フィクション作品のテンプレ台詞の初出作品について - 1736006067

1：kou19961212：2025/01/05(日) 00:54:27 ID:IxPZ3nGk: マンガ・アニメ・ゲーム・ドラマ・映画等でテンプレ的に多用されてる下記の台詞郡ですが、とどのつまり、どの作品で初めて使用されたのでしょうか？スクショも含めて、初めて使われたシーンを確かめてみたいです。

1. 寝ぼけてる人の「後5分だけ～」&「もう食べられないよ～」
2. 幹部クラスのキャラの「フッ… ヤツは所詮、我々の中でも最弱の存在…」
3. 打ち切り作品の定番の「オレ達の本当の戦いは、これからだぜっ！」
4. 戦争物のﾀﾋ亡フラグの「オレ、この戦争が終わったら、結婚するんだ…」
5. 恋愛物のヒロインの「止めてっ！私の為に戦わないでっ！」
188：The名無し：2025/08/15(金) 19:50:31 ID:z4Vr5WrM: ドラマは変則的なやり方だけど
令和に制作されてセリフとして出てくるのは
鬼太郎6期で良いのかな
189：The名無し：2025/08/20(水) 11:44:56 ID:/Tga3EuM: 胸に銃撃受けたり刺されたりした時にポケットや懐に固いものが入ってて助かる描写

いわゆる悪役会議でスクリーンやモニターでシルエット·音声だけでしか登場しないボスや黒幕

この二つの初出わかる人いたりする？
190：The名無し：2025/08/20(水) 14:03:00 ID:3dbXCe8Y: ヒッチコック映画の「三十九夜」（1935年）
原作が有るみたい、撃たれたけど聖書？で助かったらしい
有名なのは映画「荒野の1ドル銀貨」（1965年）
はタイトル通り
スティーブンキングがバックマン名義で出してた
「ハイスクールパニック」（1977年）
にも南京錠を胸ポケットに入れてたお陰で
助かった描写があった様な…

黒幕の方は何だろね
漫画ならパタリロの国際ダイヤモンド輸出機構しか知らん
191：The名無し：2025/08/21(木) 11:10:13 ID:RUr9nc5E: テンプレとはちょっと違うかもしれないけど
「男の子は好きな子につい意地悪しちゃうもの」みたいな言説っていつから言われ始めたんだろう？って思う
自分が初めて見たのはこち亀で、その時は「へぇ～そういうもんなのかあ」で流したけど、今思うと「そんなことある？どういうこと？」って疑問が尽きない
多分こち亀以外の漫画でもそういう表現あるよね？
192：The名無し：2025/08/21(木) 11:35:15 ID:Xo11wtf6: 台詞じゃなければこんなのよくあるよね
・過酷な拷問を耐え抜いて生還したら、めっちゃ強くなる展開の起源
・ドラゴンボールでよく見る首の後ろを手刀で“トンッ”と叩いて気絶させるシーンの元ネタ
・幽霊がいるかも！？いなかった。ホッ…からの振り返ったら幽霊がドーン！というホラー映画の定番展開の初出
・遅刻しそう！パンを咥えて走ったら運命の人とぶつかる！というラブコメのテンプレシーンの起源。んでそいつは実は転校生で、「あー！あの時の！」ってお互いなるやつ。
調べたらすぐ出るかね？
193：The名無し：2025/08/21(木) 12:31:06 ID:CJc8q/pw: >>192
一番下の「遅刻するパン少女」はwikiに記事あるくらいだからな
194：The名無し：2025/08/21(木) 12:50:36 ID:beDdifLE: 主人公が友人たちに避けられ、嫌われたのかと落ち込んでいると友人の一人に呼ばれて一緒に向かう
↓
みんな「おめでと～！！」(作品によってはここでクラッカー鳴らすことも)
主人公「ええっ！？あっ、そっか……！今日は私(/僕/俺)の……！」

このようなシチュエーションがある昔からの作品といえばドラえもんの「ふたりっきりでなにしてる？」(てんコミ42巻)が思い浮かび、私的にはドラえもんが初出なのかなと思うのですが、もっと昔からあるのでしょうか？(ドラえもんのその回からインスピレーションを受けて、多数の作品でアレンジされてきた可能性も…？)

海外アニメ「マイリトルポニー～トモダチは魔法～」の「ひとりぼっちの誕生日」という回でもそのシチュエーションが出てきたため、海外作品にも使われているのが興味深いなあと思っています
195：The名無し：2025/08/21(木) 13:07:09 ID:MaUxFWOA: サプライズが海外の発想ぽいし
スヌーピーとか海外漫画やアニメが初出の可能性も
196：The名無し：2025/08/21(木) 13:12:16 ID:RUr9nc5E: 藤子・F・不二雄先生自体が割と海外の作品を参考にしてストーリー作ったりしてるイメージがあるので(SF短編とかは顕著)
サプライズパーティもその辺から取ってきてる可能性は十分あると思う
197：The名無し：2025/08/21(木) 14:21:59 ID:O3dsqsYM: >>195-196

なるほど！逆の可能性ですか！
確かに海外らしい発想ですよね！
反応と新観点ありがとうございます！
198：The名無し：2025/08/21(木) 14:38:46 ID:CJc8q/pw: 海外の都市伝説というか笑い話にあった話じゃなかったか
ある男が誕生日なのに誰からも相手にされず自棄になって自宅に娼婦（あるいは不倫相手）を呼んで憂さ晴らししようとしてたら家族やら友人やらがいきなりドアを開けてハッピーバースデーの合唱
ってな話
ただ元ネタというか初出はわからん
199：The名無し：2025/08/21(木) 15:40:20 ID:dEZRPO/I: >>194と>>197です！

>>198
そんな話があったのですね！
初めて聞いたのですが面白いですねww(男の人気まずそう…ww)
200：The名無し：2025/08/21(木) 16:23:46 ID:Ru.cMgso: ドラえもんとどっちが先かは分かんないけど、
サザエさんの原作に
「父の日だから家族に色々とおねだりする波平さん
だけど、家族はつれない様子
意気消沈した波平さんは一人で飲みに出かけるが家族達はサプライズパーティーしようとしていた」
って話あったの思い出した
201：The名無し：2025/08/21(木) 17:18:00 ID:xSBhuk8I: 1973年～1974年に放映された特撮帯番組「クレクレタコラ」の172話「みんながボクを嫌ってるの巻」も皆に嫌われた→誕生日おめでとう！というフォーマットのようです
ドラえもんの「ふたりっきりでなにしてる？」は1989年が初出です
202：The名無し：2025/08/21(木) 17:27:37 ID:S8GJuS5Y: https://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/54436.html
アニヲタwikiにあったわ、ちょっと気色は違うがサプライズパーティーに関しての話
これを見るにやっぱり海外のやつが大元にあるんじゃないかなと思う
203：The名無し：2025/08/21(木) 17:50:38 ID:eJXlLMnI: 大元は海外だとは思うけど
日本作品限定だと古いのはサザエさんだろうけど
サザエさんのは海外の都市伝説と流れが似てる
ドラえもんはタコラの方が近いのかな？
問題は本人が誕生日を知ってたか否かにもよるし
後は他作品への影響力としたら何になるんだろうとか
204：The名無し：2025/08/21(木) 19:01:39 ID:RUr9nc5E: >>200の話がいつ載ったのか調べようと思ったんだけど手元に本が無いと難しいな
Twitterで転載してる人はいたhttps://x.com/kenichi00840084/status/1008301076183838720
(Wikipedia情報だとサザエさんが最後に載ったのは1974年2月21日なのでそれよりは前だと思う)

長谷川町子氏は海外旅行が趣味の1つだったからその繋がりで海外の都市伝説的な話を知った可能性もあるのかな
205：194です！：2025/08/21(木) 20:45:24 ID:beDdifLE: 皆様本当にありがとうございます！！

サザエさんや特撮にもあったのですね！
長谷川先生やF先生、そして特撮の製作陣が海外作品からインスピレーションを受けたのは確かにありえるかもです！

本人が誕生日を覚えているかどうかの2パターンで分かれるとはいえ、サプライズまでの流れのシチュエーション自体はやはり海外から来てそうですね

ちなみに私が>>194で挙げた2作品の場合は

ドラえもん: のび太くんが自分の誕生日を知っている前提でしずかちゃんに「今日はなんの日か知ってる？」と聞くも知らないフリされる → しずかちゃんと出来杉くんがケーキを一緒に作ってくれていた

マイリトルポニー: ピンキーパイがペットのワニであるガミーのパーティーを企画し友人たちを誘うも避けられて落ち込む → 友人の一人に呼ばれるとそこはピンキーパイ本人の誕生日パーティー会場だった

という感じです！
206：The名無し：2025/08/21(木) 20:51:29 ID:w67yD92A: 194さん、何気ない疑問だけど中々考察しがいがあって面白かったですよ
207：194です！：2025/08/21(木) 21:01:26 ID:beDdifLE: >>206
ありがとうございます！！

私もふと気になったまでなので、まさか多くの方々から興味深い考察を聞けて嬉しいです！

特に、ドラえもんのその回よりもっと前から特撮等で出ていたのは初めて聞いて驚きました！
208：The名無し：2025/08/24(日) 00:33:16 ID:aiwMpH0E: 眼鏡をかけたキャラが眼鏡をなくして「眼鏡眼鏡…」と探し回るネタの初出が知りたいです。
1973年のアニメ「ワンサくん」では眼鏡をかけた犬のメガネがしばしばそのギャグをやっていたのですが、まさかこの作品が初出ということはないでしょうか？
209：The名無し：2025/08/24(日) 07:45:40 ID:ZDsbAR5I: やすきよかな
210：The名無し：2025/08/24(日) 15:47:13 ID:skxE.wQs: アンパンマンのバイバイキーンやロケット団のやな感じ～で遠くに飛ばされたあと、最後にキラーンと光る演出はアンパンマンが初出？うる星やつらで見たと言ってる人もいる。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1119701226
211：The名無し：2025/08/27(水) 00:30:56 ID:RR7frAaU: ネタバレ全開になるから書きづらいけど
犯人（又は黒幕）だと思ってたら
真の〇〇は違ったとか、まだ終わってないみたいな展開の初出は…気になるけど議論しにくいよね
映画ならホラーのシ〇〇ーとか
212：The名無し：2025/08/27(水) 01:10:29 ID:L6umPPus: 推理小説のトリックなら結構いちいちはっきりしてそうだけどね
「犯行法を考えた人と実行犯が別」とか「容疑者全員犯人」とかね
それこそミステリ板でやることだわな
213：The名無し：2025/08/27(水) 06:43:38 ID:EU.MHbEI: ループ物の初出とか言ったら輪廻とか宗教的になりそうだし作品にしてもネタバレになるから
中々難しい。
軽いとこで指を銃みたいにしてBANてやるキャラとかメガネ取ると美形になるキャラや、ひ弱に見えて強キャラあたりなら何とか
214：The名無し：2025/08/27(水) 14:38:25 ID:9vQgq682: >>213
若返り物がファウストなのは知ってるけど
他はわかんないな
215：The名無し：2025/08/29(金) 22:05:37 ID:l0HI4CPg: アニメではないけどスラングにある「そのおっぱいで◯◯は無理でしょ」ってのがあるけど、実際に「そのおっぱいで犯罪は無理でしょ」って判例があったらしく、もしかしてこれが元ネタか…？と思ってたり
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%A1%9C%E3%82%BB%E3%83%AC%E3%83%8A

ただこの事件、その後がちょっと怖すぎるが
216：The名無し：2025/08/30(土) 23:43:25 ID:DWjs51kM: >>181
さっき見てたらマグマ大使の６話にこのセリフあった。これは元がかなり古いかもしれん。
217：The名無し：2025/08/31(日) 00:54:25 ID:SYLpOlOA: >>215
面白い裁判･･と思ってたら最後が怖いですねｗ
この事務所結構有名なところだったような（普通の、悪くない意味で）。
それでもそんなことあるのか
218：The名無し：2025/08/31(日) 04:16:18 ID:sP8Uc6JE: >>215
出演作品にある
「輪舞（TBS or フジテレビ系列？）- 外国人役」
も変な感じ
どこで放送されたかもわからないなんてある？
芸能人のwiki読んでてこんな記載初めて見たわ
219：The名無し：2025/08/31(日) 16:31:23 ID:aKx/W/9Y: テレビドラマデータベースで調べたけど「輪舞」って作品が見つからなかった
220：The名無し：2025/08/31(日) 16:43:53 ID:eY.NLhxI: >>215
つうかこのウィキペディア変じゃない？

イメージDVD
SERENADE（2008年8月22日発売）（山岸事務所グリーン&ウォーター所属として撮影されるが野田義治が横取り）

こんな注釈いちいち入ってるの初めて見たな
事実かわからんが書き手の主観が大分入ってんのかな
野田さんてイエローキャブの人よね
221：The名無し：2025/08/31(日) 18:31:54 ID:aKx/W/9Y: 履歴見たら執筆された2000年代後半からほとんど内容変わってない気がする
今の記事はしっかり出典付きで加筆されることが多いけど、
出典なしのまま編集された奴がそのまま放置されてるって感じ
222：The名無し：2025/08/31(日) 19:36:09 ID:3GG4b8vY: 活動時期から勘案すると、日曜劇場でやってた輪舞曲のことなんだろうけどなんか気持ち悪いな。
223：The名無し：2025/08/31(日) 20:26:06 ID:l0HI4CPg: もしかしたら自分でWikiの記事書いてたのかもしれませんね
ちょっとマイナー気味の芸能人の項目ってそういうのちらほらありますし、なんならつぶろさんの調査で謎の俳優が有名人かのように自作自演で書き込んでたみたいなやつありましたし…
224：The名無し：2025/09/01(月) 09:15:58 ID:b1JJc/2I: >>189
フィクションじゃなくて史実の話になるけど、
プロイセンのフリードリヒ大王が1759年のクネルスドルフの戦いで敵に撃たれるも胸に入れてた煙草入れに当たったおかげで助かったという逸話があるらしい
225：The名無し：2025/09/01(月) 10:20:07 ID:RUr9nc5E: TV Tropesっていう創作にありがちな「お約束」や「描写」を膨大な数まとめてる海外のwikiがあるんだけど、このスレに出てるようなやつも結構載ってそうなんだよね
英語だから調べるのは大変だけど「この作品にはこういうお約束(Tropes)が出てくるよ」っていうまとめもあるからそこから逆引きもできるし、日本の作品もかなりあるから気になる人は見てみても良いかも
https://tvtropes.org/

「日本製の創作物に出てくるTropes」のまとめページもある
https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/JapaneseMediaTropes
226：The名無し：2025/09/04(木) 21:36:39 ID:I1tLYD9w: 台詞というかシチュ？だけど、有名作品の都市伝説によくある「実は今までの話は植物人間の夢・病んだ人間の妄想でした」的なオチ。
夢オチ自体はいろいろあると思うけど、上記のような都市伝説の初出、あるいはそういう病的・死を暗示するようなオチを公式で行った例ってどれくらいあるんだろう？ふと気になった

自分が知る限りだとあさりちゃんくらいだろうか。奇面組はちょっと違う気もするし…
227：The名無し：2025/09/04(木) 21:37:40 ID:I1tLYD9w: 都市伝説の開祖自体はドラ最終回が初かな？
228：The名無し：2025/09/04(木) 21:41:37 ID:9ntC/3RY: それはもう「胡蝶の夢」じゃないのか
229：The名無し：2025/09/04(木) 21:45:05 ID:L6umPPus: 古典文学の昔から最後主人公を死なせるかどこへともなく旅立たせるかさせないといけない
ってのがあってその流れもあるだろうね。サザエさんの場合はブラックユーモアもあると思うけど
230：The名無し：2025/09/04(木) 22:04:42 ID:RUr9nc5E: 夢じゃなくて人間の妄想って話なら胡蝶の夢はまた違うのでは
231：The名無し：2025/09/04(木) 23:58:47 ID:hNemp9kw: 妄想オチだと個人的に思いついたのが東京大学物語
あと公式では妄想オチではないがハイスクール奇面組
232：The名無し：2025/09/05(金) 05:45:01 ID:aKx/W/9Y: 病人オチならカリガリ博士ちゃうの？
233：The名無し：2025/09/05(金) 10:01:54 ID:GLZZBsWI: ちなみに最古の夢オチとして有名なのは中国の唐代に書かれた「枕中記」だよ
8世紀のものだから、まぁ古典的だよな
234：The名無し：2025/09/05(金) 23:27:44 ID:INBUj6kY: 植物人間状態で夢を見られるのかは分からないけど、空想オチなら夢のクレヨン王国とか？
別で代紋TAKE2みたいに自分達が創作の世界に居ると分かるオチの初出とかあるかな、ゲーム以外で
235：The名無し：2025/09/05(金) 23:37:47 ID:INBUj6kY: そう言えばドグラ・マグラがあったわ
236：The名無し：2025/09/05(金) 23:39:50 ID:INBUj6kY: 連投スマン。
ドグラ・マグラのオチは病人の夢なのか
オチ的には曖昧だけどループ物なのか
237：The名無し：2025/09/09(火) 03:20:47 ID:oUid.yqY: 「ハハハハ…」→「何がおかしい！」はいつからでしょうか？