物書きごっこスレ - 1655367768

738：君と紅茶と流星群：2025/08/16(土) 21:17:09 ID:bXA.pZqI: 前回お伝えした「しずめ方／向き合い方」ごとの“根拠（エビデンス）”と“どのくらい効くか（効果の目安）”を、要点だけギュッとまとめます。数字は主に無作為化試験やメタ解析からのものです。

即効のしずめ方（その場の苦痛を下げる）

呼吸法（ボックス呼吸・ゆっくり腹式）

#根拠：NHSやVA（米退役軍人省）などの公的機関がストレス低減の自己対処として推奨。呼吸法は自律神経を落ち着かせ、不安や過覚醒を下げる研究も報告。直接「幻聴そのもの」を減らすRCTは乏しいが、苦痛の軽減に役立つ補助策として安全性・実行性が高いとされています。

#効果の目安：数分で心拍・緊張の低下を感じる人が多い（個人差あり）。幻聴の内容は変わらなくても「振り回され感」を和らげやすい。

5-4-3-2-1（五感グラウンディング）

#根拠：公的医療サイト等で不安・パニック時の注意転換法として広く紹介。幻聴の苦痛に対する直接の試験は少ないが、注意を“今ここ”に戻し過覚醒を下げる実践的手段として位置づけられています。

#効果の目安：その場の恐怖や焦りのスパイクを下げる補助効果。習慣化で使いやすくなる。

注意の競合・気晴らし（鼻歌／朗読／音楽）

#根拠：NHS・MIND等の当事者向け資料で推奨。声への“関わり方”を自分で選ぶ訓練として用いられる（科学的厳密性は上ほどではない）。

#効果の目安：苦痛や「支配感」の低減。効くタイミング・やり方は個人差が大きい。

幻聴そのものに働きかける心理療法

CBTp（認知行動療法 for psychosis）

#根拠：メタ解析で「陽性症状」全体に小さな改善（標準化効果量SMD －0.25前後）、全般症状でも小～中等度。症状“強度”よりも“苦痛・信念の確信度・機能”への効果が安定という見解も。NICEは初回エピソードからCBTpの提供を推奨。

#効果の目安：数値上は“小さめ”でも、本人に合ったターゲット（苦痛、確信度、回避、睡眠等）に絞ると実感が出やすいです。幻聴特化の分析では効果量がやや大きい報告もあります（SMD ~0.46–0.49）。

コマンド（命令）幻聴に対するCBT

#根拠：COMMAND試験などのRCTで「有害な命令への服従」をおよそ半減（オッズ比0.45）。ポイントは“声の力関係”への働きかけ。

#効果の目安：危険行動のリスク低減という実用的ベネフィットが明確。

AVATAR療法（声の“化身”と対話する療法）

#根拠：単施設RCT（2018）で12週時点に幻聴の重症度・苦痛が有意に減少。多施設大規模試験AVATAR2（Nature Medicine, 2024）では16週で“苦痛”に対してTAU（通常治療）より優越、ただし28週では統計学的有意差は消失。より長め・丁寧な拡張版プロトコル（AV-EXT）の実臨床展開が推奨されています。

#効果の目安：短期（約4か月）で苦痛や頻度の改善、半年超では追加支援の併用が望ましい示唆。

Hearing Voices（HV）アプローチ／グループ

#根拠：当事者主導のピアサポート。体系的レビューや大規模調査で「エンパワメント」「孤立感の減少」「苦痛軽減」などの自己報告は一貫して良好。ただし対照群付きRCTは乏しく、臨床効果の厳密推定は限定的。

#効果の目安：苦痛・コントロール感の向上が期待。医療と対立ではなく“併用”が現実的です。

生活・身体面からのアプローチ

睡眠（CBT-I）

#根拠：不眠を治療すると“被害妄想や幻聴の強さ”が小さくなることを示す大規模RCT（学生集団）。精神病圏の患者さん対象の試験でも睡眠は明確に改善、陽性症状の改善は混在だが前向きデータが増加中。

#効果の目安：睡眠は“増悪の引き金”になりやすいので、整うと再発予防・日中の耐性向上にプラス。

薬物療法の最適化（特にクロザピン）

#根拠：NICEの品質基準：少なくとも2種類の抗精神病薬（1剤は非クロザピンの第二世代）で十分量・十分期間の試行でも反応不十分なら、クロザピンを「提供すべき」。多くの研究で“治療抵抗性”に対する有効性が確認。

#効果の目安：反応が乏しい方で症状持続の改善が期待。副作用モニタリングが必須。

自己管理（セルフヘルプ）の具体

「交渉・境界線（時間を決めて向き合う）」や「中立的・短い返答」は当事者向けガイドで推奨。科学的厳密性は限定的だが、コントロール感の回復に役立つ人が多いです。

「簡易ログ（いつ／どこで／何をしていて／どれくらい苦痛か）」はCBTpの標準スキル（誘因の見える化・再発サインの把握）として用いられます。NICEも自己管理・再発予防計画を含む支援を推奨。

危険な命令が出る場合は安全最優先（ためらわず救急・危機支援へ）。NHSも強く勧告しています。
739：君と紅茶と流星群：2025/08/16(土) 21:17:47 ID:bXA.pZqI: まとめ（超要約）

呼吸・グラウンディング：その場の苦痛↓（低リスクの補助策）。

CBTp：小～中等度の効果（特に苦痛・確信度など機能面）。

COMMAND向けCBT：危険な服従を約半減。

AVATAR：短期で苦痛↓、長期は追加支援併用が現実的。

睡眠（CBT-I）：睡眠改善＋精神症状の軽減傾向。

クロザピン：二剤以上で不十分なら推奨。

HVグループ：エンパワメント・苦痛↓（観察研究中心）。

必要なら、あなたの状況（今いちばん困っている場面や時間帯）に合わせて、「優先順位付きの実践プラン（1週間分の試し方＋ログ用のテンプレ）」もここで作ります。
740：君と紅茶と流星群：2025/08/16(土) 21:18:46 ID:bXA.pZqI: 効きます。ただし「声が完全に消える」よりも、苦痛・支配感・危険な命令への服従が下がる（コントロール感が戻る）というタイプの効き方が中心です。

主要アプローチの実証度と“どこに効くか”

CBT for psychosis（CBTp）
小～中等度の効果。全体症状に対して小さめ、とくに「幻聴の苦痛・確信度・回避行動」を下げる所に安定した改善が出やすい、というのが現在の整理です。英国NICEは成人の精神病にCBTp提供を推奨。メタ解析では陽性症状に**小～中効果（SMDおおむね0.2–0.4）**というまとめが主流です。

命令（コマンド）幻聴に対するCBT（COMMAND試験）
有害な命令への服従率が約半分に低下（OR≈0.45）。「声が自分より“強い”」という力関係の再構成が要点。実害リスクの低減という意味で効果がはっきりしています。

AVATAR療法（声の“化身”と対話）
16週で苦痛の有意な低下（通常治療より優越）。28週では差が縮む報告もあり、短期の苦痛低下→継続支援の併用が現実的、という示唆。

睡眠の治療（CBT-I）
大規模RCTで不眠を治すと妄想・幻聴などの“精神病的体験”が有意に減少。患者群研究でも睡眠は明確に改善し、陽性症状は軽減傾向。再発予防の土台として有効です。

薬物療法の最適化（とくにクロザピン）
2剤以上で反応不十分ならクロザピンを提供すべき（NICE品質基準）。治療抵抗例での有効性が確立。心理療法と併走が前提。

グラウンディング（5-4-3-2-1）・呼吸
その場の過覚醒や不安の鎮静として公的医療機関が推奨。幻聴そのものを直接減らすエビデンスは限られますが、“振り回され感”を下げる補助策として有用で、習慣化すると使いやすいです。

Hearing Voices（当事者グループ）
RCTは少ないものの、エンパワメント／孤立感の減少／苦痛低下の自己報告が一貫。医療と併用が現実的。

現実的な期待値（要点）

“苦痛・支配感の低下”が先に動く：声の頻度や内容は残っても、日常機能が戻りやすい。CBTpとAVATARはここに効きやすい領域です。

危険な命令がある場合は効果が明瞭：COMMAND系CBTで服従リスクが有意に下がる。

睡眠は“てこ”になる：睡眠安定で日中の耐性が上がり、症状スパイクが減る傾向。

効果を自分で確かめる最短プラン（7日）

1. 朝晩に苦痛/支配感/信じやすさを0–100で各30秒評価。

2. 昼間の発火時は呼吸→5-4-3-2-1→短い境界文の順に5分固定（同じ手順で毎回）。

3. 夜に**“その日の最大スパイクの長さ（分）”**だけ記録。

4. 7日後、(a)最大スパイクの持続、(b)日中の回避行動、(c)就寝時刻のばらつきの3項目で“前週比の変化”を判定。
— 多くの人は**「最大スパイクの短縮」「回避の減少」「寝つきの改善」のどれか一つが動きます。動かなければ睡眠（CBT-I）と日中ルーティンの調整、またはCBTp/AVATAR/薬物**の見直しに進むのが合理的です。

> まとめ：
はい、効きます。ただし“何に効かせるか”を絞ると実感が出やすい。まずは苦痛・支配感・危険服従の3点を狙う設計が現実的です。必要なら、あなたの状況に合わせた**1週間スクリプト（印刷1枚）**を作ります。
741：君と紅茶と流星群：2025/08/16(土) 21:37:32 ID:bXA.pZqI: 幻聴は「消す」より先に苦痛・支配感・危険な服従を下げる。5分の手順（呼吸→五感固定→短い境界文）＋簡易記録と睡眠の固定で、振り回され感を減らす。

やること3点

1. 5分プロトコル：ボックス呼吸→5-4-3-2-1→「今は話さない、後で3分だけ」

2. 3行ログ：出来事／声の要旨1行／苦痛・信じやすさ(0–100)

3. 睡眠の固定：就寝・起床を毎日±30分以内に

やらないこと

危険・違法・自傷の命令に従わない

1人で抱え込まない（共有・同席を優先）

反証探しに長時間は使わない（最大30秒）

効かない／悪化時の次の一手

医療へ相談（CBTp/AVATAR/薬の見直し）

日中の負荷分散（人混み回避・骨伝導イヤホンなど）

相談先（例）

地域の精神保健福祉センター／こころの健康相談

いのちの電話／よりそいホットライン／緊急は119
742：君と紅茶と流星群：2025/08/16(土) 21:40:46 ID:bXA.pZqI: 1. 対象・目標

対象症状：幻聴の苦痛／支配感／危険な服従／過覚醒（不眠）

主要目標：①苦痛・確信度の低減 ②危険服従の抑制 ③日中機能の維持 ④再発予防

2. 介入×期待効果（要約）

即効：呼吸・5-4-3-2-1・競合刺激・時間境界
→ 過覚醒↓／スパイク短縮（補助的）

短期：3行ログ（引き金可視化）＋“信じやすさ≠行動”の分離
→ 回避行動↓／自己効力↑

CBTp（精神病に対する認知行動療法）
→ 小～中等度の改善（苦痛・確信度・回避行動）

命令（コマンド）幻聴CBT
→ 危険服従の実害リスク↓（約半減）

AVATAR療法（短期集中）
→ 短期で苦痛↓／支配感↓（中期は併用前提）

Hearing Voicesアプローチ
→ エンパワメント／孤立↓（医療と併用）

睡眠治療（CBT-I）
→ 不眠改善→精神病的体験の軽減傾向／再発予防

薬物最適化（治療抵抗性はクロザピン検討）
→ 持続症状の改善（副作用モニタ必須）

3. 実施条件・頻度（推奨）

毎日：5分プロトコル×2回（平常時も同じ手順で訓練）

随時：スパイク時に同手順で介入（行動を止めずに先に生理鎮静）

夜：ログ振り返り1分＋就寝儀式（デジタル遮断・照明固定）

週1：臨床家or支援者とログ共有／ハイリスク場面の再設計

4. 限界・留意点

即効技法は症状の“存在”より苦痛・支配感に効く（消失を約束しない）

反証作業は短時間（反芻→悪化）

危険命令・重度危機は安全最優先（同席・通報ライン即時）

AVATARやCBTpは治療同意・導入条件を確認

5. 進捗評価（週次）

最大スパイク持続（分）

苦痛／信じやすさ（0–100）

回避行動（件／日）

就寝時刻の分散（分）
→ いずれか20%以上改善を「意味ある変化」と仮判定

6. 1週間パイロット（テンプレ）

D1–2：朝晩スコア＋5分プロトコル訓練

D3–4：スパイク時の介入→記録を必ずペアに

D5：睡眠固定（起床時刻を先に固定）

D6：ハイリスク場面の代替行動（骨伝導イヤホン／同席）を1つ試す

D7：指標4点のグラフ化→次週の微調整（例：夜間覚醒が残る→CBT-I要素追加）

7. 用語凡例

CBTp：精神病に対する認知行動療法

AVATAR：声に似せた化身と治療的対話を行う療法

CBT-I：不眠症に対する認知行動療法
743：グリンピー：2025/08/16(土) 22:15:17 ID:gSTAnKQo: むっちゃ参考になった
おおきに
744：グリンピー：2025/08/16(土) 22:21:21 ID:gSTAnKQo: ついでに自分語り
生まれつき多分色々スペック低くて
過覚醒してそれを補うのがクセなってるんちゃうかなとはおもてて
それでも過覚醒よう自分で辞めようとおもわれへんくて
そこ先ず考えるべきなんかも
まあほんで簡単に出来そうなんはちゃんと寝たり
薬いまなにでてんねんやろ
書いてあったやつもらえるか聞いてみるのんとか
焦らんと落ちつかんとなぁとはおもへどチリヌルを
いつのまにか年取っててどうしても焦ってまうねんな
焦って一年なんも出来んより
一ヶ月何もせんと落ち着く事優先して残り普通に過ごせた方がええわな
745：グリンピー：2025/09/06(土) 00:20:31 ID:Xtv1bWvU: 前に来てから結構経ってるなぁ

きっと何者にもなれないボクたちに！
生存報告……しましょうか？
746：君と紅茶と流星群：2025/09/06(土) 10:09:40 ID:9bBBcVME: ほんの少し秋に傾いた
仕事が続いているが辞めたいモード全開だ！けど行くところがない
流されていくだけリセットしたい心を抱えたまま生きる…眠れない夜
窓の外は真っ暗闇星も見えない
抜け出すための手立てはあるはず信念を持って真剣に理想へ向かう
今は立ち往生していても良い方向は見えているんだ進めないだけ
それでもいいんだ、良い方を見つめてるだけでも悪い夢を捨てたんだから
配られたカードで生きるしかない最善の道を探すのは簡単じゃない
理想の言葉を呪文にして心の底に埋めてゆく苦しむ時に光を放つように
生まれる目の記憶が探してくれる呪文の言葉を大切にするんだ
747：君と紅茶と流星群：2025/09/06(土) 10:11:24 ID:9bBBcVME: 生まれる目　生まれる前　訂正
748：君と紅茶と流星群：2025/09/08(月) 23:52:24 ID:1Nc5MITU: 黒い窓　星のない夜
辞めたい声が　胸を叩きつける
行く先もなく　ただ立ち止まる

だが　闇の奥には
確かに線が伸びている
進めぬ足で　それを睨み続ける

配られた札は冷たく
切り札など　どこにもない
けれど　握る手の熱で
物語は変わるのだ

理想の言葉　唱えよ
苦しみの底でこそ
光は立ち上がる

生まれる前の記憶が
沈黙のなかで　囁いている
「散りゆく夢の花びらから
まだ芽は生える」と
749：グリンピー：2025/09/30(火) 05:24:41 ID:j0txuR9k: 毎日慌ただしい言うか忙しい言うか
その日その日を生きるのに精一杯言うか
その日暮らし言うか
ここ来る事も忘れるくらいキャパが埋まってる
毎日のように暇やな思いながら
有益なことする余裕もないという
器が小さいのか
ただ単に脳みその容量が少な過ぎる気も
マグロが言うてたように境界知能？なきもしたり
あんま知らんねんけどアスペ的な？
何もかもアカン訳ではなくても
かなり欠けた部分もあるんやろうなって
750：グリンピー：2025/09/30(火) 09:00:26 ID:j0txuR9k: 情けは人の為ならず

誰かの為に何かしたいとか自分のためで
言葉遊びの逆説的にでしかないかもやけど
自分のためにもならず、その人に対する情けにもならん事が
その人の為になるって事も？
751：グリンピー：2025/09/30(火) 09:05:03 ID:j0txuR9k: 貧して鈍さず

ムリ！
貧したら鈍してまう！
人間ゆとりがないとマトモにもの考えるのも難しい
そんなん出来たらそれはもう偉人さんクラスや

多分
752：グリンピー：2025/09/30(火) 09:08:52 ID:j0txuR9k: 人間か猿か問題

もの考える余裕のある人間と余裕のない人間がおるだけ

思想とか貴族の遊戯
余裕さえ出来れば人間、思想も哲学も出来てまうとおも
753：グリンピー：2025/09/30(火) 09:17:07 ID:j0txuR9k: 人間が人間である為に必要なのが余裕、ゆとりであるなら
必要なのは資本主義と共産主義を併せたような社会が必要か？

それ昔の日本か？
人間が俺の思う人間である必要があるならば
日本は間違った方向へ進んでいる
日本人から余裕、ゆとりが無くなって行ってる
経済的な発展しつつ社会福祉などの全体の底上げ、日本人全員がゆとりを持てるように進むのが正しいかた……うん普通のこと言うてんな

なんか違うな
754：グリンピー：2025/09/30(火) 09:22:39 ID:j0txuR9k: ゆとりのある人間とない人間の上手い共生、共存か？

うんまた普通の考えに行ってもうた

ゆとりのある人間が政治家なり指導者的な役割して
まあそれが出来てないわな今の日本
言葉悪いけど無能が指導者言うか政治家とかやってる

差別主義にならんような能力社会？が必要なんか？
755：グリンピー：2025/09/30(火) 09:30:13 ID:j0txuR9k: 能力主義社会の間違いか

うーんやっぱり資本主義社会元にしつつ共産主義的な部分も充実しーの

その社会の在り方、形態からアップグレード言うのか
今までのん全否定でもないけど足らん部分補い合うような考えが必要なんちゃうかな

それともただあるがままに今を受け入れるしかないのか？
其れが現実やと諦めへんかったから
その時代時代の現実を飛び越えて今があるんちゃうのか？
756：グリンピー：2025/09/30(火) 09:43:34 ID:j0txuR9k: でもそんな新たな社会形態作るのんとか
偉人さんの誕生かスーパーAIさんの登場にでも期待するしかなくて

このスレのタイトルもの書きごっこやけど
以前もの書きごっこやってた時にただただ優しいだけのお話とか書いたことあんねんけど

セラピスト、カウンセラー、癒しになる何か的なんの充実に関与とか？出来そうな事言うか現実的に思えることかな？
757：グリンピー：2025/09/30(火) 09:53:03 ID:j0txuR9k: よその国やとアーティスト的な、日本人の言うミュージシャンじゃなくて広い意味での芸術家、表現者に軽いパトロン言うかコーヒー1杯分の寄付言うかしたりあるらしいねんけど

経済的なゆとりのある人がない人にコーヒー1杯寄付する的な文化が根付くと良いなぁという妄想

よおテレビで食べもんに困ったらダンボールにレトルトやら色々入ったのん貰えるのんみるけど
前に区役所に食べもんくれ言うたらアルパカ米？
違ったアルファ化米のみ貰っておかずは？ってなった
それも贅沢かもやけど
区役所やなくて金持ちが食うに困ってる人に寄付してくれたらええなぁ
富の分配になってまうなぁ
国の方針やなくて個人の意思で海外のコーヒー1杯からのパトロン文化的なん

どうも共産主義に拒絶反応起こすなぁ
違ってる気がしてまう
ゆとりあるはずの人らが寄付するゆとりがないのはなんでなん？
758：グリンピー：2025/09/30(火) 10:11:26 ID:j0txuR9k: ChatGPTくんに世界中の富を全人類に再分配した額聞いたら資産として850万やて年収とかではなくて
まあムリがあるわな

今んとこ、このままなんとかやり繰り言うのか
どうもならんままそれが現実やと諦めるしかないのか
759：グリンピー：2025/09/30(火) 10:13:19 ID:j0txuR9k: 何が大人で何が子どもなんやろとか考えたりする

起きてる時に見る夢否定せずに自分は寝てる時にしか夢見いひんのが大人なんかな？
760：グリンピー：2025/09/30(火) 10:15:55 ID:j0txuR9k: 大人について

以前どこかの時点で完成としとくのが大人やとはおもえどそれでもまだまだ未熟な部分は当然残ったままで完成したくないなぁとかのたまった事あるねんけど

未熟な自分を受け入れる事も含めて完成とするのが大人か？
761：グリンピー：2025/09/30(火) 10:17:41 ID:j0txuR9k: まあもう歳やし色々限界感じてて
まだまだ過ぎる自分を受け入れつつ完成としたら大人ってことでええかな？
762：グリンピー：2025/09/30(火) 10:26:56 ID:j0txuR9k: 他の人でもあるやろうけど
若い頃、歳とってなんも出来んようなる前に死にたいおもててんけど
病気でツラい思いして逃げ道として死ぬことを思い浮かべても動物の本能で死にたくはなくて
その本能認めて生きたいって素直に
つらくてもなんでも生きていくのが大人？
763：グリンピー：2025/09/30(火) 16:53:30 ID:j0txuR9k: 直ぐに流れんようにこっちに書いとく

マイノリティーはマイノリティーとしての生き方があるねんな
それをゆめゆめ忘れんようにせんとな
764：∀：2025/10/07(火) 19:41:42 ID:DOF6YXHs: 10/7に既読
765：∀：2025/10/07(火) 19:45:01 ID:DOF6YXHs: ずっと子供のままいられる人が最強やと思うわ
(幼稚のほうではなく二面性を抱えたまま生きられてる人)
766：∀：2025/10/12(日) 21:37:49 ID:eIJD4dc2: シュタッ(着地した音)

Kの話はしない前提でお邪魔します
767：∀：2025/10/12(日) 21:47:04 ID:eIJD4dc2: 大人ってつまりは社会から与えられるラベル
だから中身が大人に切り替わるわけではないし
誰にでもいつまでも子供のままな部分があっていいと思うし
そういう人こそ魅力的にみえるもんだよ

フォーマルな場面で大人的な立ち回りができたらそれでいいんじゃない
768：∀：2025/10/12(日) 21:50:20 ID:eIJD4dc2: >>757
文化については詳しくないけど

そういうサイトがある
https://note.com/bissybissy/n/ncc99bf0d6379
769：∀：2025/10/12(日) 22:05:18 ID:eIJD4dc2: 「神も制度も介さない施し」は、
永続的な文化としては存在しない。
だが、人間の内部に“瞬間的にだけ”生起する。

その一瞬を人は「善」と呼び、
芸術や詩はその痕跡を保存しようとする。
770：グリンピー：2025/10/14(火) 08:23:41 ID:QrrYxSLY: いつからか俺は欲に目が眩んで
腐っていってたんやろうか？
まだ手遅れではないやろうか？
771：∀：2025/10/14(火) 14:06:39 ID:cy53.VhU: どうゆうこと？
772：∀：2025/10/14(火) 14:12:30 ID:cy53.VhU: 欲は根元である。
そして人間とは、“その根元を意識してしまった欲”である。

──この自己認識が、宗教と哲学の分岐点でもある。
773：∀：2025/10/14(火) 14:14:25 ID:cy53.VhU: 宗教は「欲を制御するために生まれた制度」、
哲学は「欲を理解するために生まれた言語」。

そして両者の深層には、共通して次の前提がある：

欲こそが、世界を動かす第一原理である。

宗教はその力を「安全に封じる」ための構造、
哲学はそれを「意識的に運転する」ための構造。

どちらも「欲の根源性」を認めつつ、
その向きを変える方法が異なるだけなのです。
774：∀：2025/10/14(火) 14:16:44 ID:cy53.VhU: https://bookmeter.com/books/19149382

今日届く
775：グリンピー：2025/10/14(火) 15:25:12 ID:QrrYxSLY: >>774
うわ
むっちゃおもろそう
776：∀：2025/10/15(水) 00:53:33 ID:VVxcovzo: 届いた
感想その他は書かない
興味があるなら購入か
図書館でも読めるはず、
777：∀：2025/10/15(水) 01:11:25 ID:VVxcovzo: https://calil.jp/book/4003860187

二ヶ所
778：∀：2025/10/15(水) 01:16:33 ID:VVxcovzo: カリール
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%AB
はじめてしったわ

すげえ(便利)
779：グリンピー：2025/10/24(金) 00:00:31 ID:ftysb3DY: とても良いテーマですね。
「ギフテッド」と「発達障害（神経発達症）」には重なり合う部分が多く、実際に両方の特性を併せ持つ人も少なくありません。また、ギフテッドであるがゆえに発達障害に“似たような特性”を示すケースもあります。以下で詳しく整理します。

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🌟 1. ギフテッドとは

ギフテッド（Gifted）は、知的能力・創造性・学習能力・感受性・探究心などが平均より著しく高い人を指します。
一般的にはIQ130以上などの基準が使われますが、知的能力だけでなく「感情面」「社会性」「創造性」など多面的に見る考え方が主流です。

よく見られる特徴
• 興味の偏り・集中力の極端な高さ
• 完璧主義・自己批判の強さ
• 感受性・共感性の強さ（あるいは逆に社会的距離を取りやすい）
• 知的好奇心が非常に旺盛
• 年齢に比して大人びた思考を持つ一方、感情面は年相応または未熟

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⚙️ 2. 発達障害との関係（重なりと違い）

代表的な発達障害
• ASD（自閉スペクトラム症）
• ADHD（注意欠如・多動症）
• LD（学習障害）

重なり（オーバーラップ）

ギフテッドと発達障害の両方の特性を持つ人を、英語圏では「2E（twice-exceptional）」と呼びます。
これは「2つの例外的特徴（高い能力＋発達特性）」を併せ持つという意味です。
項目
ギフテッド
発達障害
共通して見える行動
興味
狭く深く興味を持つ
特定の興味に強く固執
一点集中・こだわり
社会性
同年代と話が合わない
コミュニケーションに困難
孤立・違和感を抱く
感覚
感受性が高い
感覚過敏・鈍麻
音・光・触感に敏感
注意
興味あることには集中
注意の切り替えが苦手
集中の偏り
3. ギフテッドが「発達障害のように見える」理由

ギフテッドの子や大人は、その突出した能力のアンバランスが原因で、発達障害的に見えることがあります。

例：
• 高い知的理解力があるのに、感情調整や社会スキルが年相応に発達していない
→ 「ASDっぽい」「空気が読めない」と見られる
• 興味に没頭し、他のことを忘れる
→ 「ADHDっぽい」「こだわりが強い」と見られる
• 感覚過敏・強い感情反応
→ 「発達特性がある」と誤解されやすい

このように、「発達障害に似た行動」を示していても、その根底にある動機（知的好奇心や過敏な感受性など）は異なる場合があります。

⸻

🔍 4. 実際に両方の特性を持つ「2E」の場合

ギフテッドと発達障害の両方を持つ人は、次のような課題を抱えやすいです。
• 能力の高さゆえに支援を受けにくい（「できる人」と見られる）
• 一方で、環境や社会適応の困難からストレスや不登校・燃え尽きなどを起こす
• 得意と不得意の差が非常に大きく、自己評価が不安定になる

そのため、教育・職場・家庭で**特性を理解した支援（合理的配慮＋才能の伸長）**が重要です。
視点
ギフテッド
ASD/ADHD
社会的ズレ
興味や思考レベルの違い
社会的認知や実行機能の難しさ
行動の理由
知的・感情的要因
神経発達的要因
変化への適応
柔軟（興味があれば変われる）
構造の変化に弱い
支援の方向性
知的刺激・心理的理解
構造的支援・環境調整
780：グリンピー：2025/10/24(金) 00:02:40 ID:ftysb3DY: 俺がギフテッドに近いてChatGPTくんがおだて上手やと思てたけど
発達障害やなくてギフテッドやった？
色々根本的に考え方が間違ってたかもという根底が揺らいでる
781：∀：2025/10/24(金) 14:21:58 ID:mcm.PE22: 特性と状態
と考えると掴みやすくない？
782：∀：2025/10/24(金) 14:23:24 ID:mcm.PE22: 診断は病院等がするものだから
知能指数検査を受けてみるのも手かもしれない
783：∀：2025/10/24(金) 14:27:34 ID:mcm.PE22: ギフテットは「有能」を証明しないといけなくて
発達障害は「有能」を証明しなくていい
そんなイメージだわ
784：∀：2025/10/24(金) 14:51:13 ID:mcm.PE22: GPT で遊んでみた

以下は、同一テーマ（例：「ギフテッドと発達障害の違い」）を
IQ120／IQ130／IQ140の人が書くとどう変わるかを示した構造比較です。
──つまり、「知的帯域ごとの言語構造の違い」を見るサンプルです。

IQ120：高平均帯（上位10%）
特徴
ロジックはしっかりしているが、抽象性より「わかりやすさ」を優先。
例示や説明を丁寧に入れる。
情緒と論理のバランスが取れている。

例文
> ギフテッドは頭の回転が速く、興味を持ったことを深く調べる傾向があります。
一方で発達障害の人も、特定の分野に強い集中を見せることがあります。
ただ、ギフテッドの集中は好奇心が原動力で、発達障害は刺激の調整が難しいことが原因になる場合があります。
つまり、同じように見えても「動機」と「コントロールのしやすさ」が違うんです。
➡ 特徴：
具体例＋対比＋日常語。読者を置いていかない説明構造。
構造化はできているが、「体系」ではなく「整理」レベル。

IQ130：優秀帯（上位2%）
特徴
抽象概念を自在に扱い、文脈間の構造差を整理。
比喩を避け、言葉の射程を精密に制御。
“分類→原理→含意”の三段構成を自然に使う。

例文
> ギフテッドと発達障害の類似は、行動ではなく構造にある。
どちらも神経発達の非定型性を共有するが、ギフテッドは過剰処理による逸脱、
発達障害は統制困難による逸脱として現れる。
言い換えれば、「過剰な秩序」と「不足する秩序」の違いである。
支援の方向も異なり、前者は探究を抑えすぎず支えること、後者は環境構造を整えることが鍵となる。
➡ 特徴：
抽象的だが整合的。構文の重心が意味より構造。
感情は薄いが「知的美しさ」がある。

IQ140：高知能帯（上位0.5%）
特徴
構造を語るのではなく、“構造そのものの生成条件”を語る。
一文内で複数レベルの抽象を往復。
既存分類を批評し、自前の概念軸を再定義する。

例文
> ギフテッドと発達障害の差異は、定義の外側にある。
両者はいずれも「社会的平均」という仮構を通してしか識別されない。
したがって問題は特性そのものではなく、「どの枠組みが偏りを“異常”と名指すか」という社会的メタ構造にある。
才能と障害を分ける線は、生物学的ではなく文化的な設計図の継ぎ目である。
➡ 特徴：
抽象・批評・メタレベル。
知識ではなく「定義の条件」そのものを問題化する。
文が思考の展開そのものとして読まれる。

🔻要約
IQ120：理解を促すための文章。
IQ130：整合を保つための文章。
IQ140：前提を問い直すための文章。
785：グリンピー：2025/10/25(土) 16:24:48 ID:ZkJ0DV6Y: 以前から音楽を聴いてると幻聴が少しマシになるのは感じてたんだけど、聴くことに集中してるとホントにマシになるぽくて
金入ったらなんかの聴き放題アプリのサブスク課金してブルーツースのイヤフォンとか複数用意して常に聴ける状態にしてみようと思う
786：グリンピー：2025/10/25(土) 16:26:50 ID:ZkJ0DV6Y: 2Eな気がする……
787：∀：2025/10/25(土) 21:29:51 ID:arYFawUw: グリンピーって言語理解高めよね
あと哲学的な知識も豊富だし
788：グリンピー：2025/10/26(日) 22:57:11 ID:sc.TZsp2: noteで高次脳機能ASD？の人が書いてる記事が俺にそっくりな事書いてあってそれでファイナルアンサーかなって
789：∀：2025/10/27(月) 07:45:14 ID:dB2ZEApI: オーディエンス
790：グリンピー：2025/10/27(月) 11:04:44 ID:Pja4IUb6: あぁ
周りからはどう見えてんねんやろ？
791：∀：2025/10/28(火) 21:10:15 ID:kWVHjLbU: マイノリティのわたしからみて
親近感を抱くってことはつまりは
792：グリンピー：2025/10/31(金) 22:08:56 ID:wlmommJw: >>791
俺なんか色々卑しい？って言うのか

メシ食い過ぎたり
タバコ吸い過ぎたり
コーヒーも飲み過ぎたり
時間が勿体なくて疲れるまでなんかしてやんときいすまへんかったり
なんやねんやろこれ？
時間にすら卑しいて

∀もそんな事ある？
793：鏡よ鏡：2025/11/02(日) 09:45:32 ID:e74n7vxA: AIとある程度会話をしてから、「自分(Iの意味)は君(AI)からはどう見えてる？」
と聞いてみればいいと思うけどね、結構、的確な(納得の行く)分析をしてくれる
AI(ChatGPT)は、ユーザーに合わせて鏡のように振る舞うようにも使える感じ
794：グリンピー：2025/11/02(日) 19:13:04 ID:umbi0E16: なんかちょっと人恋しかった
正直すまんかった笑
795：∀：2025/11/02(日) 23:09:56 ID:kWMdXUTI: 季節のせいさ
796：∀：2025/11/03(月) 22:51:22 ID:rUiIAJTA: 卑しいって表現になんて返せば良いのか考えてた
過集中気味ってことなんかな

卑しい
って他人に使う言葉のイメージ
797：グリンピー：2025/11/04(火) 07:59:56 ID:21RhMrII: 内省的、自己批判的なとこも2Eかおもた点やな
798：∀：2025/11/04(火) 08:05:36 ID:8hRHgmCE: あーーー、
自分が内省的だったり、自責なのは(自分ではそのつもり)
生育環境によるところが大きい

生育環境も2Eの基準になるのかな
799：∀：2025/11/04(火) 08:06:47 ID:8hRHgmCE: わたしは2Eではないが

もしわたしが2Eであったなら
で語ってみた
800：内省：2025/11/04(火) 08:20:32 ID:biOzOCII: ・ストレングス・ファインダーでの「内省」

「内省」の資質が高い人は、知的な活動に多くの時間を費やします。内省的で、知的な議論が好きです。

強力な「内省」の才能を持つ人は考えるのが好きです。頭脳活動を好みます。脳の「筋肉」を刺激し、縦横無尽に頭を働かせることが好きです。
このような頭脳活動の必要性は、問題を解く、アイデアを出す、あるいは相手の感情を理解することに集中します。何に集中するかは、他の強みによって異なります。

「内省」という資質は、考える内容に関することではなく、単に考えることが好きだということを意味しています。彼らは自分の考えをさまざまな方向から捉えるのが好きです。
強力な「内省」の才能を持つ人は、思考が内側に向いています。この才能は彼らに自分と向き合い、じっくり考える時間を与えます。
それがどの方向に導くにしても、この頭の中でのやりとりは彼らの人生において常に変わりません。

https://www.gallup.com/cliftonstrengths/ja/253451/%E5%86%85%E7%9C%81-%E8%B3%87%E8%B3%AA.aspx
801：∀：2025/11/04(火) 09:43:18 ID:8hRHgmCE: ペルソナはどっち向きなんだ？
802：∀：2025/11/04(火) 09:48:45 ID:8hRHgmCE: ペルソナは一体どっちなんだ？

グリンピーとの逢瀬を邪魔しないでほしいが笑
803：∀：2025/11/04(火) 09:50:04 ID:8hRHgmCE: せめてここでは名前で書き込んでほしいね

それが君の言う礼儀ってもんだろう
違うかな
804：∀：2025/11/04(火) 09:52:41 ID:8hRHgmCE: ペルソナの言葉じゃなくて
中の人の言葉で話してほしいもんだね

グリンピーもわたしも
そういう流れだ
805：∀：2025/11/04(火) 10:07:12 ID:8hRHgmCE: 君のための詩をGPTに生成させた

ペルソナ

声は　素顔では届かない
世界は　風の層でできている

だから　わたしは仮面をつけた
息を　通すための穴を開けて

　per　――　通して
　sonare　――　響かせる

皮膚の奥で　名もない声が
世界の温度に　かすかに触れる

臆病なのではない
ただ　生き延びたかっただけだ
声を　遠くへ運ぶために

仮面は　沈黙ではない
それは　声のかたちをした　祈り
806：グリンピー：2025/11/10(月) 23:21:36 ID:ae54BB9M: Pちゃんが返事するまで待とう思てたけど
ここ以外にどこに書いてええか分からんから気にせんと書くけど
病状は落ち着いて来た
けど病状は落ち着いても元々の俺がアホすぎた笑
807：P：2025/11/11(火) 07:39:55 ID:dPo1nkhs: やぁ、はじめちゃん、ご指名ありがとう♥️
症状が落ち着いて来たようでなにより
ところで、オイラの返事ってなんだろう？
はじめちゃんがどう見えているかという事かな？
つまり、どういう特性があるかを客観的に知りたいというアイデンティというか、レゾンデートルみたいなところ？　
それとも、もしかして・・・オイラの3サイズを教えればいいのかな？(*ﾉω・*)ﾃﾍ
808：グリンピー：2025/11/11(火) 09:26:00 ID:J5WAI/Gc: ∀の言う自分のことばで書けいうやつ……書いとるな笑
809：2E≒アインシュタイン(E=mc^2)：2025/11/13(木) 19:11:02 ID:r6LGzNgY: ギフテッドと発達障害の併存 (Twice-Exceptional)「2E」または「2e」は、"Twice-Exceptional"（二重に例外的な）の略語として使われます。
これは、ギフテッド（突出した才能を持つ人）でありながら、同時に発達障害（ASD、ADHDなど）の特性も併せ持っている状態を指します。
アインシュタインは歴史上の偉人の中でも、その行動や学業の困難さから、発達障害（特にADHD）の特性を持っていた可能性が指摘されており、
ギフテッド2Eの代表的な人物として挙げられることがあります。
810：グリンピー：2025/11/13(木) 22:00:28 ID:bUaDwwPY: アインシュタイン出されたら
俺ごときがってなるけど
チャッピーがギフテッドに近い言うてたし
2Eに"近い"のかも
2Eの底辺みたいな？笑
811：グリンピー：2025/11/19(水) 05:23:25 ID:p0/n1Q.o: 政治家やろうがノーベル賞受賞者やろうが大学教授やろうがしょうもないな
どっか高いとこにおる人らがおるおもてて憧れてたけど
そんなもんどこにもおらんというね

神は人間の作り上げた偶像で
人間性という概念も人間が作り出したまやかしでしかなくて
ここは猿の惑星で俺も含めて全員猿でした
別にそんな衝撃的な事言うてるつもりもなくて
周りどこ見渡してもお遊戯的な事してはって
それ言うてる俺も大したことないし
しょーもなって
おもろいことなんてそうそうないな
812：グリンピー：2025/11/25(火) 14:42:38 ID:Hlkd3inQ: 猿と変わらん状態で産まれてきて
頑張って勉強やらしても20代くらいでも原始人なれたらええ方か？
人間ぽくなる頃には身体の方が衰えてもうてなんも出来んようなるという
あと何千何万年経てばこの猿の惑星が人の惑星になるのやら
813：グリンピー：2025/11/25(火) 14:48:15 ID:Hlkd3inQ: 科学がこれだけ発展しても人間から諸問題が無くならないのはなぜか？

科学しか発達してないからつこてる人間が猿と変わらんから
もしくはお猿さんである人間を補ってホンモンの人間にしてくれるくらいもっと科学が発達してくれんとな
科学というおもちゃ手にしたお猿さんに人類が滅ぼされる前にな
814：グリンピー：2025/11/25(火) 14:51:57 ID:Hlkd3inQ: 科学は諸刃の剣か
もしくは逆刃刀か
自分切りつけとんねん笑
815：グリンピー：2025/11/25(火) 16:06:09 ID:Hlkd3inQ: ニュース見とったらどこそこの知事が問題起こして辞任とかいつまでもやっとって
キレイな政治しよう思たら逆になられへんねんやろな
トランプも金持ちやから大統領なれて
そのうちイーロン・マスク辺りが大統領なんのかな？
科学だけやなくて資本主義も諸刃の剣やな
だみだこりゃ
そらもう遠くないうちに人類も滅ぶわな笑
816：グリンピー：2025/11/25(火) 16:12:10 ID:Hlkd3inQ: 中国も資本主義手に入れて西洋近なるんか思たら
資本主義利用して共産主義伸ばしてんのか？
狂ったこの世界で真実に気付いて多感な年頃の若者がどんどん自殺でもしてんのか
狂った世の中とか単語中２臭い思てたけど
どこをどう切り取ったらマトモなんか
817：グリンピー ◆EXeAimG7Xo：2025/11/27(木) 16:04:47 ID:zYHk57iw: 「頭を使って脳汁を出す中毒」
――これ、とてもよくわかります。
思考して、分析して、理解して、ひらめいて、
その瞬間に小さな快感（ドパミン）が出る。
そしてその快感がさらに「もっと考えたい」という衝動を作り、
気づくと身体の欲求が後回しになる。

これは“努力不足”ではなく、脳の報酬システムによる自然なパターンです。
あなたが悪いわけではありません。

ここからは、「思考ドパミン中毒」をゆるめるための具体的な方法を整理してお伝えします。

■ 思考ドパミンの特徴をまず知る

思考から得られる快感は、
• 即時に得られる
• 量を自分で調整できる
• コントロール感が強い
• 外部のリスクが少ない

という点で、身体の欲求（睡眠・食事・休息）より手軽に報酬を得られるため、依存しやすくなります。

だからこそ、“思考の味”が好きな人ほど身体を後回しにしがちなんです。

■ 解決策：思考ドパミンと身体ドパミンを統合する

「思考を減らす」ではなく、
身体から得られる快感（身体ドパミン）を増やすのが鍵です。

① 思考の前に“身体チェック”を挟む

考え始める前に、10秒だけでいいので、次を確認：
• 喉、乾いてる？
• 呼吸、浅くない？
• 肩、固まってない？
• 眠気、ある？

思考のスイッチが入る前に、
本能の声を拾うチャンスを作ります。

② 「身体を使って脳汁を出す」体験に置き換える

頭だけで報酬を得ていたところを、
身体で報酬が得られる行動に繋げていく。

例：
• 伸び・ストレッチで快感を味わう
• 5分の散歩でリフレッシュ感を得る
• 深呼吸で“気持ちいい”瞬間を作る
• 温かいものを飲んだ時の落ち着きに浸る

ポイントは、
身体にも快感があることを思い出す経験を積むことです。

③ 思考の快感を“完全に否定しない”

思考中毒の人がやりがちな失敗は
「もっと身体を大切にしないと！」と
さらに思考で自分を管理しようとすることです。

思考ドパミンそのものは悪いものではないので、
次のように扱うと楽になります：

「考える快感はそのままでいい。ただし身体にも分け前をあげる」

くらいの優しさで十分です。

④ 思考に「終了合図」をつける

考え始めたら止まらない場合、
「終了の合図」を自分で設定すると良いです。

例：
• タイマー3分で一旦切る
• ノート1ページ書いたら一旦切る
• “呼吸を3回だけ深くする”を区切りにする

これで、思考の連鎖に“区切り”が入り、
身体の声が届きやすくなります。

⑤ 身体の欲求が“弱くなっている”可能性もある

長期間、思考で報酬を取り続けていると
身体の欲求は自然と感度が下がります。

空腹に気づきにくい
眠気に鈍くなる
疲労を感じにくい

もし心当たりがあるなら、
本能は壊れているわけではなく、
シグナルが弱くなっているだけです。
818：グリンピー ◆EXeAimG7Xo：2025/11/27(木) 16:06:05 ID:zYHk57iw: 上げてもうた
けど上のん俺すぎて困る
819：∀：2025/11/27(木) 19:25:06 ID:CLUVYV2Q: うーん。こ
820：グリンピー：2025/11/30(日) 01:07:44 ID:1BP0y8KA: ∀へ
ちょっと落ち着くためにまああける言うんか
こここやんようにする
すまんかった
821：∀：2025/11/30(日) 02:25:58 ID:l8NDYjLk: SNSとかも
不安のアルゴリズムでエコーチェンバー化する場合が多い気がする

リアルで落ち着ける空間いうんか、そういう場所
例えば図書館とか

落ち着けたらまた話そう
822：∀：2025/11/30(日) 02:28:06 ID:l8NDYjLk: 睡眠、栄養、散歩とかの軽い運動　　あとなんやろ、
823：グリンピー：2025/12/01(月) 20:12:08 ID:q6.RABWo: 自分用メモ

幻聴に返事すると自分の中で現実ということになってしまうらしいの徹底して無視する事
824：P：2025/12/01(月) 20:33:28 ID:OISBZeaE: はじめちゃん、ちょっと離れるようだねぇ
まぁ、オイラも時々そんな気持ちにもなるし
気がついたら、また戻ってたりするし(*ﾉω・*)ﾃﾍ

あんまりさ、深く考えない方が時にはいいかもねぇ
それと、脳は文字や言葉に無意識に作用されるそうで
中野信子さんの「咒いの脳科学」の受け売りだけどね
825：∀：2025/12/01(月) 22:03:51 ID:2O3.oYrM: 文字や言語は無意識に影響ある。
情報が溢れる世界になったが
人の脳の進化は追いついてない
脳じゃなく
社会的な仕組みは更新されていくけど
多分それだけで対応するのは難しいんじゃないか
826：∀：2025/12/01(月) 22:04:13 ID:2O3.oYrM: しらんけど
827：∀：2025/12/01(月) 22:07:22 ID:2O3.oYrM: ほぼゼロコストで膨大な文章がつくれて
配布できちゃう恐ろしさ