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運営議論スレ11

1 Wikihero@管理人 ★ :2021/11/08(月) 19:23:28 ID:???0
ゲームカタログ@Wikiの運営について議論するスレです。
※「クソゲーまとめ」「名作・良作まとめ」は統合済み

ここは、議題をWiki運営のルールに反映させる
本議論の場所となっています。

ちょっとした提案や意見、疑問・質問などは
まず「ゲームカタログ@Wiki総合スレ」の方でどうぞ。

[過去スレ]
運営議論スレ10
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1573291060/l50

運営議論スレ9
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1524119913/l50

運営議論スレ8
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1481796315/l50
※運営議論スレ7以前へのリンクは、スレ8を参照してください。

ゲームカタログ@Wiki総合スレ10
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1627615537/l50

49 44 :2021/12/20(月) 20:58:45 ID:vUpmNU7E0
>>48
私自身は当の議論に参加してませんし、当事者と合意は取れていないと思ってます。
ですがもう逆ギレされるのも嫌ですし、これ以上関わりたくもないです。
らんまの記事は作成者判断で削除させて頂きます。
お騒がせして申し訳ありませんでした。

50 名無しさん@ggmatome :2021/12/20(月) 21:46:17 ID:t62cxtzY0
>>49
すれ違いに終わってしまったようで残念です。
しかし、なぜ議論に参加しなかったんですか?
こっちから歩み寄ってスレに誘導したんですよ。
書き方は悪かったと思いますが。
下書きしか見てなかったんですか?

51 名無しさん@ggmatome :2021/12/20(月) 22:36:23 ID:H0Lx3ggU0
>>49
無断削除や逆ギレされたのは気の毒に思うが
相手はちゃんと誘導ん従って議論して、折衷案にも納得してるのに
話し合いに参加もせず合意が取れてないので作成者権限でまるごと削除とか
お前さんのほうがよっぽどタチ悪い逆ギレしてるぞ

52 Wikihero@管理人 ★ :2021/12/27(月) 19:00:50 ID:???0
時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2022/01/09の19:00から22:00の予定です。

53 名無しさん@ggmatome :2021/12/27(月) 19:13:16 ID:5H.4v4zI0
下書きと作成したい記事が重複した場合について「確認は任意」としている現状のルールを「確認必須」に変更することが作成議論スレで提案されています。
管理人さんの意見はどうでしょうか?

54 LOST JUDGMENT下書き作成者 :2021/12/27(月) 19:19:34 ID:6MQAys8o0
『LOST JUDGMENT:裁かれざる記憶』を記事下書き2に書いた者です
下書きと判定も内容も全く違う記事を直接作成した方がいます
記事作成相談スレその8にて話し合った結果、直接記事を作成した方は記事の内容に問題が多く、また過去にも問題を起こしたIDの方との話が出た為、ページ削除・ID剥奪・規制依頼が出されました

また下書きを無視した記事の作成にしては本来違反ではありませんが、以後同じ事態が起きることを避ける為にも『なるべく「記事下書き」も確認しましょう』を『必ず「記事下書き」も確認しましょう』とガイドラインの変更なり今後の対応をお願いします

55 名無しさん@ggmatome :2021/12/27(月) 19:22:56 ID:KOuS9iAE0
白紙保護中のページが人気ページに上がってくることがあるため、白紙保護中の記事は除外設定にした方がよいと思います。

56 LOST JUDGMENT下書き作成者 :2021/12/27(月) 19:38:46 ID:6MQAys8o0
また今後のLOST JUDGMENTの記事の対応を考えましたが、双方の現状の記事を下書き避難所に移した上でその2つの記事は修正を自重し、更に完成予定記事として現在の下書きをベースとした3つ目の下書きを用意して、そこから現在の記事から入れた方が良さそうな部分を取り入れつつ修正していくのはいかがでしょう?
正月開けをぐらいを目処に改めて作成としたいです
その際に判定をどうするかの意見が出たら記事作成相談スレその8で話し合おうと思っています

今後の対応に対する意見をお願いします

57 Wikihero@管理人 ★ :2021/12/27(月) 19:57:00 ID:???0
>>53
私も「確認必須」でいいと思います。

>>56
下書き作成者の提案に賛成です。

58 名無しさん@ggmatome :2021/12/27(月) 19:57:02 ID:6eS0p2Is0
『電車でGO!』にアップロードされている「2AB7D5A3-994D-42E1-BAAD-0BE308A2C7CC.jpeg」の削除が依頼されているのと、
著作権を侵害している部分が残っていないかの確認を行いたいので>>39の件についてご確認をお願いいたします。

59 名無しさん@ggmatome :2021/12/27(月) 20:25:52 ID:FEUf.J5.0
改めてLOST JUDGMENT周りの依頼の処理をお願いします。

・記事側の初稿執筆者(hanaha2525)の規制とメンバー権限剥奪
・現在の記事の白紙保護
 (依頼は記事削除ですが、>>56に従い避難所に移すまでは残しておいた方がいいかと)

60 名無しさん@ggmatome :2021/12/27(月) 21:16:56 ID:fLD95CkM0
『ストリートファイターZERO3』 (2021/12/26 (日) 21:15:03)
記事全消し荒らしです。

61 LOST JUDGMENT下書き作成者 :2021/12/27(月) 21:35:53 ID:6MQAys8o0
記事・下書き、共に避難所に移しました

62 Wikihero@管理人 ★ :2021/12/27(月) 21:38:29 ID:???0
>>58
依頼を処理しました。

また、2402:6b00:3ee0:4600:*の投稿ログを開示しました。
https://img.atwikiimg.com/www26.atwiki.jp/gcmatome/attach/3900/3326/2402%EF%BC%9A6b00%EF%BC%9A3ee0%EF%BC%9A4600%EF%BC%9A%EF%BD%9E%E3%81%AE%E3%83%AD%E3%82%B0%EF%BC%882021-12-27%EF%BC%89.csv

63 Wikihero@管理人 ★ :2021/12/27(月) 21:46:23 ID:???0
>>59-60
依頼を処理しました。

64 Wikihero@管理人 ★ :2022/01/09(日) 19:01:24 ID:???0
時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2022/01/22の19:00から22:00の予定です。

65 LOST JUDGMENT下書き作成者 :2022/01/09(日) 19:20:07 ID:Jb8UN90M0
白紙化されている『LOST JUDGMENT:裁かれざる記憶』の記事の削除をお願いします
記事作成者も記事を譲るとのことです

66 名無しさん@ggmatome :2022/01/09(日) 19:37:00 ID:Bbc9z/f60
お疲れ様です。
依頼所にも書きましたが、『実況パワフルプロ野球 サクセススペシャル』についてソシャゲであると結論が出ましたので、記事の削除をお願い致します。

67 <削除> :<削除>
<削除>

68 Wikihero@管理人 ★ :2022/01/09(日) 19:44:39 ID:???0
>>65
『LOST JUDGMENT:裁かれざる記憶』を削除しました。

69 Wikihero@管理人 ★ :2022/01/09(日) 20:13:29 ID:???0
>>66
『実況パワフルプロ野球 サクセススペシャル』を削除しました。

70 名無しさん@ggmatome :2022/01/09(日) 20:19:59 ID:Bbc9z/f60
>>69
ご対応ありがとうございます

71 名無しさん@ggmatome :2022/01/21(金) 19:03:05 ID:Rkn.GPxY0
えらく依頼が滞ってますが大丈夫でしょうか?期限日にあった運営議論も行われていないようです

72 名無しさん@ggmatome :2022/01/21(金) 19:39:27 ID:V0nehhhE0
運営議論は明日だよ

73 名無しさん@ggmatome :2022/01/21(金) 22:50:39 ID:Rkn.GPxY0
>>72
先週分って行われてなくないっすかる

74 名無しさん@ggmatome :2022/01/21(金) 22:51:10 ID:Rkn.GPxY0
>>73
訂正
ないっすか?

75 名無しさん@ggmatome :2022/01/21(金) 23:14:29 ID:SdHft8ok0
次回の議論は2022/01/22の19:00から22:00の予定です。
と書いてあるのが読めないのか?

76 名無しさん@ggmatome :2022/01/21(金) 23:45:36 ID:Rkn.GPxY0
>>75
すいません、トップページの「2021/01/09 19:00から22:00」という表記ばかり気にして肝心のこのスレのレスを見てませんでした

77 名無しさん@ggmatome :2022/01/22(土) 16:31:29 ID:ptx8ktBQ0
『戦国無双5』
2022/01/18 (火) 04:30:29
2022/01/18 (火) 10:09:35
2022/01/19 (水) 05:37:23
2022/01/19 (水) 06:00:28
2022/01/19 (水) 12:56:39
2022/01/19 (水) 14:55:45
2022/01/19 (水) 15:53:40
2022/01/19 (水) 16:17:53
2022/01/21 (金) 05:30:37
2022/01/21 (金) 15:03:59
2022/01/21 (金) 17:25:14

上記編集者は執拗に記事の白紙化を繰り返していました
(恐らく全て同一犯)


『四八(仮』)
2022/01/22 (土) 12:36:03

『ゼルダ無双 厄災の黙示録』
2022/01/22 (土) 12:05:09
2022/01/22 (土) 12:21:51
2022/01/22 (土) 12:25:51
2022/01/22 (土) 12:30:14
2022/01/22 (土) 12:33:52

『ペーパーマリオ オリガミキング』
2022/01/22 (土) 12:11:34
2022/01/22 (土) 12:15:27
2022/01/22 (土) 12:25:18
2022/01/22 (土) 12:34:41

『あつまれ どうぶつの森』
2022/01/22 (土) 12:07:50
2022/01/22 (土) 12:16:30
2022/01/22 (土) 12:29:07
2022/01/22 (土) 12:33:12

『Splatoon2』
2022/01/22 (土) 12:09:41
2022/01/22 (土) 12:14:34
2022/01/22 (土) 12:25:04
2022/01/22 (土) 12:31:51
2022/01/22 (土) 12:33:34

上記編集者は立て続けに無断判定変更を行っていました
(こちらもおそらく同一犯)

上記編集者らのIP調査と規制をお願いします。
複数回にわたって行っていることからかなり悪質と思われます。
必要であれば広域規制などよろしくお願いいたします。

78 Wikihero@管理人 ★ :2022/01/22(土) 19:04:21 ID:???0
時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2022/01/30の19:00から22:00の予定です。

79 名無しさん@ggmatome :2022/01/22(土) 19:18:27 ID:hOeq3wfM0
お疲れ様です。
年末年始のソシャゲ関連議論で、現状の規定が曖昧すぎてかなり揉めたため、もう少し基準を明確化すべきということで議論を行っています。
一部まだ議論継続中の部分が残っていますが、ひとまず以下の部分については概ね同意が取れました。
管理人氏のご了解が頂ければ『このWikiで扱う作品』の関連部分を変更致します。

扱えない作品/ソーシャルゲーム*1・ブラウザゲーム*2
(*1 モバゲー・GREE・mixiなどのSNS上で提供されるゲーム、及び近年ソシャゲとして一纏めに扱われる携帯端末向けアプリ。)

扱えない作品/ソーシャルゲーム*1
(*1 定義については補足/ソーシャルゲームの判断基準を参照。)

補足/ソーシャルゲーム・ブラウザゲームの判断基準

補足/ソーシャルゲームの判断基準

「ソーシャルゲームの判断基準」部分

基本無料で、かつ次のいずれかに当てはまるゲームは執筆不可とする。
-課金ガチャからプレイに関わるものが排出されるもの
--「プレイに関わるもの」とは、キャラ、武器防具、消費アイテム等を言う。
-スタミナ制でその回復に課金要素を含むもの、プレイ権利を購入するもの。
--「特定のモードのみプレイ権利を購入する」場合などは指定のスレで相談する。

補足として
-本規定はアーケード、家庭用、モバイルなどを問わず全てのプラットフォームに適用される。
-期間料金制(月額、30日間など)のゲームは「プレイ権利を購入するもの」に含めない。
-無料ガチャ、ストア購入(入手するアイテム等を選べるもの)の有無、内容は考慮しない。
-その他疑問点等あればソシャゲ検討議論箱で相談する。
--課金ガチャに関して、スキン等のプレイに影響しない装飾品のみが排出される場合についての統一ルールは現在議論継続中となっている。
該当する作品の執筆を行いたい場合はソシャゲ検討議論箱にて要個別議論。

80 名無しさん@ggmatome :2022/01/22(土) 19:20:17 ID:DJRjtoso0
『5センチメンタル〜届かない恋〜』と『どうして僕たちは別れたんだろう?』を下書きに書いた人です。
この二作品はパブリッシング元が同一でゲームシステムも同じなので合同ページとする事を前提に記事執筆を行っていたのですが、
作成するときに「ストーリーが違ってシリーズでもない場合は個別記事にするべきである」という指摘が入り、現在は前者だけ記事化されている状況です。

そこで確認なのですが、「同じ会社が出していてシステムも同一だが、シリーズ作品などではなく世界観も異なっている」という場合、その二つのゲームは合同記事にすることができるのでしょうか?
それともそれぞれ単独記事とする必要があるのでしょうか?

81 Wikihero@管理人 ★ :2022/01/22(土) 19:23:28 ID:???0
>>77
『戦国無双5』白紙化荒らし
『四八(仮)』『ゼルダ無双 厄災の黙示録』『ペーパーマリオ オリガミキング』『あつまれ どうぶつの森』『Splatoon2』無断判定変更
を規制しました。

82 Wikihero@管理人 ★ :2022/01/22(土) 19:29:30 ID:???0
>>79
変更していいと思います。

>>80
開発元やシステムも同一でも、シリーズ作品などではなく世界観も異なっている場合は単独記事にする必要があります。

83 名無しさん@ggmatome :2022/01/22(土) 19:34:11 ID:hOeq3wfM0
>>82
ご回答ありがとうございます。
『このWikiで扱う作品』の該当箇所を変更します。

84 名無しさん@ggmatome :2022/01/22(土) 19:34:54 ID:BUVJ3LfA0
>>77以外にも依頼ありますので、よかったら対処お願いいたします

85 名無しさん@ggmatome :2022/01/22(土) 19:36:01 ID:hOeq3wfM0
>>82
現在『このWikiで扱う作品』はメンバーでも編集できない状態になっていますので、
申し訳ありませんが>>79について適用をお願いします

86 名無しさん@ggmatome :2022/01/22(土) 19:40:48 ID:DJRjtoso0
>>82
もう一件確認なのですが、後発作品で『基本的なシステムは先発と同一なので、ここでは省略する』としてもよろしいでしょうか?

87 Wikihero@管理人 ★ :2022/01/22(土) 19:47:26 ID:???0
>>86
それは可能です。

88 名無しさん@ggmatome :2022/01/22(土) 19:51:32 ID:DJRjtoso0
>>87
了解です。

89 Wikihero@管理人 ★ :2022/01/22(土) 19:57:05 ID:???0
>>85
>>79を適用しました。
また『このWikiで扱う作品』をメンバーでも編集できるようにしました。

90 名無しさん@ggmatome :2022/01/22(土) 19:57:30 ID:/SQfMeu.0
依頼が流れたのでこちらで改めて依頼します、


『用語集/ジャンル/システム』 2022/01/10 (月) 14:05:00など
『NARUTO-ナルト- ナルティメットストーム』2022/01/12 (水) 16:26:27
『ARMS」2022/01/12 (水) 15:43:56

の編集者のIP調査をお願いします。
編集内容が『キルラキル ザ・ゲーム 異布』の下書き執筆者(記事下書き(2021/12/21 (火) 08:15:01) などの編集者)の内容に酷似しており同一人物の疑いがあります。
上記下書きは期限超過により削除されていますが、記事作成相談スレへの議論誘導を無視して自身の主張を押し通そうとするなど問題行動が多かったため同一人物の場合は規制の検討もお願いします。

91 名無しさん@ggmatome :2022/01/22(土) 20:02:04 ID:hOeq3wfM0
>>89
ご対応ありがとうございます。確認させて頂きました。

92 名無しさん@ggmatome :2022/01/22(土) 20:04:44 ID:OO5lClR.0
>>90に引き続き依頼いたします
『ドラゴンボールZ Sparking! METEOR』の「2022/01/09 (日) 12:48:57」と「2022/01/09 (日) 12:51:08」の編集を行ったユーザーの規制
『英雄伝説 創の軌跡』の「2022/01/10 (月) 19:40:44」の編集を行ったユーザーの規制
「キャプテン翼 RISE OF NEW CHAMPIONS」の、2022/01/09 (日) 14:29:42、2022/01/17 (月) 19:05:12、2022/01/17 (月) 15:58:30の編集者の規制

93 名無しさん@ggmatome :2022/01/22(土) 20:30:09 ID:HGtQOFlg0
急遽の依頼で申し訳ないですが、

『記事下書き』に添付されている
Black_Mesa_release_cover.jpgというファイルの削除をお願いします。

94 Wikihero@管理人 ★ :2022/01/22(土) 20:36:27 ID:???0
>>90
IP調査した結果、いずれも220.96.69.132だったので規制しました。

>>92
依頼を処理しました。

95 Wikihero@管理人 ★ :2022/01/22(土) 20:37:40 ID:???0
>>93
Black_Mesa_release_cover.jpg を削除しました。

96 名無しさん@ggmatome :2022/01/22(土) 21:05:36 ID:/SQfMeu.0
追加で申し訳ありませんが、下記検討をお願いしたいです
詳しくは総合スレ参照ください

・シリーズリンクページの作成条件に関連作品をカウントしないことの明示

・記事代理作成時のメンバーの責任軽減
 
 代理作成依頼を行う場合、メンバーに記事をチェックする義務や責任はないと考えます
 そのため、代理作成依頼により作成された記事に問題がある場合の責任は
 記事の執筆者に帰結することを依頼所などに明示した方がいいのでは?という案が出ています

97 名無しさん@ggmatome :2022/01/22(土) 21:06:54 ID:ptx8ktBQ0
現在、メンバーによる下書き作成が滞りがちな状況が続いています。
それらの原因として、
①依頼所に書かれている依頼が多岐にわたるため、記事化依頼がどれほどあるのか分かりづらい
②代理作成した記事の内容が不十分だった場合、代理作成したメンバーに責任を負わされることがあるのでやりたがらない
というものがあります。

①に関しては依頼所ではなく、新たに代理作成依頼専用ページの作成を作ることで対応可能、
②に関しても代理作成専用ページに、代理作成時のメンバーの責任軽減の文言について記載するることで対応可能だと考えております。
これらの案について、管理人としてはいかがお考えでしょうか?

98 名無しさん@ggmatome :2022/01/22(土) 22:56:29 ID:WL2xSnr20
要強化期間が過ぎても改善されなかった
『THE QUIET MAN』
『ライオットアクト2』
『桃太郎電鉄12 西日本編もありまっせー!』
以上のページの削除をお願いします。


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