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運営議論スレ10

1Wikihero@管理人 ★:2019/11/09(土) 18:17:40 ID:???0
ゲームカタログ@Wikiの運営について議論するスレです。
※「クソゲーまとめ」「名作・良作まとめ」は統合済み

ここは、議題をWiki運営のルールに反映させる
本議論の場所となっています。

ちょっとした提案や意見、疑問・質問などは
まず「ゲームカタログ@Wiki総合スレ」の方でどうぞ。

[過去スレ]
運営議論スレ9
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1524119913/

運営議論スレ8
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1481796315/
※運営議論スレ7以前へのリンクは、スレ8を参照してください。

ゲームカタログ@Wiki総合スレ7
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1565399677/

380名無しさん@ggmatome:2020/08/08(土) 13:46:51 ID:s10HnjKc0
>>364のJaguarの件はどうしますか?

>>364の文中で異なる意味の「新規記事」を重複して使ってしまい、文書がわかり辛くなったので補足します
1つ目の「新規記事」は"Atari Jaguarの一覧記事"を指していて、2つ目の「新規記事」は"Atari Jaguarのゲーム作品の記事"を指しています

381Wikihero@管理人 ★:2020/08/08(土) 14:44:26 ID:???0
>>380
いくつか記事が出来てからJaguarの一覧記事を作った方がいいと思います。

382名無しさん@ggmatome:2020/08/08(土) 15:31:45 ID:s10HnjKc0
>>381
了解しました。

383Wikihero@管理人 ★:2020/08/08(土) 15:38:59 ID:???0
今回の議論はここまでにしたいと思います。

384361-363:2020/08/08(土) 19:51:34 ID:CiFhiZZw0
昼間にやってたとか不意打ちorz

>>373
そうであれば「このWikiで扱う作品」について、以下の点について更新していただけると幸いです。
・特殊な形態で扱う作品 - DVDPG・UMDPG・BDPG の「形態」についている(仮)の削除と、
当該見出しを「DVDPG・UMDPG・BDPGなど映像ディスクのフォーマットで作成されたもの」に変更
・扱えない作品 - 発売・稼動から三ヶ月経っていないゲーム について、以下の記述を追加
>既存ソフトの他機種への移植版の場合、余談などの項目へ発売日のみを記述する程度であれば移植先における発売日より3か月経つ前でも許容する。
>この場合でも、基本情報表への追加もしくはその機種における基本情報表を別に作るレベルの編集は3か月経過後とする。
・扱えない作品 - TV接続タイプの玩具製品・ソフト一体型携帯ゲーム・カードゲーム・ボードゲーム について、以下の記述を追加
>ただし、PCなどのゲームソフトとして移植されたものはそれについての記事として認める。

あと、以前確認していた(>>295-296)以下も追記していただけると幸いです。
・扱えない作品 - ソーシャルゲーム・ブラウザゲーム について、以下の記述を追加
>なお、ソーシャルゲームとしてのサービスは終了したが落とし切りのアプリとして継続している場合、落とし切り形態に移行した後のものに限り執筆可とする。
>この場合、落とし切りへの移行日を発売日として扱いそれから3か月後に執筆解禁とする。

385名無しさん@ggmatome:2020/08/12(水) 06:24:31 ID:N419WH060
下書き2の『影の伝説』の判定についてですが…
丁度「良作」と「なし」の境目になっているらしくて、どっちにすべきか決めかねているようです。
もしかしたら、管理人裁定をお願いする事になるかも知れません。

386名無しさん@ggmatome:2020/08/12(水) 08:47:40 ID:u1IqAQNI0
記事作成相談スレでは
「良作」に反対する意見と「なし」に賛成する意見が出ており
「良作」に賛成する意見は出ていないので
「なし」で良いのではないでしょうか

387名無しさん@ggmatome:2020/08/12(水) 11:12:28 ID:F23DbxW60
>>386
もっと前から見て欲しい
良作に賛成する意見は存在する

388名無しさん@ggmatome:2020/08/20(木) 16:22:46 ID:XRaqdztQ0
本日15:00現在の規制依頼まとめ

『モンスターハンターワールド:アイスボーン』2020/08/18 (火) 00:16:14 無断判定変更 (08/17 (月) 21:53:23でも同様の行為あり。同一人物かは不明)

『意見箱/過去ログ』2020/08/18 (火) 11:42:53・08/19 (水) 02:33:25および『大乱闘スマッシュブラザーズシリーズ』2020/08/18 (火) 11:33:48
この荒らしが言及?していた名前についてこちらで調べてみましたが、ゲームカタログに載るような情報はありませんでした。
同様の荒らしが再度来るのを防ぐため、この名前についてはNGワードに指定をお願いいたします。

389Wikihero@管理人 ★:2020/08/20(木) 19:02:36 ID:???0
時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2020/09/03の19:00から22:00の予定です。

390名無しさん@ggmatome:2020/08/20(木) 19:19:31 ID:XRaqdztQ0
>>388でまとめた依頼の処理をお願いいたします。

391Wikihero@管理人 ★:2020/08/20(木) 19:38:44 ID:???0
>>390
処理しました。(NGワードの追加もしています)

392名無しさん@ggmatome:2020/08/20(木) 19:52:05 ID:XRaqdztQ0
依頼処理お疲れ様です。
Twitter宣伝荒らしについては「2001:ce8:147:ddf2:*」で規制した方がいいかと思います。

393Wikihero@管理人 ★:2020/08/20(木) 20:04:47 ID:???0
>>392
アドバイスありがとうございます。
IPv6の規制は基本的にあなたが仰るような方法で行っています。

394名無しさん@ggmatome:2020/08/20(木) 20:24:47 ID:hkxQftGE0
FAQの前後編の前編だけのようなストーリーが未完結の作品は完結まで執筆非推奨という文言ですが
FFスレや総合スレの話し合いからそもそもこの文言通りに完結まで待って記事を書かれたケースが少なく当該FAQを書き換えた方がいいと思います

FAQをどのように書き換えるかはまだ未定ですが、話し合いの発端となった『ファイナルファンタジーVII リメイク』の執筆を始めてもよろしいでしょうか?
仮に執筆可能なのであれば、荒れることが予想されるので『ファイナルファンタジーVII リメイク』の白紙保護をお願いします

395Wikihero@管理人 ★:2020/08/20(木) 21:14:44 ID:???0
>>394
私も『ファイナルファンタジーVII リメイク』の執筆を始めても問題ないと思います。
『ファイナルファンタジーVII リメイク』を白紙保護しておきました。

396名無しさん@ggmatome:2020/08/20(木) 21:42:18 ID:XRaqdztQ0
「凍結・保護・ルール変更により削除されたページ」への情報の追記もお願いいたします。
あと、外部サイトの方で「完結まで執筆不可能!」などと面白おかしく誇張しているのを確認しましたので、念のため執筆自体は可能であることを追記した方がいいかと思います。

397Wikihero@管理人 ★:2020/08/20(木) 21:52:28 ID:???0
>>396
「凍結・保護・ルール変更により削除されたページ」に『ファイナルファンタジーVII リメイク』を追記しておきました。

398名無しさん@ggmatome:2020/08/29(土) 11:58:32 ID:1GgtOXLI0
規制依頼が無断で消される編集があったのでこちらにも転記します。
「ゲーム記事一覧 (Switch)」
2020/08/26 (水) 10:55:05
2020/08/26 (水) 13:46:50
2020/08/26 (水) 13:50:06の編集者を規制お願いします。スパムと思わしき文を追加しています。

また、この荒らしに対する規制依頼が「依頼所/コメントログ」2020/08/28 (金) 15:00:28および2020/08/28 (金) 15:01:11にて無断で消される編集がありました。
規制依頼を消した人と、荒らしと同一人物の可能性が高い2020/08/26 (水) 16:39:41、2020/08/26 (水) 16:48:30にコメントをした人の規制もお願いいたします。

399Wikihero@管理人 ★:2020/08/29(土) 17:39:26 ID:???0
>>398
対応しました。

400名無しさん@ggmatome:2020/08/29(土) 18:37:10 ID:1GgtOXLI0
ご対応お疲れ様です。

401名無しさん@ggmatome:2020/09/03(木) 15:18:09 ID:VUqNWM/20
アットウィキの売上が芳しくない状況です。
スマホ表示のときに以前より広告が増えてる気もします。

https://otakuindustry.biz/archives/99522


もしものときを考えて、ミラー用のwikiを作成してほしいです。
wwikiwiki.jpにあるのは知っていますが、先程試したら少し
使いづらいなと感じました。

そこで、seesaaとwiki3に管理人さん名義のwikiを作成してもらうことはできないでしょうか?
まずは、側だけでも作成してほしいです。空いている時間で、協力していきたいと
思っています。

seesaa wiki
https://wiki.seesaa.jp/

wiki3
https://wiki3.jp/


よろしくおねがいします。

402Wikihero@管理人 ★:2020/09/03(木) 19:06:08 ID:???0
時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2020/09/15の19:00から22:00の予定です。

403Wikihero@管理人 ★:2020/09/03(木) 19:06:45 ID:???0
>>401
検討しておきます。

404名無しさん@ggmatome:2020/09/03(木) 19:16:49 ID:tqfcIe/c0
規制・調査依頼をまとめます。
「転生學園月光録」2020/08/29 (土) 14:07:02(無断判定変更)

「スーパーロボット大戦シリーズ」でCOで言い合いをしていた編集者が他の記事で同様のことをしていないかの調査・必要なら規制。
(2020/09/01 (火) 16:17:47以降が調査対象かと思います。)

405名無しさん@ggmatome:2020/09/03(木) 19:55:44 ID:iY9cI8oA0
凍結・保護・ルール変更により削除されたページ のプラグインによるリスト表示を
何らかの形でソートしたほうがいいかと考えてますが(動機: FF7Rが実際に保護されていたのかの確認)、
sortをtimestampとcreateのどっちにした方がいいですかね?(サンドボックスにはcreateで作成しています)
参考: https://w.atwiki.jp/guide/pages/269.html#id_3331d216

あと素朴な疑問なのですが、ポケモンの時は管理人権限だったのに新サクラ・あつ森・FF7Rと
メンバー権限になってるのですがその辺の理由ってなんかあったのでしょうか?

406名無しさん@ggmatome:2020/09/03(木) 19:59:44 ID:tqfcIe/c0
新サクラは作成された時に編集権限が変更されたからかと思います。
白紙保護された当時は管理人権限だったことを確認しています。

407名無しさん@ggmatome:2020/09/03(木) 20:01:38 ID:sTi0TZFc0
>>401
独自ドメインとサーバーの運用も視野に入れても良いかもしれません。
その場合だと、維持管理費用の問題につながりますので、要議論になるかもしれませんが…

408Wikihero@管理人 ★:2020/09/03(木) 20:11:11 ID:???0
>>404
「転生學園月光録」無断判定変更を規制しました。

「スーパーロボット大戦シリーズ」の2020/09/01以降のログを開示しました。
https://img.atwikiimg.com/www26.atwiki.jp/gcmatome/attach/3900/3273/%E3%82%B9%E3%83%91%E3%83%AD%E3%83%9C%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%81%AE%E3%83%AD%E3%82%B0%EF%BC%882020-09-03%EF%BC%89.txt

409名無しさん@ggmatome:2020/09/03(木) 20:51:33 ID:t4W843mU0
『バトルネットワーク ロックマンエグゼ』⇒『ロックマン エグゼ』
https://www.nintendo.co.jp/titles/20010000008307
http://www.capcom.co.jp/product/detail.php?id=74&order=latest&keyword=%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC

『ロックマンエグゼ2』⇒『ロックマン エグゼ2』
http://www.capcom.co.jp/product/detail.php?id=75

『ロックマンエグゼ3』⇒『ロックマン エグゼ3』
『ロックマンエグゼ4 トーナメントレッドサン/ブルームーン』⇒『ロックマン エグゼ4 トーナメントレッドサン/ブルームーン』
『ロックマンエグゼ5 チーム オブ ブルース/チーム オブ カーネル』⇒『ロックマン エグゼ5 チーム オブ ブルース/チーム オブ カーネル』
『ロックマンエグゼ6 電脳獣グレイガ/電脳獣ファルザー』⇒『ロックマン エグゼ6 電脳獣グレイガ/電脳獣ファルザー』
『ロックマンエグゼ4.5 リアルオペレーション』⇒『ロックマン エグゼ4.5 リアルオペレーション』
に変更お願いします。

410名無しさん@ggmatome:2020/09/03(木) 21:05:47 ID:sTi0TZFc0
ゲーカタ総合スレ8のレス番号205より。
提案のうち早急に解決できそうな案件が一つあります。

現行の「判定変更議論依頼」と言う名称が、誤解を招く恐れがあるものと認識しています。
2019年9月に各判定変更依頼欄が運営議論で削除が決定したのだし、形骸化した名称を変えないとまた勘違いによる復帰が起こりかねないです。

提案として「判定変更議論手続所」と言う候補を挙げてましたが、特に反対も見受けられませんでした。

それに伴い、既存のメニュー欄の「変更依頼」を「手続き」に、そして「手続き」は「ルール」に変えるべきと認識していますが、いかがでしょうか?

411Wikihero@管理人 ★:2020/09/03(木) 21:06:59 ID:???0
>>409
変更しました。

412Wikihero@管理人 ★:2020/09/03(木) 21:09:54 ID:???0
>>410
私も「判定変更議論手続所」への変更に賛成です。

413名無しさん@ggmatome:2020/09/03(木) 21:24:29 ID:xDiKa4t.0
スパロボの件
133.201.168.1は大量にCOでやり取りを続けており、>>379でも同じ事してますね
180.92.19.172も同様に大量にCOでやり取りを続けていますがは>>379ではいません
ただ、以下の文言がCOで書かれた後も延々上記の人とやりあい続けてるのでこの人も同罪に思います
//Kと第3次Z関連はいい加減にしてほしい。ここまで凍結させるつもりなのか。

少なくとも133.201.168.1の方は同じ問題を繰り返してるので反省の色もないので規制対象に思います
180.92.19.172については管理人に判断を任せますが規制しない場合でも要注意人物としてチェック対象かと

それと流れからしてスパロボスレの方にも来ているように思えますので、規制する場合したらばの方も帰省した方が良いと思います

414名無しさん@ggmatome:2020/09/03(木) 21:27:14 ID:KHibKHrg0
総合スレ>>281>>283の件について、管理人さんの意見をお聞きしたいです。

415名無しさん@ggmatome:2020/09/03(木) 21:30:14 ID:t4W843mU0
抜けていました『ロックマンエグゼ トランスミッション』⇒『ロックマン エグゼ トランスミッション』も変更お願いします。

416Wikihero@管理人 ★:2020/09/03(木) 21:34:21 ID:???0
>>413
両方とも規制しておきました。

417Wikihero@管理人 ★:2020/09/03(木) 21:35:09 ID:???0
>>415
変更しました。

418名無しさん@ggmatome:2020/09/03(木) 21:42:32 ID:tqfcIe/c0
>>412
名称変更する際は『臨時用意見箱/判定変更議論場』『総合案内』『判定の変更について』(いずれも、メンバーや管理人のみ編集可能となっているページ)にあるリンクもまとめて修正をお願いいたします。

あと本人が来れないとの事なので代理でお伺いしますが、判定変更議論のルールについて、総合スレ211にある文面を『判定の変更について』の「補足」→「提案・議論について」に追記してもよろしいか確認をお願いいたします。

419Wikihero@管理人 ★:2020/09/03(木) 21:48:27 ID:???0
>>414
私は総合スレ282の案が良いと思います。

>>418
> 名称変更する際は『臨時用意見箱/判定変更議論場』『総合案内』『判定の変更について』にあるリンクもまとめて修正をお願いいたします。
了解です。

>総合スレ211にある文面を『判定の変更について』の「補足」→「提案・議論について」に追記してもよろしいか確認をお願いいたします。
追記してもかまいません。

420Wikihero@管理人 ★:2020/09/03(木) 22:01:48 ID:???0
「判定変更議論依頼」の記事名を「判定変更議論手続所」に変更しました。

421Wikihero@管理人 ★:2020/09/03(木) 22:16:07 ID:???0
今回の議論はここまでにしたいと思います。

422名無しさん@ggmatome:2020/09/03(木) 22:20:30 ID:sTi0TZFc0
>>412
感謝します。

423名無しさん@ggmatome:2020/09/14(月) 20:55:25 ID:V7lu2aLA0
記事作成相談スレから移動

スマホアプリゲーの執筆可否のガイドラインに関してある程度グレーな部分をまとめました
運営議論で大まかなガイドラインの提示できればと思います。
多様なスマホゲーがある中こんなスマホゲーは執筆不可だ、執筆OKだという意見があればどんどんお願いします。

特に
1 買い切りでないと執筆不可か?
2 広告を見る要素があったら執筆不可か?
3 最長で数ヶ月程度で完全クリアできる程度の規模の、放置要素のあるゲームは執筆可能なのか?

広告のあるアプリを執筆可能とする場合
4 広告の内容は(ランダムなので)評価には入れられないが、広告を見なくてはならない頻度をゲーム評価に入れるべきか?
5 広告(30秒程度の動画)を見ることでゲームの進行が大きく左右されるゲーム性をしている場合、それを評価点or問題点としていいのか?

自分自身あまりスマホゲーを網羅してプレイしているわけではないので
多様なケースを想定できていないと思います。意見があればどんどんレスいただきたく思います。


今のところ個人的な意見としては
・課金額が有限だったらセーフ、無限だったら金額や頻度をもとに相談(アーケードの執筆を認めている例もあるので)
・広告は時折見ることになる程度だったらセーフ、広告を見たくないなら定期的に課金しないといけないはアウト
ってところです
あと、要強化依頼に関する話も進行中だったのでこちらにて一応提示することにしました

424Wikihero@管理人 ★:2020/09/15(火) 18:45:49 ID:???0
予定より少し早いですが、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2020/09/26の19:00から22:00の予定です。

425名無しさん@ggmatome:2020/09/15(火) 19:02:31 ID:EDrRL4Dw0
未処理の依頼について処理をお願いいたします。
依頼内容は他の方が依頼所にまとめてくださっています。

426Wikihero@管理人 ★:2020/09/15(火) 19:39:36 ID:???0
>>425
処理しました。

427名無しさん@ggmatome:2020/09/18(金) 07:51:23 ID:UJUDw7Rs0
お疲れ様です。

428名無しさん@ggmatome:2020/09/26(土) 12:29:55 ID:BK1S2hvQ0
本日は運営議論なので依頼をまとめます。
規制依頼
『モンスターハンターワールド:アイスボーン』2020/09/17 (木) 14:20:32・『モンスターハンターシリーズ』2020/09/17 (木) 14:19:54 無断判定変更
『デビルメイクライ5』2020/09/20 (日) 02:22:26 CO無視による意見箱への誘導無視および編集合戦(過去に同様の行為を行っていないかの調査も依頼されています)

削除依頼
相談なしで立てられた「アダルトゲーム総合相談スレ」の削除

429Wikihero@管理人 ★:2020/09/26(土) 19:01:42 ID:???0
時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2020/10/09の19:00から22:00の予定です。

430名無しさん@ggmatome:2020/09/26(土) 19:10:45 ID:BK1S2hvQ0
依頼の処理の他にもう一件。
初版が他所のブログの盗用で作成された『貝獣物語』の添付ファイルにそのブログから持ってきたと思われる画像が残っているのを確認しましたが、これって大丈夫なのでしょうか?
今の記事にはその画像は使われていないですし、もし問題になりそうなら削除した方がいいかと思います。

431名無しさん@ggmatome:2020/09/26(土) 19:21:35 ID:Qs/ord460
サンドボックスに「誤解されやすいルールまとめ」という物を作りましたが、有事の際にああいった文章に誘導するのは構わないでしょうか?

432名無しさん@ggmatome:2020/09/26(土) 19:36:58 ID:915q46Lo0
サンドボックスといえば、「取扱い対象の文言変更案/非公認ゲーム・同人ゲームの変更案 」において
扱えない作品のうち「早期アクセス版ゲーム」に「ロケテスト段階のアーケードゲーム」が同列で追加されてましたが、
これは早速反映してよさそうな気がします。

また、最近の判定変更議論で「バカゲーと怪作の両立可否が不明」という指摘が出ているようです
(ガイドライン判定一覧改善案においてもこの2つをカテゴライズしている「独立要素」の詳細で言及)。

433Wikihero@管理人 ★:2020/09/26(土) 20:29:20 ID:???0
>>428
処理しました。

また、「デビルメイクライ5」の2020/02/15以降のログを開示しました。
https://img.atwikiimg.com/www26.atwiki.jp/gcmatome/attach/3900/3275/%E3%83%87%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A45%E3%81%AE%E3%83%AD%E3%82%B0%EF%BC%882020-09-26%EF%BC%89.txt

434名無しさん@ggmatome:2020/09/26(土) 20:30:47 ID:S1zC.D4k0
現状スマホゲーは買い切のみ執筆可能となっていますが、
他ハードでの無料ゲーの執筆が認められているので
ソシャゲのように長期的に持続的にやりつづけるのではなく、完結しているゲーム(かつ企業がパブリッシングしているもの)であれば
無料のスマホゲーでも執筆可にしてよいのではないか?

という意見が挙がっています。

一方で無料ゲー執筆を認めることによる一種のトラブルを危惧する声もありますが
管理人はいかがお考えでしょうか。

435名無しさん@ggmatome:2020/09/26(土) 20:53:27 ID:BK1S2hvQ0
現在、「いっしょにフォト スーパーマリオ/どうぶつの森/ピクミン」の2020/09/26 (土) 20:40:48や
「大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL」の2020/09/26 (土) 20:36:59 など多くの記事で荒らしによる書き込みが発生しております。
荒らしている人の規制をお願いいたします。

436Wikihero@管理人 ★:2020/09/26(土) 20:55:29 ID:???0
>>431
有事の際に「誤解されやすいルールまとめ」に誘導するのは問題ありません。
ただ、できれば完成してから誘導したほうがいいと思います。

私の意見としては
「6.現在、黒歴史判定は存在しない」に現在のシリ不判定についてを、
「7.不安定判定の基準も厳しい」に具体例を追記してほしいです。


>>432
>扱えない作品のうち「早期アクセス版ゲーム」に「ロケテスト段階のアーケードゲーム」が同列で追加されてましたが、
>これは早速反映してよさそうな気がします。
扱えない作品に「ロケテスト段階のアーケードゲーム」を追加しておきました。

>また、最近の判定変更議論で「バカゲーと怪作の両立可否が不明」という指摘が出ているようです
狙っている方向が微妙に異なるので「バカゲー」と「怪作」の両立は難しいと思います。

437Wikihero@管理人 ★:2020/09/26(土) 21:02:11 ID:???0
>>435
荒らしを規制しました。

438名無しさん@ggmatome:2020/09/26(土) 21:03:34 ID:BK1S2hvQ0
>>435以外の荒らされたページまとめ
「どうぶつの森e+」2020/09/26 (土) 20:39:22
「おいでよ どうぶつの森」2020/09/26 (土) 20:40:59
「街へいこうよ どうぶつの森」2020/09/26 (土) 20:40:54
「どうぶつの森 ハッピーホームデザイナー」2020/09/26 (土) 20:40:38
「どうぶつの森+」2020/09/26 (土) 20:39:47
こんなところでしょうか。確認はしたので大丈夫かとは思いますが確認漏れがありましたら復元をよろしくお願いいたします。

439名無しさん@ggmatome:2020/09/26(土) 21:31:53 ID:TLJhbLpQ0
お伺いしたいことがあります

バカゲーと怪作の両立が難しいということはわかりましたが、上記判定の指摘の発端と近いタイミングで、スルメゲーとクソゲーの両立に「定義が矛盾する」と疑問視する声がありました

そのため質問ですが、スルメゲーとクソゲーを両立させることは可能でしょうか?
両立できる場合はどのようなゲームで両立できるか、管理人の見解や意見があればよろしくお願いします

できない場合や質問にお答えできない場合は、返答をしなくても構いません

440Wikihero@管理人 ★:2020/09/26(土) 21:43:28 ID:???0
>>434
ソシャゲおよび体験版に該当しない無料ゲーム(かつ企業がパブリッシングしているゲーム)なら問題ないと思います。

>>438
こちらでも確認しましたが、 >>435>>438以外に荒らされたページはないようです。

441名無しさん@ggmatome:2020/09/26(土) 21:46:22 ID:BK1S2hvQ0
>>440
ご確認ありがとうございます。
あと>>430の貝獣物語の画像の件についてご回答をいただけていないのでそちらもお願いいたします。

442名無しさん@ggmatome:2020/09/26(土) 21:46:46 ID:erooGXoY0
一年程前にクソゲー意見箱でスルメとクソゲーの両立ができるか質問があった
その時は両立しないだろうって意見が出て、それっきりだけど一応参考になるかも

382 名無しさん@ggmatome kenwaka45@i.softbank.jp 2019/06/18(火) 09:34:31 ID:HsO/5qLI0
一つ質問があります。本ゲームカタログにおいて、クソゲー判定とスルメゲー判定は両立出来るのでしょうか?「絢爛舞踏祭」や「ガンダム オペレーショントロイ」を見て思いました。

443Wikihero@管理人 ★:2020/09/26(土) 21:53:08 ID:???0
>>441
『貝獣物語』の添付ファイルを削除しました。

444Wikihero@管理人 ★:2020/09/26(土) 21:56:10 ID:???0
>>439
私の見解では、スルメゲーとクソゲーを両立させることは不可能だと思います。

445名無しさん@ggmatome:2020/09/26(土) 22:36:42 ID:TLJhbLpQ0
>>444
ありがとうございます!

446名無しさん@ggmatome:2020/09/27(日) 18:17:53 ID:hpYqhKZ.0
>>436
シリ不(旧・黒歴史)や不安定の部分にも実例あったほうが分かりやすいわね

447Wikihero@管理人 ★:2020/10/09(金) 19:00:29 ID:???0
時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2020/10/22の19:00から22:00の予定です。

448名無しさん@ggmatome:2020/10/09(金) 19:03:06 ID:JDDuTJ1Q0
依頼所にも書きましたが、「ランディングシリーズ」の削除と、「*.d.west.v6connect.net」(問題ある利用者に対して過度な暴言・煽りを行ったIP群)の広域規制についてトップページへの追記をお願いいたします。

449Wikihero@管理人 ★:2020/10/09(金) 19:36:17 ID:???0
>>448
対応しました。

450名無しさん@ggmatome:2020/10/09(金) 19:57:16 ID:JDDuTJ1Q0
ご対応お疲れ様です。
さて、旧クソゲーwikiの用語集のページ(目次)を見たところ、COで暴言や煽りらしき事が書かれているのを確認しました。
人物名・メーカーが消される原因となった荒らしに対して「それだけで荒らし認定か」と中傷行為を容認するかのような発言をし、
その後に同一人物かは不明ですがそこまでの流れを一部削除して、「いつ統合するのか」と文句を言っているのが確認できます。

この用語集は>>136-139で統合する方向になった後、>>149-157>>174-177で人物名とメーカーは完全削除と決まり、その対処がされてから完全放置という状態となっています。
前述のCOへの対応は別として、管理人さんに改めて確認をいたしますが、旧クソゲーwikiの用語集は現カタログ用語集に統合すべきでしょうか?
回答をいただき次第、追加の質問・確認をしようと思っております。

451Wikihero@管理人 ★:2020/10/09(金) 20:05:14 ID:???0
>>450
統合しても問題ないと思います。
ただし、誹謗中傷に当たる物は削除・修正すべきです。

452名無しさん@ggmatome:2020/10/09(金) 20:33:44 ID:JDDuTJ1Q0
では何点か質問を

1.カタログ側にもクソゲー側にもある項目についてはカタログ側にあるものをそのままにして、クソゲー側の物を削除する形で問題ないでしょうか。

2.過去ログなどはまだ調べていないのですが、「用語集/シリーズ」はシリーズ別リンクに統合して消滅となったという解釈で間違いないでしょうか?
 また、もしその解釈で間違いないのであれば、「用語集/シリーズ」の扱いはどうなるのでしょうか?

ひとまず以上二点、ご回答よろしくお願いいたします。

453名無しさん@ggmatome:2020/10/09(金) 20:36:17 ID:gJk.0uj20
「*.d.west.v6connect.net」の広域規制について書かれた文書が大見出しになっており、特にスマホからの表示がおかしくなります。よろしければ、通常の太文字への書き換えをよろしくお願いします。

申し訳ありません。

454Wikihero@管理人 ★:2020/10/09(金) 20:45:13 ID:???0
>>452
1.問題ありません。ただ、クソゲーまとめ側の方が詳しく書かれている場合は加筆してもOKです。
2.その解釈で合っています。「用語集/シリーズ」はそのまま削除になると思います。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1456138492/638 参照)

>>453
修正しました。

455名無しさん@ggmatome:2020/10/09(金) 20:55:04 ID:JDDuTJ1Q0
>>454
了解いたしました。
時間のあるときに、両用語集にあり、かつカタログ側が詳しく説明している物について、クソゲー側の削除を進めていきます。
もう一つ、クソゲー側の目次にあるCOのやり取りを削除の上で、統合についてのおしらせを書いてもよろしいでしょうか?

456名無しさん@ggmatome:2020/10/09(金) 21:13:22 ID:gJk.0uj20
質問があります。

一つのタイトルにつき同時に付与できる判定の上限数は3つまでと決まっているでしょうか?
もしそうである場合は、改善/改悪判定が付与された場合は、その3つに改善/改悪判定分も含まれるのでしょうか?

今のところ4つ以上判定欄に判定が付与されているタイトルが見当たらず、『アトランチスの謎』で4つ以上の判定を付与するよう変更議論が行われましたが、結果は不安定単独となった例があります。

457Wikihero@管理人 ★:2020/10/09(金) 21:29:11 ID:???0
>>455
統合についてのおしらせを追記してもかまいません。

>>456
上限は今のところ特にありません。

458名無しさん@ggmatome:2020/10/09(金) 21:40:04 ID:gJk.0uj20
>>457
ご丁寧にありがとうございます。

459名無しさん@ggmatome:2020/10/09(金) 21:59:37 ID:JDDuTJ1Q0
>>457
ご回答ありがとうございます。統合のお知らせを(一応カタログ側の目次にも)一番上に記載しました。
また、ひとまず全般のあ行について、重複項目のうちカタログが詳しく説明していると判断した物を削除しました。
お時間のあるときにで構いませんので、「用語集/シリーズ」についてはページの削除をお願いいたします。

460Wikihero@管理人 ★:2020/10/09(金) 22:03:01 ID:???0
>>459
「用語集/シリーズ」は時間があるときに削除しておきます。

461Wikihero@管理人 ★:2020/10/09(金) 22:06:26 ID:???0
今回の議論はここまでにしたいと思います。

462名無しさん@ggmatome:2020/10/20(火) 10:48:07 ID:OetHwiog0
お疲れ様です。

463Wikihero@管理人 ★:2020/10/22(木) 18:52:46 ID:???0
予定より少し早いですが、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2020/11/03の19:00から22:00の予定です。

464名無しさん@ggmatome:2020/10/22(木) 19:02:46 ID:ApYr3p7o0
お疲れさんです。
最近の総合スレで目立った話というと
・スルメの名称及び定義の不安定さ(現状で解決の方向性は見えてない)
・シリーズリンクページにおける概要欄の扱い
(未執筆作品でも埋まっているケースが多い、執筆解禁前でも本当の概略レベル+執筆可能日という形になっているケースも)
辺りですかね。

465名無しさん@ggmatome:2020/10/22(木) 19:35:23 ID:sabLd9Z20
>>463
『EBASEBALLパワフルプロ野球2020』を『eBASEBALLパワフルプロ野球2020』
『Star Wars Jedi Knight II: Jedi outcast』を『Star Wars Jedi Knight II: Jedi Outcast』に変更お願いします。

私の環境では小文字・大文字の変更ができませんでした

466名無しさん@ggmatome:2020/10/22(木) 19:38:32 ID:qoJpCvuo0
未処理の依頼をまとめます。

規制依頼
『ぷよぷよ7』2020/10/13 (火) 01:33:08 『魔導物語・ぷよぷよシリーズ』2020/10/13 (火) 01:35:51
『Fateシリーズ』2020/10/13 (火) 01:38:25 『Fate/EXTRA CCC』2020/10/13 (火) 01:38:56
以上、無断判定変更
「ゲーム記事一覧」2020/10/20 (火) 17:29:20 全消し荒らし
ポケモン総合スレ11の963(ID:aOkAwbT.0) 煽り
判定変更議論スレ避難所4の851(ID:PbHPZJ320) 議論と無関係の動画を宣伝

削除依頼
音ゲー関連スレのレポートらしきレス(同一人物であった場合次に同様の行為を行った場合は規制依頼を出すとのことです。)
依頼所の2020-10-17 14:08:27のコメント(誤った情報を記載。その他投稿者に対する対処は一任)

後は依頼というより提案ですが、>>465のような事態が続いているため、アルファベットの大文字小文字には特に注意するよう警告する文を追記するべきというコメントがあります。
その他>>465以外でページ名変更が1件、記事作成依頼が1件あります。

467Wikihero@管理人 ★:2020/10/22(木) 19:45:51 ID:???0
>>465
こちらでも変更できませんでした。
ページ名を直接指定してみたら、どうやら何らかのバグで記事ができてしまってるようです。

https://w.atwiki.jp/gcmatome/?page=eBASEBALL%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%97%E3%83%AD%E9%87%8E%E7%90%832020
https://w.atwiki.jp/gcmatome/?page=Star%20Wars%20Jedi%20Knight%20II:%20Jedi%20Outcast

468名無しさん@ggmatome:2020/10/22(木) 19:55:57 ID:/VI7dmCI0
>>464のシリーズリンクページの概要について補足ですが、
以前「未執筆のページの概要を書くのはOK」とされていましたが、
この未執筆のページに「執筆解禁前のタイトルが含まれるか」が論点です。
書き方のページでは若干あいまいな表現で人によって解釈が異なるため、
場合によってはそちらの文言の修正も視野に入れています。

あとシリーズリンクページに関してファミコン探偵倶楽部で話題になりましたが、
作成条件が「総作品数5タイトル以上、ただし執筆済みページ2タイトル以下では作成不可」と若干わかりにくく、
「総作品数5タイトル以上、執筆済ページ3タイトル以上」と明言したほうがいいのではと思います。

469名無しさん@ggmatome:2020/10/22(木) 19:57:53 ID:gthoRgpo0
別件ですが、
1ヶ月くらい前に「完結しているものであれば、無料のスマホアプリゲーも執筆可」という話が出ましたが
『トップページ』『このwikiで扱う作品』での記述は「買い切のみ執筆可」となっているので、こちらも特に反対が無いなら文言を改訂したほうがいいのではないでしょうか。

470Wikihero@管理人 ★:2020/10/22(木) 20:15:52 ID:???0
>>466
規制依頼と削除依頼を処理しました。

>後は依頼というより提案ですが、>>465のような事態が続いているため、
>アルファベットの大文字小文字には特に注意するよう警告する文を追記するべきというコメントがあります。
私もその提案に賛成です。

471Wikihero@管理人 ★:2020/10/22(木) 20:19:14 ID:???0
>>468
>この未執筆のページに「執筆解禁前のタイトルが含まれるか」が論点です。
「執筆解禁前のタイトル」は含まれません。

>「総作品数5タイトル以上、執筆済ページ3タイトル以上」と明言したほうがいいのではと思います。
私もその方が分かりやすいです。

>>469
私も改訂してもいいと思います。

472464:2020/10/22(木) 20:36:23 ID:ApYr3p7o0
>>471
>>468に関しては
・執筆解禁前のタイトルについては解禁日のみ
・解禁後のタイトルについては執筆有無を問わず概要で埋める
ということでいいんですかね?

473名無しさん@ggmatome:2020/10/22(木) 20:50:22 ID:GHcgr7Pg0
管理人に質問です。
賛否両論とスルメゲーの明確な違いはどの点でしょうか?
また、この2つの判定が両立するタイトルは、管理人から見た場合、どのような内容を有したものに付与されることを想定しているのでしょうか?

ガイドラインから大まかに意訳すれば
賛否両論は
「システムが独特、”ハードルが高く”人を選ぶ、人によって評価に差のある要素が強いor多いなど、
クソゲー〜良作ほどに激しく賛否が分かれ正当な評価が難しいゲーム」

スルメゲーは
「最初のうちはあまり面白くない、ゲームシステムを理解しにくいなどの問題点があり最後までプレイする”ハードルは高い”が、それを乗り越えることで良さがわかるゲーム。中毒に似た面白さなど、作品として魅力的なものを多く持っている。」

と記載されています。

現行ルールでは両立できますが、その場合だと「プレイするためのハードルが高い」などをはじめ、どうしても根拠と被ってしまう、及び曖昧に取れてしまいかねないと思います。

474名無しさん@ggmatome:2020/10/22(木) 20:56:29 ID:G8XQHYUs0
>>467
以前「Detroit: Becom Human」の記事でも同様の症状が出てたのですが、
しばらくしてから再度直したら修正ができたとのことでしたので、恐らくは
@wiki側のエラーが原因だと思われます。
しばらく間をおいてからもう1度修正を試みてみるとよいと思います。

475名無しさん@ggmatome:2020/10/22(木) 21:04:58 ID:GHcgr7Pg0
シリーズ一覧の個別ページのルールについて

「総作品数5タイトル以上、執筆済ページ3タイトル以上」の上で「将来的に条件を満たす個別ページ数5タイトル以上作成できる状況であること」も追加してよさそうと思われます。

例として、ランディングシリーズが「バージョンアップ含めて5タイトルはあるが、最終的に個別ページが4タイトル分しか作れない状況になった」ので削除された事例があります。

476Wikihero@管理人 ★:2020/10/22(木) 21:06:40 ID:???0
>>472
・執筆解禁前のタイトルについては解禁日のみ
・解禁後のタイトルについては執筆有無を問わず概要で埋める(埋められない場合は空欄でも可)
ですね。

477464:2020/10/22(木) 21:12:15 ID:ApYr3p7o0
>>476
あ、書き込んでから気づいたんですが、アーケードゲームにおける新バージョン移行直後のものについて
「現行作。(以下執筆解禁日の記述)」と現行バージョンであることのみ付けるのもダメですかね?

478Wikihero@管理人 ★:2020/10/22(木) 21:17:39 ID:???0
>>477
現行バージョンであることのみを付けるのは問題ないと思います。

479464:2020/10/22(木) 21:34:00 ID:ApYr3p7o0
>>478
了解です。この一連の流れを受けて記事の書き方 - その2 シリーズリンクページを作る を修正してみました。




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