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ポケモン総合スレ8
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ポケモンシリーズの総合スレです。
ポケモン総合スレ
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ウルトラサンムーンで不満だった点はウルトラワープライドとシナリオと難易度くらいだった
評価できる点はマンタインサーフ、道具の入手難易度低下、仲間呼びの改善、ロトポン、アローラフォトクラブと結構あるが
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>>690でも指摘されてるが、黒歴史判定の根拠にしてる>>612で挙げられてる問題点の大半は
判定なしのサンムーンの問題点でもあるから黒歴史とは言えないのでは？
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>>958
やはりそこか
一体しか貰えないポケモンを強制譲渡イベントの後にジャッジ機能解放は確かに意地悪だな
なんであのタイミングなのか理解に苦しむ
>>963
乙です
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問題点が改善されていないのが問題だって散々言われてるだろ
まーた繰り返しかよ
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問題点が改善されてないのは問題ではあっても黒歴史の根拠じゃないだろ
シリーズで前からその問題抱えてんだから
図鑑とかそっちの問題だよ、黒歴史って言われてる原因は
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>>968
判定基準そのものも確認してきた
が、USUMは過去作と比べて改悪点ばかりが目立つわけでも、シリーズで特に高く評価されてきた肝の部分が潰れているわけでもない
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>>976
そこまで言うなら、図鑑の悪趣味な説明、ゲームテンポの悪化、探索できない
あたりを具体的な根拠を持って否定してくれ。なぜ「潰れているわけでもない」と断言できるんだ？
根拠が上がらない以上、まともな話し合いなんてできんだろうに
確認したいんだが、過去作ってSMのことだけ指してる？
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>>976
おっ、確認してきてくれたか
「改悪点ばかり目立つわけでも、肝の部分が潰れてるいるわけでもない」はあくまで君の主観だよね？
図鑑やワープライド、不便になった稼ぎや劣化Oパワーのロトポン、前作以上に粗の目立つストーリー等々、
過去作と比べて劣ってる点は多くの人間が挙げてきているわけで、これらに対する具体的な反論ができないと意味ないんじゃないかな
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>>977>>978
＞図鑑の悪趣味な説明
図鑑内容は個人の好みの問題と思ってるが、
一部UBの説明文が全く同じ内容なのはさすがに擁護できない
＞ワープライド
操作性が悪いだけでなく行きたい場所へすぐに行けないのは問題点
三鳥・レジギガス・UB（特にテッカグヤ）などはXY・ORAS・SMより厳選しやすいという評価点も一応あるが
＞不便になった稼ぎや劣化Oパワーのロトポン
XY・ORASよりは不便なのは事実だが、SMよりは改善されている
ただ、ロトポンは好きなのを選べるようにしてほしかった
＞前作以上に粗の目立つストーリー
ストーリーが中途半端なものになったのは残念
ただ、確固たる意志を持つようになったハウや追加ストーリーのエピソードRRは良かった
＞ゲームテンポの悪化
処理落ちや暗転はSMより少し良くなった程度
スキップ機能を付けてほしい
＞探索できない
ポケモンシリーズは基本的に一本道構成だから、大きな問題点とはいえない
>>977
いや、ORAS以前も含めてる
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>>972
？
そのサンムーンもシリーズの中に含まれる訳だが、何か問題でも？
単体と比較して、内容に被りが見られる前作が黒歴史じゃ無いから今作も入らないなんて理由は
そもそもwikiルールからも外れる訳だが
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>>979
ほとんど反論になってなくない！？
ワープライドや図鑑に関してはそれらが問題であることを認めちゃってる感じだし、
賛否の分かれてるＲＲについて「よかった」だけじゃいまいち説得力ないって
稼ぎやロトポン、テンポが悪化したっていう点に関しても、
過去作の定義にORAS以前も含めてるって言いつつ「SMよりかはマシだから」なんて反論は流石に厳しいよ
あと、探索ができないっていわれてるのは屋外マップやダンジョンがスカスカなことに対する文句じゃない？
確かにストーリー進行の自由度は低い傾向にあるシリーズだけど、少し論点が違うかも
「一部の伝ポケは厳選しやすい」「ハウの描写が良くなった」については自分も同意です
「ワープライドのめんどくささは結局変わらない上にレジギガスはＵＭ限定」
「ハウ単体でみれば良くなっててもストーリー全体でみると前作以下の出来」とも思うけどね
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>>979
揚げ足とるわけじゃないけど、黒歴史と考えている人の具体的な根拠を言っておくよ
反論していない部分はスルーする
＞＞図鑑の悪趣味な説明
＞図鑑内容は個人の好みの問題と思ってるが、
＞一部UBの説明文が全く同じ内容なのはさすがに擁護できない
モンスター物のゲームには絆という共通のテーマがあり、それを否定するようなメガボーマンダの描写、
またデデンネやポリゴンなどポケモンを悪く言うような、
不快感を感じる書き方は個人の好みで済む問題ではない
＞＞前作以上に粗の目立つストーリー
＞ストーリーが中途半端なものになったのは残念
＞ただ、確固たる意志を持つようになったハウや追加ストーリーのエピソードRRは良かった
エピソードRRはキャラや設定の改変で矛盾が生じ、またウルトラホールで好き放題できる事象も出来た
＞＞探索できない
＞ポケモンシリーズは基本的に一本道構成だから、大きな問題点とはいえない
一本道は関係ない話だし、一本道自体が評価として悪い要素
寄り道が単調で特に見る所探す所が無く、つまらない
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露悪図鑑によるポケモンこき下ろし、XYの主軸のメガシンカ全否定、RR団の伝説全てマスボで解決という過去作の茶番化、と積み上げた世界観をとことん蔑ろにする内容。
ならばそれを上回る長所はあるかとなったらあがるものは悉く過去作から劣化したものばかり。ORASですらUIが過去最高レベルという褒め要素があったのにそれすら無し。
黒歴史も残当やね。
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ウルトラサンムーンの評価
評価点
バトルが苦手なプレイヤーでも、簡単にBPが入手でるマンタインサーフ
自分が気に入ってるポケモンを撮ることができるアローラフォトクラブ
野生ポケモンの仲間呼びが基本的に1回限りとなり、延々と呼ばれることがなくなった
ボタン2つでセーブできる
ポイントを稼ぎやすくなったフェスサークル
「あかいいと」と厳選用メタモン入手イベントの追加
サブイベントの大量追加
ハウが確固たる意志を持つようになった
悪のリーダーが集結したエピソードRR
ウルトラビーストが無限捕獲可能に
処理落ちや暗転はSMより少し良くなった
問題点
操作性が悪いだけでなく行きたい場所へすぐに行けないウルトラワープライド
ストーリーが中途半端なものになった。また、中盤まではSMとほぼ一緒
搦め手を使わないと勝ちにくいウルトラネクロズマ
一部UBの図鑑説明文が全く同じ内容
好きな物を選んで入手できないロトポン
スキップ機能が相変わらずない
お世辞にも良作とはいえない出来だが、黒歴史といえる出来でもない
だから、判定なしが妥当だと思ってる
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基本的に一本道構成…？
イワヤマトンネル、ポケモン屋敷、いてだきのどうくつ、スリバチ山、うずまきじま、シロガネ山、トウカの森、浅瀬の洞穴、テンガン山、やぶれたせかい、ハードマウンテン、電気石の洞穴、リバースマウンテン、プラズマフリゲート、フロストケイブ、終の洞窟、チャンピオンロード…
…うーん？？
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何度も何度も何度も何度も終わった話を蒸し返してループさせんじゃねぇよ
過去ログ見ろって
黒歴史派も黒歴史派で終わった話を蒸し返してループさせようとするのはスルーしろ
きりがない
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今までに話されてない内容だけ喋れとか
じゃあさっさと判定出せよ
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珍しく対話してくれる人かと思ったんですが相手してた私がバカでしたね、ごめんなさい。
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>>986
過去ログ読んだが、黒歴史判定はおかしいと指摘してる人も結構いたぞ
黒歴史判定にこだわる人は聞く耳を持たなかったが
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あまりにも多いから反応するが判定の話は来月からだろ
管理人判定にしようとか言いだしたり前に散々挙げられた話をしだしたり
下書き見てそこに無い評価点問題点を中心に挙げて欲しい
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984の評価点3行目以降はムリヤリだよね
過去に何度も否定されてるはずなのにまた持ってくるの意味不明
乱暴だけど バカは議論に参加しないで と言わせてもらう
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議論開始当初は比較的穏便に進んでたのにね…
前回のときみたいにこちらの話を理解せずわざと同じ話をループさせて判定が出るまでの時間稼ぎをするつもりならやめてほしい
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んじゃ下書きに無いSMからの未改善点
・草むら、洞窟、水上とあらゆる場所でスプレー使ってても関係無しに移動シンボルが突撃してきて戦闘になる。
ほとんどの場合回避不可能。先を急いでるときは邪魔以外の何でもない。
・釣りは泡が出てないとろくなものが釣れないが、走って近づくとその泡が消える。
画面に映ってから止まろうとしたときにはもう遅いことが多数。
・フィールドの移動はスラパのみ。対して十字キーはライドのショートカットというどうでもいいことにしか使わない。
・ライドポケモンのリストでよく使うものを上に固めるといった順番変更できない。そのためのショートカットのつもりか？
それで十字キー移動を没収されたんじゃやってられん。
・ロトムが相変わらずウザい。図鑑も入手方法関係なく登録画面強制開示なのは変わらず。
アローラ図鑑の数が増えたせいで余計に鬱陶しくなった。
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>>993
お前はいちいちライドするのにわざわざメニュー開いて操作してたのか･･･
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各種問題点を否定はしないけどそれは良作になれない理由どまりじゃなく
ポケモンシリーズとして著しく出来が悪くてポケモンの楽しさが死んでる
黒歴史作品っていうほど致命的な問題点なのかね？
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第六世代みたいにY押して十字とかなら良かったなぁ
第七世代やった後にXYのローラースケートが凄い便利だと改めて思った
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総評が中途半端に表示されているから、全部表示するかCOするかのどっちかにした方がよくない？
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