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スパロボシリーズ総合9
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スパロボシリーズについて議論しましょう。
ほどほどに雑談もOK。
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そもそもキングキタン自体が３Ｚで使えないからなぁ
キタン生存フラグがないからアレ以降どうやっても使えないし
せっかく戦闘ムービー作ったなら生存フラグ＆武装化は欲しかった、とかならそれはそれで分かるかな
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機体関係は、
カイザースクランダーや神話型アクエリオンの変形、エステバリスの換装があったけど
精神コマンド関係は、これらや武器とは外して考えろってことかな
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>>39
どれも問題視されたのは同じ機体が過去作よりも不便になったからだな
やっぱり単純に比較出来て、かつ、不便になった物には不満が出るんだと思う
前例がない物は分けて考えた方が良いと思う
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波動砲も前例はなかったように思えるけど
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前例がないからヤマト単体での話でなく、武装全体の話になるんだろう
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つまり、武装はダメで機体はOKってこと？
そういうルールになったってことか
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なんかぐだぐだやってるけど、前例とか機体とか武器とか関係なく、見た通り賛も否もあるんだからどっちも賛否両論でいいじゃん。
これ以上何か論ずる必要あるの？
記事に関係なく好みの問題を語ってるんなら止めはしないけど
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>>43
ルールどうこうじゃなく、単純に「いつもより悪化した物」には否定意見が出るってだけの話だよ
そのいつもが全く同じ機体・パイロットって比較対象があるなら、それが一番具体的に比較できるし、それがないならある程度範囲を広げて比較する必要がある
>>44
「スパロボのいつもの事」まで評価に入れるわけにはいかんでしょ
それこそリガズィとかまで一々全部賛否に追加しなきゃいけなくなる
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どれがいつものでどれがいつものじゃないか曖昧過ぎるんだよな
だから話が通じなくなってる
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賛否両論でいいって意見が多いのに何をそんなに反対したがってるの？
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>>47
「どういう理屈で」賛否にするのかをきちんと決めておかないと、色んな記事に影響出ちゃうでしょうよ
特にスパロボは実際問題こうして他の記事にまで波及してるし
ただ単に「意見が分かれてるから」だけで決めてたらなんでもかんでも賛否になっちゃうよ
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決める必要あるのかな
影響が及ぶにしても、悪い影響は及ばないと思うけど
>>46のいう通り、「いつもの」の定義だって、プレイヤー次第でいくらでも変えられるし
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それと俺自身は波動砲については賛否で良いと思ってるよ
グレートについては比較対象なくてこれと決めづらいし、もうちょっと話し合うべきと思ってる
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>>49
具体的に遡っていけば良いだけじゃないか
それこそさっきも言ったけど、機体の合体変形については不便なことまで再現してばっかだし、それが基本と見て良いんじゃないか？
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武器は不便な事を一切再現してはいけないというのも、横暴だと思うけどな
それと、分離と合体を一緒くたにするのもおかしい気はする
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武器の不自由さは弾数とかEN消費で再現される事が多いし、こういった形は今までなかったからなぁ
まぁ、前例がない物で意見が分かれたらそのまま賛否で書く、とかが無難なのかな
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個人的には、どっちも極めて賛寄りの賛否だと思う
原作ファンだったら、「そうきたか！」と唸るべき部分だよ実際
ただ、ゲームとして、精神コマンドも、武装も、気になる人はいないとは言えないから
とりあえず「いつもの」というのは外して考えたいかなと思う次第
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波動砲もグレートガイキングも別に大騒ぎになったわけでもないのに
別の記事に影響が出るとか大袈裟だし考えすぎだよ
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実際、波動砲からグレートに波及したし、ただ単に「賛否あるから」で言ったら、リガズィとかにまで遡って書いていかなきゃいけないから、実際影響は出るよ
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そうだな…
賛否両論点は、あくまで「好みが分かれそうな特徴」でしかないから、
多少増えたところで別に評価に悪影響が出るわけじゃないことは強調したいかな
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じゃあとりあえず、Vの波動砲についてはCO解除して賛否に、Kのグレートについては精神コマンドだけに絞った今のCOを解除して賛否にって事で終わりでいいのかな
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>>56
その場合は、書いていけばいいんじゃないかな
面倒だからイヤってわけでもないでしょ？
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>>58
いいと思う…けど、言い出した人どうしたんだろう
明日まで来なかったらさすがに変えてもいいと思う
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そうだね
それでいいと思う
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まずい、ごめん、今日だ
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>>59
本来だったら書くべきだって言うのなら、一方通行換装とか全部のページに書くよ
不便は不便だし
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>>63
やりたいなら止めはしないけど、最初だけでもいいんじゃない？
それで、修正されたら「かつて賛否あったこれが直りました」って書いた方が手間かからないと思う
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ちなみにだけど、全部のページに書くというのなら、全部のスパロボプレイしてるんだろうね？
これはプレイしてないから書かない、とかだと、さすがに公平さに欠けるので一応
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>>64
俺自身はそこまでやりたいとは思わんよ
だから「書くべきだって言うのなら」って聞いたんだ
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>>66
あぁ、そうなの？ごめん
個人的にはどっちでもいい、かな
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あ、修正されたらっていうのは、ゲームの中でって話ね
記事が修正されたらって意味じゃないよ
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前にナディアのゲーム関係で荒れたみたいだけど
スパロボX大丈夫かな…
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あれは作成者がおかしかっただけで、ナディアそのものが問題だったわけじゃない
問題を混同するな
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他のゲームでもやらかしてた人だし、ナディアだけにこだわるナディアキチってわけじゃないよ
あの時作ろうとしてたのがナディアってだけ
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言い出しっぺが戻ってこないけど、時間も経ったしとりあえず両方CO解除するか
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BXのマクロスの部分、ごそっと削られてるけどさ
Fが優遇されすぎている、っていう部分はともかく
本編終了直後から転移してきたはずのアルトやシェリルが、1年以上の後の時代のはずのリオンたちの事を忘れているだけ
っていう明らかな矛盾まで消しちゃうのはどうよ？
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それはシナリオの矛盾点であって優遇不遇とは別の話じゃないの。
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『F』のことも、実際にここで議論された挙句にああなったんだけどな
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ログ読んだけど議論の俎上には上がったけどあんまり明確な結論は出ずにああなったみたいだな。
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でも結構あったよ
Fの参戦に食傷気味っていう意見は
VにもXにも出ないから割と忘れ去られてるけど
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サラッと読んだ感じ大体言いたいことはわかるけど、YF29のオズマ機を出さないのはおかしいみたい言いがかりに近い記述もあって痛し痒しだな。
アレは初出はラストフロンティアであってマクロス30にも出ているというだけだし
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あ、そうなのか
てっきり30に登場した奴だと思ってた
イサムのもあったし
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Fはいい加減にしろよ、マクロス出さなきゃいけないなら初代とかプラスとか最近出てないのを出してくれ、ってのはあの頃結構見た
Δの放送始まった時に、これからずっとΔ出続けるぞ、とか言われてたくらいには、マクロスはずっと出る、みたいな風潮があった
結局マクロスシリーズの出演自体止まっちゃったけど
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据え置きのサルファや携帯機のD辺りまでの乗り換えは楽しかったなマクロス
Fにはそういうのが足りなかった
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海外展開が妨害されてるらしいから、しばらくは出ないって話だね、マクロスは
だからΔがX-Ωに出たって
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つってもマクロスが今展開してるの歌マクロスくらいだけど、それとは競合しないし、何か別にマクロスゲーでも出すのかね
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だからマクロスの海外展開が妨害されてるから
スパロボの海外展開の際の問題になるのでスパロボには出ないって話だろ
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何で海外展開妨害してんだろうねって言ったのよ
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>>85
あ、ひょっとして日本のマクロス側が海外展開妨害してると勘違いしてる？
海外展開妨害してるのは海外のマクロス（ロボテック）側だよ
まああくまでらしいという話ではあるけど
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どこまで海外展開してるのか知らんが、BXまでとXΩは海外展開してなくて、Vからは海外展開してるって事？
だったらそっちの言い分分かるんだが
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厳密にはMDからだったかな
今のところはMDとVだけで、次にXも海外向けにも発売される予定
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MDは英語版を見たことあるな
台詞の部分が英語に変わっている奴ね
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もっとも、版権が絡まないOGシリーズが試験的に一時期ローカライズされていたのもなつかしきかな
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近作でマクロスが出てないのも海外関係かね
あっちはロボテックのせいで版権ややこしいことになってるし。
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>>91
だから>>82からそういう話をしてるんだが
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Aの余談にUCガンダム関連の歴史がおかしい事を（折りたたんでいるとはいえ）長々書いてるけど、Aに限った話じゃないし書く必要あるの？
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Vみたいに、ストーリーに密接にかかわってるならともかく、
Aで書く必要性はあまり感じないな
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すげえ今更だけど
第四次の項目に第三次で死亡描写が無かったのにティターンズ幹部のバスクが何故か登場しないって書いてるけど
確か第三次のバスクはDC残党所属で第四次のティターンズはDC残党と敵対してたから出なかっただけじゃなかろうか
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そうするとFと矛盾するんだよなぁ…
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>>93
Aは一作内で初代〜Zの内容やってるのにZZ組が既に木星行ってたりとか、原作知ってるほどに混乱する時系列だから多少書かれるのは仕方ないと思う
今のは何かもう書きすぎな気がするけど
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>>95
そもそも第4次のティターンズ元DC残党のメンバーで結成された部隊という設定なんだけど
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一週間前になったけど
そろそろゾンビ対策に、凍結依頼してきていいかな
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記事作成がアカウント制になったから大丈夫では？
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ゾンビがID持ってていきなり作ってくる可能性もあるけど、それならそれでゾンビの手持ちID消せるから良いんじゃねーかって気もする
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なんかα外伝から距離補正できたみたいな書かれかたしてるけど距離補正ってαからだよね
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意見ありがとう
フライングされたら通報の形で行こうと思います
今までみたいに、ここで議論しながら下書きして、完成したらID持ちの方にお願いする形かな
>>102
既に修正してたみたい
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>>103
本当だ気づかなかった
ごめんなさい
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IMPACTの問題点の
>-登場人物の台詞の文章に誤植がある。
>--また、本作だけに限った事ではないが『ゲッターロボ』シリーズの流竜馬が“役不足”の意味をはき違えている。
これ、どういう誤植があるのかをもう少し詳しく書けないだろうか
問題点に挙げるなら訳不足の誤用の他にも誤植の例があった方がいいと思うが
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正直、誤植なんてあまりに数が多いとかよっぽど致命的なものでもなければ
いちいち問題点に上げることでもないと思うんだがな
そりゃもちろんあるよりはないほうがいいに決まってるが
テキスト量多いゲームで誤植ゼロにしろというのはかなり難しいし
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ゼラオの方がよっぽど有名だけどあったっけ？
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よっぽど致命的なタイミングでの誤植か、数が多すぎるかくらいでもなければ一々書かなくて良いと思う
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スパロボVの記事見なおしてて気になったんだけど、出撃枠って言うほど問題か？
SRPGの自軍ユニットとして少ないわけでもないし、ゲームバランス的に足りてないわけでもない
サブキャラまで用意してくれるのはキャラゲーとして嬉しい部分だし、「サブキャラまで増やしたから好きなの使って」で問題なくね？
戦艦は枠が少ない上に携帯機みたいな通常出撃もできないってのは問題だってのも分かるけど
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>>109
出撃枠関連にはコンパクト2があるけど
あれは、地上激動編、宇宙激震編より銀河決戦編の方が少なくなってるのが問題だし、
第2次Zも出撃枠は似たようなものだけど問題点にあげられてないし、Vだけ問題にする必要はなさそうだね
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それと、戦艦にしても、問題としてあげつらうようなものでもないと思う
似たような問題があるWやK、Zシリーズにもそういう記述はないし
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戦艦は3DSの方で既に実装されてる機能をこっちにも入れてくれって事じゃない？
3DSの方が図鑑入れてくれってのと同じようなもんで
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なるほど。
とは言っても、EXオーダーやExCで有利な戦艦を普通に選べたら
それはそれでまずい気もするけど…
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通常枠で出したらそれらが使えないとかも処理面倒だろうし、戦艦は特殊仕様だから仕方ないって話だと思うわ
とりあえずCOしておくわ
COした上でしばらく経っても異論でないようなら消しちゃっていいだろう
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と、書いてから見に行ったらもう消えてた
まぁ、問題あったら履歴には残ってるし、また意見交換すれば良いか
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スパロボAの宇宙世紀周りのシナリオは、逆シャアシナリオをそこそこ途中まで作って没ったから帳尻合わせ仕様とした結果ｶﾞﾀｶﾞﾀになったんじゃないか
っていう形で編集されてるね今は
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余談ならまぁ、いいんでない？
他のスパロボでも、推測で書かれてるところあったし
ただ、評価点や問題点は推測ご法度だね
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没ネタは余談でならok
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ときどき昔のスパロボをやりたくなる衝動に突き動かされる
GBAOG辺りから手を付けようかなぁ
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ＶＣであるんだっけか
Ｏｇｓもアーカイブであるのかな
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VCにはないな
ゲームアーカイブスの方でα外伝までとZを配信してたはず
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Ｚもあるのか
ＰＳＶでできるならぜひやりたいわ
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残念ながらPS2アーカイブスはPS3専用なんよ…
PSVはαのポスケテとかも遊べるからアーカイブスやるなら持ってて損はないけど
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マジかー
PS4でもできないっぽいな
ソニーもミニPS2とか出してくれればいいのになぁ
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何かスパロボ関係で変なのが暴れてるっぽいんだけど
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暴れているというより、新ルールに関する解釈を巡って問題がある感じかな
正直、パクリは長らく問題として指摘されてたから、言い分はわかる
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パクリが余談になるなら、システムの流用なんかも余談になりそうだな
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ととモノとエクスの問題も余談でとは言われてたよ
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じゃあVのあれも余談でよさそうだな
変な奴が波及させるなとかわけのわからないこと言ってたけど
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3Dマップの高低差による見辛さって、単純に引き継いでる問題じゃない？
そんなもん気にしてる奴いねーよって事なら消すのも分かるけど、余談の対象ではないよ
企業問題はゲーム上の問題として扱わずに余談で書く、パクリについては企業問題の一環で余談に書くってだけで、Vのあれらは別に企業問題でもないだろう
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>>129
難しい所だな…
マップに関しては余談、というか、正直削ってもいいと思ってるけど
作画に関しては批判点があったのも事実ではあるし
ただ、パクったBGMが全部余談に持ってかれるなら、あれも持って行っていいようには思えるね…
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>>130
それを言ったら、
パクリは別のゲームから引き継いでる問題という意見も成立しちゃう
他のゲームから「流用」という意味では同じだからね
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>>132
少なくとも余談で書く理由はないし、パクリの事に文句があるなら、スパロボだけのこのスレじゃなくて運営議論スレ行ってくれ
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引き継いだことじたいが問題なのと、
引き継いだ内容が問題なのはちがうでしょ
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パクリに文句はないよ（本当はあるけど納得してる）
こちらが言いたいのは、流用に関する話よ
何がプレイヤーに引っかかるかなんて分かったもんじゃない…でしょ？
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>>134の言う通り
３Ｄマップについては引き継ぐ引き継がない関係なく純粋に起きてる問題
前から存在する問題だからそう書かれてるだけ
パクリについては企業倫理の問題
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というか、さっきからころころＩＤ変わってるっぽいんだけど、どこまで同じ人かわからんから話し合い続けてる内は一定させるか名前でも入れてくれんか
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