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スパロボシリーズ総合2

1 名無しさん :2013/09/08(日) 12:51:38 ID:umd7iW/A0
スパロボシリーズについて議論しましょう。
ほどほどに雑談もOK。

[旧掲示板@chs]
1:http://www1.atchs.jp/test/read.cgi/ggmatome/1305523720/
2:http://www1.atchs.jp/test/read.cgi/ggmatome/1343907640/(兼避難所)

前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51440/1356147188/

2 名無しさん :2013/09/09(月) 18:04:21 ID:DCgvg5l60
PS3で年内に版権スパロボは案外ありえなくはない気もする。
つーても今月中に何の発表もなきゃ無理だろうけど。

3 名無しさん :2013/09/09(月) 19:44:57 ID:5US9ZBhwO
ありえないって事はないかもだけどUX、OE、魔装3と今年スパロボ3本出してるし
ジャンルは違うけど真ガムソと時期被るから、ちょっと難しくない?
据え置きの版権スパロボってNEO以来出てないから、あったら嬉しいけどね

4 名無しさん :2013/09/09(月) 20:37:54 ID:DCgvg5l60
UXは任天堂携帯機系列
OEはNEO系列
魔装は魔装系列
ソニー据え置き系列がZ2以降ないし、ライン的にはありえないかな?
まぁ、一気に出しすぎだから間を空けそうってのは俺も思うけど。

5 名無しさん :2013/09/09(月) 21:57:30 ID:BwQQrJI.0
で、WiiUのスパロボはまだですか?

6 名無しさん :2013/09/09(月) 22:02:54 ID:sz2bUpyM0
毛色は少し違うけど、11月にはIBとOGDPが控えてるからなあ

さすがにこれ以上出したらスタッフが過労死するんじゃね?

7 名無しさん :2013/09/10(火) 20:43:20 ID:4E6sdzWM0
>>5
64,GC、WIIのパターンで言ったら、ハードが出てから約3年後だな

8 名無しさん :2013/09/10(火) 20:44:24 ID:tu1gacvM0
XOは違うもん!

9 名無しさん :2013/09/10(火) 21:17:12 ID:IdA0oHto0
>>5
買うユーザーがいないので・・・

10 名無しさん :2013/09/10(火) 22:04:21 ID:EeRQWlow0
3DSで声付けられるようになったからWiiUで出すなら3DSで、ってなっちゃうよなあ

11 名無しさん :2013/09/10(火) 22:33:23 ID:TPb1cP0.0
今までGC、Wiiで出してたさざなみは今PSPでOEやってるし
WiiUはしばらく来ないだろう

今全く新しい版権やるとしたら、インパクトやOG開発してたトーセじゃないかな

12 名無しさん :2013/09/11(水) 01:27:50 ID:qGX3LGs.0
>>9
俺が買うから居ない訳じゃない

13 名無しさん :2013/09/12(木) 12:50:59 ID:DkOvcEdUO
UXの記事ちょっとくどくない?
例えばシナリオの部分にしても「デモンベインは〜」「ラインバレルは〜」
って一々個別の参戦作品について書く必要があるとは思えないのだけど

14 名無しさん :2013/09/13(金) 01:35:09 ID:HxxhFAeg0
スパロボはどの記事も色々問題出るなぁ。
とりあえず削除理由を書いた上で消しとけば?

15 名無しさん :2013/09/13(金) 18:13:54 ID:6WpyYUBc0
文字数オーバーでより重要度の高いことがかけない、ってのでもなければそのままでもいいんじゃね?

16 名無しさん :2013/09/13(金) 18:52:18 ID:HxxhFAeg0
wikiの仕様上、1作品で文字数オーバーとかまずありえんぞ。
しかも「オーバーしなきゃ何書いてもいいよ」っつうなら、各作品の重要台詞全部すら書ける。
わざわざ書かんで良い事は消して良いでしょ。

17 名無しさん :2013/09/13(金) 19:40:22 ID:6WpyYUBc0
>16
逆裁4の登場人物や小林何とかの記事が複数に分割されてるのは文字数オーバーが原因じゃないの?

それはともかく、
>「デモンベインは〜」「ラインバレルは〜」
がわざわざ書かんで良い事、とまではいえないと思うのだが。

18 名無しさん :2013/09/13(金) 19:50:51 ID:ypM86XsE0
スパロボは特殊だからな
スパロボwikiと執筆者結構被ってるっぽいし
参戦作品目当てで買う人には一種の指針にはなってると思う

19 名無しさん :2013/09/13(金) 20:03:23 ID:HxxhFAeg0
>>17
ポップンミュージックのページとか見てみると分かりやすい。
あの文章量でも1ページに入る。

20 名無しさん :2013/09/13(金) 20:22:47 ID:uYC1M3j60
長すぎると読みづらいけどね

21 名無しさん :2013/09/13(金) 20:32:29 ID:HxxhFAeg0
まぁ、あくまで「入る」ってだけの話よ。
文字数オーバー自体は気にしなくて良いって話。

22 名無しさん :2013/09/13(金) 21:07:37 ID:uCzC7Nao0
>>18
でもヒーロー戦記の記事とかは向こうと随分温度差があったりするw

23 名無しさん :2013/09/14(土) 14:11:45 ID:rHxNcyY20
そこはまた事情が異なる気が。

24 名無しさん :2013/09/14(土) 14:52:38 ID:DUuMnQhAO
必要な事はもちろん書くべきだけど、逆にいや必要でないなら削ってもいいと思うな
やり過ぎると味気ないけど読みやすさっていうのも重要な要素だよ
少なくとも、文字数制限に引っ掛かっていないのならっていう理屈には賛同できない
上で例に上がっている箇所についても、一作品具体例を挙げて
「他の作品に関しても概ね好評である」程度にしてもいいんじゃない?

25 名無しさん :2013/09/14(土) 15:07:33 ID:oUxMdFE.0
その具体例どうするかでめっちゃ紛糾する未来が見える

26 <削除> :<削除>
<削除>

27 名無しさん :2013/09/20(金) 19:20:31 ID:IbgmokDsO
スパロボやってファフナー原作に興味持ったんだけど、やっぱり原作も難解な部類?
昔は色々考察したり重たいテーマの作品が好きだったんだけど
最近はすっかり単純明快な作品に惹かれるようになってしまって
これも齡のせいなのかなぁ…

28 名無しさん :2013/09/20(金) 20:15:12 ID:yBQgB6Ws0
いまだにラーゼフォンはなんか騙されただけのような気がしてならん。

29 名無しさん :2013/09/20(金) 20:18:37 ID:E26YkC0I0
>>28
ここはそういう場所じゃねーぞ

30 名無しさん :2013/09/21(土) 00:59:52 ID:xrsVS/u20
ラーゼフォンはPS2のゲームが良作だった

31 名無しさん :2013/09/23(月) 03:12:10 ID:xertpZrc0
第4次スパロボの限界反応関連の記述、
「全員Lv52にしてみたが限界反応を超えたのは極僅かだった」らしいが、
手もとのデータではザマショウがLv32で超えたぞ

ビルバインの限界・運動をフル改造、サイコとアポジ搭載で運動性93、
Lv32ザマの回避値が164、合計257で早くも限界反応突破
Lv36リアル主人公もヒュッケの運動性フル改造してパーツ積んだら36で突破
L31アムロも機体の運動性次第では限界突破

Lv52でも云々は一体何処の話なんだ?初期ROMと後期ROMで違うのか?

32 名無しさん :2013/09/23(月) 08:48:34 ID:x33Ttjqw0
さわっちゃだめなこ?

33 名無しさん :2013/09/23(月) 09:22:49 ID:hzK.tUr60
強化パーツ外すという発想が無いようだからさわっちゃだめなこなんだろうな

34 名無しさん :2013/09/23(月) 09:42:00 ID:xertpZrc0
「強化パーツを装備する」は通常プレイの範疇を超えているのか?
パーツ付けて性能底上げ、は普通にやる事だろ

35 名無しさん :2013/09/23(月) 09:44:02 ID:KSj4748Y0
さすがにアホだろこれ
いや、>>32ー33がね

36 名無しさん :2013/09/23(月) 09:46:31 ID:WHue7LEo0
素の能力で限界突破するかどうかが記事の主体なんだと思ってた

37 名無しさん :2013/09/23(月) 09:59:43 ID:VqZe3P2o0
・パーツを装備する↓
普通のプレイにおいてパーツ装備は誰でもする

・運動性をフル改造する↓
獲得資金が多く、資金を稼ぐ手段が豊富なSRW4では序盤でも余裕で可能
加えてSRW4はALICEがある分、SRW:Fより運動性を上げる手段が多い

よって「ゲーム中盤で限界反応が限界を迎える」は通常プレイの範疇で起こりうる事であり、十分に問題点と言える
「パーツ外せばレベル52でも殆ど255以上にならないから問題点じゃない」なんてアフォか
何の擁護にもなってねぇ

38 名無しさん :2013/09/23(月) 10:09:35 ID:KSj4748Y0
俺もおかしいと思ってたんだよ
昔プレイしたけど中盤〜終盤は赤字だらけだったもの
実際に確認してみたら52うんたん…とか言ってたから俺の記憶違いだと思ってたけどさ
まさかの【パーツ装備しなかったら】かよ

39 名無しさん :2013/09/23(月) 10:42:11 ID:JvnBtuog0
どっちの言い分も面倒くさいから限界反応がらみの編集は禁止で話付いてるんじゃなかったっけ?

40 名無しさん :2013/09/23(月) 11:07:49 ID:VqZe3P2o0
通常プレイで起こりうる決して無視できない問題点を「面倒臭い」
で一蹴するのはゲーム評価サイトとしてどうかと思うが

41 名無しさん :2013/09/23(月) 11:12:57 ID:JvnBtuog0
限界反応がどうであるかの前に面倒くさいのは毎度揉めてる人間の方って話じゃない

42 名無しさん :2013/09/23(月) 12:28:04 ID:x33Ttjqw0
通常プレイで到達しちゃうのはどうかな、とは思ったが当時のプログラム的にまぁそうなるかなって気もするし
なにより、こんな事で問題点だ問題点だって顔真っ赤にしてる子達の相手するの面倒くさい。

43 名無しさん :2013/09/23(月) 12:28:27 ID:Z9Ppx4KU0
もう揉めてるやつらだけチャットで語り合えばいい
COして長々と議論し続けるし、もう出入り禁止にしちまえ
それこそ限界反応超えるわ

44 名無しさん :2013/09/23(月) 12:43:23 ID:JvnBtuog0
一般論で言えば
パイロットの反応に機体が着いて来ないってのをシステムで表現したのは面白い
しかし原作でそのような描写がなかった強力な機体でも通常プレイで限界に到達してしまう事に違和感を感じる
一部主役級パイロットの成長の楽しみが削がれてしまうかもしれない事は少し残念
こんなもんじゃね?

45 名無しさん :2013/09/23(月) 12:45:22 ID:pwnRRLr60
とりあえず間違った情報のままで保護されてるのには問題があるわな
「限界255は問題点じゃない!」って喚いてた奴は
間違った情報のまま保護させるのが目的だったんだろうな

46 名無しさん :2013/09/23(月) 12:59:43 ID:JvnBtuog0
限界反応関係の記述消えてなかったっけ?COされてる文章は知らんけど

47 名無しさん :2013/09/23(月) 14:37:29 ID:BRBK3S5s0
とりあえず今見えてるなら少なくともCOすべきだろうね。
もし「話合いすら面倒」なら、そんな情報載せるな、と。

48 名無しさん :2013/09/23(月) 16:52:02 ID:icmvy0NE0
やっぱもうすでに限界反応の関連記述は全部綺麗サッパリ消えてるみたいけどなんで今さら?
第三者的にどっちの言い分も過剰だったから消したはずだったし
カタログの第4次スーパーロボット大戦の記事であってるよね?他に記事ないよね?

49 名無しさん :2013/09/23(月) 20:36:08 ID:BRBK3S5s0
検索してみたけど4次の限界反応に関しては、
「隠しユニットのサーバインとズワウスは遠距離武器を一切持たないが、回避能力ではトップクラス。限界反応の面からもショウの能力を十分に発揮する。」
この事くらいしかないな。

50 名無しさん :2013/09/23(月) 21:43:43 ID:w/YZoZGM0
×問題点である事を問題点でないように編集するのは悪い事だ
○問題点だが顔真っ赤にして騒ぐのは悪い事だ

俺の目にはこのように見えるが…
あれ?俺がおかしいのか?

51 名無しさん :2013/09/23(月) 21:54:20 ID:icmvy0NE0
どっちの言い分も行き過ぎてるって言ってるじゃない

52 名無しさん :2013/09/23(月) 22:25:11 ID:1.ddz6GE0
>>49
サーバインの運動性は58、フル改造で86、>>31曰くレベル32ショウの回避は164
合計250とレベル32の時点で既にギリギリ、強化パーツ1つ装備するだけで突破する
「限界反応の面からもショウの能力を十分に発揮する」は完全に間違い

俺の方でも確認してみた
レベル40アムロ(175)+運動性フル改造&ALICE装備のEX-S(84)=259で限界超え
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4523466.bmp

53 名無しさん :2013/09/23(月) 22:31:32 ID:4MxrpfWw0
早い話、もともとあった限界反応云々の記述は別に間違いでも何でもなかったんだよ
誰かが自分でレベル52まで〜なんて言い出したせいで話が拗れた

54 名無しさん :2013/09/23(月) 23:17:01 ID:GKYzddEc0
4次はここまで運動性を上げても後半だと集中を使わない限り敵の命中率を0%にできなくなる
後半は敵もガンガン改造してるし、敵の攻撃力が高いせいで装甲の低いMSは1発撃墜にもなりかねない
それなのに「限界反応が足りずに本来の回避値が発揮できない」のは十分に大きな欠点と言える
「こんな事」呼ばわりしている奴はちゃんとプレイして発言してんのかね

55 名無しさん :2013/09/23(月) 23:19:57 ID:GKYzddEc0
ついでに言えば、記事に書かれている「ちづるの幸運習得レベルは39」も間違い
正しくはレベル33、キリマンジャロの風あたりで覚える
マジ誰が編集したんだこれ

56 名無しさん :2013/09/23(月) 23:27:52 ID:BvPfT7DU0
別に誰も「限界反応の限界が255で、命中・回避がそこで頭打ちになる」という事が嘘だと言ってるわけじゃないんだ
ただ単に、それは「問題点」と呼べるほどのものか?という話なわけで

個人的には、そういう仕様だとしか思わなかったけどね
ENも255までしか上げられないし

57 名無しさん :2013/09/23(月) 23:40:27 ID:4MxrpfWw0
仕様じゃないでしょ、新スパも255までたけど限界突破はしないし

58 名無しさん :2013/09/23(月) 23:55:28 ID:GKYzddEc0
>>56
十分に問題点と言える事だよ、理由は>>54

新には「装甲系強化パーツを装備すると実際にはマイナスされる」って不具合があるよね
「パーツを装備しなくてもクリアできるから問題点じゃない」と言うようなもんだよ、その言い分は

59 名無しさん :2013/09/24(火) 00:02:01 ID:OGuGJP3U0
むしろ何故問題点と呼べないのかが理解できん

60 名無しさん :2013/09/24(火) 00:09:56 ID:h3RWF22o0
結論としては、
・最初に記事に書かれていた記述は間違いではなく、通常プレイの範疇で十分起こりうる問題だった
・「自分で全員レベル52まで上げて〜」なんて言って奴がスカポンタンで皆に大迷惑を掛けた
・・・って事

とりあえずこの話はここまででええやろ
保護が解除されたら修正、>>55の記述も合わせて修正、でおk

61 名無しさん :2013/09/24(火) 00:41:13 ID:bzI8k6S20
荒れやすい記事だけに解除されるかどうかは怪しいし、
サンドボックスに修正後の文章載せて権利者に修正依頼出すのが無難かと。

62 名無しさん :2013/09/24(火) 07:42:31 ID:bi2FTKHM0
何のためにこの頃のスパロボの精神ポイントが多目だったのかと
52レベルうんたらの謎の擁護もアレだがゲームバランス的にはさしたる問題点にはならんだろう
明らかに間違ってる部分は修正すればいいだろうけど限界反応については問題点に上げるとしても>>44程度だろう

63 名無しさん :2013/09/24(火) 07:56:41 ID:h3RWF22o0
実際にプレイした上で意見するが、「そこまでゲームバランスに大きな影響する訳ではない」と思う
F完結編の命中回避のアレよりは全然マシ
しかし「終盤のゲームバランスに少なくない影響を与えている」のもまた事実
書かなくていいほどのものかと言われれば答えは「NO」だね、だからこそ最初に書かれてたんだろうし

64 名無しさん :2013/09/25(水) 12:03:37 ID:hYN9c3ZA0
>>54
第4次はプレイしたのもう10年以上前だからよく覚えていないってのが正直なところだからそれに関してはとやかくいえないが
後半集中使わなくても命中0にできるってのは、任天堂携帯機とかぬるい難易度のくらいじゃないか?
あとは64の10段以上改造したMSか超能力持とか、それでも強化人間とかがいて安心はできないが

65 名無しさん :2013/09/25(水) 13:57:04 ID:RZucyMTw0
>後半集中使わなくても命中0にできる
αもFもできるよ
Fに至ってはやろうと思えばコアブースターでも可能
α外伝はリアル系が超弱体化してるからうろ覚えだけど無理

あと「最強武器だけが強くてそれ以外は弱い」という問題の原因が分かった
どうやらあれは1つの武器を複数の機体で使い回しているせいで起こる現象らしい
例えば機体Aのビームライフルの攻撃力を1500に弄ると、機体Bや機体Cのビームライフルも1500になる
現にSで全てのHMのパワーランチャーの攻撃力が上がってるしね
これのせいでZとかは最強武器だけが強くなってるとの事

66 名無しさん :2013/09/25(水) 14:10:47 ID:7sR/HoTs0
なんだか第4次の問題点って、ほとんどが「容量不足」によって引き起こされるような気がする
>>65の武器使いまわしもそうだし
限界やENが最大255なのも、それ以上にすると内部的に数値の桁数が上がるからなんだろうし
一部敵組織の退場があっさりしすぎてるのも、シナリオの本筋と関係ない部分を削っていった結果なんじゃないだろうか

67 名無しさん :2013/09/25(水) 14:15:26 ID:RZucyMTw0
もう1つ小ネタを

F(完結編じゃない方)のディスクの中には、カイザー、グレート、ν、F91、ガンバスター
といったF完結編に登場する全ての機体のデータが没データとして収録されている
そしてそれらは全てF仕様の機体性能や攻撃力になっている(運動性55のジム神や威力2000のバスターランチャー)

1.最初は1つのディスクで作っていた
2.途中で仕様変更して前後編に分けた
3.Fに登場せず完結編に登場する機体の性能を調整
4.しかしF続投機体の性能は調整しなかった
5.結果F続投組の機体が完結編で悉くクソに

・・・という事らしい
これを追記したいがもう容量が限界なんだよな
いっそ記事も2つに分けるか?

68 名無しさん :2013/09/25(水) 14:24:49 ID:RZucyMTw0
>>66
新スパも255が上限だったからそれはちょっと違うね
いくらレベル上げても255に収まるよう数字や計算式を調整する事もできたはず
現に新スパでは通常プレイで限界が頭打ちになる事はなかった

容量不足については正にその通りやね
だんくうがの各形態を収録して、それで枠が足りなくなっちゃいかんだろうと
後は「最終章だからオールスターにしよう」としてgdgdになった感が強い
コンVやラーイはあんな超展開にするくらいなら出さない方がずっとよかった
ダイモスも資料がなくて不完全燃焼になるくらいなら出さない方が全然マシ
あれもこれもやろうとした結果、全てが中途半端になった印象
ある意味第3次αと同じやな

69 名無しさん :2013/09/25(水) 14:47:23 ID:TUqhdkeg0
>>65
α外伝はサブにティファ搭乗のDXでも無理だっけ?
ティファなしで普通くらい、ティファ乗せるとNT能力で回避凄かった覚えがあるけど。

70 名無しさん :2013/09/25(水) 19:03:32 ID:yDB41eCo0
>67
上のほうに容量に限界はないって書いてあるけど違うの?

71 名無しさん :2013/09/25(水) 20:25:12 ID:TUqhdkeg0
>>71
今でも限界はあるぞ。
ただ、@wikiって仕様変更で1ページ50kbから200kbに増えたはず。
それでもいっぱいいっぱいなら無理。

72 名無しさん :2013/09/26(木) 00:42:03 ID:lXwW6XdM0
限界反応の不具合はEXにもあったはず
限界反応がいくつであろうと、実は命中回避には全く影響を与えないという

73 名無しさん :2013/09/26(木) 05:13:43 ID:.xVSzbPo0
>>65
α外伝は、ガッツが発動したイサムやフォッカー、底力発動したヒイロや五飛(ゼクスもあったっけ?)とか
あと隠し要素だけど>>69の言う通りガロード、しかもティファ乗りガロードはガッツ発動すれば後半のネームドキャラも完封できる
ジロンもガッツ発動すればだいたい可能だけど、ベルゲルミルあたりは怪しい
とはいっても防御攻撃がなくなったα外伝はHP低下系のブースト発動させることが困難なのだが
荒業として精神の自爆を使うという手もあるが

74 名無しさん :2013/09/26(木) 12:24:21 ID:sojRvWBk0
>>73
そいつらでもガッツとか底力なしじゃフル改造でも無理だったか。
ネームド以外の雑魚も無理だっけ?
当時やったっきりだから細かいトコは大分忘れちゃったわ。

75 名無しさん :2013/09/26(木) 12:38:38 ID:lXwW6XdM0
新、α、F、A、R、第2次α、第3次αとかはできたの覚えてる
インペァクトはゲームバランス的に無理
第4次は改造で限界上限を弄れば終盤でもイケる
第2次OGは確かできたような気がする
OGsは流石に覚えてないや

76 名無しさん :2013/09/26(木) 13:11:31 ID:.xVSzbPo0
>>74
書いておいてなんだが、正直間違いない言えるほど自信はない
ただおぼろげな記憶の中、ベルゲルミルにはボカスカ当てられたことと
ロランが乗った∀がハロでも付けないと精神使わないと当たらない避けないってのは覚えてる。初回プレイのノーマルルートのラストで地獄見たから

77 名無しさん :2013/09/26(木) 15:21:09 ID:sojRvWBk0
>>76
俺が覚えてるのも、ミオとプレシアのをフル改造して強化パーツつけても、
最終マップ近辺じゃ雑魚にも20〜30%あったってくらいだなぁ。

78 名無しさん :2013/09/26(木) 15:36:42 ID:lXwW6XdM0
それはたぶん注ぎ込む相手を間違えているのだと思われる

79 名無しさん :2013/09/26(木) 18:30:47 ID:sojRvWBk0
>>78
ただの趣味だw
だからこそ、覚えてるって事でもあるんだけど。
まぁ、2級の機体だとフル改造しても終盤は当てられるって事で。

80 名無しさん :2013/09/27(金) 12:40:49 ID:tnS5ESEo0
そんなもんα外伝に限った話じゃないだろ

81 名無しさん :2013/09/27(金) 16:12:32 ID:Whnwc0UY0
>>80
その突っ込みは的外れ。
「α外伝のトップ連中の回避能力がどんなもんか」が主題で、
そこがうろ覚えだけど2軍じゃフル改造しても駄目だったよってだけの話。
2軍ですらフル改造であっさり避けてりゃ、1軍は確実に避けてるはずだからね。

82 名無しさん :2013/09/27(金) 16:30:29 ID:hUeQwfcA0
そんな事はどうでもいい
とにかくα1のシーラ様が可愛い

83 名無しさん :2013/09/27(金) 17:19:27 ID:tnS5ESEo0
>>81
え?第4次の限界反応は問題点か否かが主題じゃないのかこの回避関連の話って
いつからα外伝が主題になったんだ

84 名無しさん :2013/09/27(金) 18:01:04 ID:e8hC.zkk0
とっくに流れは変わりました

85 名無しさん :2013/09/27(金) 20:47:03 ID:7Sjowc7Y0
ここって結構すぐに話し逸れるよね

86 名無しさん :2013/09/28(土) 15:59:27 ID:kadiRQYo0
今久しぶりぶりに初代αやってんだけど、言うほど簡単じゃないね
黒カトルのザンネックキャノンでフル改造ライディーンが一撃大破したよ

どうでもいいけど、ビューナスAの光子力ビームが何故か無限に使える

87 名無しさん :2013/09/28(土) 16:04:51 ID:Nm95dtLI0
αが簡単っていうか、それより前の難易度が・・・。

88 名無しさん :2013/09/28(土) 16:23:40 ID:kadiRQYo0
戦犯はFとCBだね、優しめではあるけど決して簡単ではない
少なくともMXよりは難しいよ

記事のリアル系主人公の項目に「早い2回行動で〜」と書かれているけど、これは間違い
アムロとカミーユが57、ジュドーが最も早い56、主役リアル系で59は結構遅い部類
リアル系主役で最も遅いのはショウの61、ただしビルバインがスパロボ史上最強
全体ではマクロス系が48前後と最も早いけど、その反面マクロス系は誰一人として閃きを覚えない

あとV2はうんこ、マジうんこ

89 名無しさん :2013/09/28(土) 18:15:05 ID:niLAPK520
αでLv59で二回行動は「十分早い」よ

90 名無しさん :2013/09/28(土) 19:28:22 ID:1X2Wcp420
αでv2って単語で唐突に思いだしたんだが
今は削除されてるけど、最強クラスのMAPWの光の翼が大幅に弱体化(ryてな記述がα外伝の記事にあったんだけど
その人どういった運用してたんだろ?
俺の記憶が確かならUC系のパイロットは格闘が低くて魂使ったところで削るくらいのダメージしか与えられなかった気がしたんだが

91 名無しさん :2013/09/28(土) 20:09:46 ID:wlX.phvsO
換装パーツを装着していない素のV2は、αに限らず毎回微妙な気がするな…

>>90
ウッソは他のUC勢と違って射撃も格闘も高い万能タイプだったはず
それにαは成長方法が特殊だしね
俺自身はあまり使わなかったけど、光の翼が使えるって話は聞いたことある

92 名無しさん :2013/09/28(土) 20:35:47 ID:kadiRQYo0
>>89
全然早くないぞ
「レベル58前後で2回行動」は64〜65話あたり、最終話直前から数話前あたり
マクロス系でさえ56〜57話あたりで2回行動になる
初代αは全67話だから第4次やFと比べて相当遅い

>>91
α外伝のウッソは格闘射撃両方そこそこの万能
αのウッソは普通に格闘低いし、主役NTの中ではウッソが一番弱い
その分ハロがいるし、脱力や激励も使えるけどね
とにかくV2の性能がうんこすぎてもうね

93 名無しさん :2013/09/28(土) 20:48:20 ID:6BIozlQY0
αの2回移動はスーパー系はほぼ不可能なレベルに設定されてるからね
敵も各勢力のトップくらいしかできないから2回移動できるという時点で速い扱いになるんだろう

94 名無しさん :2013/09/28(土) 21:24:41 ID:ZJ5ozJOs0
ゲームバランスもシナリオ数も敵の最終レベルも違う第4次とαを比べてどうすんの

95 名無しさん :2013/09/28(土) 21:37:11 ID:/zWT1B9w0
どうすんのって、それらやFと比べての話をしてるんでしょうに
それこそなに言ってんの

96 名無しさん :2013/09/28(土) 21:42:46 ID:mf81eEh20
魔装ⅢとOEはどっちもカタログ(判定なし)かな
魔装Ⅲは不安定も視野に入れられるかもしれないけど

97 名無しさん :2013/09/28(土) 22:26:12 ID:AhT1qCII0
>>92
ZシリーズのDXナメんな

98 名無しさん :2013/09/28(土) 22:53:11 ID:0t1.b2LU0
魔装機神3は不安定なわけではないなあ
どこを狙っての調整なのか分からないゲームバランスなだけで

99 名無しさん :2013/09/29(日) 00:30:09 ID:ZC2uodRY0
αのV2ABの長所はHPがそこそこ高くて分身持ってるくらいだな
運動性がνやF91より10低い上にパーツスロットが一つ、何より燃費が最悪
Zのハイメガが4400のEN30でV2ABのロングレンジが4500でEN60だもの

あとνも武器の地形対応の関係でかなり弱いね、ファンネルとライフルが空陸B
キュベレイMk-IIにミノフスキー付けた方が使いやすい

100 名無しさん :2013/09/29(日) 02:02:26 ID:eO/.PqnI0
>>96
魔装3はともかくOEはまだ完結すらしてないのに気が早すぎだ

101 名無しさん :2013/09/29(日) 07:59:39 ID:LWO1e1rc0
俺の当時のダチの話ではV2は光の翼で削って他のユニットで止めを刺すって運用してたらしい
俺としては、素の攻撃力が低くパイロットの格闘も低いから全段強化もしくはパイロットの格闘育成(それも相当な)前提の話になって
挙句にMAP兵器自体が改造費高いのに、そんな労力を払って使うメリットあるのか?とは思って話聞いてた
まあ、光の翼のアニメーションが好きとか、全パイロットを平均的に育成したいとかってなら話は変わるが

102 名無しさん :2013/09/29(日) 11:20:23 ID:Rfn/w.y60
俺もプレシアに注ぎ込みたい(性的な意味で

効率的に進めるのが好きな人と見た目で楽しむ人とではスタイルが大きく変わるしね
俺はV2あんまり好きじゃないから使わなかったけど

あとOEはとりあえず完結までダラダラ楽しんで、それからゆっくり評価とかすればいいと思うよ

103 名無しさん :2013/09/29(日) 11:36:39 ID:ZC2uodRY0
>>101
趣味の領域だね、光のMAPはEN100で気力130だから超使いにくい
削りならヴァルシオーネの手加減サイコブラスターの方が使えるし、
金稼ぎなら落ちちゃいなちゃ〜いの粘洞シュートの方が遥かに便利

104 名無しさん :2013/09/29(日) 22:07:49 ID:g5e3mAVY0
今αクリアした
ラオデキヤ様はデスサイズで削り→試作型縮退砲で吹っ飛んだ
それも私だは脱力→フルインパクトキャノンで吹っ飛んだ
やっぱ長射程魂持ちは強いわ

105 名無しさん :2013/09/30(月) 03:54:41 ID:YAd91pGsO
αのヒュッケガンナーはえぐいくらい強いからなあ
フルインパクトキャノンもそうだが、P武器のファングスラッシャーがあったから移動後攻撃もできたし
OG2で再登場したときには「えっ、ガンナーにファングスラッシャーねえの?」ってなったのはいい思い出
OGのガンナーは正直不憫な気も…αが異常だっただけかもしらんが

106 名無しさん :2013/09/30(月) 04:21:25 ID:4GS.RZnw0
OGのヒュッケガンナーはせめて合体状態で出撃できりゃなあ

あとヒュッケシリーズがバニシングされてしまったから
第3次OGではAMガンナーにR-1やARR-1との合体能力つけてやれ……

107 名無しさん :2013/09/30(月) 09:22:05 ID:l7k3XHBg0
>>103
しかも第2次α以前は攻撃当てただけじゃ気力上がらないしな
αだったら防御攻撃のおかげでまだ上げやすいけど、それでも130もとなると結局激励を用いた運用が必要になる

108 名無しさん :2013/09/30(月) 10:56:25 ID:4GS.RZnw0
>>107
ウッソは気合、ハロは激励を持ってるんですがそれは

109 名無しさん :2013/09/30(月) 11:04:54 ID:xdPF91bQ0
そうしてまで光の翼を使うメリットがないって事だろ分かれよ

110 名無しさん :2013/09/30(月) 12:28:04 ID:4GS.RZnw0
>>109
それはわかるが、事実と違うことを事実のように語るのは問題だろ

111 名無しさん :2013/09/30(月) 13:25:52 ID:i1Ym6KCw0
わざわざ光の翼を使うメリットがないってのはたしかだが、
気力の問題はウッソは対処しやすいのもたしかだな。

まぁ、V2を普通に運用するなら無理して気力上げずに他の精神に回すが。

112 名無しさん :2013/09/30(月) 13:34:31 ID:lgjFC5ok0
確かαのMAP兵器版光の翼はビックリするほど攻撃範囲が広かったはず
あまり敵を目の前に集める必要がなかったから、そこにほれ込んで改造した人は結構いるかも

113 名無しさん :2013/09/30(月) 13:36:37 ID:xdPF91bQ0
>>110
「必要気力が高く、回避等でも気力が上がらないため光の翼が使いにくい」と言ってるんであって、
誰も「ウッソは気合や激励が使えないから気力を上げにくい」とは言ってない

ちなみにαで何気にオススメなのがガラリアが乗ってくるバストール
宇宙Bだが気力110でハイパーオーラ斬りが使えるぞ

114 107 :2013/10/01(火) 08:54:07 ID:wXPSZjJk0
>>108
ウッソが乗ることだけの前提の話だったの?他のパイロットも乗ることも含めての話をしてたわ
主に格闘が高いけど気合持ってないジュドーとか

115 名無しさん :2013/10/01(火) 09:29:33 ID:/8a3gMeQ0
αはウイングゼロが強すぎて他が霞むんだよな
盾持ち、剣持ち、Iフィールドあり、飛行可、装甲はスーパーロボット以上
運動性はV2やν超え、移動力高い、NTではないが代わりにゼロシステム搭載
最大攻撃力4700、EN消費30、最大射程8、2つのMAP兵器搭載、ヒイロが覚醒持ち
歴代でも最強かと思われる

116 名無しさん :2013/10/01(火) 12:40:51 ID:ZKM5cL4c0
「歴代最強のウィングゼロ」は個人的にはα2だな
全体攻撃ツインバスターライフルが強すぎる

機体スペックだけで言えばF完か64なんだが
F完はヒイロの能力が足引っ張ってるし
64はカスタムにするのにフル改造必要で金かかるし
さらに強いトールギスIIIがいるから……

117 名無しさん :2013/10/01(火) 15:36:38 ID:jAWkqr0E0
再世篇やOEの方が目立ってる気がするけど
αや2αは他の見方も目立つからか?

118 名無しさん :2013/10/01(火) 16:41:46 ID:xvZw/3hoO
α2のW0はP武器がイマイチだったのが唯一のネックだった
使い勝手で言えばα3の方が良かったけど、歴代最強で言うならやっぱりαかなぁ

119 名無しさん :2013/10/01(火) 22:26:40 ID:wXPSZjJk0
>>116
64の場合そのかわり7段って改造段階自体は少なめだから10段以上の他のユニットを改造する事考えたら安上がりではあるぞ
ローリングバスターライフルもカスタムと同時に解除されるし

個人的にはSC2が強いと思った。通常攻撃の必殺技も高火力で範囲が広いから1体で殆ど殲滅できる
とはいえアレの場合フレンドリー・ファイアで味方撃墜する可能性があるから味方と連携しようにも出来ないってところがあるが

120 名無しさん :2013/10/01(火) 22:43:32 ID:/8a3gMeQ0
ACE3でローリングったら凸に「お前ふざけんなよ!」って言われたぞ

121 名無しさん :2013/10/01(火) 22:43:50 ID:VK4nLXPk0
>>65
<Fに至ってはやろうと思えばコアブースターでも可能
某動画サイトで一年戦争限定縛りで実際主力にしてた主がいたな
10段階改造したアムロinコアブースターでボッコボコゲストメカ、MSを落とす光景はある意味新鮮だったわw

122 名無しさん :2013/10/01(火) 22:49:58 ID:pLyUAc.A0
>>120
しかしノーダメージなのでリミッター解除して連発するヒイロ

123 名無しさん :2013/10/02(水) 00:41:42 ID:DFRuu7sc0
コアブは運動性の割に限界が高いから、金とパーツつぎ込めば十分使える
攻撃力もリガズイやGキャノンより高いし

124 名無しさん :2013/10/02(水) 11:12:41 ID:hWY8wzuE0
>>121
なんかアムロが10段階改造されてるみたいだなw

125 名無しさん :2013/10/02(水) 13:34:38 ID:l1REjNMoO
>>124
それ何て鋼鉄ジーグ?

126 名無しさん :2013/10/04(金) 01:32:12 ID:zJkUbgrEO
同じユニット=パイロットのユニットでシビルって改造不可だったような、とか思った
なんとなく思ったんだけど、スポットオンリーじゃなくてきちんと自軍に正式するユニット=パイロットのユニットって、鋼鉄ジーグ、シビル、ファイターロア、ガオガイガーの皆さんくらいだっけ?

127 名無しさん :2013/10/04(金) 01:55:18 ID:KCzITTG.0
他にもイクサーにテッカマンにSD三国伝にアイアンリーガーの皆さんや
クラン・クランにジャック・スミス、
ブラックオックス、ローレライ等いくらでもいますがな

128 名無しさん :2013/10/04(金) 04:09:28 ID:JYsEvrk.O
原作はともかくスパロボだとバーチャロン系もそういう扱いだな

129 名無しさん :2013/10/04(金) 07:38:16 ID:DX3.0eJI0
>>128
Q:人が乗ってるんですか?
A:ハッター「秘密だっ!!!」

だそうです

130 名無しさん :2013/10/04(金) 11:39:24 ID:JYsEvrk.O
>>129
ゴメン、どういう事?

131 名無しさん :2013/10/04(金) 11:48:24 ID:DX3.0eJI0
>>130
中に人がいるとか等身大なのかとかはぼかしてますってこと

132 名無しさん :2013/10/04(金) 14:01:59 ID:JYsEvrk.O
>>131
いずれにせよ扱いはユニット=パイロットじゃない?

133 名無しさん :2013/10/05(土) 13:43:50 ID:6Iq0p69IO
スパロボUXやって思ったけど、キラってあんな声低かったっけ?

134 名無しさん :2013/10/05(土) 14:36:59 ID:N6lXvBhQ0
>>133
何が言いたいの?

135 名無しさん :2013/10/05(土) 14:59:09 ID:MaCSoMRU0
結構前から若干声変わってたと思うけど

136 名無しさん :2013/10/05(土) 15:25:26 ID:6BaWUS.E0
>>133が声どのくらい聞いてるかわからんからなんとも言えんけど
中の人が喉潰して事務所に怒られたのが数年前の話

なもんで違和感があってもまぁ仕方ない

137 名無しさん :2013/10/05(土) 15:37:23 ID:6Iq0p69IO
>>134
何ってあんな低かったか疑問に思っただけなんだけど

>>136
そうだったのか
キラの声聞くのはガンガンNEXTかな
教えてくれてありがとう

138 名無しさん :2013/10/05(土) 23:38:32 ID:YBQoEYgU0
年齢による声の劣化というか変化は避けられないからな……

139 名無しさん :2013/10/06(日) 00:34:13 ID:A2REIIywO
無印ならともかく、運命のキラなら今の声でもいいかなって思うよ

1番驚いたのはα外伝のオルバ
わりと長い間、代役の人が演じてるんだと思い込んでた

140 名無しさん :2013/10/06(日) 00:58:37 ID:b4Bcmfvc0
年齢重ねても声あんま変わんない人のが多い気もするけどね本職の人は
極端な人は露骨に声に年季が出ちゃうけど納谷さんとか

141 名無しさん :2013/10/06(日) 01:17:20 ID:.zXh3nDQ0
納谷さんってどっちだ

142 名無しさん :2013/10/06(日) 02:32:07 ID:b4Bcmfvc0
銭型

143 名無しさん :2013/10/06(日) 16:13:09 ID:v4PUoSyg0
>>72
DC版αもそう
フル改造ボーナスを狙う以外に限界を改造する必要がない

>>115
しかもヒイロはトロワ・カトル・デュオ・ごひから信頼補正を得られる
脱力・激励・信頼補正・距離補正を駆使すればνガンダムHWS装着型を軽く超える最大火力になる

144 名無しさん :2013/10/06(日) 23:21:25 ID:ThJbm9CM0
声は第2次zの忍とかも辛そうだったな。
>>131
でもフェイ・イェンHDの場合だと普段は普通の人間くらいで、戦闘時だけ巨大化してるんじゃなかったか?
それともあれは別物なのか?バーチャロン原作知らんからどんな世界観なのかわからんが

145 名無しさん :2013/10/06(日) 23:48:41 ID:I6mmJN2o0
オリジナルのフェイ・イェン(VR-014ファイユーブ)は電脳虚数空間に自由に出入りできて
ロボットから人間への変化が自在に可能でさらに自分の意思を持つ規格外の存在

で、スパロボUXに参戦したフェイ・イェンHDは
このオリジナルフェイ・イェンが電脳虚数空間で初音ミクの魂と出会って
ミクのコスプレをした姿。
なので人間サイズと巨大ロボサイズに自由に変化可能だけど、他のバーチャロイドはそうはいかないしパイロットも必要。

ただし、第3次αとKに登場したフェイ・イェンknは
外見こそフェイ・イェンknだけど、発言などから
中身はオリジナルじゃないか、と言われている

146 名無しさん :2013/10/07(月) 00:57:32 ID:5EwssL2IO
>>145
て事は、UX作中でフェイがあの子って呼んでたのは初音ミクの事なのか?

147 名無しさん :2013/10/07(月) 01:40:37 ID:a5keXTzU0
その通り

148 名無しさん :2013/10/07(月) 02:00:32 ID:5EwssL2IO
なるほど
つまり元々UXの世界(時代)にいたのが初音ミクで
奇怪島の実験でどこか別の場所から呼ばれたのがフェイ
…って事でいいのかな
ちょっとスッキリした

149 名無しさん :2013/10/08(火) 00:20:10 ID:F6baMRXo0
記事を見たがスパロボFに熟練度があったなんて初耳だ
よくこんなん知ってるなぁ

150 名無しさん :2013/10/08(火) 00:24:34 ID:pyv4SNsg0
いや、Fにはないだろ?

151 名無しさん :2013/10/08(火) 00:33:29 ID:QBJLGcjA0
CB二次ってそんな難しいか?
第2次G程じゃないにしてもトップクラスの難易度の低さだと思うが
デフレ火力のおかげで全然死ぬ心配がない
第2次はFCが一番きついと思うが

152 名無しさん :2013/10/08(火) 00:38:58 ID:5od7a7UA0
Fにはあるぞ、F完結編にはないけどね
リアル系序盤でオージェやウイング撃墜したり、スーパー系1話でグール撃墜したり、
「敵包囲網を突破せよ」で敵を全滅してクリアしたりで加算される

変化するマップは2つ、「ヒイロとリリーナ」でアローンがバッシュとカルバリーテンプルになり、
もう1つは「南海の死闘」でアローンがカルバリーテンプルになる

たったこれだけ
吸い出してスクリプト確認したから間違いない

153 名無しさん :2013/10/08(火) 00:43:53 ID:QBJLGcjA0
まあ途中で没った感じのデーターだから
それを熟練度と呼ぶべきかどうかは不明なのだが

154 名無しさん :2013/10/08(火) 01:00:31 ID:5od7a7UA0
あと俗にいう「ウィンキー補正」について

命中率96〜99%の攻撃は、普通に乱数で命中判定が行われる

命中率6〜95%の攻撃については以下の3つに分岐する
1.確実に当たる
2.確実に回避する
3.乱数で命中判定が行われる
敵味方共にどれに分岐するかは判定テーブルによって決まる、まぁここらへんは説明が面倒なので省くけど
早い話、APから搭載された連続命中判定的なシステムが搭載されていているわけ
「ウィンキー補正」「0か100かじゃないと信用できない」なんて言われるのはこのシステムがあるせい

155 名無しさん :2013/10/08(火) 01:06:35 ID:5od7a7UA0
この乱数判定にも不具合というか欠陥があって、命中率100%でもたまに避けられたりする
これは自分でSS版・PS版両方で確認した
斬り払いやシールド防御の発生確率がやたら高いのもやっぱり乱数判定のミスのせい

そしてその斬り払い・シールド防御にも「Lv9の効果が設定されてない」という不具合がある
斬り払いLv9だとダイモスよろしく100%の確率で斬り払いが発生するようになる
シールド防御Lv9は100%の確率でシールド防御が発生・・・はせず、何故かLv1と同じ発動確率

156 名無しさん :2013/10/08(火) 01:13:21 ID:5od7a7UA0
ついでに武器のCRT補正にも、「表記されている数値-10%が正しいCRT補正」という不具合がある
CRT補正-10%だと実際には-20%、CRT補正+10%だと実際はプラマイ0みたいな感じ
ただしCRT補正-20%は何故か+20%だったりする(-20%のバルカンは+20%なのでクリティカルしまくる)

ホントバグの宝庫だよこれ

157 名無しさん :2013/10/08(火) 01:16:06 ID:wmvXK8Gw0
サーベルを持っていない敵が切り払いを発動する

も追加で

158 名無しさん :2013/10/08(火) 13:05:05 ID:nBrpMhNY0
>>155
Lv9のバグが実際に意味を持つのはハマーンの切り払いくらいか
万丈はシールド防御Lv9まで成長させるのは通常プレイじゃ至難の業だし
シャピロやシロッコはLv9習得のレベルでは出現しないし

159 名無しさん :2013/10/08(火) 17:54:57 ID:5od7a7UA0
ハマーン様はLv70で切り払いLv9になるから無理じゃね?
50代でLv9になるのはデュオ、ごひ、師匠の3人だけ
あれ、マスターガンダムって切り払い発動するっけ?

160 名無しさん :2013/10/08(火) 23:56:07 ID:3qv13Scc0
>>152
俺初見それなったわ
攻略本となんか違うと思ったらそれが理由だったのか

161 名無しさん :2013/10/09(水) 01:58:55 ID:Tbjcro5o0
こうして見ると「現在のスパロボの基礎が出来上がった」は的を得ているな
内容としてはクソゲーすれすれだけど

162 名無しさん :2013/10/09(水) 03:22:02 ID:KchxNAKg0
>>159
ハマーン様は修理補給で簡単にLv上げられるだろ
むしろLv59のデュオと五飛の方が至難(ラスボスのシャピロとシロッコがLv60)
ウイングゼロに乗せてマップ兵器でまとめて……とやれば何とか可能だろうが

163 名無しさん :2013/10/09(水) 04:39:36 ID:Tbjcro5o0
まぁはにゃーん様も参入遅過ぎて使う機会殆どないんだがね

レベルは下手に敵倒して上げるより、精神使わずにクリアした方が上がり易いよ
今ゲスポセルートの「愛という名のエゴ」で、敵名有りパイロットがレベル48
一方こちらの主要パイロットの平均レベルが51だもの
最終的にはデュオやごひでも60超えはいけるよ

つーかFはレベル上がりにくすぎ、レベル差が2開くだけで入手経験値が30とか40とかになる

164 名無しさん :2013/10/09(水) 22:13:36 ID:7HYiHW660
そんな上がり難い仕様の中でのゴッドのあの仕様は酷かったよね……
俺8段階以上見たことねぇや。

165 名無しさん :2013/10/10(木) 00:18:44 ID:J7t4Dnus0
ゴッドは新スパの方が遥かに強かった
遠距離低くても魂持ってるし武器の攻撃力が鬼
魔人パワーも野生化も消したし、130で発動の明鏡止水も改悪だと思う
ダイガンやらフォーメーションやら消して光牙剣が要資金ってのもねぇ・・・

166 名無しさん :2013/10/10(木) 07:50:23 ID:8N3q8tV20
そういやゴッドのドモンLV毎に攻撃力が上がる仕様っていつまであったんだっけ?
64まではあったのは覚えてるけど

167 名無しさん :2013/10/10(木) 07:52:40 ID:bbVZxU860
Aまでじゃなかったか
Rにもあったっけ?

168 名無しさん :2013/10/11(金) 03:03:03 ID:OoaL6e8I0
久々にCBの記事見たら「そらは原作から〜」で内容がかなり削られてるんだがいいのか?
移植ならまだしもリメイクなんだから原作の説明もある程度は必要だと思うけど

169 名無しさん :2013/10/11(金) 04:20:53 ID:.uFNy7JY0
もともとオリジナル版未経験者のために作られたようなソフトだしなぁ
そもそも記事作られたのだってコンプリの方が先だし
APみたいに同一記事の中にあるのならまだしも、あんなにゴリゴリ消しちゃいかんやろ

170 名無しさん :2013/10/11(金) 11:49:26 ID:fkFpWBlo0
ゴッドのLV毎に攻撃力上昇はAまで
OEがこの仕様ならEC要らずに済んだのにとオモタ

171 名無しさん :2013/10/12(土) 09:00:44 ID:LWqihiVA0
FはともかくF完は「難易度高い」というの?
強キャラ&ユニットと弱キャラ&ユニットの格差が絶望的なお陰で
「両極端」の方が正確ではないのか

死ぬほど大量の増援が出る&無双可能な強キャラがあまりいない4次の方が辛くないか

172 名無しさん :2013/10/12(土) 11:07:18 ID:wG8d90qA0
別に高い難易度だけが「ゲームバランスが不安定」ではないよ

173 名無しさん :2013/10/12(土) 11:26:19 ID:/01nlg6o0
>4次の方が辛い
間違いなくプレイしたことのない人の意見だな
4次とF完、両方クリアしたことあるならそんな意見は口が裂けても出てこないはず

174 名無しさん :2013/10/12(土) 12:52:27 ID:LWqihiVA0
口が裂けても…はいくらなんでも極論
ギャブレー説得しないルートの「オルドナ=ポセイダル」レベルの地獄は
F完結編にはないはず
F完の「運命の炎の中で」すらアレに比べればどうってことない

175 名無しさん :2013/10/12(土) 13:11:44 ID:/01nlg6o0
1マップだけの特殊な例あげられてもな……
それに「オルドナ=ポセイダル」も実際のところ大して難しくない
数機の無双ユニットにだけ頼って満遍なく育ててなかったとかだと辛かろうが

176 名無しさん :2013/10/12(土) 17:17:23 ID:A8wELBJ.0
第4次は敵の射程ぎりぎりで待ち構えてMAP兵器ドカーンで大体行けるよ

177 名無しさん :2013/10/12(土) 17:23:10 ID:A9.VGNdQ0
1.改造された3将軍+精神コマンドラッシュ
2.ライグ=ゲイオス×3
3.ゲイオス=グルード×5
4.ゼラニオ×2
5.バラン=シュナイル
6.資金泥棒のグレイターキンII
7.何しにきたか分からないごひ

「運命の炎の中で」の方が遥かにきついよ
特に7

178 名無しさん :2013/10/12(土) 19:25:05 ID:OZMNV5hM0
ゼゼーナンはストナー+軌跡ダブルバスターコレダーで
3将軍は脱力+挑発で
他は各個撃破でいけるからポセイダルのところよりは楽だと思う
ごひは放置でおk

179 名無しさん :2013/10/12(土) 19:34:12 ID:VZacPu0g0
敵のレベル的にこの時点での奇跡はかなり微妙だよ
俺昨日そのステージクリアしたけど、面倒だからイデオンで吹っ飛ばした

180 名無しさん :2013/10/12(土) 20:11:23 ID:LWqihiVA0
挑発と脱力のお陰、かつNTが狂ってるから楽だと思う
バランは東方不敗の生存フラグ立てれば30%は削ってくれたはず
急がないと回復されるけど

思い起こせばメキボスと師匠のお陰でクリア出来たようなもんかも

181 名無しさん :2013/10/12(土) 20:20:48 ID:LWqihiVA0
間違えた
グラシドゥ=リュが命中修正イカレててNTにも当てて来るんだった
一番恐ろしいのはグラシドゥの事故死だ 多分

182 名無しさん :2013/10/12(土) 20:37:11 ID:y7wK7dyQ0
難易度と言えばCBも過大評価されてる気がする
EX以外オリジナルより難しいか怪しいものだ

183 名無しさん :2013/10/12(土) 23:42:53 ID:A9.VGNdQ0
>>ID:LWqihiVA0
運動性200のエースでも終盤のゲスト相手だと命中率0%にできないからかなり辛いよ
また装甲3500以上あっても普通に雑魚から少なくないダメージ受ける
フル改造+装甲ボーナス+ぬーZ装備のヘビーアームズ改でも雑魚のハンマハンマから2000食らったし

184 名無しさん :2013/10/13(日) 00:15:35 ID:jESYOqKI0
>>182
第2次はオリジナルやったことないから比較できんが
大惨事は間違いなくオリジナルより難しい

185 名無しさん :2013/10/13(日) 00:27:32 ID:61x0tAdk0
第三次は計算式変わったせいで敵に与えるダメージが少な過ぎるんだよ
オリジナル版だと900のメガビーム砲でもパイロットの攻撃力次第では2000以上与えられる
CB版だと威力900の武器で2000ダメージなんてクリティカル出ないと無理
おかげで敵1匹倒すのに何回も何回もぺちぺち叩かないといかん
いっその事資金や性能等の数値もF仕様にした方がまだバランス取れてたと思う

186 名無しさん :2013/10/13(日) 00:40:14 ID:61x0tAdk0
あとクリティカルが出なさすぎ
クリティカル補正+の最強武器を持つ機体がグレマジとコンV、他はライディーンの照準セットだけ
後は全てプラマイゼロか-10%、敵の技量もFと比べて高いしさ
Fのファンネルは+20%なのにCBのファンネルは-10%だもの

187 名無しさん :2013/10/13(日) 16:30:38 ID:AZvpkLho0
F完SS版のノリコの奇跡って実現LVだったっけ?
今検索してもPS版のデータしか見つからないのよねぇ。

188 名無しさん :2013/10/13(日) 17:15:17 ID:M9B0vAQc0
>>187
ゼゼーナンと戦う前のマップでミリアルドを努力つけて倒せば余裕

189 名無しさん :2013/10/13(日) 17:48:40 ID:jESYOqKI0
>>188はなんで2マップ前、しかもLv55のミリアルドなのかはよくわからんが
「招かれざる訪問者」のゲスト3将軍がLv57なので努力付きで倒せば
奇跡習得Lvの58は難しくはないな

DCルートは「恐怖と恐慌の狭間で」でゲスト3将軍倒すとバッドエンドになるけど
さらにその一つ前のアマンダラがLv57なのでここで上げればいい

190 権限なし :2013/10/13(日) 21:01:24 ID:z1YlYjao0
第4次スーパーロボット大戦
>『第3次』で倒したはずのガルーダ&シャーキンが突如復活して再戦するという超展開
実はガルーダは超展開ではないんですよね…
ネタバレになってしまいますが…(代わりがいる)

191 名無しさん :2013/10/13(日) 23:21:13 ID:jESYOqKI0
確かシャーキンもベロスタンが
「い〜の〜ち〜さ〜ず〜け〜よ〜」で蘇らせてるよな
その記述削ってもいいんじゃね?

192 名無しさん :2013/10/13(日) 23:24:44 ID:NWn3F3yY0
説明が全然ないのかもしれないが
原作で倒したはずのキャラが復活するという展開があったキャラだとしたら超展開でもなんでもないかもね

193 名無しさん :2013/10/13(日) 23:28:02 ID:jESYOqKI0
ああ、「い〜の〜ち〜さ〜ず〜け〜よ〜」のイベントがあるのは
スーパー系ルートの「勇者ライディーン」でか
リアル系でしかプレイしてないと唐突に感じるのかもしれないな

194 名無しさん :2013/10/13(日) 23:33:09 ID:NWn3F3yY0
>>193
じゃあ「リアル系の場合唐突に復活したように見える」って程度でいいかもしれんかな…?

195 名無しさん :2013/10/13(日) 23:45:51 ID:61x0tAdk0
超展開とは言い切れないが超展開気味ではあるね

第3次で決着付いた、と思ったら「起きなさいガルーダ・・・」で突如復活して悲劇イベント、の流れだから
第3次で戦うも保留→第4次で悲劇イベント、の流れだったら違和感なかったんだけど

ってか「倒したのに何故か復活した、おかしい」的な会話イベントが第4次の中でなかったっけ?

196 名無しさん :2013/10/14(月) 07:39:37 ID:yoYL9Tu20
原作アニメ見たことないんだけどガルーダってアニメでもアンドロイド(?)で何体も造られてたの?
スパロボのどれかではそんな感じでそれを知った後オレアナをブッ殺してたような記憶があるけど

197 名無しさん :2013/10/14(月) 09:10:54 ID:N4GSm7rs0
ガルーダはアンドロイドだよ、ゲームに出てくるのが成功作で失敗作が沢山いる
創造主の俺穴に生身の体だと思わされていた(あるいは単純に知らなかった)

>>191-192
原作の展開は「キャンベル星人だと思ってたら複数生産されたアンドロイドの1体だった」であって
「複数生産されたアンドロイドだから倒しても復活して現れる」なんて展開は原作にはないよ
紛らわしいだけで超展開である事に変わりはないよ
ってかあのライターは原作の設定拾うとか考えてないと思うよ、設定無視やらキャラ改変やら多過ぎるもの

198 名無しさん :2013/10/14(月) 09:18:40 ID:fdWs7soM0
え~と、ガルーダはどれだっけ、仮面でも角でもなくて羽根の人か。

199 名無しさん :2013/10/14(月) 09:45:21 ID:V4ma2H1sO
そもそも原作再現を重視するようになったのってα以降じゃない?
少なくとも第4次以前ってまだコンパチ的なノリが残ってて、その辺はおおらかだった気がするけど
今の視点で、改変とか超展開って評価するのは違う気がする

200 名無しさん :2013/10/14(月) 09:48:57 ID:Oreuuamo0
F完結のシロッコも「あ、せっかくの声付きなのに3次で殺しちゃった。
しょうがないから異星人の技術でよみがえったクローンにしよう」
なんてことやらないで
「実は生きてました」で良かった気がする
クローン云々が話として活きてたのってドズルくらいじゃないか

201 名無しさん :2013/10/14(月) 10:07:27 ID:j/yRGkGU0
シロッコもそれなりに活きてただろ
俺って何者なのなんて悩んでアクシズ落とししちゃうんだから

202 名無しさん :2013/10/14(月) 11:55:13 ID:N4GSm7rs0
個人的に一番酷かったのはエバー関連かな
サキエル→シャムシェル→ガキエル→ラミエル→ゼルエルというあり得ない順番
しかもガキエルとラミエルの間に数十話挟んでるという

>>199
むしろ「複数の作品が入り乱れる物語をコンパチのノリでやっちまった」と言った方が
ザグレみたいなゲームだったらこうも言われんだろうさ
第3次のガンダム系の原作再現はわりとしっかりしてたし

203 名無しさん :2013/10/14(月) 12:16:35 ID:K7rn9lWY0
逆だろ
旧シリーズやしん

204 名無しさん :2013/10/14(月) 12:18:05 ID:K7rn9lWY0
すまん途中送信
旧シリーズや新スパのストーリーが批判されたからこそαで一気に修正されたんやないの

205 名無しさん :2013/10/14(月) 13:49:37 ID:KK6j4PSA0
当時は資料がなくて、原作再現しようにもできない作品もあったからね
だからといって原作無視して勝手な設定つけていいことにはならんだろうが

206 名無しさん :2013/10/14(月) 14:40:23 ID:V4ma2H1sO
旧シリーズのストーリーって評価点ではないにしても、当時からそこまで批判されてた?
ネットが普及していない時代なんで、自分の周りが少数派だったのかもしれないけど
ストーリー云々より
「色々なロボットアニメのキャラが一堂に会してドンパチやり合うワクワク感」
みたいのが求められていて、細かい部分は気にしない空気だった
なんで自分の周囲では、第4次の一番の不満はダンクーガとコンVの二択だったよ

207 名無しさん :2013/10/14(月) 15:05:47 ID:N4GSm7rs0
今だろうが昔だろうがいいものはいいし悪いものは悪いよ
αなんて13年前のゲームなのに今の視点で見てもよくできてる(粗もあるけど)
EXも少々急ぎ足気味ではあるけど悪くない出来だしね
ついでに言えば、第4次とFは「シリーズ完結編でコレかよ」ってのがある

208 名無しさん :2013/10/14(月) 23:07:54 ID:8pdqKse60
第4次こそ当時は「シリーズ最終作にふさわしい大作だった」って意見が大半だろ
もちろん2択でほぼ外されるダンクーガ、限界反応の問題、不遇すぎるスーパー系ルートなどの問題点は当時から言われてたが
今のカタログ記事みたいに重箱の隅をつつくようなストーリーの粗探しはネット普及してからだ

209 名無しさん :2013/10/15(火) 01:02:12 ID:AoGpXz3U0
>>当時は〜って意見が大半だろ
何処の誰が言ってるのやら
当時の意見なんて知る術なんてないんだから、結局今ある意見が全てでしょ

210 名無しさん :2013/10/15(火) 01:10:13 ID:jWLAgzZ.0
「今ある意見がすべて」だと良作判定のうちの何割かはカタログ判定になると思うんですがね……

211 名無しさん :2013/10/15(火) 01:43:30 ID:7UU.geIs0
議論の種を投げ込んでしまったようですが
いつか必要だったと思うのでついでにもう一つ
第四次の問題点で
「ヤンロンが事なかれ主義の発言をする、他作品からすると考えられない」
第四次発売時点だと他作品はEXだけになってしまいますが
それだけで判断しても彼の発言は情けない気がする これは主観かもしれませんが
ストーリー上一人は落ち着き役が必要だとしても発した言葉が良くなかった気が

212 名無しさん :2013/10/15(火) 02:08:49 ID:azwhAIYQ0
>>210
んな事言ったって実際問題、当時の意見なぞ知り様がないやん
「今ここに出ている複数の意見」よりも
「高評価か低評価か分からないどころか、あったかどうかすら分からない当時の意見」を優先しろとでも
それこそアホな言い分やん

いいものは古い新しいに関係なくいいし、悪いものは古い新しいに関係なく悪い
サガフロ2みたいに最初低評価でも再評価される場合もあるし、その逆も然り
第4次に高低両評価があるのなら、要はそういうゲームだって事じゃん

213 名無しさん :2013/10/15(火) 13:08:01 ID:JaDXJCbA0
F・F完とかならインターネット黎明期のレビューサイト探せば多少は当時に近い感想あるかも?

214 名無しさん :2013/10/18(金) 11:03:58 ID:TxNajB7.0
第4次は電撃のレビューでFF6と同じ得点だったことは覚えてる

215 名無しさん :2013/10/21(月) 21:03:50 ID:HTRQwLQI0
APやってて思ったんだが、音声のある合体超級覇王電影弾ってF以来11年ぶりなんだな
ちゃんと「ぶぁあくはつ!」まで再現しててビビった

216 名無しさん :2013/10/21(月) 22:00:28 ID:weao3qTo0
そもそも師匠ってあんま仲間にならんしな。
そもそも死んでる時もあるし。
声付きで加入するのが、F完、IM、APくらいじゃね?

217 名無しさん :2013/10/22(火) 00:16:53 ID:r2PkPEZk0
声付き参戦が少ないし
最近は原作終了後が多いし
Rみたいな原作終了後で師匠復活なんて無茶振りはそうそうできないだろうし

218 名無しさん :2013/10/22(火) 00:20:46 ID:JGdklOlE0
APの師匠は戦闘デモが優遇されまくってて心躍ったな
ちゃっかり爆熱ゴッドスラッシュも原作再現だったし

219 名無しさん :2013/10/22(火) 00:50:36 ID:DmG2YrTo0
APはあの時代最新でのファーストとか見所が多くてよかった。
一部の敵(ボス含む)に対して負ける要素のないエースダイモスはどうかと思ったが。

220 名無しさん :2013/10/22(火) 01:49:25 ID:r2PkPEZk0
OGs・外伝でエクサランス参戦したとき、Rポータブル絶対出るものだと思ってたんだがなあ
声は全作品流用可能だから、一部のキャラのみ追加でいいし、
新規グラもガンダムXとネオゲと一部のユニットだけでいいし

いまや第2次Zでゴッドマーズ・チェンゲ、第2次OGでD組が参戦したから
Dポータブルまで出せそうなのに

221 名無しさん :2013/10/22(火) 09:15:54 ID:JGdklOlE0
Rとか誰得

222 名無しさん :2013/10/22(火) 14:37:05 ID:QwQ5RCSw0
俺得

223 名無しさん :2013/10/22(火) 14:53:56 ID:BFWkzhm.0
>>221
あんたには得じゃない

224 名無しさん :2013/10/22(火) 15:24:06 ID:JGdklOlE0
いや、ちょうどRをやっててな、今34話あたり
少々簡単すぎるのとストーリーが胸糞悪すぎて
仮にリメイクされるとすればそこんと改善されるんだろうかね

225 名無しさん :2013/10/22(火) 15:26:55 ID:KeO2cRYs0
APみたいな難易度になられても困る

226 名無しさん :2013/10/22(火) 16:16:30 ID:BFWkzhm.0
>>224
完全に評価できないなんてゲームじゃないんだから「誰も望まないだろ」みたいなかきかたはやめとくべき。
誰得ってそういう意味だぞ

227 名無しさん :2013/10/22(火) 16:36:02 ID:DmG2YrTo0
スパロボは、
・オリジナルとかどうでもいい、好きな作品の扱いさえ良ければ
・クロスオーバー楽しけりゃいい
・オリジナル要素楽しめればそれで
・そもそも戦闘見るの楽しい、シナリオは二の次
とか、楽しみ方が人によって違いすぎるからな。
原作ファンでもシナリオ重視と機体性能重視の人もいるし
特に評判の悪いKですら、人によっては十分楽しめる出来だし。

228 名無しさん :2013/10/22(火) 16:52:44 ID:r2PkPEZk0
実際俺ファフナーやゾイドやガンソは見たことなかったから、特に何も思わなかったしなあ>K
ミストさんのクソっぷりは擁護できないが

229 名無しさん :2013/10/22(火) 17:49:34 ID:JGdklOlE0
※226
す○まんこ、書き方が悪かったな
シナリオを改善してくれたらリメイクもいいと思っとるんだよ
後はボリュームやな、いくら携帯機でも全36話はない

230 名無しさん :2013/10/22(火) 19:36:00 ID:DmG2YrTo0
>>228
ガンソは「スパロボで使える」っつうだけで嬉しくて使いまくってたわ。
ただやっぱりミストさんは俺もウザかった。

231 名無しさん :2013/10/22(火) 20:38:39 ID:387.ywd20
やっぱりミストさんに限って言えばどう転んでも誰も得しないじゃないですかー


あとBGM

232 名無しさん :2013/10/22(火) 21:18:15 ID:KeO2cRYs0
主人公をダメなように書くっていうのがそもそもダメなんだよな…
いや、クロウとかランドみたいに親しみが持てるって意味でならいいんだけど
ミストさんはただ不快にさせられるだけって言うか…

233 名無しさん :2013/10/22(火) 22:03:52 ID:DmG2YrTo0
「他の星の人間っていう第3者視点で戦争を批判するキャラ」
これ自体は別にオリキャラでもありだと思うよ。
空気読まずに余計な事言うやつだって、話を動かすには便利だし。

ただ、主人公にする設定じゃねぇw
悠兄さんみたいな反発するライバルキャラポジならまだアリだったかもしれん。
主人公じゃなけりゃ変な持ち上げも入らないだろうし。

234 名無しさん :2013/10/22(火) 23:00:43 ID:EcQs5weE0
クロウやランドも正直親しみなんて持てないな
個人的な好みだけど豚骨ラーメンみたいで不味くはないけどもう一杯食うかって聞かれたらNOって感じ

235 名無しさん :2013/10/22(火) 23:05:44 ID:BFWkzhm.0
>>234
そんなことは言わなくていい

236 名無しさん :2013/10/22(火) 23:07:40 ID:DmG2YrTo0
かといって薄くするとLみたいに「良い子過ぎて目立たない」とか言われるし、結局は好みの問題っしょ。
1回食って上手いラーメンならそれで最低限成功なんじゃね?
ミストさんは一杯目すらまずくて完食したくないレベルだし。

237 名無しさん :2013/10/22(火) 23:17:29 ID:EcQs5weE0
>>235
ミストさんはボロクソ言うのはありで他は言っちゃ駄目なんすか?

238 名無しさん :2013/10/22(火) 23:20:41 ID:BFWkzhm.0
>>237
そりゃあ好みを聞いてるわけじゃないし

239 名無しさん :2013/10/22(火) 23:38:33 ID:3hzyg3lc0
カズマっていうかヴァルストークファミリーは何度でも喰いたくなる美味いラーメンだったわ

240 名無しさん :2013/10/22(火) 23:38:41 ID:EcQs5weE0
>>238
やだなぁ自治厨はこれだから
つまりあんたが気にいらないからそんなこと言うなってことだろ
ミストさんは嫌いだ糞だなんて書き込みには反応しないくせに俺の好みにだけ反応しちゃってさ

241 名無しさん :2013/10/22(火) 23:39:04 ID:DmG2YrTo0
>>237
ボロクソ言うっていうか、「ミストさんの何が問題だったか」っつう話だった気が。

242 名無しさん :2013/10/22(火) 23:40:19 ID:wZ.f8ckE0
意味不明の例えされてもな、とは思う
いくら個人的な好みとは言ってもね

243 名無しさん :2013/10/22(火) 23:41:48 ID:wZ.f8ckE0
あ、意味不明の例えって言うのは豚骨ラーメンとかいうやつね
いい子ちゃん主人公が好きなんだろうけど、それならそうはっきり言った方がいい

244 名無しさん :2013/10/22(火) 23:42:25 ID:DmG2YrTo0
>>240
この程度で「自治厨」とか言い出すほうが荒れるぜ。
話題がよくないと思ったら別の話題で流そう。
「自治厨」なんて話題振っても流れ良くならんだろ。

245 名無しさん :2013/10/22(火) 23:47:11 ID:BFWkzhm.0
>>240
まぁ上のいう人の通りだけどたとえが癪に障る言い方だった
スパロボはラーメンのお代わりじゃねーしクロウもランドもギトギト脂っこくてしつこい
何度か見たらもううんざりしてみたくなくなる主人公でもないし

246 名無しさん :2013/10/22(火) 23:50:18 ID:I6yslu4Y0
ランドはともかくクロウは主人公の中でも人気高い方だしね
少なくともミストさんと比べるのは失礼というものだ

247 名無しさん :2013/10/22(火) 23:51:16 ID:387.ywd20
>「他の星の人間っていう第3者視点で戦争を批判するキャラ」
それだけならね
実際は空気読めないだけじゃなくアホだわDQNだわ学習能力ないわetcで負の要素背負いまくりっていう

サブキャラでもこのまんまだったら使いようがないw

248 名無しさん :2013/10/22(火) 23:53:59 ID:BFWkzhm.0
>>247
平和な星の人間が戦争ばかりの星に来てノイローゼになるってのはいいんだけど
いかんせん場の空気を読めてないのと他の人に相談しないのが悪いんだろうな…

せめてもっといろんなキャラに悩みを打ち明けていってくれれば

249 名無しさん :2013/10/22(火) 23:54:19 ID:EcQs5weE0
>>245
だったらスルーしろよ
個人的な好みって言ってんだろ
それにわざわざつっかかってきてそんなこと言わなくていいなんて押しつけまでしてくるんじゃねぇよ

250 名無しさん :2013/10/22(火) 23:55:49 ID:I6yslu4Y0
見事なまでにブーメランだな…

251 名無しさん :2013/10/22(火) 23:58:32 ID:IvR1Tx5g0
>>240
そもそもミストは好みとかそれ以前の問題だと思うが…

252 名無しさん :2013/10/23(水) 00:15:48 ID:1OUCaYfs0
結局、流れを読まずに空気をぶち壊して去っていくというリアルミストさんだったか。

253 名無しさん :2013/10/23(水) 00:16:29 ID:GuY7LUHo0
一瞬アルケミストに見えた

254 名無しさん :2013/10/23(水) 00:25:59 ID:.c4XcV5E0
ラーメン食いてぇなぁ・・・

255 名無しさん :2013/10/23(水) 01:33:15 ID:Y1pDlALs0
どんなキャラにもファンはいるんだから悪く言うのは良くないよね

256 名無しさん :2013/10/23(水) 01:56:37 ID:GuY7LUHo0
(ネタ的な意味抜きにしてミストさんのファンとかいるのか…?)
(いや、よそう。俺の勝手な推測でみんなを混乱させたくない)

257 名無しさん :2013/10/23(水) 07:22:03 ID:sfdmnO7A0
>>241
というかミストさんの場合すべてのような気が

Kの話題で記事久々に見たんだが、アトリームとべザードの人間が凶暴ってのはル・コボルの影響
とかって攻略本の設定か何かで見た気がするんだが、詳細知ってる人いる?

258 名無しさん :2013/10/23(水) 18:49:47 ID:p2gUDHQc0
ミストさん、設定は悪くないしOGでの改変を期待してる人は俺含めてそれなりにいる。
ただまあ、Kのミストさんが好きだから改変しないで欲しいって人はさすがに見たこと無い。

>>257
俺の持ってる攻略本(ソフトバンクのやつ)には書いてなかった。
スパロボwikiには一応記載されてたけど、ソースは不明だしぶっちゃけ単なる推論のような気がする。

259 名無しさん :2013/10/23(水) 20:31:35 ID:b1AUUtp2O
OGもなかなか順番待ちが激しいから、Kの出番はいつになる事か…
順当にいけば次はJだけど、これも調理のしがいがありそう

260 名無しさん :2013/10/23(水) 20:54:56 ID:1OUCaYfs0
OGに来てないのだと、
α系の残りがサルファ
Zシリーズ
任天堂携帯機が、GBAがJ、DSがW、K、L、3DSがUX
3D系がGC(XO)、NEO、OE
その他がSC2

こんなところ?
とりあえずセレーナがシュウの章来てるから、次にはまず出るだろうし、
順番で言えば携帯機からはJか。
あと何が出るのやら。

261 名無しさん :2013/10/23(水) 21:16:50 ID:t.qWOl6Q0
Jの最終決戦の舞台に合わせるならLとかがありそう
あと意表を突いて告死鳥戦記とか

Wはサルファと合わせてもう少し先だと思ってる

262 名無しさん :2013/10/23(水) 21:40:50 ID:.c4XcV5E0
次はセレーナか・・・・・苦手だ

263 名無しさん :2013/10/23(水) 21:57:16 ID:GuY7LUHo0
>>261
むしろセレーナ出したところから見るに
次があるとすればサルファの話もやるんじゃね?
バルマーが地球に来るとは思えないが

264 名無しさん :2013/10/23(水) 22:41:33 ID:b1AUUtp2O
NEOはラ・ギアスと相性いい気がする
それ以前にOGシリーズはもうちょっとペースを上げてほしいところだけど

265 名無しさん :2013/10/23(水) 22:58:02 ID:sfdmnO7A0
>>258
レストン
多分、俺もどっかの考察スレかなんかを読んで勘違いしてたんだと思う
わざわざ調べてくれたみたいでありがとう

266 名無しさん :2013/10/23(水) 23:08:29 ID:8FyQaqDI0
コキムラさんは正直ケイサル・エフェスらを差し置いて
OGシリーズの最終ラスボスになってもいい逸材だと思う

267 名無しさん :2013/10/23(水) 23:31:49 ID:1OUCaYfs0
シリーズラスボスっつうならUXもアリじゃないかな?
アレ概念存在みたいなもんだし。

にしても、ZとOE使えばほぼどんな作品も混ぜられるし、
OGシリーズの纏め用素材じゃねーのってやってて思った。

268 名無しさん :2013/10/23(水) 23:38:45 ID:P0tFBs9s0
>>261
WはループものでもあるからZの方が合わせやすいんじゃないか?
次でαIII終わらしてZへ移行だと思う
それにαシリーズはアドバンス消化
ZシリーズでDSの分をやるんじゃないかな?

269 名無しさん :2013/10/24(木) 03:58:25 ID:f0CNIgo20
コキムラさんは「全多元宇宙の完全破壊」という
他の誰も真似のできない芸当をやってのけてるからなあ……
しかも一地球人の身のままで

270 名無しさん :2013/10/24(木) 11:29:04 ID:24CCY0Pc0
αIIIの話やるならKも出る可能性がありそうな気もする

あと未だに「総司くんがいなくなってしまったからな」は没台詞だと思ってる

271 名無しさん :2013/10/24(木) 14:33:28 ID:7MS1biNs0
思ってるじゃなくて実際没台詞だから

272 名無しさん :2013/10/24(木) 14:56:25 ID:WTlD4cRU0
いきなりα3に行くとは考えにくいけどなぁ

273 名無しさん :2013/10/24(木) 18:36:29 ID:ym3CAl9I0
>>271
没どころか存在しない台詞だよ

274 名無しさん :2013/10/24(木) 18:50:00 ID:7MS1biNs0
>>273
あ、そういう意味でいったつもりだった
没台詞だと元々あったってことになるからな

275 名無しさん :2013/10/29(火) 20:56:30 ID:fWRADgpU0
αの記事見てたら
>>なまじ前2作が飛び抜けた高難度
ってあるけど、C2はまだしも、64も飛び抜けたってほどの難易度か?
そもそもC2まだ完結してなかった気がするが

276 名無しさん :2013/10/29(火) 22:53:39 ID:HUi/Rrps0
4次・F・F完辺りを指してる気がする。

277 名無しさん :2013/10/29(火) 23:46:16 ID:VDM4APgo0
4次も別に難易度高いわけじゃないしなあ

278 名無しさん :2013/10/29(火) 23:57:44 ID:GtABeI6o0
スーパー系でやたら難易度高いマップあるぞ
というか、FとCBの事だと思うが

279 275 :2013/10/30(水) 08:06:20 ID:j4AZe1vo0
ああ、以前zにもあった>>久々の据え置き機の版権スパロボ(コレ書いた人にとってはSC2はない)みたいな
書いた奴にとってはというタイプの記述ね。スッキリしたよ

280 名無しさん :2013/10/30(水) 10:13:51 ID:yQJsLGr60
ていうか前後の分読んでれば普通にわかると思うけど…理解力足りない人っているんだな

281 名無しさん :2013/10/30(水) 13:27:50 ID:j4AZe1vo0
大体は想像つくが、>>なまじ前2作
って書き方はおかしいし、コレ書いた人にとっては本当にc2と64の存在を知らなかった可能性もあるだろ
それといちいち煽るような書き方はやめろ

282 名無しさん :2013/10/30(水) 16:15:28 ID:npI.LRXM0
前2作ってFとCB以外にありえないだろ

283 名無しさん :2013/10/30(水) 17:48:43 ID:npI.LRXM0
ついでに言えば『ヘビーユーザーからは「無改造でクリアしても物足りない」とまで言われた』は言い過ぎ
流石に第2次OGほとじゃないけど、無改造縛りは当たるわ火力低いわ数撃てないわでかなり厳しいぞ

284 名無しさん :2013/10/30(水) 19:35:31 ID:ime3fsxc0
>>281
煽るようなって、お前が言うなとしか…
自覚ないんだろうか

285 名無しさん :2013/11/01(金) 22:52:54 ID:blw0zx1U0
流れ叩き切ってごめん
CBと聞いてふと思ったけど、アルファシリーズのCBみたいなの出たら結構うれしいかもしれない
シリーズ全部中古で買ってきてPS2で続けてやればいい?
ごもっとも

286 名無しさん :2013/11/02(土) 00:10:13 ID:JCMsjaZ.0
寺田Pも出したいみたいな事言ってたな
ただ、旧シリーズとは比較にならない容量だから、作る方が地獄っぽい気が
CBも第4次ないし

287 名無しさん :2013/11/02(土) 00:32:28 ID:LCx4tRko0
CBに4次がないのは、当時まだ新しいF・F完でも話が通じるからだろうな。
だから無理して入れなかったんじゃないかって気がする。

288 名無しさん :2013/11/02(土) 01:10:13 ID:HxUBHRNI0
というかPSで第4次Sが出てたから

289 名無しさん :2013/11/02(土) 19:06:13 ID:PtIUKkyk0
αよりはOGのCB出してくれた方が嬉しいかな
あとOGやってて思ったんだけど、カチ子のオッドアイはなんなん?
GBAから第2次OGまで全く触れられてないけど

290 名無しさん :2013/11/02(土) 20:18:32 ID:w6j3BnLE0
カチーナは元々OG出身じゃなくて、カードゲームのキャラ
オッドアイはその時の設定の名残
今はその辺の設定そのものが消滅してるから、意味は特にない…はず

詳しくはスパロボWikiとかで調べるといい

291 名無しさん :2013/11/02(土) 21:44:34 ID:LCx4tRko0
>>289
>OGのCB
OGSが実質それだと思う。
それに加えてOG外伝までならPS3で入りそうだけど、
第2次OGまでは入れられないだろうし。

292 名無しさん :2013/11/02(土) 21:57:21 ID:PtIUKkyk0
いや、PS3クオリティのOG1+OG2+OG外伝、ついでに第2次OG+DP的な感じで出ないかなぁと

ついでにリアルロボット戦線参戦しないかな
ムジカが可愛いねん(´・ω・`)

293 名無しさん :2013/11/02(土) 22:03:40 ID:LCx4tRko0
続投機はある程度使いまわせるから良いけど、第2次OGのグラフィックレベルで
外伝までにしか出ないキャラを作り直す手間を考えるとCB作るだけで何年もかかりそうw

RR戦線は「3つ目のウルブズ」って噂もあるし、その内出てくるんじゃないかって気はする。
親父どうするのか知らんがw

294 名無しさん :2013/11/04(月) 23:16:39 ID:wDjtJ3GQ0
第2次αのページに第2時以降全部を批判する文が増えてるけど、何だアレ

295 名無しさん :2013/11/05(火) 01:34:08 ID:avNE6aTU0
なんか変なの増えてるね

296 名無しさん :2013/11/07(木) 22:13:07 ID:Hww9V9CY0
>>294のトコ、CO理由も書いてあるのに無視して復帰とか変な粘着が来てるな。

297 名無しさん :2013/11/09(土) 17:10:38 ID:FbE6HIbI0
正直あいつの言う「出来の悪いクロス」であてはまるのはKくらいだろ
ぶっちゃけ第2次α以降のゲームやったことないんじゃないの?と思うわ。

298 名無しさん :2013/11/09(土) 21:42:34 ID:0H90Hmio0
もしくはαを自分の中で超絶美化しちゃってるとかじゃね?
「α以降シナリオが物足りない」とか思って、あんな事書いたとか。

299 名無しさん :2013/11/09(土) 22:21:00 ID:AZHpUWj.0
で、議論スレに出てきて議論しろと言っても出て来ずそのまま逃亡のお約束かね

300 名無しさん :2013/11/09(土) 23:40:42 ID:0H90Hmio0
最初の追記から次の再発まで3日空いてるし、暇な日に来る程度なんじゃね?
何人にもつっこまれて黙っちゃった可能性もあるけど。

301 名無しさん :2013/11/10(日) 11:21:51 ID:WcrPSM/I0
そもそも「ニルファは素晴らしい」ならわかるけど「ニルファまでは良かった」なのがわからない
ウインキー時代のスパロボも「出来のいいクロス」なのかよ、って思っちゃうよ

巻頭に誘導だけ書き残して、削除しちゃっていいんじゃないの?

302 名無しさん :2013/11/10(日) 23:54:47 ID:zSKDWlRo0
「ニルファから悪い」だから、良かったのはアルファまでって記述だ、アレ。

303 名無しさん :2013/11/11(月) 11:02:47 ID:DWgKxfso0
ニルファから悪い、なら、インパクトまでってことになるが…
どちらにしろ説得力皆無やな

304 名無しさん :2013/11/14(木) 18:59:37 ID:V.8vABM20
一作目の方のスクコマって、記事書くとしたら判定なしなのかな
クソゲーではないような気がするけど、どうだろう……

305 名無しさん :2013/11/14(木) 20:04:23 ID:BZGL9BV20
>>304
投げ売られた後で「まぁ、この値段なら外れでも良いや」と思って買ったが、その割には十分遊べた。
アクション要素ある時点でいつものスパロボじゃないのはやらなくてもわかるから、
見えてる地雷・・・っぽい意欲作って感じ。
個人的には評価なしが無難に感じる。

306 名無しさん :2013/11/14(木) 20:04:53 ID:BZGL9BV20
評価なしじゃなくて判定なしか。

307 名無しさん :2013/11/14(木) 20:35:37 ID:iFRVa1vQ0
間違えた、判定しないんじゃなくて前で言うところのカタログ相当かなって

308 名無しさん :2013/11/14(木) 23:21:34 ID:qPtTPRWc0
SFCの第3次からスパロボ学園とNEO以外の全作品やってるが
スクコマは唯一途中で投げたスパロボだから個人的にはクソゲーと言いたい……

309 名無しさん :2013/11/15(金) 00:12:26 ID:O2P5qOCE0
システムが従来のスパロボと違いすぎるだけで、
ゲームとして破綻してるわけじゃないんだよな。
そう考えると判定なしが一番妥当だと思う。

310 名無しさん :2013/11/15(金) 01:05:39 ID:8DjCoZxUO
>>308
自分はNEOが唯一途中で投げたスパロボだけど、クソゲーとは思わん
たまたま自分には合わなかっただけで、評価されている部分は同意できるしね

311 名無しさん :2013/11/15(金) 01:19:50 ID:.WMw2Vdo0
2しかやってないんだが、2は十分面白かったし良作入ってるんだよな
随分と様変わりしたみたいだな…

312 名無しさん :2013/11/15(金) 11:47:49 ID:CxxARtCE0
SC1は精神コマンドも無いし気力も無いし
まあこの辺はシステムの違いとしても
褒められる部分ははっきり言ってないなあ……

SC2が出てそっちが良作に進化したから救われてるが
もしSC2が出てなかったらスパロボの黒歴史といわれてもしかたないレベルの出来だったと思うぞ

313 名無しさん :2013/11/15(金) 14:09:38 ID:hL4aAIeE0
スクコマはやりたい事はわかるけど上手く形に出来てなかった感じ。
ただゲームとしちゃ普通に遊べる出来ではあったと思うよ。
人を選ぶし、出来が良いとは言えないけど。
クソゲーって程酷くはなかったと思う。

314 名無しさん :2013/11/16(土) 02:17:25 ID:0g7oXV/Q0
第2次アルファの記事のラスボスってそんなに空気なんかな?

すぐに復元されてて気になったんだけど、唐突とか空気と版権キャラクターのほうがラスボスとして目立つとかもんだいとしてるみたいだけど

315 名無しさん :2013/11/16(土) 08:10:53 ID:q3gX0KW20
最新の復元したのは俺だけど、冒頭に書いたとおり記事読めなくなってたからってだけだ。

316 名無しさん :2013/11/17(日) 16:34:04 ID:DKSIClJE0
それこそここで議論すればいいんじゃないかな
それで空気感が否定されたら、COなり削除なりして記事直せばいいんだし

317 名無しさん :2013/11/17(日) 16:47:33 ID:DI.ASQec0
すでに件の記述は削除されてる
ついでにいうとその記述はずっとCOのままだった
バックアップで確認できる2月から、今月急にCO解除されるまでずっと

318 名無しさん :2013/11/19(火) 17:01:58 ID:TBsfhIAQ0
そろそろ魔装機神3発売から3ヵ月経つけど、あれは判定どうするのがいいんだろうね
お世辞にも良作とは言いがたいけど、クソというほどでもないし……
判定なしor賛否両論or不安定のどれか?

319 名無しさん :2013/11/19(火) 20:35:32 ID:l7o3EovA0
個人的には不安定かな
P兵器祭りはさすがに擁護しづらいし、引継ぎの不備もあるし

320 名無しさん :2013/11/20(水) 00:09:38 ID:lMfX1wa60
2が微妙で3は様子見してたんだけど、引継ぎも問題あったん?
敵のP兵器祭とか敵が全体的に堅いような話は聞いた気がするけど。

321 名無しさん :2013/11/20(水) 07:11:11 ID:WXI4oFmI0
・引き継ぎ率が50%固定
・資金の上限が約1000万
不備というよりはDLC買わせるための仕様って感じだと思う

322 名無しさん :2013/11/20(水) 21:30:15 ID:YNspa.0AO
>>321
どういうDLCがあるん?

323 名無しさん :2013/11/20(水) 21:47:31 ID:WXI4oFmI0
>>322
クリアで資金とパーツがもらえる追加MAP
ツメスパみたいのが大半だったはず

324 名無しさん :2013/11/20(水) 23:07:35 ID:YNspa.0AO
>>323
それ単品ならまあまあって感じだがそういう仕様がついてくるといい気分はせんな

325 名無しさん :2013/11/20(水) 23:42:05 ID:lMfX1wa60
あと気になるのが資金上限ってどれくらいやると行っちゃう?
あと500万(最大引継ぎ)だと改造はどの程度できる?

326 名無しさん :2013/11/21(木) 07:42:42 ID:zUTsaVB20
>>325
上限には幸運縛ったとしても2周すれば届くんじゃないかな?

ユニットのフル改造が1機大体40万ぐらい
自分のやり方だと5~6機ぐらいユニットフル改造+序盤から必要な武器の改造できるかな

327 名無しさん :2013/11/22(金) 18:03:56 ID:ZGMZ2iRQ0
2週以降金稼いでも引継ぎに影響しないっつうのはなんだかなぁ。
ただまぁ、500万でそれなりの機体数いけそうなのはまだマシかな。

328 名無しさん :2013/11/22(金) 23:44:16 ID:dzGVbuAAO
後は味方での参戦機体総数、SPモードの有無にもよるかな
参戦数が20前後くらいなら、まだ言い訳はできるかな
これで第二次OG並に味方ユニットがいる、改造上限を引き上げるSPモードがあるとかならもう氏ねってレベルだが

329 名無しさん :2013/11/23(土) 01:28:19 ID:WxWJ.uRI0
機体数はどのルートでも最大23機
(共通20機+ルート別で3機。一部の機体は加入時にある程度改造済み)、

SPモードはない

まだマシな方だと思う

330 名無しさん :2013/11/23(土) 12:36:09 ID:aynEs.Xo0
資金引継ぎはウィンキー製だからあるだけマシだと思ってる
魔装3の問題点はそんなところじゃないしね

331 名無しさん :2013/11/23(土) 13:31:46 ID:k2gOLbis0
資金についてはIIが最近のスパロボの引継ぎ仕様だったからなあ
それがなかった状態なら「ウィンキーだし……」でもよかったけど
個人的にはやっぱり魔装IIIの大きな問題の一つだと思う

332 名無しさん :2013/11/23(土) 21:46:45 ID:Md2yvr7I0
魔装3の記事出来てるけど、一つ気になった点
資金とPPの引き継ぎは「前の周回の半分」じゃなくて「累計の半分」の筈だから、
未使用キャラの引き継ぎPPが減るって事は無いんじゃないか?

333 名無しさん :2013/11/23(土) 22:26:42 ID:.TV1HlHo0
2の改造費払い戻しについてもそうだったけど、書いた人の勘違いじゃないかな。

334 名無しさん :2013/11/23(土) 23:14:51 ID:Pl9toOSg0
いや、実際減ってるぞ
全く使わないで一周してみ

335 名無しさん :2013/11/23(土) 23:23:20 ID:Pl9toOSg0
わかりやすく説明すると
1周目で500獲得したとする。2周目の初期PPは250となる。
しかし、1周目で稼いだ500PPは計算されないので
2周目で全く使わないと、2周目で獲得したPPは250という計算になってしまい
3周目の初期PPは125になってしまうということ

336 名無しさん :2013/11/23(土) 23:52:11 ID:Md2yvr7I0
>>334-335
あーなるほど、単純にその周での累計だけで計算してるって事なのか
てっきり初周からの総累計で計算してると思ってた…

337 名無しさん :2013/11/29(金) 22:04:22 ID:HiVwZjR20
ダークプリズン、魔装Ⅲはもちろん、個人的には第2次OGより上かもしれん
IBも思ったほどは悪くないな

338 名無しさん :2013/11/30(土) 18:35:12 ID:hQ8Z5Amc0
OEは、キャラ操作がアナログスティックなのに、セーブするときは十字しか使えないのが結構イラッとくる

339 名無しさん :2013/11/30(土) 18:39:26 ID:hQ8Z5Amc0
あと、Vitaだとソフトリセットがひじょーにやりにくい!

340 名無しさん :2013/11/30(土) 21:14:39 ID:s025maXI0
OEはレベル差補正もうちょっと緩けりゃ遊びやすいのになぁ、とは思う。
使い忘れて10以上開いちゃったリアル系が本気でどうしようもなかったし。

341 名無しさん :2013/12/01(日) 12:44:23 ID:tawPYURI0
レベルの低いミッションでレベル上げすればいいだけの話じゃん……
元々そういうゲームデザインなんだから

342 名無しさん :2013/12/01(日) 14:18:24 ID:7MIUdVTo0
ミッション何回でも出来る、ってのはレベルや資金を稼げるってことなんだしね
全ミッション一回ずつプレイでクリア、となると難度はどうなるんだろう
まだ途中だけど、別に一回ずつでも大して困ってないな

343 名無しさん :2013/12/01(日) 17:28:43 ID:tawPYURI0
あ、それと>>339
VITAにはPSPソフトをプレイする時
タッチスクリーンをPSPのボタンに割り当てられるって便利機能があるのを知らないのかな

タッチスクリーン左下にセレクト、右下にスタートを割り当てると
PSPより楽にソフトリセットできるんだな、これが

344 名無しさん :2013/12/01(日) 21:03:39 ID:Q6DzDs520
俺はPSPのが楽だなぁ……やっぱり押してる感覚無いと、同時押しは特に。

345 名無しさん :2013/12/03(火) 20:27:39 ID:ONVv51SI0
>>343
知らなんだ…

346 名無しさん :2013/12/04(水) 15:11:36 ID:1//ag2Tc0
やっぱ説明書は一度読むべきよね

347 名無しさん :2013/12/04(水) 18:32:59 ID:LMfPdVYc0
ひょっとするとバイリニアフィルタリングかけられるって事も
知らない人が多かったりするんだろうか

348 名無しさん :2013/12/05(木) 21:55:47 ID:R33TpATI0
今気づいたけどスパロボシリーズの総閲覧数が後数日の内に100万に届きそうだねぇ。
FFに10万以上の差付けているのはかなりスゴイと思う。

349 名無しさん :2013/12/07(土) 23:59:09 ID:j0RGd2Gs0
他ジャンルと比べてもしょうがあるまい
そもそもスパロボの方が新作でることも多いんだし
FFはシリーズごとにファンが別れやすいし

350 名無しさん :2013/12/08(日) 23:32:47 ID:lD1Z5C1oO
そういやシリーズリンク見て思ったけど、ダークプリズンの記事って2月28日解禁なの?
一般販売開始から3ヶ月かと思っていたよ

351 名無しさん :2013/12/08(日) 23:54:02 ID:1UilAFPE0
今は先行配信だからね
一般販売から3ヶ月が妥当だと思う

話変わるけど、UXの記事に変な奴が湧いてるな

352 名無しさん :2013/12/09(月) 00:02:31 ID:unVUxy.60
何のいたずらだこれ…つかこれ通報ものだろ

353 名無しさん :2013/12/09(月) 00:03:23 ID:1.kjbCro0
勝手にクソゲー評価に変える、キャッチコピーを荒らす、とかただの荒らしじゃん。
規制依頼出して良いんじゃね、コレ?

354 名無しさん :2013/12/09(月) 03:23:09 ID:qnXmKkHA0
とりあえずUXとシリーズリンクは保護されたな

355 名無しさん :2013/12/09(月) 12:34:21 ID:qpuMXreQ0
ニコニコに湧いてたKMN(仮)じゃねそいつ

356 名無しさん :2013/12/16(月) 12:52:40 ID:vOk5fAUs0
2Zの記事、擁護出来ない問題点は削除され、それ以外は逐一擁護が入り、って感じで
ちょっと過剰に良作バイアス掛かり過ぎな記事になってる気がする。

荒らしのせいでバックアップ流れて過去記事確認出来ないんだが、前見た時は
もうちょっとちゃんと不満点もきちんと書かれてた(その上で総合的に見ればちゃんと良作記事だった)
気がするんだが。

357 名無しさん :2013/12/16(月) 13:54:33 ID:9817gqXw0
いつの話だよ

358 名無しさん :2013/12/16(月) 14:08:11 ID:TX./4Tm20
1年以上も前の事をいまさら気がするとか言われてもな…
今見ても別に間違ってる部分は見当たらないし、>>356の過剰反応に過ぎない気が

359 名無しさん :2013/12/16(月) 14:32:54 ID:w7bV6s5w0
とかくスパロボは個人的好みに左右されやすいからね
過剰反応も仕方ないかと

360 名無しさん :2013/12/16(月) 14:40:29 ID:b4wzHAaQ0
UXもそんな感じだしな
どちらも妙な粘着アンチが荒らしてた事も一致してるとか、どんな皮肉だ

361 名無しさん :2013/12/16(月) 18:29:16 ID:V4tluNKw0
クリスマスのイベントか何かで重大発表らしいけど、新作って事かな?
ひさびさに版権の据え置きプレイしたいんだけど、期待に応えてくれるだろうか…

362 名無しさん :2013/12/16(月) 18:35:16 ID:2EyLwYwE0
あるとしたら

・第3次Z
・αシリーズリメイク
・スクコマ3
・OG外伝アニメ化
・単発据え置き

このくらいか

363 名無しさん :2013/12/16(月) 18:55:00 ID:w7bV6s5w0
>>361
ファミ通フラゲに合わせる感じかもしれないな

そういえば据え置き版権出なくなってもう何年だ?
確かZかNEOが今のところ最後だった気がするが

364 名無しさん :2013/12/16(月) 19:15:21 ID:V4tluNKw0
αシリーズリメイクはやりたいけど
ジャイアントロボ関係でまず躓きそう…

365 名無しさん :2013/12/16(月) 19:57:19 ID:T4PfP1Kw0
>>362にないのだと、第3次OG・・・はさすがにまだ無理か。

>>363
ソニー系ハードのがPSPに移行してたからなぁ。
Z2とかは実質据え置き版権の流れだと思う。

366 名無しさん :2013/12/16(月) 20:38:50 ID:pjamjtGw0
SDヒーロー総決戦2だな。

367 名無しさん :2013/12/16(月) 21:05:56 ID:V4tluNKw0
コンパチゾンビはもう許してやれよ…

368 名無しさん :2013/12/16(月) 21:50:58 ID:meVscdiY0
>>365
ダークプリズンがまだ一般配信されてない段階だから、
第3次OGはまずあり得んだろうな

一番あり得るのはPS3で第3次Zあたりか

369 名無しさん :2013/12/16(月) 23:36:15 ID:2EyLwYwE0
ふと思いついたがムゲフロアニメ化とかは……ないかw

370 名無しさん :2013/12/16(月) 23:40:18 ID:T4PfP1Kw0
してくれたらキュオンの為だけにBD買うわ。

371 名無しさん :2013/12/17(火) 20:30:44 ID:3TA5bqCU0
3DSでムゲフロの新作希望。
ゲストでザ・ヒートが来たらなおよし。

372 名無しさん :2013/12/17(火) 20:44:43 ID:XPv6nvfk0
シュルクや小吾郎も是非

373 名無しさん :2013/12/17(火) 22:27:18 ID:mEYwiwH20
そして美依とネージュでなのはネタ満載になるんですねわかります

374 名無しさん :2013/12/17(火) 22:29:25 ID:UwJPXNSM0
残念ムムカだよ!

375 名無しさん :2013/12/17(火) 22:35:31 ID:3TA5bqCU0
残念ランドだ!

376 名無しさん :2013/12/19(木) 19:05:48 ID:UaicGPxM0
今度からモッコスの代わりにアルベドが出るよ!

377 名無しさん :2013/12/20(金) 17:28:17 ID:GThB30FU0
森住は最近シナリオが劣化してるからなぁ。
いまいち盛り上げ方の下手なEXCEED、全体的に質の低いPXZ……

ムゲフロのキャラ好きだし、なんとか次回作出して立ち直って欲しいんだが。

378 名無しさん :2013/12/22(日) 03:44:13 ID:Wbug3nGM0
第2次OGの記事の
「武器が一括改造になったから固定武器が少ない機体をまとめて消した」
って内容いいのか?
個人の推測にしか思えないんだが…

そもそも固定武器しかないグルンガスト2号機や弐式も消されてる時点で、
この説は間違ってると思うんだが

379 名無しさん :2013/12/22(日) 08:57:08 ID:eQF.Dx/Y0
こんな推測言ってるの他では見たことない

量産型ヒュッケやシュヴェールトを使う価値のない弱機体にされてるから
信憑性を上げているってのも意味不明だし

380 名無しさん :2013/12/22(日) 10:45:58 ID:dooEcVNU0
俺もこのwikiでしか見たことないなぁ。

381 名無しさん :2013/12/22(日) 15:57:38 ID:sbrZuw3E0
もしこの説が本当だったら、果たしてダークプリズンでプファイルⅢとかゲシュテルベンみたいなの出すだろうか…?

382 名無しさん :2013/12/25(水) 00:18:23 ID:Ra2go3lc0
ついにユニコーンきたか

383 名無しさん :2013/12/25(水) 00:31:27 ID:cqDVCKfY0
ヴァンドレッドはまた参戦せずか…

384 名無しさん :2013/12/25(水) 00:32:40 ID:D/Alci3o0
UC来たのにスルーされるZZェ……
そして最終章なのにイデオンはいないんだな

リストラ勢はバルディオス、ゴッドシグマ、ザンボット、ダイターン、グラヴィオン
アクエリオン、ダンクーガ、ガンダムX、∀、キンゲ、エウレカセブンで
初代Zからの生き残りはZ、逆シャア、種死、ビッグオー、オーガスだけか……
第2次の時点で参戦作品多すぎだったとはいえずいぶんばっさり切ってきたな

385 名無しさん :2013/12/25(水) 00:37:27 ID:D/Alci3o0
正直、UXとOEのとんでもない参戦作品群見たあとだと
完全新規がUCとアクエリオンEVOLだけじゃインパクトが全然ないなw
どっちもいつか参戦することは確実視されてたし

386 名無しさん :2013/12/25(水) 00:49:29 ID:cqDVCKfY0
天極編もあるだろうからそこに賭けるか

387 名無しさん :2013/12/25(水) 00:49:58 ID:Ra2go3lc0
ガトーがうっかり口を滑らせたアレが本当である事を祈ろうぜ

388 名無しさん :2013/12/25(水) 04:54:15 ID:F2Mw2g860
うーん・・・せめて久々の0083とかVガンダムとか
なつかしい作品のチョイスとかあればなぁ・・・

現時点じゃ無難すぎる作品群だね

389 名無しさん :2013/12/25(水) 07:00:42 ID:3le1aRAc0
やっと据え置きに版権スパロボが来たか
PSPだの3DSだの携帯機クオリティにうんざいしてたから超朗報だわ

390 名無しさん :2013/12/25(水) 08:56:05 ID:Ymw.yqosO
>>384
種出るのか
リストで見落としてリストラだと思ってたから嬉しい

391 名無しさん :2013/12/25(水) 09:48:18 ID:D/Alci3o0
>>389が第2次Zをやってないのはわかった

392 名無しさん :2013/12/25(水) 14:26:44 ID:Ra2go3lc0
>>391
お前こそ第2次Zやってないのがわかった

393 名無しさん :2013/12/25(水) 14:56:49 ID:Fj5Run/w0
携帯機で出てたから携帯機クオリティってさすがに短絡的じゃないか

394 名無しさん :2013/12/25(水) 15:04:33 ID:VB6qgfmQ0
少なくとも第2次Zは据え置きクオリティだったと思うが。

395 名無しさん :2013/12/25(水) 15:09:47 ID:keosu0/w0
別に間違ってないだろ
第二次Zで劣化したとこや出来なくなったのもあるし

396 名無しさん :2013/12/25(水) 15:23:59 ID:Ra2go3lc0
あぁ、そういうことか
でもまぁ、実際据え置きでの版権スパロボは5年ぶりだし
舞い上がるのも仕方ないかと

397 名無しさん :2013/12/25(水) 15:43:02 ID:oMhyReFcO
余計なことを言わずに久々に据え置き版権だーってだけ言ってりゃいいのに

398 名無しさん :2013/12/25(水) 18:49:53 ID:JVKJ32Fc0
10年以上前ならともかく、今は据え置き機も携帯機もそれほど差がないよね

スパロボとは関係ない話だけど
PSPかDSだったか、それのタイトルで「携帯機とは思えない大ボリューム」とか書いてる記事あったけど
編集した人は良くも悪くも未だに「携帯機=ボリューム少ない」と思ってる人なんだな、とは思った

399 名無しさん :2013/12/25(水) 21:20:23 ID:1BPS/LQQ0
まだ完結してない作品が多いな。新劇ヱヴァの最終作が公開されるまでは続編出なさそう。

400 名無しさん :2013/12/25(水) 23:04:40 ID:VB6qgfmQ0
むしろ原作は完結してるのにアニメやってくれないフルメタ後半をスパロボで拾ってやってくれないかなぁ。
レーバテイン使いたい。

401 名無しさん :2013/12/25(水) 23:28:38 ID:Ra2go3lc0
参戦すると思しきツィートがあった
今は削除されてるけど

402 名無しさん :2013/12/26(木) 00:48:38 ID:jYKSqBm.O
ラインバレルみたいに、フルメタも原作版でやって欲しいね
ラインバレル程原作とアニメで差異はないけど

403 名無しさん :2013/12/27(金) 19:07:14 ID:c.CL0vCA0
後編で初代Z組の一斉再参戦もありうるわけで

とりあえず、トップ2、オーガス02、エウレカAOは確実に来る
エヴァQはむしろ機体だけでいい気がする…後編出るまでに完結するかもわからないし

404 名無しさん :2013/12/27(金) 20:03:45 ID:/quGdPHo0
次元次元言ってるからゼオライマー来るかと思ってたんだけどなぁ。
あとJ9も。
まぁ、後編で来る可能性ないわけじゃないけど。

405 名無しさん :2013/12/27(金) 22:31:29 ID:jbbaO5Ic0
またイデとか来るのは勘弁してほしいな

406 名無しさん :2013/12/27(金) 23:17:39 ID:2a7wcOys0
完結編にイデオンが来るのはほぼ確定だろ

407 名無しさん :2013/12/28(土) 01:25:19 ID:a5NUUqE.0
>>406
それはなぜか。明確な伏線があったの?

408 名無しさん :2013/12/28(土) 19:32:10 ID:uK3OPjM20
F、サルファとシリーズ締めに連続して来てるからって事じゃないかな。

409 名無しさん :2013/12/28(土) 19:34:24 ID:H2pPm6Wg0
トップとEVA出てるしな

410 名無しさん :2013/12/28(土) 20:50:57 ID:uFp1bhzg0
また前後編にするなら無印ゾイド出して欲しかったのう。

411 名無しさん :2013/12/28(土) 22:07:34 ID:A7CgtURQO
>>410
きりがないからそういうのはなしな

412 名無しさん :2014/01/01(水) 20:39:43 ID:FLcOk7dE0
そういえばゲッターとかマジンガーみたいな並行世界で別作品になったやつは
元の方はもう出ないのかな?

413 名無しさん :2014/01/04(土) 02:33:10 ID:eudlN.mM0
第2部で初代Zの世界に舞台が移れば再登場あるかもしれないが
そうなると今度は真マジンガーやチェンゲが出なくなるだろうな

414 名無しさん :2014/01/05(日) 01:36:02 ID:cxdGDln20
そろそろOE8章から3ヶ月だけど、あれ判定はどうするかねえ
NEOをベースに適正レベルで進めたバランスはかなりいいとは思うんだけど
あまりに実験的要素が強すぎるシステムやストーリーの弱さ・いるだけ参戦の多さ
強制出撃固定面の多さとレベル差補正の合わせ技による一部ユニットのレベル上げ作業必須、
資金とECの入手バランスの悪さから
判定なしか賛否両論といったところだろうか

415 名無しさん :2014/01/05(日) 01:38:34 ID:kfVSayP20
判定なしでいいんじゃないかな
賛否両論とどこで線引きすればいいのかわからないけど

理由は>>414が上げたところでいいと思う

416 名無しさん :2014/01/05(日) 11:25:29 ID:nWVLfa4Q0
確かに実験的な部分が強いし、判定なしでいいと思う
クソではないけど良作ってほどでもない、ってことで

417 名無しさん :2014/01/05(日) 14:44:57 ID:xeBR69HQ0
大体問題点にあげたい事は>>414が言ってるな。
少なくとも良作ではないし、クソゲーって程でもない。
俺もカタログ評価で良いと思う。

418 名無しさん :2014/01/05(日) 18:19:28 ID:GtthMQ420
あ、あと、実験的要素が強すぎるシステムに含まれてるのかもしれないけど
群システムはどうかと思った

419 名無しさん :2014/01/05(日) 19:50:17 ID:9ixJi6y20
>>418
どうかと じゃなくて詳しく

420 名無しさん :2014/01/05(日) 19:56:26 ID:GtthMQ420
敵のHPの水増しでしかなかったから
戦闘のテンポを阻害してるだけだった
せめて全体攻撃用の武器とでも称して群れに特攻の武器とか持たせればよかったんだけどね

421 名無しさん :2014/01/05(日) 20:38:04 ID:xeBR69HQ0
経験値も水増しされてたからあんま気にならなかったかなぁ。

422 名無しさん :2014/01/06(月) 00:17:34 ID:qSRGMmlE0
小隊システムみたいに群内で援護防御してくるわけじゃないし
大ダメージ与えればまとめて破壊できるしテンポ疎外してるとかまったく感じなかったけど
少なくともHPの少ない雑魚が数倍の数出てくるよりは遥かにテンポいい

423 名無しさん :2014/01/06(月) 09:35:01 ID:qwU8KfoQ0
スパロボAをやり終えて良作の記事見てみたけど、良作はポータブルの方だけで
もともとのAはそんなに良作じゃないと思う。(ポータブルはやってない)

なんか今現在のスパロボの基準(既存の各作品の要素を上手く取り入れた)となったという点で
無理に良作入りしてる気がしてならない。

424 名無しさん :2014/01/06(月) 10:32:05 ID:qSRGMmlE0
そりゃ「今のスパロボの基準」で見てみればそうかもしれんな
でもAは間違いなく良作だよ
主人公と機体を変えて5周もしたスパロボなんてAが最初で最後だ

425 名無しさん :2014/01/06(月) 14:10:24 ID:.VHLJoYQ0
Aももう十年以上前の作品だからな
さすがに今プレイするのはつらいものがあるけど、
当時の視点で見てみれば良作だし問題ないと思う
今の洗練されたシステムと比べるのはちょっと酷だよ

426 名無しさん :2014/01/06(月) 14:34:52 ID:A5rHLG/A0
ドラクエ1とかだって今の基準じゃ良作にはならんしなぁ。

427 名無しさん :2014/01/06(月) 15:29:19 ID:fa0NgemIO
ずっと良作判定で異論もなかったAに対して異議を唱えるなら、もうちょっと具体的な根拠が欲しいな
一応言っておくけど、良作じゃないって言う事自体は自由だよ?
でも、〇〇だから良作じゃないって風に言ってくれないと議論にならないから

428 名無しさん :2014/01/10(金) 00:13:28 ID:pgxENXaI0
こっちが残す理由示してるんだから消すんならちゃんと理由書けよ

429 名無しさん :2014/01/10(金) 00:49:26 ID:g/CYtRrg0
ちょうどAの評価の事が出てたからそっちと勘違いしたが、余談の事か。
余談っつっても解析データ載せるのは微妙、とかかね?

430 名無しさん :2014/01/10(金) 01:04:26 ID:1luTOk9E0
解析データについてはwikiのルールが定められていないのかな?
ルールがないのなら運営議論のスレで具体的に決めてから判断した方がいいと思う
ゲームの解析はチートに近いかなりグレーなところだし

431 名無しさん :2014/01/10(金) 06:26:43 ID:pgxENXaI0
チートだからグレーってのはよくわからない(大っぴらに触れるのはダメだと思うけど)
けど、今後ゲーム内に埋もれたデータをなんでもかんでも話題にしていいってなるのは確かに嫌だな

一応今回のについてはスパロボFや64の記事で没ネタに触れてるのを確認してから記事にしたんだが

432 名無しさん :2014/01/10(金) 10:12:33 ID:KFIFuoJ2O
チート自体はこういう場で書いていいかで言えば、
グレーじゃなくて真っ黒。
やるのは個人の勝手だけど触れるな、と。
実際CFWでロード改善するマナケミアとかで以前問題になった。

今回の件は解析だからちょっと話は変わるけど、
出来るだけ書かない方が良いことだと思う。

433 名無しさん :2014/01/10(金) 11:39:47 ID:qJA/3sdY0
根本的な話として、「それは本当なのか?」ってのがあるんだけど…
いかにもそれらしく言ってるがまるっきり嘘の可能性があるわけだし明確なソースが欲しいかも

434 名無しさん :2014/01/10(金) 12:09:42 ID:8DJKMr0M0
没データの話なんてそこそこ昔のゲームなら山のように出てくる話だし、今更「グレーだからアウト」なんて理不尽だろ(スーパーマリオワールドとか)。
ソースが欲しいというのは妥当だと思うが、別にチートしてオンライン繋いでいるとかじゃなくただ単にこういうデータが埋もれてますよ、って余談で触れるだけならセーフだと思う。

435 名無しさん :2014/01/10(金) 12:44:19 ID:4h2Gaye.0
F・F完の没データの話は有名だけど
Aの没データの話は寡聞にして今回初めて聞いたんだよね

436 名無しさん :2014/01/10(金) 13:34:26 ID:GzrhhsjI0
改造コードで没シナリオをゲーム画面に映した映像なら
ニコニコで「スパロボA 没シナリオ」とかで検索したら出てくる

437 名無しさん :2014/01/10(金) 14:36:55 ID:g/CYtRrg0
まぁ、没データを余談に軽く書くくらいならいいんじゃね?
ただ、今回は動画上がってるから良いけど、でっちあげかどうか確認しづらいよね、
没データって。

438 名無しさん :2014/01/10(金) 15:07:17 ID:3qYT/VNk0
>>415
今は判定必須だよ、無いと削除対象になる
OEはとりあえず不安定で依頼した(理由は依頼文を参照)

>>422
終盤は装甲も8段階ぐらい上がってるからまとめて倒すのも面倒だけどね
レベル差あるとこっちのダメージ下がるし
あとオリ系の中ボス以上は二連撃+威圧コンボがくっそウザい

439 名無しさん :2014/01/10(金) 15:11:27 ID:ErYkWGiE0
>>438
不安定で依頼した事自体はおいといて、
トップページにも書いてあるように「判定なし」という判定があるよ
上で言われてるのはそれの事かと思う

440 名無しさん :2014/01/10(金) 16:31:13 ID:4h2Gaye.0
OEは実験的要素の多さから「賛否両論」はあっても
「不安定」じゃないだろう、どう考えても

441 名無しさん :2014/01/10(金) 16:41:21 ID:We4ChVaE0
賛否両論って言うかほぼ困惑だったよ、OEは……
新しいことするのはいいんだけど、実験的すぎた

この路線で次回作が出たら、良作になるんだろうか

442 名無しさん :2014/01/10(金) 18:00:34 ID:daeDK76w0
出すにしたって、あの怠さ(稼ぎプレイ必須とか)がそのままだったら良作はないんじゃないかな
戦闘面はNEOのシステムが洗練されて面白かったけどね

443 名無しさん :2014/01/10(金) 18:11:44 ID:g/CYtRrg0
OEは「困ったら戻ってレベル上げ」ってのが前提にある所為で、普段の後戻りできないスパロボのつもりで
サクサク進めようとすると後半の章は詰まりやすい。
そういう意味じゃ「不安定」って評価も頷けなくはない。

ただ個人的にはそういうゲーム性ではあっても「不安定」評価つけるほどとは思わなかったかな。
判定なしが無難だと思う。

444 名無しさん :2014/01/10(金) 18:21:57 ID:hPZ3M4OI0
依頼は不安定希望だけど、執筆者の判断もあるしね
「倒したはずの○○が復活した!」がやたらあったのは個人的に気になったけど…

445 名無しさん :2014/01/13(月) 08:36:00 ID:LBLQQmLc0
>>438
非常にわかりにくい話だが「判定なし」という判定があるんだ
3wiki並立時代の、旧「ゲームカタログ」収録に相当すると判断されたばあい、そうなる

禁じられているのは、その旧「ゲームカタログ」相当だという判断すらしないで、
とりあえず記事だけ書いて、判定づけを他人任せにするような態度

446 名無しさん :2014/01/13(月) 16:41:41 ID:Skcn9MYM0
ややこしいから、旧「ゲームカタログ」相当の判定として新たに「佳作」か「凡作」の判定を作った方がいい気もするけど
そうすると修正作業がなあ

447 名無しさん :2014/01/14(火) 09:55:52 ID:/.PdmWII0
佳作は「出来が良い優れた作品」、凡作は「平凡で面白みがない作品」って意味だから
平均的作品を表現するには馴染まないと思うな。

448 名無しさん :2014/01/14(火) 14:15:32 ID:Kvylyj0U0
佳作は概ね良作として扱われる傾向がある
言い方は悪いが、信者がごり押すかアンチが反対するかで決まる感じ

449 名無しさん :2014/01/14(火) 18:22:59 ID:Yg9.MuQg0
クソゲー<(クソゲーって言う程悪くない<凡作<佳作)<良作
下から書いてくとこんな感じで、()内をカタログ評価にしてる感じじゃないか?

450 名無しさん :2014/01/14(火) 21:03:52 ID:Qin7W9Yg0
その()内を一言で言い表せる言葉はないもんかねえ

451 名無しさん :2014/01/14(火) 21:04:40 ID:NTTlOxI20
普通

452 名無しさん :2014/01/14(火) 22:28:56 ID:ddtj8Pj20
ぼちぼち

453 名無しさん :2014/01/14(火) 22:41:30 ID:NTTlOxI20
ニュータイプレベル4

454 名無しさん :2014/01/15(水) 11:08:47 ID:w39hDY/g0
>>449
wiki的に佳作は「良作に一歩及ばない出来」的な意味的だからな

>>453
的確

455 名無しさん :2014/01/15(水) 11:19:40 ID:lzEUIVj.0
パイロットで表現するならコウ・ウラキ

456 名無しさん :2014/01/15(水) 12:23:45 ID:7fhXs5LM0
コウは作品によってはクソゲーだったり良作だったりするだろw

457 名無しさん :2014/01/15(水) 20:13:55 ID:cJWMEo5Y0
んじゃ「特長がないのが特徴」といわれるジムカスタムで

458 名無しさん :2014/01/15(水) 20:18:03 ID:lFFYoT6s0
APのフル改造ボーナスで大活躍だったぞ。

459 名無しさん :2014/01/15(水) 22:18:59 ID:W4V5UQjk0
どうしようもないと言われる事も、チョーツエー扱いされる事もない……シャアザクとか?

460 名無しさん :2014/01/15(水) 22:30:46 ID:KpkKz.gs0
ファかエマが乗ったスーパーガンダム

461 名無しさん :2014/01/15(水) 23:05:28 ID:n8CYTQyI0
モンシア

462 名無しさん :2014/01/16(木) 00:51:55 ID:6javVolk0
ジョブ・ジョン

463 名無しさん :2014/01/17(金) 14:46:01 ID:obbGLjJE0
大喜利大会した所でニュータイプL4を超えられるとは思えん。
柳の下に二匹目のドジョウはいないぞ。

464 名無しさん :2014/01/18(土) 08:48:49 ID:1tn5KpZI0
じゃあ新たに「ニュータイプL4ゲー」判定の新設を…

465 名無しさん :2014/01/21(火) 10:51:16 ID:11eppYOc0
冗談はそのへんにしておけ
雑談スレじゃあるまいし

466 名無しさん :2014/02/03(月) 17:19:06 ID:PDJM4/7I0
oeの記事みて思ったんだが
>>過去作なら戦闘力が低いユニットは改造費が安いといったメリット(ry
ってあるけど、そんなのあったっけ?
改造段階が違う(新、64、Aとか)、上昇率が違う(α外伝、Impactとか)は覚えてるが
個人的にステータスが低いユニットが云々って言うなら、殆どのユニットのパーツスロットが4つ
ってのは思った

467 名無しさん :2014/02/08(土) 09:59:46 ID:SI5j3zCIO
>>466
むしろ改造費用が一律の方が最近だと記憶にない
α外伝やIMPACTも弱いユニットは改造安くできたよ
その上で上昇率も違った

468 名無しさん :2014/02/08(土) 12:42:09 ID:odiv4nyk0
スパロボLの武器改造は初期性能良いやつほど高く付く上に上昇幅も小さかったりする
最近のスパロボはそれしかやった事ないからLだけそうだったなら知らんけど

469 名無しさん :2014/02/08(土) 13:24:46 ID:YbAXCtFk0
>>467の言う通り、武器改造費用が一律のスパロボの方が珍しい
武器個別改造だった頃は弱い武器は安いという方式だったけど

470 名無しさん :2014/02/08(土) 18:17:56 ID:.KiSffmo0
>>468
最近というかα外伝からずっとそんな感じ
そのせいでα外伝やIMPACTでは主役より脇役のほうが強くなったりして、
その時はさすがにどうかと思った(特にIMPACT)
2次α以降はそういうことは無くなったけど

471 名無しさん :2014/02/08(土) 20:01:10 ID:SI5j3zCIO
>>470
どこの出版社だったか忘れたけど
自分が持ってたα外伝の攻略本ではガンブラスター最強説を推していたなぁ

472 名無しさん :2014/02/08(土) 20:34:35 ID:7Avv98QI0
スパロボやGジェネだと、量産機を使うのってきついところあるからな…
スパロボでは小隊にすることで解決を図ろうとしたけど、結局不評でペアに落ち着いたし

473 名無しさん :2014/02/08(土) 20:35:11 ID:YacbAWGA0
実際に、飛行可能で、主力武器がそこそこ射程&そこそこ威力&良燃費だったから
ガンブラスターに援護LV高いキャラ乗せとけば結構楽出来たしな。
今風に言うなら、耐久問題をある程度解消して射程の穴埋めたヴァイスみたいなもんか。

474 名無しさん :2014/02/08(土) 23:42:23 ID:YbAXCtFk0
>>470
>2次α以降はそういうことは無くなったけど
ツインバスターライフルの攻撃力がガンダム試作1号機以下、補給機であるガルバーFXのミサイルと同値の
ウィングゼロというのがAポータブルにいましてね……

475 名無しさん :2014/02/09(日) 11:46:02 ID:fDYGQoJY0
APのゼロカスは完全に設定ミスだよねアレ、緑川涙目

476 名無しさん :2014/02/09(日) 13:15:55 ID:5KcRkU7c0
あと第2次α以降だとGCも
全ユニット中フル改造時の最強攻撃力がテキサスマック、2位がボスボロットだったり
MSの最強攻撃力ユニットがジムスナイパー(一応ZZガンダムも同値。ただし燃費で圧倒的に劣る)だったり
レイズナー強化型やMkIIのV-MAXの攻撃力が強化前より低くなったりしたな

477 名無しさん :2014/02/09(日) 13:23:03 ID:8RR7OG9s0
ボロットほど強弱の差が激しい機体も珍しいよな…

478 名無しさん :2014/02/09(日) 16:12:27 ID:/3sRiQcM0
まあ、ボロットに関してはフル改造したらそれぐらいのロマンがあってもいいと思う。
GCやってないけど

479 名無しさん :2014/02/09(日) 18:17:12 ID:VQ3ut2AQ0
ボロットは原作がどのマジンガーかで強さが変わってるからなあ。

480 名無しさん :2014/02/13(木) 07:29:59 ID:WtzqJhmg0
中の人イメージも結構変わるし

481 名無しさん :2014/02/19(水) 01:40:38 ID:rtjNDQJ.0
「スーパーロボット大戦A」での記事内にある

[特殊なレベルシステム]本作の敵のレベルは「自軍パイロット上位15名の平均値+0〜4」という極めて特殊な仕様で設定されている。
これもあまり好評なシステムでなかったせいか、次回作の『R』以降は一般的なレベルシステムとなった。

という部分について、自分の知る限りではこのシステムはR以降の任天堂携帯機シリーズで、細かい仕様こそ異なるものの常に採用されていた記憶があります。
間違った記述であるように思うのですがどうなのでしょうか。

482 名無しさん :2014/02/19(水) 01:47:27 ID:6yNf5Rqw0
トップ15だか20だかは忘れたけど、他のゲームでもあったのはたしか。
それぞれやったのが大分前だからもううろ覚えだが。

483 名無しさん :2014/02/19(水) 02:57:05 ID:wNoYopZE0
>>481
間違ってるね。任天堂携帯機シリーズはOG・OG2以外一貫して
「味方の上位○人の平均レベル」が敵レベルの基準
あとは64とGC/XOもこのシステム

484 名無しさん :2014/02/19(水) 05:24:37 ID:4UKesW7s0
「不評だったせいか基準が緩和された」にしたら?

485 名無しさん :2014/02/19(水) 10:24:51 ID:QOUV5NME0
>>484
どんなふうに緩和されたんでしょう?

486 名無しさん :2014/02/19(水) 12:43:29 ID:dBmmlZYw0
基準緩和されたのか…そこからしてまず知らなかった
KやLではレベル99にするのも楽だし

487 名無しさん :2014/02/19(水) 13:51:51 ID:wNoYopZE0
>>485
緩和と言っていいのかどうかはわからんがD以降は「上位20人の平均値」になった

ただしコンVやボルテスのような複数乗りユニットは「メインパイロットのレベル」のみが判定されて
サブパイのレベルは影響しないようになったので
むしろこれら複数乗りユニットを使ったレベルの引き上げはやりにくくなった
変形や合体などでメインパイロットが複数乗りこむユニットは
メインになる全員のレベルが対象になるが

まあ、そもそもこの項目自体問題点としてあげるようなことじゃないと思うんだよな

488 名無しさん :2014/02/19(水) 14:47:33 ID:dBmmlZYw0
あ、だから余計にレベル99にしやすくなったんだな
Wでは95、UXでは90が限界だったけど

どっちにしろ別に問題点じゃないような気はするけど、だったらKの方での同じ項目も消していいと思う

489 名無しさん :2014/02/19(水) 15:41:44 ID:4UKesW7s0
>>487-488
俺は初めてAやった時、レベル基準のシステムの存在を知らなくて、
何も考えずに進めていたら中盤(初めてワカメが出るステージ)でもレベル12とかだった
「え何でこんなにレベル上がらんの?」とか思ってたよ

んで次にRをやって、こちらもレベル基準の存在を知らずに進めたんだけど、こっちは特に問題なく成長した
だからAとR以降では微妙に仕様変更されたのかなと

こういうケースになったのは俺だけかも知れんし、ここにいないだけで他にも大勢いるかもしれん
問題点なのかも知れんし、問題点じゃないかも知れん
ただ、俺みたいなケースになった人がいたという事は知っておいてくれ

俺的にはやっぱり、プレイヤーによって差が出るシステムだし、使うユニットが限定されがちだから不便だなぁとは思った

490 名無しさん :2014/02/19(水) 15:46:52 ID:yVrt4eyk0
>>489
それだとよくわからん…
なった人がいたと言われても少数だったら取り上げられないし…
別にプレイヤーによって差が出るのは悪くないし別に使うユニットが限定されがちなんてケースの方が
よっぽど限定的な気がするけど

491 名無しさん :2014/02/19(水) 19:24:26 ID:wNoYopZE0
>>489
使うユニット限定されがちって……
むしろ満遍なくユニット使った方が平均レベルは上がりやすいんだが

492 名無しさん :2014/02/19(水) 20:00:41 ID:dBmmlZYw0
いや、それはないだろ
上位20人で応援努力使いまくった方が平均レベル上がりやすい

493 名無しさん :2014/02/19(水) 20:03:56 ID:yVrt4eyk0
むしろ使ってないユニットは出せばレベル高い雑魚と戦えてすぐに常連に並べられる

494 名無しさん :2014/02/19(水) 20:56:43 ID:yVrt4eyk0
結局のところレベル固定システムとはまた別に
利点はあるといえばあるんだし問題点?とすべきなのかなぁそれ…
それに非難の的になったわけでもなく携帯機のスパロボシリーズではそのシステムが採用されてるってことは
滞りなく受け入れられてるんじゃないの?

495 <削除> :<削除>
<削除>

496 <削除> :<削除>
<削除>

497 名無しさん :2014/02/19(水) 23:27:53 ID:6yNf5Rqw0
>>495
隠し入手との相性の悪さだけで言うなら、別に問題ないよ。
ぶっちゃけAとか全隠し取りながら、ある程度の全体レベル底上げとか普通に出来るし。
撃墜数稼ぐユニット(結果レベル高い)と、隊の中で低めの奴を一緒に出してボスとかは低レベルに倒させりゃ良いだけだし。
まぁ、Rの方がやりやすくなったのは確かだけど、そこまでの問題点とは思えない。

498 名無しさん :2014/02/20(木) 03:43:25 ID:DuviodAg0
>>496
495だが、すまん、別のしたらばで使ってたコテハンを取り忘れてた
うわ〜超恥ずかしい

499 名無しさん :2014/02/20(木) 03:54:19 ID:omLmr1RA0
>>497
君にとっては問題点じゃないが他の人にとっては問題点、という考え方はできないの?
全員が全員君と同じようにプレイするとは限らないんだよ
自分の思い通りにならないと嫌、自分と同じように思ってくれないと嫌な訳じゃあるまい
俺もAではレベルを意識したり作業したりしてたからあの仕様には否定的だ
なまじ直前に出たαがすげー上がりやすかっただけにな

500 名無しさん :2014/02/20(木) 04:40:00 ID:XtQVu6kM0
ついでに言えば、Aは入手経験値が少なめなんだよな
レベルもαほどポンポン上がったりはせん
ビームライフルがP属性じゃなかったりデモカットがなかったり、旧シリーズの名残が残ってる
まー別に残しておけばええんやない、明らかに間違った箇所は修正されたんだし
今の記述だと特に不自然さはないよ

それよりも、Rの「賛否が別れる点」が気になる
擁護と批判を繰り返すような記述で何というか、見苦しい
あのゲームは「賛否両論」じゃなくて「長所短所がはっきりした一長一短」なんだから、そういう書き方にした方がええんやない?
あまりにラスボスが弱いのは十分問題点だと言えるし、それを初心者向けとか言って擁護するのはどうかと思う

501 Wikihero@管理人★ :2014/02/20(木) 07:22:50 ID:???0
>>495-496は依頼があったので消します。
以下>>495の名前部分を差し替えたレスです。

495 名前:名無しさん :2014/02/19(水) 21:58:37 ID:4UKesW7s0
>>493-494
それ単体ではそこまで問題点とは言えないし、俺自身もそうは思っとらんよ
真に問題点なのは、隠しユニット入手との相性の悪さ
隠しユニットの条件は撃墜数が関係するものが多く、対象に稼がせていると経験値が偏る
結果、記事に書かれているように、パイロット全体の低レベル化を招く
全滅プレイじゃ経験値は稼げても撃墜数は稼げないしね
Rはそこらへんが改善されていて、撃墜数が関係する隠しユニットはアルストロメリアだけになってる

502 名無しさん :2014/02/20(木) 09:17:44 ID:e5AYAkoMO
それは逆に、君に取っては問題点でも他の人にとっては問題ないとは考えられないのか聞きたい。
俺のはあくまで俺個人の場合よ。
俺は攻略前提なら対処法のない問題じゃないと言いたいだけ。

あとそもそもレベル上がりにくいならレベル差も発生しづらいし、
余計問題なくない?
ボスだけレベル固定とかなら差が広がってやばいけどさ。

503 名無しさん :2014/02/20(木) 17:15:15 ID:HAXzCVNk0
ダクソの記事でも同じことを言われていたな
「皆が皆同じプレイスタイルで同じ攻略法に至るとは限らない」と
プレイスタイルによってバランスや難易度が変わるようなシステムなんだから、こういう意見が出るのは至極当然だろう
何だか「俺の好きなゲームを否定されるのが気に食わない」という印象を受けるな

504 名無しさん :2014/02/20(木) 17:25:02 ID:DuviodAg0
>>503
対処法があるから問題点ではない、は通用しない
それを言ったらどんな問題点も「こうすれば」で問題点じゃなくせてしまう

とも言われていたね

505 名無しさん :2014/02/20(木) 18:07:11 ID:4Ye05/Qg0
俺的にはん

506 名無しさん :2014/02/20(木) 18:10:42 ID:4Ye05/Qg0
俺的にはボリューム不足の方が気になる
全40話って当時の最低ボリュームじゃなかったっけ?
Rはそれ以外だけど、その分周回要素があったし

507 名無しさん :2014/02/20(木) 18:28:03 ID:9RW/GdOQ0
前にも言われてるが、対処法のない問題点と対処法のある問題点は別。
前者は明らかな問題、後者はまだマシな問題。
問題である事に違いはないけど、一緒くたにするのはちょっと・・・。

508 名無しさん :2014/02/20(木) 18:41:42 ID:/k7Rf8vQ0
別に重大な問題点だとは誰も言ってないでしょ、記事もそういう書き方はしてないし
意見だって「○○だから良作じゃない」とは言われてないしな

>>506
俺にはどっちも低ボリュームでどっちも問題点だと思う
周回もないのに40は少なすぎだし、Rに至ってはOG外伝並みの36だもの
あれ、Dはいくらだっけ?

509 名無しさん :2014/02/20(木) 19:06:38 ID:9RW/GdOQ0
>>495は結構深刻な問題っぽく書いてたと思ったが・・・。
まぁ、軽度な問題ってんなら否定はしない。

話数はDも40くらいじゃなかったか?
ツメスパがそれくらいだったような気が。

あとGBAばっか例に挙がってるけど、容量の問題って事はないのかね?

510 名無しさん :2014/02/20(木) 19:33:04 ID:DuviodAg0
A→全40話・引き継ぎ無し・やり込み要素無し
R→全37話・引き継ぎあり(バグもあり)・やり込み要素無し
D→全37話・引き継ぎあり・やり込み要素(爪スパ)あり

容量はどうだろうね?
没データがあるんだからまだ余裕はあったんじゃない?

511 名無しさん :2014/02/20(木) 19:40:12 ID:9RW/GdOQ0
あったんじゃない?って想像だけで問題点に挙げるのは問題な気が。
GBAで60話とかのゲームが出た後に40話だったら明らかに問題だけど。

512 名無しさん :2014/02/20(木) 19:49:38 ID:LSGcA0x60
うわごめんなさい
余計なこと言ってアホか俺

513 名無しさん :2014/02/21(金) 07:01:40 ID:F4FcMaRM0
OGダプリはいつから書くの?

514 名無しさん :2014/02/21(金) 09:00:03 ID:JCXZtWj.O
シリーズページにあったと思うけど、正式販売開始から3ヶ月経ったら。

515 名無しさん :2014/02/21(金) 13:19:13 ID:Dok9WA8Q0
>>510
Dはプロローグの第0話があるし、、前後編マップが多いから実質的な話数はそれ以上になってるが
それを考慮しても37話という短さを全然感じさせないんだよなあw
インターミッションが冗長というわけでもないのにものすごいシナリオの密度の濃さ

516 名無しさん :2014/02/21(金) 13:38:20 ID:MO105LRo0
ボリュームって言ってもGBAの最初の作品だししょうがないんじゃないの?
αはPSだしそれ以前となるとcompactとかFぐらいしかないじゃん

517 名無しさん :2014/02/21(金) 18:18:55 ID:TMJWyILE0
Dはツメスパもあるからボリュームは十分だね
ARは流石にアレだけど

518 名無しさん :2014/02/22(土) 12:55:26 ID:SaH.LwJ20
Aは発売当時ボリューム不足なんて声はまったく聞かれなかったがな
RはAより短くなってる上にストーリーがAより微妙だったから
そういう声もちらほらとはあったが
あと携帯機ではRから戦闘スキップが可能になった=総プレイ時間は確実に短縮されたのも
「ボリューム不足」とされた一因だと思う

519 名無しさん :2014/02/22(土) 21:33:44 ID:woiPf61c0
>>A→全40話・引き継ぎ無し・やり込み要素無し
2周目以降は改造段階と強化パーツスロットが全ユニット解放されなかったっけ?

520 名無しさん :2014/02/22(土) 22:53:14 ID:WhWNWL420
解放されてゲッターとかおかしくなったのがGBA版Aだったはず。
あとやり込み要素無しっつっても別ルートはあるから2週くらいはやる人多いよ。

521 名無しさん :2014/02/23(日) 05:46:34 ID:IAFT.IxU0
Aは資金引き継ぎがないのがしんどかった
改造段階が解放されても、金を持ちこせんから結局稼ぐための作業が必要になる
だから俺はAPの方がお気に入り、戦略性高いし

あんな感じでαリメイクしてくれんかな、使い回しでもいいから

522 名無しさん :2014/02/23(日) 11:25:26 ID:SzvzEjyk0
Aは引継ぎはないが周回の度に獲得資金ボーナスが入ってたんだがな
2周目で1.5倍、3周目で2倍……で最大3倍まで。
というかAが出た当時、他に周回引継ぎのあるスパロボなんて存在しなかったんだから
批判するんなら当時の状況も考えてしないと的外れになるよ

523 名無しさん :2014/02/23(日) 12:17:10 ID:Rxr4Ufuo0
α外伝は周回、ではないからな

524 名無しさん :2014/02/23(日) 12:37:13 ID:QWr8bjYU0
α外伝はどの難易度でクリアしたか、だったよね。
だからハードクリアのセーブデータ残しとけばそれで良かったはず。

525 名無しさん :2014/03/05(水) 10:18:41 ID:jRVpbb8k0
当時の携帯機のスパロボってか携帯機のゲーム自体にそこまでボリュームを期待されてなかった(ポケモンやドラクエモンスターズとかが凄いだけ)
WSのコンパクトだって当時の遊び方は、今度は各作品の主人公無しでプレイしようとか、そんなのでも充分満足度はあった
むしろコンパクトなら選んだ順番(だっけ?),A以降はルートによって隠しユニットが変わったりするから、下手な1本道のRPGより長く遊べる部類に入ってた

526 名無しさん :2014/03/06(木) 07:54:23 ID:e5A5.J0c0
OEの記事で>>『NEO』系列以外では全滅プレイを行うでもなければ同じマップを繰り返すことは少なく
ってあるけど、これどういう意味だ?NEOって全滅プレイして進行させなきゃならないようなバランスなのか?
それとも同じようなMAPしか無いって意味で言ってるのか?

527 名無しさん :2014/03/06(木) 19:35:38 ID:6FnVJG5s0
ていうか勘違いじゃね?
そもそもNEOは繰り返しできんし

528 名無しさん :2014/03/06(木) 23:11:32 ID:tRr7Ob8Q0
やってないから知らんが、GC(XO)も違うん?
それも違うんだったら書いた人の勘違いだと思う。

529 名無しさん :2014/03/06(木) 23:30:27 ID:9bWCZdOs0
サブシナリオがあったのはGC(XO)だったっけ?

530 名無しさん :2014/03/07(金) 00:50:43 ID:I.HKGHME0
GC(XO)ではサブシナリオの繰り返しプレイできたが、
GCはシステム的には普通のスパロボでNEO系列とは言わん

531 名無しさん :2014/04/12(土) 15:55:06 ID:7cftgi9k0
初代スパロボの記事で
『第3次スーパーロボット大戦Z 時獄篇』の初回特典として、本作のHDリメイク版がDLできるプロダクトコードが配布された」
という文が単に「PS3・PS Vita用のHDリメイク版が配信」に変えられてたけど
リメイク版単品で配信の予定ってあったっけ?
予定あったとしても、現状単品での配信はされてないんだから
変更前の文章の方が正しいと思うんだけど。

532 名無しさん :2014/04/12(土) 18:13:02 ID:t.wtsBJ.0
2度手間になるし置いとけば?
今直したところで配信された後にまた直すんだから

533 名無しさん :2014/04/12(土) 18:27:55 ID:7KGiz0Kw0
配信予定は発表されてるのね。

534 名無しさん :2014/04/14(月) 00:34:52 ID:9.eKU4Dk0
第3次とOEと同時並行で進めてるんだが、操作の違いがすげー面倒くせぇ・・・。
OEの癖でスティック操作すすると第3次じゃ拡大縮小だし、カーソル高速化もボタン違うし。
ボタン関係はOEがスパロボ全般だと特殊な方だっけ?

535 名無しさん :2014/04/14(月) 12:34:57 ID:gAvGx1uk0
スティック移動のOEが特殊だね

536 名無しさん :2014/04/14(月) 13:01:02 ID:t/tWJ6UM0
第一次Zもスティックで移動も可だったよ
カメラ操作は右スティックで回転と拡大縮小だった
この操作が好きだったからそこがちょっと不満

537 名無しさん :2014/04/14(月) 17:03:29 ID:ppzadGRs0
そもそもPS3とPSPだからな
操作の違いは如何ともしがたいだろう

538 名無しさん :2014/04/15(火) 00:11:58 ID:xEioAvOM0
PS3の第三次Zの操作方法を第一次Zと変えた意味がわからん
右スティックをもっと有効活用しろよ
VITAと操作変えるくらいできそうなものなんだけどな
とりあえずアンケートは送った

539 名無しさん :2014/04/15(火) 00:20:18 ID:djYo5sX.0
>>538
3Dマップと2Dマップの違いだろ
表示角度を変えられる3Dマップならスティック操作の方が楽だが
4(8)方向にしか動かせない2Dマップでなら方向キーで十分で
わざわざスティック操作に対応させる必要も無い

540 名無しさん :2014/04/15(火) 00:22:47 ID:Sn6b1OZA0
じゃあ何でZは・・・と思ったが、アレはマップ上は3Dだったか。

541 名無しさん :2014/04/15(火) 10:02:18 ID:D0MsggyA0
スパロボKの記事にいちいち
「OGにミストさんは〜」のくだりを追加する必要あるか?
正直ネタ的な話としか思えんのだが

542 名無しさん :2014/04/15(火) 10:11:15 ID:Ma/kfC7o0
ネタ要素あっちゃいかんのか?

543 名無しさん :2014/04/15(火) 11:18:24 ID:0TlAZi/Q0
>>539
両方でできたほうが普通はいいと思うけどね

544 名無しさん :2014/04/16(水) 14:08:24 ID:hvdK5VyM0
時獄のよく挙げられる不満点はこんなかんじか
・アニメ(フルメタ、W勢)のコマ数の少なさ
・DVEの少なさ、または偏り
・顔グラ(SEED時のシンとか)
・ストーリーが酷い(過去キャラが全員頭痛持ち)
・やり方によってはどの機体でも1キャラ無双可能

クロスオーバーとか評価聞かないけど、個人的には嫌いじゃないな。

545 名無しさん :2014/04/16(水) 14:14:41 ID:2Ny/2v720
>>544
>(過去キャラが全員頭痛持ち)
たぶん未参戦作品に関する伏線だと思うからそこは置いといて。

あと…破界篇と再世篇のこともあるし、後篇の発売まで評価は待っといた方がいいと思う

546 名無しさん :2014/04/16(水) 15:07:41 ID:2n.zAE2E0
桂がコッチ来た直後に頭痛で記憶消されたりしてるし、アレを「意味のないもの」って取る方が無茶な気が。
>>545の言うとおり前後編なんだし、それでも解消し切れなかったら問題ってくらいじゃないか?

547 名無しさん :2014/04/16(水) 17:09:26 ID:d4PeQuMU0
第3次Zも第2次Z同様、後編発売後にまとめて評価だな

548 名無しさん :2014/04/16(水) 17:39:44 ID:2n.zAE2E0
シナリオ関係は前後編って告知がある以上それ前提での評価にすべきだけど、
ゲーム性とかは別に前編だけで考えても良いんじゃないか?

549 名無しさん :2014/04/16(水) 17:40:49 ID:K4SkBKfI0
頭痛ってガドライトの仕業だってちゃんと描写されてただろ
プレイしたのか本当に

550 名無しさん :2014/04/16(水) 17:43:34 ID:K4SkBKfI0
・やり方によってはどの機体でも1キャラ無双可能

これのどこが不満点なのか小一時間

551 名無しさん :2014/04/16(水) 17:55:30 ID:2Ny/2v720
「やり方によっては」なんてアバウトにも程がある
やり方ってなんだ?フル改造?強い強化パーツをフル装備?パイロットを強化?
それだけ手間暇かければそりゃあ無双可能になるって

552 名無しさん :2014/04/16(水) 19:33:41 ID:zFsYG6dc0
シャア関連のクロスオーバーは個人的にはかなり高評価だな
今回裏の主人公と言っても過言じゃないし

嘘か真か、お禿の「ギュネイはカミーユより強い」を意識したのか、カミーユとギュネイが絡んだり、カツとハサウェイもよかったし
フロンタルも、「大人という事を平然と武器に使ってくる」ってのがよくわかるキャラになってた
ガンダム好きとしてはシナリオ的に満足できたわ

553 名無しさん :2014/04/16(水) 19:43:25 ID:icTX7Iq.0
あー…
エマはいるのにケーラがいないのはちょっとモヤっとする
使うのかと聞かれても使うと断言できないけど

554 名無しさん :2014/04/16(水) 19:46:55 ID:zFsYG6dc0
エマはZ1にいたからな
ケーラは出す意味あるのか微妙ではある
ギュネイが割といい奴だし

555 名無しさん :2014/04/16(水) 21:49:46 ID:icTX7Iq.0
>>554
>>554
Z1はZが話に絡んでくるからエマが出るのはわかるんだ
今回は逆シャアが絡むからケーラが出ないのはちょっとモヤっとする
なんていうか、前編だから出し惜しみしてるのかなって感じちゃって

556 名無しさん :2014/04/16(水) 21:51:34 ID:WrgcQgiI0
時獄篇て一本のソフトで発売された以上、単体で評価するのも間違いではないとも思う
もちろん548の言うように、シナリオとか前後編通しでないと評価出来ない面はあるけれど
まぁそれ以前にまだ発売して全然時間経ってない訳だし

557 名無しさん :2014/04/16(水) 21:53:04 ID:2n.zAE2E0
いや、こう言っちゃ何だがさすがにケーラみたいな半モブキャラを出し惜しみはせんだろ

558 名無しさん :2014/04/16(水) 21:54:07 ID:2Ny/2v720
そもそも提案者の>>544が実際に買ってプレイしたのかが怪しいから
ここは一旦議論は外すべき

559 名無しさん :2014/04/16(水) 21:54:13 ID:icTX7Iq.0
連投ごめん
書いてからケーラ出し惜しみは無いと思った
ポジション的にEVOLの腐女子やグレンラガンのいかつい双子だったわ
出し惜しみみたいに感じるのはトップのカズミや種死のアスランとかだわ

560 名無しさん :2014/04/16(水) 21:56:14 ID:2Ny/2v720
>>559
え?腐女子はかなーり出番有ると思うんだが。

561 名無しさん :2014/04/16(水) 22:02:12 ID:icTX7Iq.0
原作での出番の話?
ケーラもかなーりあるよ

562 名無しさん :2014/04/16(水) 22:05:20 ID:2Ny/2v720
>>561
てっきりスパロボで顔が出てこないキャラみたいな話をしてるのかと思った。
すまん。

563 名無しさん :2014/04/16(水) 22:07:57 ID:icTX7Iq.0
>>562
こっちこそ俺の書き方が紛らわしくてごめん
後編は炎のガンバスターとトップ2の共演を願う

564 名無しさん :2014/04/16(水) 22:29:24 ID:QDKXf2/k0
ケーラはアムロとシャアの関係とあまり関係ないからな
彼女の存在意義はアムロ以外のロンドベルのパイロットって位置だから
カミーユやバナージがいる以上、無理に出す事もないんじゃないかと
リディも近いと思われがちだけど、彼はクロノを炙り出す役目がありそうだし

565 名無しさん :2014/04/16(水) 22:34:46 ID:icTX7Iq.0
ケーラってロンドベル内でトップ3くらいの実力者だと勘違いしてた…
ていうかそれ言っちゃうと今回エマ関係なくねってなるよ
ケーラはアムロの目の前でギュネイに殺されてるくらいか

566 名無しさん :2014/04/16(水) 22:46:02 ID:QDKXf2/k0
そのギュネイがカミーユとある程度わかりあった後にケーラを殺すような事されるのもな…
つか、アクシズはもうなくなったし天獄篇でケーラ出るとは思えない

567 名無しさん :2014/04/16(水) 22:50:05 ID:CPBFIE420
初週27万か…結構いい感じだな

568 名無しさん :2014/04/16(水) 22:54:28 ID:2Ny/2v720
>>567
売上云々はココらへんでは置いといてください。

569 名無しさん :2014/04/16(水) 23:05:48 ID:2n.zAE2E0
>>564
リディはユニコーンの参戦回数増えて原作再現減ってきたら消えそう・・・。

570 名無しさん :2014/04/16(水) 23:07:31 ID:2Ny/2v720
>>569
原作知らないのかもしれないけど
終盤かなーり重要な役割持ってるんだが

571 名無しさん :2014/04/16(水) 23:21:58 ID:CPBFIE420
>>570
マーサがクロノの幹部である可能性が高いし
むしろ原作以上に活躍する予感がする、リディは

572 名無しさん :2014/04/16(水) 23:52:01 ID:2n.zAE2E0
>>570
いや、キラ・アスラン・シンだけが出続けてる種死みたいな状況になったら、ね。
それでもバナージ・マリーダに続いてリディまでは出るかな?

573 名無しさん :2014/04/17(木) 00:26:37 ID:Xw8d6xeM0
>>572
だから、終盤の役割を踏まえると
さすがにリディまでは絶対に出ると思うんだが

574 名無しさん :2014/04/17(木) 00:27:18 ID:Xw8d6xeM0
連投失礼。
むしろ原作終了後という設定で出るというなら
マリーダさんよりも優先順位が上になると思う

575 名無しさん :2014/04/17(木) 07:54:16 ID:wfDoml1Y0
>>566
エマと比べたら重要っしょ

576 名無しさん :2014/04/18(金) 06:05:03 ID:BtcmW2uA0
>>544
今更だが
>>・DVEの少なさ、または偏り、ってのは今作に始まったことじゃないだろ

577 名無しさん :2014/04/18(金) 12:05:52 ID:dFfq2cwI0
DVEは直近のUXが豊富だったからそう感じるんじゃない?
Zシリーズ自体がそっち方面あまり力入れてない気がする

578 名無しさん :2014/04/18(金) 13:44:25 ID:KatFs28E0
一番気になるのは、ソフト自体の罪とは言い難いがVITA版のソフトリセット。
今までのPSP作品ならタッチパネル四隅に設定出来たが、晴れてVITA用となった今回はそうもいかんし。
第二次Zから散々言われてた事なんだしLRStで可能とかの対処は欲しかった。

579 名無しさん :2014/04/18(金) 19:02:40 ID:k1Y.pLRY0
記事に関係ない単なる雑談はほどほどにな

580 名無しさん :2014/04/18(金) 19:11:45 ID:QvaZqafI0
自治厨ktkr

581 名無しさん :2014/04/18(金) 19:58:57 ID:332AjWLA0
できればPS3版の会話シーンはバストアップがよかったな
画面真ん中が寂しいのなんの
1000円くらい多く払ってるからちょっとくらい贅沢言ってもいいよね

582 名無しさん :2014/04/18(金) 22:47:48 ID:3igNzaFY0
雑談はほどほど程度だと思うがね。
>>57は9気にしすぎじゃないかな。

583 名無しさん :2014/04/18(金) 22:50:07 ID:AuesZElg0
お前はもうちょっと自分のレスを気にしろw

584 名無しさん :2014/04/18(金) 23:45:22 ID:3igNzaFY0
すまん。
書き直して確認してなかったわw

585 名無しさん :2014/04/19(土) 02:07:16 ID:zIlO0xuw0
30レス以上も続いてる状況をほどほどとは言わんよ
そもそも「ほどほどに雑談もOK」というのもスレ作った奴が勝手に決めたものだし
攻略wikiの掲示板とかの方が盛り上がってるしオススメだぞ
ここでは実際に記事が作られてから再開すればいいさ

586 名無しさん :2014/04/19(土) 02:24:10 ID:pHBdz4060
至って普通の意見を言っただけなのに自治厨だと煽られるこの理不尽

587 名無しさん :2014/04/19(土) 11:25:32 ID:OaNbNsb.0
あれしきの話題で注意される理不尽

588 名無しさん :2014/04/19(土) 12:08:52 ID:lmn2TjS.0
記事内容に関わりそうな話も注意される理不尽

589 名無しさん :2014/04/19(土) 12:12:35 ID:UVVfab260
何にしてもまともな評価するにはちょっと早すぎる。

590 名無しさん :2014/04/19(土) 17:52:09 ID:o/hJU8v20
なら記事に関係する話を

α外伝の「難」じゃなければ真のエンディングが見られないって事だけど
確かニルファ、サルファではゼンガーが加入しないのが正史じゃなかったっけ?
サルファでトウマのルートを選択した時のみ、ニルファでゼンガーが主人公だったって事だったと記憶してるんだけど

591 名無しさん :2014/04/19(土) 18:12:21 ID:aiPjclwg0
>>588
煽りたいなら他へ行きな

>>590
ってかあれに正史云々なんてないでしょ
それぞれがそれぞれの結末を迎えるというだけで

592 名無しさん :2014/04/19(土) 18:22:05 ID:o/hJU8v20
いや、どのルートでも、α外伝でゼンガーが仲間になった展開はなかったはず

593 名無しさん :2014/04/19(土) 19:24:13 ID:UVVfab260
>>592
んー。その根拠は?

594 名無しさん :2014/04/19(土) 19:38:56 ID:aiPjclwg0
α2やα3で思いだしたけど、何で声にきっついエコー掛けるんだろ
α3のクスハとか乗り変えた瞬間にエコー掛かって違和感丸出しだった
最近の第2次OGではなかったけど

595 名無しさん :2014/04/19(土) 19:41:28 ID:FRF.7N6c0
>α外伝でゼンガーが仲間になった展開はなかったはず
仲間になったという描写も無かったが仲間になってないという描写もなかったと思うが

596 名無しさん :2014/04/19(土) 19:48:01 ID:LuCdi94c0
ニルファでゼンガールートの場合、ゼンガーを見て反応はあったような気が?
ただ、「見覚えはある」って描写だった気もするから、仲間になっててもなってなくてもおかしくはなかったような。
当時やったきりだからもう大分うろ覚えだわ・・・。

597 名無しさん :2014/04/19(土) 19:50:51 ID:ldc1AejE0
未来で戦った、としか言ってなかったような。
仲間になったっつっても本当にちょろっとだからどうとでも取れたと思う。

598 名無しさん :2014/04/19(土) 19:59:18 ID:UVVfab260
一応どのルートでも繋がるようにはなってるようにみえる。

599 名無しさん :2014/04/19(土) 21:33:01 ID:o/hJU8v20
>>593
思い切り警戒してたから
クォヴレールートだったかな

600 名無しさん :2014/04/19(土) 21:52:06 ID:lmn2TjS.0
>>599
俺もそんな描写あったと思うわ

601 名無しさん :2014/04/19(土) 22:39:22 ID:LuCdi94c0
>>599
どのルートでもって言った割には随分曖昧な上に久保限定かいw
いや、まぁ、久保ルートやってないからその箇所に付いちゃ俺はなんとも言えんけど
もうちょいはっきり何か根拠あるのかと思ってた。

602 名無しさん :2014/04/19(土) 23:02:05 ID:lmn2TjS.0
>>601
俺が覚えてるのはゼンガーが来た時に
お、お前は!?なにしに来やがった!?て反応だった
気になって調べたらトウマ編以外だと第二次αは寝てた設定

603 名無しさん :2014/04/19(土) 23:24:12 ID:UVVfab260
>>599
そりゃあ目覚めの原因が
α外伝と一緒だったらどうしようって警戒すると思うんだが…

604 名無しさん :2014/04/19(土) 23:29:59 ID:LuCdi94c0
まぁ、>>603みたいな解釈だって出来るんだし、ゼンガーを仲間にしてないのが確定なんて根拠ではないわな。
そうでなくてもα外伝のゼンガーとニルファ以降のゼンガーは直接的に繋がってはいないんだし、単純に信用は出来んわな。
直接的にってのはニルファ以降のゼンガーは現代のゼンガーが起きただけであって、
未来のゼンガーがそのまま現代に来たわけじゃないって事ね。

605 名無しさん :2014/04/20(日) 00:05:45 ID:CxKFYeqI0
真EDというかどの難易度でもイージス計画は完遂されるよね
シュウを倒すのを除いたら現代組と未来組が別れの挨拶を交わしたり
ゼンガーの独白が追加されたりで豪華になるだけ
(この独白が難易度難を攻略する価値があるくらいの名シーンだとも言えるけど)

606 名無しさん :2014/04/20(日) 00:29:09 ID:UkQmwvjs0
その上でシュウは、っつうか魔装が以降のαシリーズに出ないから、そこん所の矛盾はないね。
挨拶とかも後のシナリオに影響は出ないし、やっぱり外伝でどのルート通っても2次3次には繋がるな。

あと、どうでもいいっちゃいいけど、ブライガーは現代組なんだから続投してほしかったw

607 名無しさん :2014/04/21(月) 22:43:46 ID:WpkwPwDU0
ところで時獄編が後編発売3ヶ月まで記事作れないって確定事項なん?
別にはなっから前後編で発表されてるんだから、それ前提で書けばいいだけだと思うけど・・・。

608 名無しさん :2014/04/21(月) 22:59:15 ID:40eAy.Yg0
第2次Zもその方式だったし、
総合的な出来は前後編合わせないとわからんからね

609 名無しさん :2014/04/21(月) 23:10:10 ID:2Q8B3PPc0
>>607
総合的な評価をするには後編を待たなければいけないし
ストーリーが最後までわかったほうがいいと思う。

後でいっぺんにやったほうが楽だって

610 名無しさん :2014/04/22(火) 00:24:51 ID:QGH2Aqog0
つまり1〜2年は記事作成できないということか

611 名無しさん :2014/04/22(火) 06:55:17 ID:POhROdBU0
Fもコンパクト2も第2次もOEもそうだったしな

612 名無しさん :2014/04/22(火) 06:59:48 ID:POhROdBU0
第2次Zだな、すまん

天獄篇新規参戦ってあるのかな
再世篇みたいに一つか二つくらいのような気はするけど

613 名無しさん :2014/04/22(火) 07:10:38 ID:SkCb773g0
もう一つの地球の状況にもよるけど
完全な新規は今回ないんじゃない?
オーガスやトップ、エウレカはよく言われてるけど
復帰参戦が主だと思う

614 名無しさん :2014/04/22(火) 08:46:18 ID:y7kXpGjI0
フルメタ原作も濃厚みたいだけど
復帰参戦と続編の参戦が主だろうね
完結編おなじみのイデには密かに期待している

615 名無しさん :2014/04/22(火) 08:55:37 ID:V7LgnzhQ0
>>614
Compact3にイデは出てこなかったんですが

616 名無しさん :2014/04/22(火) 09:11:57 ID:SfZr7rpkO
C3はただのナンバリングでシリーズ完結編じゃないと思うが。
ただまぁイデは毎度出さんでもいい気はするなぁ。

617 名無しさん :2014/04/22(火) 10:09:28 ID:UfNQFs/20
イデがお約束なんて話聞いたこともないし

618 名無しさん :2014/04/22(火) 11:26:31 ID:8E99.Hdo0
聞いたことあるよ

619 名無しさん :2014/04/22(火) 13:36:24 ID:SfZr7rpkO
長期シリーズ最後のF完、サルファとガンバスター、イデが来てるから
Z3も来るんじゃね?って意見事態はちらほら見た。
実際ガンバスターの方が来たしね。
ただ、だからって確定情報みたいに話すヤツは思い込み激しいと思うが。

個人的には次元力がキーワードなんだし、ゼオライマーとかJ9に来てほしいな。

620 名無しさん :2014/04/22(火) 14:13:15 ID:8E99.Hdo0
真マジンガーZEROに参戦してほしいが、まあ無理だろうなw

621 名無しさん :2014/04/22(火) 15:42:39 ID:SfZr7rpkO
なら一緒に西川ゲッターも来てほしいなw

622 名無しさん :2014/04/22(火) 20:32:20 ID:/B2LmxIU0
>>619
グレートゼオライマーが宇宙怪獣とかELSを
メイオウ攻撃で殲滅していく図しか思い浮かばんw

真面目な話、ゼオライマーは本多さんが亡くなって
美久のボイス新録ができないからなあ
代役探すにしても時間がかかるだろうし難しいと思う

623 名無しさん :2014/04/23(水) 00:27:07 ID:0JB.LDWA0
>>619
ガンバスターが来たのはぶっちゃけ後編で2を出すための伏線みたいなもんだから
それ関係なくないか?

624 名無しさん :2014/04/23(水) 00:31:32 ID:9fEvNQpo0
>>623
いや、俺はイデ来るとは思っちゃいないよ。
来ると思ってる人の意見は大抵「シリーズ最後の常連」「ガンバスター来たからイデも」なんだよ。
それにトップ2も確定はしてなくね?
まだ最後までやってないから、予告で確定してるならすまんが。

625 名無しさん :2014/04/23(水) 00:32:38 ID:s5si3QG20
確定とまではいかないけど、台詞から可能性はそれなりに高いと思う>予告

626 名無しさん :2014/04/23(水) 17:29:44 ID:ztdszeeA0
記事に書かれていたことで、2chなどでもよく言われていることだけど、
α外伝のダンクーガってそんなに弱くないよね
攻撃力がーとか特殊能力がーとかいうレベルの話ではなく
出撃枠1なのに4人乗りで分離まで可能。もうこれだけで弱いはずがない

それでも弱いと言い張る人には「ダンクーガよりも強い一人乗りユニット」を挙げてみて欲しい
数えるほどしかいないでしょ?

627 名無しさん :2014/04/23(水) 18:08:29 ID:z24lWOmg0
「ダンクーガよりも強い一人乗りユニット」が
数えるほど存在してる時点で「相対的に弱い」だろ
コンバトラーなんかは攻撃力がαから大幅アップしてるのに
ダンクーガは逆にダウンしてるし、売りの分離状態も
コンバトラーやボルテスチームが全員信頼補正持っているのに対して
獣戦機隊は忍と沙羅の間にしか信頼補正ないし

628 名無しさん :2014/04/23(水) 19:02:27 ID:s5si3QG20
ライディーンに比べたら一段も二段も劣る気がする
ダイターンなんて比較にもならない

629 名無しさん :2014/04/23(水) 20:12:58 ID:972RxssUO
当時やったきりだから俺はもう覚えてないが、もし相対的に弱くても絶対的に弱くなければ、
誤解のないようにそう書くべきではあるだろうね。
単体で見れば弱くはないが、他に強い機体が多いので出番がない、とかさ。

630 名無しさん :2014/04/23(水) 20:50:36 ID:zcWkgZgA0
それ言ったら多くのスパロボ記事にも書き加えないといけないんじゃない?

631 名無しさん :2014/04/23(水) 22:03:19 ID:dGo1EHWw0
んなもんいちいち書き出してたらキリねーわ。まあそれこそスパロボの記事全般に言えることだが。

ふと思ったがスパロボじゃないコンパチヒーローゲームの話はここでいいのか?本スレ行くべきか?

632 名無しさん :2014/04/23(水) 22:14:27 ID:s5si3QG20
ここでいいと思う

633 名無しさん :2014/04/23(水) 22:19:01 ID:dGo1EHWw0
そうか。バトルドッジボール3の記事を書くとしたら単体で作るべきか、それとも1の記事の追記の形にした方がいいかな?

…って聞きたかったんだがそもそも1の記事がなかったという…

634 名無しさん :2014/04/23(水) 22:30:25 ID:s5si3QG20
まず1を作ろう(提案)

635 名無しさん :2014/04/23(水) 23:35:15 ID:9fEvNQpo0
記事の該当の箇所読んでみたけどダンクーガってあそこまで言われるほど酷かったか?
普通に最前線でも使えたが・・・。
いや、まぁ、他のが強かったのまでは否定せんけど。

636 名無しさん :2014/04/23(水) 23:50:07 ID:RHAEAb6M0
正直、コンVボルテスと比べてどうか?と言われたらどんぐりのなんとやらと答える。
……まぁ、後半戦はカイザーがぶっ飛び過ぎてたせいでそんな印象な感も無きにしもだが。

637 名無しさん :2014/04/23(水) 23:56:36 ID:zcWkgZgA0
これを書くと暴れる人がいるから書きたくなかったんだけど書くわ
正直α外伝のダンクーガの使い勝手と、再世篇のガンダムDXの使い勝手はどんぐりの背比べだと思う
何を書いて何を書かないのかという基準がよくわからない

638 名無しさん :2014/04/24(木) 00:01:22 ID:y/jhl6hI0
特に
>「ダンクーガよりも強い一人乗りユニット」が
>数えるほど存在してる時点で「相対的に弱い」
こういう部分なんだけど、相対的に弱いと書くか最悪消した方がいいと思う
これ言い出したらキリがない

639 名無しさん :2014/04/24(木) 00:10:09 ID:raXuR1zc0
そう思うんなら消せばいいんじゃないかな
何でここで騒ぐの

640 名無しさん :2014/04/24(木) 00:23:23 ID:y/jhl6hI0
ここで騒ぐとかなに言ってんの?
消す消さない、書き加える加えない、そういうのはここで話し合うのが一番建設的だろ

641 名無しさん :2014/04/24(木) 00:24:06 ID:raXuR1zc0
そうだね

642 名無しさん :2014/04/24(木) 00:36:01 ID:raXuR1zc0
つか野生化の存在全く無視されてないか…?
あれがあるから数値低いだけだと思うんだが

643 名無しさん :2014/04/24(木) 00:43:25 ID:aEhoJzpY0
>>635
α外伝のダンクーガなら、つい最近やったけど概ねあの通り
主役スーパー系最弱の攻撃力なのに、燃費も必要気力も馬鹿高い
記事に書かれてない大きな問題点として、主役スーパー系で唯一援護を覚えない
ついでに複数搭乗スーパー系で唯一覚醒を覚えない

>>636
コンVは覚醒期待かく乱激励補給を、ボルVは激励覚醒再動期待祝福かく乱を覚える
ダンクーガは激励再動かく乱しか覚えない
あと何気に分離状態での修理装置が地味に便利

>>642
勿論それは俺も思ったんだけどさ、マジンガーにはダンクーガ以上の使い勝手が
ありながらマジンパワーがあるから、結局ダンクーガが最弱になってしまう

644 名無しさん :2014/04/24(木) 00:48:26 ID:YCl9TfPg0
ゴッドバード以下の攻撃力なのにゴッドバードの3倍以上の燃費だからな
いくらなんでも弱体化しすぎだわ

645 名無しさん :2014/04/24(木) 00:52:38 ID:6tk3YevE0
しかも武器に空Bが混じってるという
ンゴゴゴゴ!

646 名無しさん :2014/04/24(木) 01:00:47 ID:y/jhl6hI0
宇宙スペースNo.1(宇宙適応B)とかいうネタ

647 名無しさん :2014/04/24(木) 01:04:33 ID:CC7o84CA0
>>646
宇宙空間でナンバーワンという意味じゃないから大丈夫


多分

648 名無しさん :2014/04/24(木) 01:09:11 ID:5ozkzdjE0
空を断つ牙(空B)という怪奇

ゴッドバードで思い出したが外伝はライディーンが強かった
ゴッドボイスが長射程で攻撃力6000、覚醒覚えるし念動力も最大近くまで育つ
ブルーガー2匹も修理補給可能で、努力期待再動もしくは祝福期待補給を覚える

649 名無しさん :2014/04/24(木) 01:15:09 ID:raXuR1zc0
ダイターンもかなり強かった
後マジンカイザー

650 名無しさん :2014/04/24(木) 01:22:55 ID:qDIveacc0
結局、α外伝のダンクーガの記述は間違っちゃいないんだよなあ

651 名無しさん :2014/04/24(木) 01:27:39 ID:raXuR1zc0
あぁ、マジンパワーあったかそういえば

652 名無しさん :2014/04/24(木) 01:38:19 ID:aEhoJzpY0
カイザー→最大攻撃力6600+マジンパワーで超火力、甲児が30で援護覚える
マジンガーPU→燃費が良く大車輪使いやすすぎ+マジンパワーで火力UP、俺はプロを乗せる
ゲッター→覚醒で超火力、隼人の援護も地味に便利
ライディーン→>>648の通り
ダイターン→魂で最大瞬間火力、機体性能が高く武器も使いやすく防御と切払も2まで上がる
コンV→25で援護を覚える上に精神コマンドのバランスが素晴らしい
ボルV→援護がコンVより遅いが武器の使いやすさはコンV以上
J9→武器が使いやすい上に脱力・覚醒を覚える

ダンクーガは・・・新スパが鬼のように強かったね、野生化が攻撃力1.5倍だもの

653 名無しさん :2014/04/24(木) 01:43:22 ID:7O7tVMTg0
>>652
カイザーの最大のぶっ壊れポイントは
マジンパワー込みで超電磁スピン&超電磁ボールVの字切りとほぼ同威力のターボスマッシャーやろJK。
アレで消費無しとか何の冗談……

654 名無しさん :2014/04/24(木) 01:49:19 ID:raXuR1zc0
スレードゲルミルとマジンカイザーが切り込み隊長だったな
リアル系だとYF-19が一つ抜けてたイメージ

655 名無しさん :2014/04/24(木) 09:30:29 ID:z7gkhtnk0
リアル系はガッツ持ちが異様に強かったな
普通の主役NTより援護持ちの方が使いやすいとかいうバランス

656 名無しさん :2014/04/24(木) 13:37:23 ID:DpwBwvCM0
それより、α外伝の「総評」が、ずいぶんネガティブに書き換えられちゃったね
決して間違った事は言ってないんだけどさ
バグとおかしな仕様が多いのは事実だし

657 名無しさん :2014/04/24(木) 13:55:30 ID:aEhoJzpY0
「思い出深い好きな作品」ではあるが決して「良作」ではないね
光る部分も沢山あるけど、それが問題点を補って余りある・・・とは流石に言えない

658 名無しさん :2014/04/24(木) 14:02:50 ID:PKcp3C0k0
ゲームバランスが不安定、もとい『ゲームそのものが不安定』
fpsが低かったり後半で発生するバグが多かったり、テストプレイや最適化をしてないんじゃないのあれ

659 名無しさん :2014/04/24(木) 15:05:43 ID:qDIveacc0
元々作る予定がなかったのを超短期間で開発した作品だからなあ

660 名無しさん :2014/04/24(木) 19:33:42 ID:SrSoN6bw0
>>634
自分で記事を書いてみようかと思ったが今まで記事がない理由がよくわかった。

書くことねぇなあのゲーム!

661 名無しさん :2014/04/27(日) 03:36:17 ID:tcfawaBk0
vita用初代スパロボ、1300円か…
悩むなぁ

662 名無しさん :2014/04/27(日) 07:15:26 ID:hr/d0nwM0
>>648
『我、空となりて煩悩を断つ』じゃなかったっけ?

663 名無しさん :2014/04/27(日) 14:55:44 ID:N4gYrBFQ0
第2次Zの保護って何があったんだっけ?
何か現状、シリーズページだと良作だけど、記事ページだと判定なしになってる。

とりあえず依頼所で判定だけ直してもらえばいいかね?

664 名無しさん :2014/04/27(日) 15:11:34 ID:1dgIee8c0
>>663
DXを巡ってどうでもいい罵り合いが半月続いた
判定がないのは、良作wikiにあったから

665 名無しさん :2014/04/27(日) 19:38:53 ID:N4gYrBFQ0
とりあえず良作が合ってるようだから依頼出しといた。

666 名無しさん :2014/05/02(金) 11:30:47 ID:ZtZ1JXgA0
店頭のデモ映像見て第三次Zやりたくなったけど、第二次やってないんだよね…
やっぱり第二次から先にやるべき?

667 名無しさん :2014/05/02(金) 11:36:49 ID:DfPtUeVc0
初代→第2次と違って続編的な意味合いあるから、できれば第2次からやった方がいいと思う

668 名無しさん :2014/05/02(金) 12:08:09 ID:xJN6A/rM0
今破界篇と第二次OGを並行してプレイ中。

そういや勝手に三部作だと思いこんでたけどZシリーズって次の天獄篇?とやらで完結なのか?

669 名無しさん :2014/05/02(金) 12:18:24 ID:DfPtUeVc0
OEもつけるぜ!

因みに天獄篇で完結ね。予告で「Zシリーズ完結編」って書いてあったし

670 名無しさん :2014/05/02(金) 14:52:25 ID:t0RSE6TI0
そもそも時獄編が「Zシリーズ最終章」ってCMやってるしね。

671 名無しさん :2014/05/02(金) 15:06:56 ID:xJN6A/rM0
おお、そりゃ良かった。流石にこれ以上引き延ばされたらかなわん。

…つっても天獄篇がいつになるか分からんが。
劇エヴァ完結以降になりかねんし。

672 名無しさん :2014/05/02(金) 16:00:21 ID:Xj3iQANw0
天獄編出た後、Zシリーズコンプリートパックとか出すのかな
PS4で初代から一気にまとめて遊べる、みたいにしてくれるとうれしいかもしれない

673 名無しさん :2014/05/02(金) 16:12:28 ID:84CPctYg0
αでやってほしかった

674 名無しさん :2014/05/02(金) 17:08:14 ID:NNYuFIzc0
>>672
むしろ第2次Z以降のサントラを出して欲しい今日この頃

675 名無しさん :2014/05/02(金) 17:51:48 ID:/ru4wfD.0
αだけでいいから、シナリオ少し手直してアニメ向上させたリメイクを作ってくれんかな
戦闘アニメはいろんなところからの使い回しでいいからさ
据え置きでは何だかんだでαが一番シナリオもバランスも纏まってる

676 名無しさん :2014/05/02(金) 18:44:26 ID:A324.7Rk0
>>667
ありがとう。時間作って第二次からちょっとずつ進めてみるよ

677 名無しさん :2014/05/02(金) 19:33:11 ID:Ohzw.hBc0
>>675
それには同意するけど
最後の一文はちょっと言わなくてもいい

678 名無しさん :2014/05/02(金) 20:06:18 ID:ZW6CpPAY0
つーか、wikiと全然関係ねーw

679 名無しさん :2014/05/02(金) 20:09:09 ID:DdoQ3FWI0
α途中までしかやってねぇんだよなぁ。マクロス打ち上げ失敗(フリーズ)して
原因とか分からんもんかと調べてるうちに恋人が絶対戻ってこないのを知って萎えた。

680 名無しさん :2014/05/03(土) 01:48:10 ID:193z0a9g0
シナリオはともかくバランスまとまってるとは言い難いな>α
無改造プレイでも楽勝なくらいの難易度だし
差は縮まったとはいえまだリアル系絶対有利だし
ヒュッケボクサーの存在価値ないし

681 名無しさん :2014/05/03(土) 01:51:47 ID:D5AbuMTA0
それ以前に比べたら雲泥の差だがな

682 名無しさん :2014/05/03(土) 06:13:16 ID:xeKFLZVY0
いや、第二次Gとかウィンキー時代でもバランスも悪くない作品はあるぞ
ウィンキーだからバランスが悪いに違いないと色眼鏡を付けてしまってる人がいるな

683 名無しさん :2014/05/03(土) 09:50:11 ID:e9Rn/kHk0
まぁだいたいF完の印象がいろんな意味で強い
Fは割とバランスはとれてた

あと地味にコンプリートボックスも酷い

684 名無しさん :2014/05/03(土) 12:00:44 ID:GLoSHc5g0
>>680
以前プレイしてこのスレにも書き込んだけど、「無改造プレイでも楽勝」は言い過ぎ
運動性フル改造でも当てる奴は当ててくるし、終盤はリアル系だと当たれば落ちるくらいになる

>>683
FはF完と比べて難しくないというだけで、結構微妙なバランスだよ
とにかくポセ軍がめんどくさいのと、ビルバイン前提になってるのがね

685 名無しさん :2014/05/03(土) 12:13:04 ID:193z0a9g0
>>684
いや楽勝なんだけど……
むしろ無改造プレイのほうが、リアルとスーパーの役割分担がはっきり出来てバランス取れてるっていうね

686 名無しさん :2014/05/03(土) 12:15:39 ID:D5AbuMTA0
プレイヤーによるだろうからこの議論は不毛だな

687 名無しさん :2014/05/03(土) 12:16:53 ID:oYf7EjC60
無改造で余裕は流石にないわ

688 名無しさん :2014/05/03(土) 12:19:36 ID:YlSP8CMY0
Fで始めて、F完の後に既存作品知ろうとCBやった俺なんかは、
「スパロボはそういうもん」だと当時思ってたw

689 名無しさん :2014/05/03(土) 12:26:01 ID:0fcUn9Ys0
大方昔やった記憶と周囲の声を混ぜておおげさに

690 名無しさん :2014/05/03(土) 12:26:46 ID:0fcUn9Ys0
言ってるんだろう

691 名無しさん :2014/05/03(土) 13:32:38 ID:YlSP8CMY0
まぁ、余裕なんてのは個人の主観によるからな。
言ってる本人は本当に余裕だと思ってるんだろう。
そこで「出来ない奴はおかしい」と思ってるのが痛すぎるが。

692 名無しさん :2014/05/03(土) 14:53:49 ID:193z0a9g0
誰もそんなことは言ってないが?>出来ない奴はおかしい
勝手に人の考えを捏造しないでくれるかな

693 名無しさん :2014/05/03(土) 15:00:55 ID:YlSP8CMY0
つまり「自分がそう思っただけ」って事?
だったら一般論みたいに言ってるように聞こえて勘違いしたのはすまんね。
ただ、これだけツッコミ入った時点で自分が異端だと気づいてくれ。

694 名無しさん :2014/05/03(土) 15:45:16 ID:GxGGk18g0
サクサク遊びたい俺にはαがちょうどよかった
ただ敵のHPあと3割高くして、距離補正なかったら良かったな
α外伝は思い出深いがテンポ悪くてだるい

695 名無しさん :2014/05/03(土) 15:51:18 ID:GLoSHc5g0
リメイクと言えば、全70〜80話にして、テンポをよくしたインパクトもやりたいよな
少しだけ緩めのAPくらいの難易度で

696 名無しさん :2014/05/03(土) 16:14:54 ID:D5AbuMTA0
AP緩くねえよ…

697 名無しさん :2014/05/03(土) 16:17:40 ID:u69KeVYA0
>>693
傍から見るとあんたも結構異端だよ

698 名無しさん :2014/05/03(土) 16:28:17 ID:vJmIG.Bk0
>>695
インパクトはOGsみたく各部で独立して遊べたらなあ
1部から3部までのぶっ通しプレイが強制されてたから冗長に思える

699 名無しさん :2014/05/03(土) 16:33:47 ID:GLoSHc5g0
>>696
言葉が足りなかった
「高難度スパロボならAPぐらいのテンポと難易度で手直ししたインパクトやりたい」
って事

700 名無しさん :2014/05/03(土) 17:29:03 ID:YlSP8CMY0
>>697
少なくとも俺は自分の意見を人に押し付けてはいないけど?
あくまで俺はそう思うってだけで、俺の意見基準で記事いじろうって気もないし。
そっちの言い分誤解した件は済まんけどね。

701 名無しさん :2014/05/03(土) 17:31:26 ID:YlSP8CMY0
って、別の人かすまん。
つか、俺は>>688で「当時スパロボはそういうもんだと思ってた」って言ったのと、
>>685を誤解したくらいだが、俺の何が異端なんだ?
昔の感想の事なら異端だって自覚してるぞ?
自覚してるからこその「そういうもんだと思ってた」発言なんだが。

702 名無しさん :2014/05/03(土) 17:39:38 ID:xeKFLZVY0
>>695-696
命中率を30%位割増したAPなら遊びたい
極端な命中率の低さが色々台無しにしていると思う

703 名無しさん :2014/05/03(土) 17:54:18 ID:D5AbuMTA0
命中率回避率は初代Zくらいがちょうどいい

704 名無しさん :2014/05/03(土) 18:24:32 ID:u69KeVYA0
ニルヴァーシュのMAP兵器使うために敵陣に突っ込んで敵の命中率が上がっていくのをハラハラしながら見てたわw

705 名無しさん :2014/05/04(日) 16:32:22 ID:zewId3BM0
685=692
が「いや楽勝なんだけど」って挑発的表現するから
693がキレちゃったのね
双方とも穏やかにね

706 名無しさん :2014/05/05(月) 13:10:13 ID:lv4f1Oa.0
終わった話をいちいち蒸し返して楽しい?

707 名無しさん :2014/05/05(月) 22:34:10 ID:ZVIzYt4A0
>>706
よしこれで終わりな

708 名無しさん :2014/05/05(月) 23:43:41 ID:ztbbdPdU0
ところがぎっちょんってなぁ!

709 名無しさん :2014/05/07(水) 00:07:26 ID:h/uVKpUgO
楽しい宴会でしたね

710 名無しさん :2014/05/07(水) 09:21:15 ID:ZYELwHBA0
その時イデは発動した

711 名無しさん :2014/05/07(水) 09:46:20 ID:vCdNb9kYO
これも次元連結システムのちょっとした応用だ

712 名無しさん :2014/05/07(水) 13:40:58 ID:jjJ22/C20
グランゾンの力をもってすれば造作もありません

713 名無しさん :2014/05/08(木) 00:03:20 ID:Q1mRdpDU0
スパロボってデウス・エクス・マキナに困らないなw

714 名無しさん :2014/05/11(日) 11:52:55 ID:.pYDsoOU0
文字通りの機械仕掛けじゃねぇか
関係ないけど、Z3は思った以上にタッグコマンドが便利でいいなぁ
マルチアクションとMAP兵器組み合わせると雑魚退治が楽

715 名無しさん :2014/05/11(日) 13:01:12 ID:AQvzRk1c0
というか、便利すぎじゃないか?
特にマルチアクションは1ターン1回でよかったと思う。
単純に初期からレベルアップと合わせるだけでも何回も動けるのに、
覚醒とかテンションレイザー合わせるとおかしい事になるし。
Zチップで買える強化パーツなしですら十分楽なゲームバランスじゃね?

716 名無しさん :2014/05/11(日) 13:05:44 ID:MXBhgT6U0
テンションレイザーはZチップで買えるやつなんだけど

717 名無しさん :2014/05/11(日) 13:11:02 ID:.pYDsoOU0
確かに、そう言われると難度下がりすぎかもしれない…
サクサク進めて良いと思ってたけど、さすがに良くないか
この辺ってやっぱ後編で調整入るかな?

718 名無しさん :2014/05/11(日) 13:13:04 ID:MXBhgT6U0
今回雑魚のHPもかなり高いから
実際そこまで上手くも行かないし、難易度低すぎとは思わないけど
確かにマルチアクションは1ターン1回だけでもよかったかも

719 名無しさん :2014/05/12(月) 00:37:22 ID:YxRRoNqU0
>>716
なしですら楽な難易度なのに、テンションレイザーあったら楽すぎないか?って言ったのよ。

720 名無しさん :2014/05/12(月) 10:30:13 ID:WZXvoRLk0
雑魚退治が楽なだけでボスの強さは据え置きだから難易度あまり関係ないんだけどね
終盤まで行くと雑魚でもまず1撃じゃ倒せないし

721 名無しさん :2014/05/14(水) 10:58:45 ID:AT1iAOSU0
そういやタッグコマンドってマルチアクションが強力過ぎて、他はほとんど使わなかったなあ
たまに倒しきれる敵が周囲にいないときにボーナスPP使うくらいで

722 名無しさん :2014/05/14(水) 13:54:22 ID:zYJvRju.0
俺も同じような感じだった。
SPの事は覚えとけば楽な時あった気もするけど、すっかり存在を忘れてた・・・。

723 名無しさん :2014/05/14(水) 13:55:30 ID:YFI0sWyA0
マキブも便利っちゃぁ便利

724 名無しさん :2014/05/14(水) 17:57:37 ID:zYJvRju.0
あぁ、何か別に考えてたけどマキブはさすがに俺も使ってたわ。
ボス倒すのと、ALL+ALLで倒すのがメインだったかな。

725 名無しさん :2014/05/14(水) 21:57:27 ID:YFI0sWyA0
天獄篇にナイチンゲールとHi-ν出ないもんか…
フロンタルはネオ・ジオングで来るだろうし出す余地はあるように思えるんだが

726 名無しさん :2014/05/14(水) 22:59:55 ID:BybWig4A0
>>725
可能性はなくはない。
普通に出てくるか、隠しユニットかは分からないが機会はあるかも

そして出来れば二人の合体攻撃がほしい

727 名無しさん :2014/05/14(水) 23:10:26 ID:YFI0sWyA0
ユニコーンとバンシィの合体攻撃も欲しいが…再現されてるかどうかわかるまであと3日か…

728 名無しさん :2014/05/14(水) 23:21:26 ID:BybWig4A0
>>727
PVでは一緒に戦ってることはわかる。
あとは戦闘で合体攻撃に準ずるものがあるかどうか…

後編ではラストにはデストロイモードが覚醒になって変形制限ターンがなくなるかな

729 名無しさん :2014/05/17(土) 19:44:26 ID:.kT2vayg0
第二次OGの主題歌、いい歌だとは思うが
まったくもってカラオケに向いてないな…

730 名無しさん :2014/05/17(土) 19:57:42 ID:LJD6vI860
スパロボ向けじゃないような気がする
鋼のレジスタンスやリベリオンが際立つだけに余計に

731 名無しさん :2014/05/21(水) 23:58:12 ID:z/IcYBT60
コンプリートボックスの記事についてだが
私が読んだ限りでは「クソゲー」という結論ありきで
書かれているような気がする。
クソゲーである部分は正確に非難し
褒められる部分は褒めるのが正しいゲームカタログとしての在り方だと思うのだが…

732 名無しさん :2014/05/22(木) 01:17:55 ID:CmhsrSaE0
>>731
それは「実際にプレイした」上での意見かな?
実際にプレイしてみると書かれてるのはほぼすべて間違いない事実
褒められる部分なんて本当に評価点に書かれてる点ぐらいしかないよ

733 名無しさん :2014/05/23(金) 12:44:57 ID:nBpLC8wA0
少なくともEXの部分についてはかなりアレだったから、ちょっと前に訂正入れたよ。
他はプレイしてないから分からんけど。

734 名無しさん :2014/05/23(金) 13:49:02 ID:3tuWYU.s0
記事に書いてあるとおり、無理にシステムを弄ったせいで元の良さが失われてるんだよ
元を知らない人でも、あのバランスの悪さには閉口すると思う
特に精神コマンドね、何だあれ

735 名無しさん :2014/05/23(金) 15:52:31 ID:wSJNNAO.0
元を知らない俺は普通に楽しめたぞ。
後々スパロボの中でもバランスの良くないものだとは聞いたが。

736 名無しさん :2014/05/23(金) 16:09:32 ID:1cKQyuvY0
精神コマンドって言われてもどれを指してんだ
EXだったらポイントの上限の低さの方が困るし
第2次なんて元々かなりクソだし

737 名無しさん :2014/05/23(金) 16:17:05 ID:y4Y6I2Gk0
改造の仕様については>>731のような印象を受けるかな
フル改造ボーナスとか現状考えるとむしろ評価点と言ってもいい

738 名無しさん :2014/05/23(金) 17:10:25 ID:1yIDGqpc0
「改造による武器攻撃力の逆転現象」は
他のスパロボでも問題点として挙げられているので
CBでも問題点として記されて当然
しかもCBの場合「改造で攻撃力が逆転して高くなる武器がビーム吸収で使い物にならない」という
他スパロボにない罠も抱えているので問題の度合いは高い

フル改造ボーナスは慢性的な資金不足に悩まされるCBでは
「フル改造ボーナスを得る」ほうが難しいわけで
そういう意味で本当に「ボーナス」ではあるのだが
果たしてスタッフが意図していたものかどうか
どっちにしろ評価点とは言い難い

739 名無しさん :2014/05/23(金) 19:08:17 ID:aCRz1DME0
ビーム吸収なんてほぼ四天王しか持ってないだろ
気にするようなもんじゃない
ファンネル優先なのは長射程で反撃されないことにあるんだし
だいたい結局最強武器の方が使い勝手がいいんだから罠でもなんでもないじゃん

740 名無しさん :2014/05/23(金) 19:08:56 ID:y4Y6I2Gk0
「改造による武器攻撃力の逆転現象」の問題点ってその武器を使う価値が無くなることでしょ
ヴェスバーは「改造による武器攻撃力の逆転現象」の影響を大きく受けるからその通りとしても
ファンネルは必須のバランスとまで書いてるし命中補正の高さと射程の長さの代わりに攻撃力の伸びの悪さで
なんかMAP兵器に「改造による武器攻撃力の逆転現象」を当てはめてるような感じ

フル改造ボーナスの方はちょっと何を言ってるのかよくわからない
俺が評価点と書いたのは今の見向きもされない○○+10%よりは
選択肢に入る効果の高いボーナスの方がいいという事

741 名無しさん :2014/05/23(金) 20:34:17 ID:If8.eBLc0
第3次は何で消えてるの?

742 名無しさん :2014/05/23(金) 20:36:08 ID:tzx.TiRA0
忘れてるかもしれんけど
CBは武器改造一括じゃないんだわ
ぶっちゃけヴェスバー改造する意味全くないんだわ
それが問題って事なんだろう

743 名無しさん :2014/05/23(金) 20:44:02 ID:tzx.TiRA0
>>740
ポイントの4行目読んでみそ

744 名無しさん :2014/05/23(金) 21:18:55 ID:y4Y6I2Gk0
>>743
改造の仕様で問題点になってるのはフル改造ボーナスでの上昇値であって
お金がなくてフル改造しにくい事ではないよ
あと、ヴェスバーについてはその通りと言ってるんだけど…

745 名無しさん :2014/05/23(金) 22:00:03 ID:tzx.TiRA0
>>744
本当だ。訂正しといた

746 名無しさん :2014/05/23(金) 22:11:45 ID:aCRz1DME0
1機か2機フル改造できたら十分だと思うが
そんなに大量にフル改造できるようにすべきとかただの贅沢だろ

747 名無しさん :2014/05/23(金) 22:56:13 ID:pItIP0ww0
誰もそんな事言ってなくね?
フル改造ボーナスの不備を補足してるだけで

748 名無しさん :2014/05/23(金) 23:09:03 ID:FvpoP8jo0
話逸れるけど時獄篇の機体固有ボーナスを弱める代わりにハーフ改造でOKって言うのは英断だと思う
フル改造ボーナスだと、そもそも元々強いのにって感じだし

749 名無しさん :2014/05/23(金) 23:12:11 ID:wSJNNAO.0
英断って・・・DSのカスタムボーナスの流用だと思うが。

750 名無しさん :2014/05/23(金) 23:13:55 ID:FvpoP8jo0
流用じゃないよ
DSのは段階ごとにボーナスが増えていく奴で
時獄篇のはOGや旧Zシリーズのように機体固有のボーナスがつくって奴だから

751 名無しさん :2014/05/23(金) 23:14:00 ID:y4Y6I2Gk0
あれ、結局フル改造ボーナスでの上昇値は問題点なの?

752 名無しさん :2014/05/23(金) 23:16:09 ID:FvpoP8jo0
少なくとも評価点ではないね

753 名無しさん :2014/05/23(金) 23:39:43 ID:y4Y6I2Gk0
それで長々と問題点に書くなら「クソゲー」という結論ありきの印象を受けるね

754 名無しさん :2014/05/23(金) 23:44:02 ID:FvpoP8jo0
クソゲー判定にしろって事?
単にバランスが酷いだけで、当時としてはグラフィックとか戦闘アニメとかは頑張ってるし
クソゲーとまでは言わないんじゃないかな

755 名無しさん :2014/05/23(金) 23:56:27 ID:y4Y6I2Gk0
本気で言ってるなら>>731から読んでくれ
皮肉か何かなら高度すぎて俺にはわからない

756 名無しさん :2014/05/24(土) 00:02:01 ID:hxxw/xgw0
別にクソゲーの評価ありきで書かれてるとは思えないな
むしろ「ゲームバランスが不安定」である事を的確に書いてると思うよ?

757 名無しさん :2014/05/24(土) 01:11:08 ID:5NUlytcA0
集中やひらめきを覚えず、根性やド根性ばかり覚える。

なら装甲を改造すりゃいいじゃん。
リアル系だからって運動性上げなければいけない決まりなんてないし
最初から元作品と同じく、耐えて殴っていくことが前提のバランスなのでは

758 名無しさん :2014/05/24(土) 02:03:59 ID:oFp3N.Wc0
結局実際にプレイしてないやつが印象だけで語ってるってことでおk?

759 名無しさん :2014/05/24(土) 04:48:18 ID:g.OfZqsQ0
>>750
それはUXのボーナスとは違うの?

760 名無しさん :2014/05/24(土) 09:14:53 ID:b.K9Ej5I0
コンプリートボックスの記事の酷さは
「編集履歴」の「1つ前との変更点」を見ていけば分かる。ろくに理由も示さず、
コメントアウト部分を削除して
EXのビーム吸収がどうたらって部分を書き足して、ガラリアを「お世辞にも強いとは言えない」とか…

761 名無しさん :2014/05/24(土) 09:19:51 ID:hxxw/xgw0
ガラリア弱いぞ
ショウやバーンとは比較にならん

まぁ、パイロットよりオーラバトラーが問題なんだが

762 名無しさん :2014/05/24(土) 09:30:15 ID:hxxw/xgw0
それにしてもまた第3次全消ししてるアホがいるな
なんだこいつ

763 名無しさん :2014/05/24(土) 09:36:27 ID:b.K9Ej5I0
>>760
だったらそいつを使わずにリューネの章をどう進めんのよ?
「ウィンキーのスーパー系は役立たず」と同レベルにしか思えないんだけど。

764 名無しさん :2014/05/24(土) 10:37:47 ID:sfF6lnAY0
相対的にオーラ切りとハイパーオーラ切りの威力が上がってるから
ガラリアはSFCよりかなり価値が上がってるぞ

765 名無しさん :2014/05/24(土) 14:17:47 ID:kD6Gfn4c0
具体的な説明を出来ないから一方的に削除したり、コメントアウトしたりしてるようにしか見えない。
自信があるならきちんと答えればいいだけの話。
難しい事でもなんでもない。

766 名無しさん :2014/05/24(土) 14:34:30 ID:9BHoMFFs0
相対評価と絶対評価が混ざって話合いが訳わかんなくなってる気がする。

767 名無しさん :2014/05/24(土) 16:07:39 ID:oFp3N.Wc0
「お世辞にも強いとは言えないガラリアを使わざるを得ないほどリューネの章は難しい」
何も間違っちゃいないな

768 名無しさん :2014/05/24(土) 18:45:54 ID:VW3a0/Rs0
>>767
何を基準にして強い弱いを語ってんのかさっぱりだよ
まともに答える気が無いならそう言え

769 名無しさん :2014/05/24(土) 18:55:21 ID:oFp3N.Wc0
何を基準に……って「強い」とされるユニットと比較してだが
お前こそ煽るしか出来ないのならそう言え

770 名無しさん :2014/05/24(土) 19:20:30 ID:sfF6lnAY0
ガラリアは聖戦士レベルも2回行動レベルも申し分ない
精神コマンドはもう一声有ればいいなってところ
バストールは元々オーラバトラーが強いから遠距離戦ができないくらいしか欠点ないし
わざわざ反撃するようなゲームじゃないしな
十分強キャラだろ

771 名無しさん :2014/05/24(土) 19:50:54 ID:shYFLbvw0
>>734
コンプリの悪いところはこっちの獲得資金が少ないのに
敵は話が進むと問答無用で機体と武器改造してくるところだわ
しかも終盤は雑魚すら敵ほとんど2回行動してくる始末

772 名無しさん :2014/05/24(土) 20:03:00 ID:sfF6lnAY0
敵の機体改造の有情さは歴代でもトップクラスだろ
終盤でも武器5段階武器改造してたらすごいってレベルだぞ

773 名無しさん :2014/05/24(土) 20:17:39 ID:hxxw/xgw0
Zシリーズだとハードでも4段階だけど…
魔装Ⅲは7段階以上ってのもあるけど、あれはあれで頭おかしいんで

774 名無しさん :2014/05/24(土) 20:18:11 ID:sEeNe70Y0
>>769
自信があるなら「内容を理解しているなら言えること」を早く言え
具体性が無ければ「自分はそう思わない」で話が終わるんだよ

775 名無しさん :2014/05/24(土) 20:38:18 ID:sEeNe70Y0
強いとされるユニット?ゲームカタログ以外で
ガラリアが弱い奴扱いされてるケースなんてあんの?

装甲1500の相手に熱血ハイパーオーラ斬りで5ケタ叩き出す奴が弱い?
じゃあ「強いとされるユニット」は何が出来るの?

776 名無しさん :2014/05/24(土) 20:42:31 ID:hxxw/xgw0
ハイパーオーラ斬りで5ケタならショウやバーンだってできる

777 名無しさん :2014/05/24(土) 21:02:30 ID:sfF6lnAY0
多少上の存在があろうが強い物は強いし
今コメントアウトでもめてるエウリードだって
多少味方が弱くなったところで苦労しないものは苦労しない

778 名無しさん :2014/05/24(土) 21:05:00 ID:hxxw/xgw0
何か第4次のポセイダルでごねてた奴を思い出すな

779 名無しさん :2014/05/24(土) 21:21:28 ID:LOOJqcSU0
それって「聖戦士の中では弱いやつ」ってだけで
総合的に見たら強い方なんじゃ…

780 名無しさん :2014/05/24(土) 21:27:29 ID:2aZHskNI0
>>773
OGシリーズは6段階
Dも6段階で最終話は8段階だな

781 名無しさん :2014/05/24(土) 21:31:47 ID:9BHoMFFs0
CBは発売当時にクリアしたっきりだからどうにもうろ覚えだが、
ガラリアの>>775みたいな事出来る奴って全体の内どれくらいいるの?
ぶっちゃけ>>776の言い分だけだと「最強以外は弱い」としか読めんのだけど。

782 名無しさん :2014/05/24(土) 21:36:47 ID:hxxw/xgw0
そもそもガラリア気合ねえし

783 名無しさん :2014/05/24(土) 22:16:58 ID:9BHoMFFs0
それはつまり火力面は十分強いって事?
そうでないなら話を逸らさんでくれ。

784 名無しさん :2014/05/24(土) 22:58:04 ID:u.40WWcE0
>>783
落ち付け
>>782とあんたが対立してるところなんてないだろ?

785 名無しさん :2014/05/24(土) 23:07:59 ID:2aZHskNI0
話の流れと>>776で十分対立してるような

786 名無しさん :2014/05/24(土) 23:13:10 ID:9BHoMFFs0
何か情報を小出しにしたり、指摘されたら今まで話題にもあがってなかった言い訳(気力)するわで、
ろくに話が進まなくてちょっといらっとしてたわ、すまん。
hxxw/xgw0は細々言ってないで問題があるならあるできちんと説明して欲しい。
・ガラリアはCB全体で見て弱いのか?
・それとも単体では強いけど、他が強すぎて出番がないから相対的に弱いのか?
・気力が貯め難いから使いづらいだけで性能は高いのか?
どれに当てはまるかでぜんぜん話が変わってくるんだけど。

787 名無しさん :2014/05/24(土) 23:17:20 ID:u.40WWcE0
どちらもゲームバランスに問題は
(少なくともこのオーラバトラー関連では)ないと
いう派じゃないのか

788 名無しさん :2014/05/24(土) 23:23:23 ID:r89IQ09g0
>>778
あれはごねた奴より、オージとブラッドテンプル倒せばクリアになると他の誰も知らなかったのが悪い。
中には「核入手ルートと間違えてない?」なんて言ってた奴もいたし。

789 名無しさん :2014/05/24(土) 23:23:37 ID:hxxw/xgw0
いや、問題だらけだろw

790 名無しさん :2014/05/24(土) 23:27:27 ID:9BHoMFFs0
何だ、結局ただ煽るだけの荒らしか・・・。
真面目に説明して欲しかったんだけどな。

791 名無しさん :2014/05/24(土) 23:27:53 ID:u.40WWcE0
>>788
それはゲームのミスだな
台詞は「あれさえ倒しちまえば」でも
勝利条件が「敵の全滅」ならそっちを信じてしまうかもしれない
「試しに」ボスだけ狙うというのもちょっと手間ではある

792 名無しさん :2014/05/24(土) 23:35:40 ID:hxxw/xgw0
・ガラリアはCB全体で見て弱いのか?→弱くはない
・それとも単体では強いけど、他が強すぎて出番がないから相対的に弱いのか?→弱い
・気力が貯め難いから使いづらいだけで性能は高いのか?→YES。遠距離攻撃できないので余計に

以上、つーかマサキの章に強力なオーラバトラー多すぎ
つーかそもそも>>761でバストールが問題だと言ってるのにねえ

793 名無しさん :2014/05/24(土) 23:46:51 ID:9BHoMFFs0
>>792
とりあえずちゃんとした説明ありがと。
でも今までの流れでその答え理解しろっつうのもどうなのよ。
ただ、同時に仲間にならない他の章のキャラにもっと強いのがいるだけなら
ガラリアは十分強いキャラって言えね?
あとEXのガラリアの精神コマンド検索してたら、PS版(CB?)では気合覚えるってあったけど・・・。

794 名無しさん :2014/05/24(土) 23:57:13 ID:hxxw/xgw0
それWS版

795 名無しさん :2014/05/24(土) 23:58:57 ID:hxxw/xgw0
じゃないな、インパクトか
PS版の取得精神コマンドは書いてない

796 名無しさん :2014/05/25(日) 00:00:04 ID:a4JP5joM0
つまり、このページが間違い?
ttp://wiki.cre.jp/SRW/%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%83%8B%E3%83%A3%E3%83%A0%E3%83%92%E3%83%BC
EXのとこの最後。

797 名無しさん :2014/05/25(日) 00:02:31 ID:DzvPjhDo0
気合が必要なのってヴォルクルス戦だけだし
バストールなら気力上げのため雑魚を倒そうとして
多少突出しても生還できる

798 名無しさん :2014/05/25(日) 00:03:24 ID:IYrqVCxo0
覚醒じゃん最後

799 名無しさん :2014/05/25(日) 00:04:43 ID:IYrqVCxo0
>>797
でもそれって他のオーラバトラーでもできますよね?
ビルバインやズワァースは遠距離攻撃もできるからより楽に

800 名無しさん :2014/05/25(日) 00:07:24 ID:a4JP5joM0
>>798
「登場作品と役柄」のとこの「スーパーロボット大戦EX」の説明文。

>(前半省略)
>戦力として使うなら(とどめを刺しやすくして気力上げを楽にするため)オーラソードの改造は必須。
>PS版では気合を覚える。

801 名無しさん :2014/05/25(日) 00:07:54 ID:H3C7x1860
いや、バストールと
主役クラスのビルバインとライバル機のズワァースを比べるのはさすがに…

802 名無しさん :2014/05/25(日) 00:09:00 ID:IYrqVCxo0
いや、覚えねえだろ
それ単体の奴じゃないか?

803 名無しさん :2014/05/25(日) 00:09:34 ID:IYrqVCxo0
>>801
その通り

804 名無しさん :2014/05/25(日) 00:12:04 ID:PZC.MGGg0
>>799
リューネの章の話じゃなかったっけ?
まぁ一応ビルバインも加入するっちゃするが。

805 名無しさん :2014/05/25(日) 00:14:58 ID:a4JP5joM0
>>804
今の記事内容は「リューネの章が他の章よりつらいわー」だから、
その一環として「オーラバトラーが他の章より弱い」ってのも一応話の筋的に間違ってない。

806 名無しさん :2014/05/25(日) 00:16:18 ID:IYrqVCxo0
そういうこと

807 名無しさん :2014/05/25(日) 00:21:52 ID:PZC.MGGg0
えーと……結局何を問題視してて、どこをどう変えたいの?

808 名無しさん :2014/05/25(日) 00:31:32 ID:a4JP5joM0
記事の変遷と、今の話し合いを見る限り、
・リューネの章が「他より」辛い理由の一つとして、バストールが「他の章のオーラバトラーより」弱い
こういう記事が理想だったわけだけど、ただ単に「ガラリアが弱い」とも読めたから語弊があった。
こういうこっちゃね。
直された現状、アレでいいんじゃね?

809 名無しさん :2014/05/25(日) 00:38:19 ID:a4JP5joM0
「クソゲーありきで記事が酷い」って人は、サンドボックスにでも修正版の記事あげてみればいいんじゃね?
今のより読みやすけりゃそっちを基準に足りないトコ他の人が足してくれるだろうし。
とりあえず今回のガラリアの件は勘違いはあったけど、嘘はなかったようだし。

810 名無しさん :2014/05/25(日) 00:41:47 ID:IYrqVCxo0
サンドボックスはそういう使い方しちゃダメ

811 名無しさん :2014/05/25(日) 00:49:59 ID:a4JP5joM0
一部修正とかでなく、全体修正したいならサンドボックス使うもんじゃないの?
元が誰が見ても酷い記事とかならいきなり全文変えても大丈夫だろうけど。

812 名無しさん :2014/05/25(日) 02:02:22 ID:XQjoPVZM0
魔装F、気合の入れ方からしてⅡやⅢとは違うな
離れていったユーザーどれだけ取り戻せるか知れない、有終の美を飾ってほしい

813 名無しさん :2014/05/25(日) 02:02:52 ID:XQjoPVZM0
魔装F、気合の入れ方からしてⅡやⅢとは違うな
離れていったユーザーどれだけ取り戻せるか知れないけど、有終の美を飾ってほしい

814 名無しさん :2014/05/25(日) 15:31:59 ID:.075fZYs0
魔装F、ウィンキーが関わってるのはシナリオの一部だけと言われても納得できそうな気がするw

815 名無しさん :2014/05/25(日) 15:33:28 ID:H3C7x1860
話題にするのは勝手だが
会社たたきにするなよ

816 名無しさん :2014/05/25(日) 18:47:46 ID:.075fZYs0
>>815
どうした急に?何か嫌な事でもあったのか?

817 名無しさん :2014/05/25(日) 18:50:31 ID:XQjoPVZM0
ウィンキーは信者、アンチともに過激な奴が多いから

818 名無しさん :2014/05/25(日) 19:27:42 ID:nRYzMLpI0
魔装機神、完結させる気あったんだな…それにビックリだわ。

819 名無しさん :2014/05/25(日) 20:58:11 ID:a4JP5joM0
ライブレード2フラグかな?

820 名無しさん :2014/05/25(日) 21:06:21 ID:pBnc0LdQ0
むしろ新機体にレイブレードってどっかで聞いたような機体が…

821 名無しさん :2014/05/25(日) 21:14:24 ID:XQjoPVZM0
スマホで出るそうな>ライブレ

822 名無しさん :2014/05/25(日) 23:17:58 ID:0XaEttIw0
>>809
>>737で改造の仕様ついてクソゲーありきのような印象を受けるといったんだけど
ファンネルとフル改造ボーナスの部分を削ってもいいの?

理由としては
ファンネルは攻撃力以外の部分で利点が多く改造効率が悪いことを問題にしていない
記事内でも「最終的な攻撃力はビームライフルの方が高くなる」と書かれているけど「嫌々ながら改造しなければならない」
というように改造しているのはファンネルになっている

フル改造ボーナスはF完結編と同じ数値なことを問題視しているけどそれがなぜ問題なのかが説明できていない

823 名無しさん :2014/05/26(月) 00:23:40 ID:A3XdeA5c0
>>822
>>7380の反論読んでくれ

824 名無しさん :2014/05/26(月) 00:30:38 ID:YPvo61Uk0
もちつけ
>>738

825 名無しさん :2014/05/26(月) 01:13:27 ID:WnW1Uyz60
>>823
もしかしたら勘違いされてるかもしれないので一応言うけど
俺はコンプリの「改造による武器攻撃力の逆転現象」の問題自体を否定しているわけじゃない
だからヴェスバーについては否定していない
でも「改造による武器攻撃力の逆転現象」の問題点はその武器を使う(改造する)価値が無くなることだと思っているので
攻撃力以外に利点が多いファンネルは問題とは思わないし、利点が多いので記事内でも改造すると書いている
もし「改造による武器攻撃力の逆転現象」の問題点が攻撃力ならビームライフルを改造すると書かれるはず
他にもっとわかりやすい例ならZZガンダムはハイメガキャノンの改造効率が悪くダブルビームライフルに攻撃力が並ぶけど
それを問題視する人はいない
あと>>738の「改造で攻撃力が逆転して高くなる武器がビーム吸収で使い物にならない」と言うのは前述の通りファンネルを改造するので関係ない
>>739でも反論してくれてる

フル改造ボーナスに関しては>>822の反論になってない
あと、「フル改造ボーナスを得る」については1,2機フル改造できれば十分でしょ
>>746にもあるね

826 名無しさん :2014/05/26(月) 01:21:33 ID:YPvo61Uk0
なんかこいつ反論の仕方知らないみたいだな…

>>825
いいかい?このゲームの問題点の一つは「F以上に金が足りん」なわけだよ
改造効率はこの問題点への問題提起をなしているわけだ
敵の射程がアホみたいに長いので、ファンネルの改造は必須だ
しかし上昇値がわずかで、しかも金がかかる。他のロボットや他のパラメータの改造をしたいのに、それができなくなる
それは確かに、ストレスに繋がるという事になるだろう?
実際にα外伝以降から武器改造が一括になったのは、分割改造の問題点にこういった点が目立つからというのはよく言われてる

「1、2機いれば十分」とか、個人的な意見でしかないわけで
普通だったら「金がないんだからフル改造ボーナスを豪華にするより改造で上昇する効率を上げてほしい」と考えるわけ
ただの贅沢だろ、なんて反論こそ、反論にもなっていないのさ

827 名無しさん :2014/05/26(月) 01:49:12 ID:WnW1Uyz60
>>826
なるほど、よくわかった
ビームライフルを引き合いに出されて変に理解できなくなってたわ

フル改造ボーナスの方も「改造による上昇値ではなくフル改造ボーナスがおかしい」という言葉に変に引っかかってたみたいだ

828 名無しさん :2014/05/26(月) 16:07:41 ID:Th1kaO2A0
F/F完結編もなぁ、まだまだ書く事たくさんあるけど書ききれないし纏められないわ

Fのディスクの中には、F完結編に登場する全ての機体のデータが(F仕様で)入っている
F完結編では、敵側は新機体・旧機体ともに全てパラメータが見直されている
しかし味方側は新機体のみで、旧機体は殆ど見直されていない
だから敵の強さがインフレし、NT以外全てうんこという事態になってしまった
パラメータ設定も杜撰で、例えばガンバスターは、F→F完で運動性が50、限界が40上がった
一方で真ゲッターは運動性が20上がったが、限界反応はそのままの280
結果、記事で指摘された「限界反応と運動性が釣り合ってない」という事態になった

という事も書きたいんだが、いい加減膨れ上がった記事だから無理臭いよなぁ・・・
誰かできる?

829 名無しさん :2014/05/26(月) 16:27:52 ID:tC34.yjs0
膨れ上がってる事が分かってても書きたいなら、まず今の記事を整理してくれ。

830 名無しさん :2014/05/26(月) 17:36:18 ID:A3XdeA5c0
正直な話>>828の内容は余談でしかない。
ゲーム自体の内容にはまったく関係ない話だから
どうしても書く必要のある話でない。

831 名無しさん :2014/05/26(月) 17:39:35 ID:A3XdeA5c0
あとFにF完に登場する「全ての」機体のデータは入ってないぞ
ウィングゼロカスタムがそうだし、
他にもヤザン隊専用ハンブラビとか、妙に強いガザDやガ・ゾウムなんかも
F完新規追加データのはず

832 名無しさん :2014/05/26(月) 19:51:16 ID:Dj487rQI0
懐かしいな…あの頃はガザDの大群に怯えて暮らす毎日だった…

833 名無しさん :2014/05/26(月) 22:57:26 ID:z7S4TOQY0
>>830
「敵側だけ修正して味方側は修正してない」はゲームバランスに絶大な影響与えてるから超関係あると思うが
修正もゲッターはするのにデンドロやダイターンはしない、その結果二軍落ちとかは書くに値する事
とは言ってもこれ以上は記事分割しないと無理だな

834 名無しさん :2014/05/26(月) 23:20:23 ID:JkoMLYbo0
だから、あくまでFにおいては未使用没データだろ?
それがF完で使われる際にどう変化してたかなんて余談もいいとこだろうが。
F及びF完序盤から参戦しているユニットが後半のインフレに付いていけない、これでおkじゃん?

835 名無しさん :2014/05/26(月) 23:33:54 ID:tC34.yjs0
つーか分割なんていらんだろ。
ポップンミュージックのページとか見てみろ。
あの文章量が1ページに入ってるんだから入らないことはない。
いや、だから容量気にせず書けってわけじゃないけどさ。

それはそれとして、没データの扱いなんて状況証拠でしかないんだから、
それを根拠に「修正をサボった」だの何だの言うのはさすがに言いがかり。

836 名無しさん :2014/05/26(月) 23:52:32 ID:le2DhrsI0
根本的な事として、完結編で何故いきなりインフレしたのかがまず分からん
別にそのままの数値調整でよかっただろうに
敵だけやって味方はしないんじゃ、サボったと捉えられるのも仕方のない事だろうさ

837 名無しさん :2014/05/26(月) 23:59:46 ID:WbZF9.j.0
>>834
そんな書くかどうかも決まってないような事でいちいち目くじら立てて突っ掛からんでもええやろー
ちなみに、で一行二行書く程度なら何の問題もあるまいに

838 名無しさん :2014/05/27(火) 00:02:36 ID:X9v1opU.0
……頭痛がしてきた。
とりあえず、>>828>>833>>836>>837で良いんだよな?

839 名無しさん :2014/05/27(火) 00:16:48 ID:u7/f7TGU0
この前からカリカリし過ぎだぞ、少しは落ち着きなさい

840 名無しさん :2014/05/27(火) 02:00:36 ID:d8WMr36U0
「没データはこうだったよ」と自分の知識をひけらかしたいだけにしか見えんな

841 名無しさん :2014/05/27(火) 02:23:53 ID:Zc3TV2Kg0
何故このスレには突っかかったり煽ったりする者が多いんだろうか
普通に話せばいいのにすぐに喧嘩腰になる
770前後からずっとギスギスしてんじゃん、一体君らの心境に何があった

842 名無しさん :2014/05/27(火) 02:42:15 ID:u7/f7TGU0
???「こんなに俺とスレ住人で意識の差があるとは思わなかった…!」

というわけでコンプリの話に戻るけど、一応あれ書かれてる以外にも改善点はあるんだよね
雑魚の入手経験値がFと比べて1.5〜2倍程度になってる
あーでもクリア後に経験値ボーナスが撤廃されたから総合的にはあまり変わらないかな?

843 名無しさん :2014/05/27(火) 07:02:07 ID:KWHy.zJQ0
金が全然入らないからむしろ悪化しとる

844 名無しさん :2014/05/27(火) 14:37:56 ID:0mOg5T0M0
経験値はレベル差補正もあるから結局の所劇的な変化にならないしなー。

845 名無しさん :2014/05/28(水) 03:39:37 ID:rOnliBn.0
ZZが弱体化されてなかったっけ
ハイメガが1700→1200に、ENが220→200になってたような
宇宙だと1歩動くだけで撃てなくなる

846 名無しさん :2014/05/28(水) 13:51:27 ID:y8ltjhuw0
さらにZZはコンプリ版EXではENがSFC版同様の180になってるのに
ハイメガの消費は第3次のままの200(SFC版EXのハイメガの消費は100)
スタッフが何も考えずデータ流用してるのが見て取れるな

847 名無しさん :2014/05/28(水) 22:32:10 ID:R5glfot.0
超電磁スピンも200のままなんだったっけ?

848 名無しさん :2014/05/28(水) 22:45:32 ID:lLnkIrq20
それは別に悪いことじゃねえだろ

849 名無しさん :2014/05/28(水) 22:50:22 ID:EYc/DJy60
使いまわしというのを欠点として上げるのはいいが
EN消費は微妙だからな
そのままの方で問題ないという考えだってある
「人それぞれ」になってしまう
>>845の例はかなり問題あるようなので適切な例なようだ

850 名無しさん :2014/05/28(水) 23:18:48 ID:R5glfot.0
あぁいや、コンバトラーの方はうろ覚えだったから、200と聞いてどうだったか知りたかっただけ
個人的には十分悪いとは思うが、ZZに比べりゃ些細な問題だな

851 名無しさん :2014/05/31(土) 06:25:26 ID:qoGmzyRo0
第3次アルファの記事見てたら>>今まで真シャインスパークが使用できていたのに前作では使用不可
って記述あるけど、新で使えたのは覚えてるけどαとα外伝てかそれ以降の作品で使えた作品あったか?

852 名無しさん :2014/05/31(土) 06:36:09 ID:qoGmzyRo0
ごめん。書いたあとに思いだした。
αにあったね

853 名無しさん :2014/06/01(日) 12:38:16 ID:mcoTnZT.0
コンプBOXでちょっと前から思ってたんだけど、記事の末尾が変なことになってるよね?
多分荒らされたのを直すため復元したとき、回線の都合か何かで切れちゃったんだと思うんだけど
その部分が編集履歴に残ってないから直しようがないんだよなぁ…
クソゲーまとめの時の記事にはなかった部分みたいだし

854 名無しさん :2014/06/01(日) 12:50:51 ID:mcoTnZT.0
あ、今直してくれてた…
ありがとう

855 名無しさん :2014/06/04(水) 00:34:20 ID:He1Rk9wY0
EXの総評が全然総評じゃないな
宣伝っぽい

856 名無しさん :2014/06/04(水) 00:37:45 ID:IG5GFGYE0
むしろパッケ画像が縦になってるのが気になる

857 名無しさん :2014/06/04(水) 14:20:02 ID:3x7toSzI0
リンク先の画像が縦だから…

858 名無しさん :2014/06/07(土) 18:44:16 ID:cd.0G5Es0
OGサーガの魔装シリーズで
1(DS込み)・2・3全作で10機撃破される毎に獲得資金10%うpって
どっか書いてある?

859 名無しさん :2014/06/07(土) 19:03:56 ID:toOcqSDc0
3は書いてあった

860 名無しさん :2014/06/08(日) 17:17:18 ID:OC23NU3.0
ゲームだけじゃないかもだけど
ファンとアンチってまさしく「いがみ合う双子」だなと思った

861 名無しさん :2014/06/10(火) 17:03:10 ID:Djzyv./k0
>>860
信者とアンチ、であればまさしくその通りだと思う

862 名無しさん :2014/06/27(金) 01:49:05 ID:o3h8ccU.0
ここはいい戦場だからな…

863 名無しさん :2014/06/28(土) 10:32:40 ID:rwG6yye60
そのゲームのこと詳しく知らなきゃアンチは簡単に追い払われる程度のアンチにしかなれんからな

864 名無しさん :2014/07/06(日) 23:33:08 ID:Gc5VjOAc0
>>828
F完で限界反応と運動性が釣り合ってないってのは敵の方が多いよ
キュベレイ、ジ・O、ゲスト3将軍はボス機体なのに
雑魚のベルガ・ギロス(限界430)より10高いだけの限界で真っ赤になってるし
ドクーガの戦艦が限界フル改造で490、オージは限界540あるというのにどうしてこうなった

865 名無しさん :2014/07/08(火) 04:57:57 ID:LENz/LYo0
前後編だからって一つのゲームとして発売されてるの無視して抱き合わせで評価するのはどうなんだ

866 名無しさん :2014/07/08(火) 06:52:25 ID:OgLWqPWw0
お前それFCのディスクシステムに対して同じ事言えんの?

867 名無しさん :2014/07/08(火) 20:39:53 ID:Gb6RnaFA0
むしろストーリーが途中で止まってる上に最初から前後編って発表してるのに個別評価してどうすんだ

868 名無しさん :2014/07/09(水) 07:17:19 ID:zVwPYT360
寺田だかが前編でも完結してるって言ってなかったっけ?

869 名無しさん :2014/07/09(水) 10:55:36 ID:FgqnU6k.0
あのな…
宣伝する手前、そりゃいうだろうさ
Fでもコンパクト2でも第2次Zでも第3次Zでも言ってたからな(OEは言ってなかった気がする)

でも、ここはプレイヤーが、「ストーリーも含めて」レビューするサイトなわけな?
その上速報性より正確性が重視される場所なわけ
少なくとも、Fもコンパクト2も第2次Zも第3次Zも、単体じゃストーリーに関してはレビューはまず不可能だし
システムだって大きく変わってるわけでもない
わざわざわけて評価するメリットが全く思いつかないわ
スパロボ以外もそうだし

870 名無しさん :2014/07/09(水) 10:57:44 ID:rA.Lqz4AO
発売日さえ決まってないゲーム待たなきゃいけないのもどうかと思うけどね…。

871 名無しさん :2014/07/09(水) 11:00:49 ID:FgqnU6k.0
だから、待つって何?
詭弁はいいから、「わけてレビューする事へのメリット」を教えてくんない?

872 名無しさん :2014/07/09(水) 12:19:13 ID:RmWX0yp20
どうかと思う程度なら我慢してくださいな

873 名無しさん :2014/07/09(水) 12:35:09 ID:1XVwaazg0
そんなにレビューしたけりゃ自分で個人サイト立ち上げてやれよ
それなら3ヶ月ルールも守らなくていいぞ

874 名無しさん :2014/07/09(水) 13:26:36 ID:rA.Lqz4AO
待て待て。
俺はいい出しっぺじゃない。
一個のゲームとして発売されて3ヶ月過ぎてて記事書きたい人からしたら、いつになったら書けるようになるかすら分からないのは問題視されても仕方ないと思っただけだよ。

875 名無しさん :2014/07/09(水) 13:29:35 ID:32D3wLJE0
>>874
いつになったらって後篇発売されたらでしょ

876 名無しさん :2014/07/09(水) 13:55:34 ID:FgqnU6k.0
正確には、後編が発売されてから3か月後ね

877 名無しさん :2014/07/09(水) 16:10:36 ID:YZjThjlg0
まぁ、それがいつだよって話だわな。
どうしても前編だけで書きたいならサンドボックスに書いてみりゃいいんじゃね?
それを元に議論してやっぱ前編だけじゃダメだわってなったら後編待てばいいんだし。

878 名無しさん :2014/07/09(水) 16:15:47 ID:FgqnU6k.0
サンドボックスは基本的に執筆解禁するまで駄目だよ

879 名無しさん :2014/07/09(水) 16:21:35 ID:FgqnU6k.0
まぁ、問題視も何も、根本的に間違ってるんだよな
こちらはきちんと二つ発売されてから書きこむメリットを説明してるのに
それに対する反論もせず、ただ「いつかわからないから問題だ」ってごねてるだけだし

880 名無しさん :2014/07/09(水) 16:34:35 ID:YZjThjlg0
解禁はされてんじゃねーの?
このスレの人が勝手に言ってるだけでガイドラインで決まってるわけじゃないと思ったけど。

881 名無しさん :2014/07/09(水) 16:36:27 ID:FgqnU6k.0
されてないから
シリーズ纏め記事くらいきちんと見なさい
http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/287.html

882 名無しさん :2014/07/09(水) 16:45:18 ID:YZjThjlg0
いや、だからアレってここでちょっと話し合っただけで決めた事で、
ガイドラインで前後編のゲームの扱い決まってるわけじゃないんじゃ?って事。

まぁ、何となくで決めた事が絶対ルールみたいに言われてるのが気になっただけで、
俺自身が記事書きたいわけじゃないから、もういいや。

883 名無しさん :2014/07/09(水) 16:50:58 ID:FgqnU6k.0
何となくって、ここで話し合って決めたことを何となくで済ませるのも凄いな…
暗黙の了解って言葉知らないのかな?

それに、ガイドラインには
発売から3ヵ月経過していないゲームの記事作成をしてはならない
とあるわけで
3ヶ月経過すればスレで話し合った事も無視して作成していいわけじゃない

サンドボックスも「書きかけの記事を記録しておく場所」であって
執筆解禁してないのを書いていいわけじゃない
つか、書いていいならサンドボックスが記事で溢れかえるぞ

884 名無しさん :2014/07/09(水) 16:54:22 ID:32D3wLJE0
そんなに焦る必要もないと思うんだけどね。
まだ半ばのストーリーで話をまとめるのは発売中止にでもなってからでいいと思うが

885 名無しさん :2014/07/09(水) 17:22:24 ID:YZjThjlg0
別のADVゲームの話になるけど、
発売されてみたら途中までで打ち切り、続編発表はあるものの発売日は未定なまま作者死亡で発売から10年経過。
今更遺稿を基にした続編の発売が発表されたのあるんだが、これも発売まで記事書かないほうが良いのかな?

スパロボスレで聞く事じゃないかもしれないけど、「半ばのストーリー」で「発売中止にもなってない」例なんだけど。

886 名無しさん :2014/07/09(水) 17:35:10 ID:gvaRI40Y0
かかないほうがいいだろうね。

887 名無しさん :2014/07/09(水) 18:46:34 ID:1XVwaazg0
ID:YZjThjlg0がそんな特殊な例まで持ちだして
なぜそこまでムキになってるのかわからん

888 名無しさん :2014/07/09(水) 19:12:40 ID:YZjThjlg0
ん?
いや、スパロボはもうどうでもいいんだけど、書こうかと思ってたゲーム書いちゃまずいかな、と。
話の流れ的にここで聞いてもいいかな、と。
誤解させたらすまん。

889 名無しさん :2014/07/09(水) 20:26:17 ID:wwThTMBE0
>>885
私見だけど、
・発売前からシナリオが未完で続編で完結or前後編の前編と発表されていた場合
→続編or後編発売まで書くべきではない

・発売前の時点でそういったアナウンスがされておらず、蓋を開けたら未完だった場合
→単独で書いても問題ない

と思ってる。
>>885が挙げたのがどっちに当てはまるかわからんが、
後者なら単独で書いても特に問題ないと思う。

890 名無しさん :2014/07/09(水) 20:36:11 ID:YZjThjlg0
>>889
たしか後者だったと思う。
やってみたら最後に2に続く、だったような。
後者なら書いていいってのなら、記事書く前にちゃんと確認はしするけどね。

891 <削除> :<削除>
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912 黒のカリスマ :2014/07/12(土) 01:08:06 ID:nF6QXwRs0
このやりとり……ナイトには見せられんな

913 名無しさん :2014/07/12(土) 01:09:41 ID:h5.inu2I0
>>912
いつまでもふざけたレスはしないでねホントに

914 黒のカリスマ :2014/07/12(土) 01:12:27 ID:nF6QXwRs0
ふざけたレスをなくして、何が黒のカリスマだ!
って言われた

915 名無しさん :2014/07/12(土) 01:17:38 ID:a67EW8UA0
先生…

916 名無しさん :2014/07/12(土) 01:19:38 ID:nF6QXwRs0
空気を換えるためだった
今は反省している

917 名無しさん :2014/07/12(土) 02:15:56 ID:a67EW8UA0
ドンマイやで

918 名無しさん :2014/07/12(土) 20:30:12 ID:TNlS9B6E0
>>901
たとえ相手に納得がいこうといくまいと
「話終わっただろ」と一方的に主張するのはよろしくない
そんなものに相手が同意するはずがないし
一日で済んだ話とする感覚はやめたほうがいい
毎日スレに書き込む人ばかりではあるまい

919 名無しさん :2014/07/12(土) 21:52:27 ID:gy3KqnKc0
もうその話はやめようぜ・・・。
また荒れるのやだよ。

920 名無しさん :2014/07/12(土) 21:56:18 ID:UF7YZ9YY0
大事なとこだと思うけどね。
最近どこのスレも、自分が言いたい事言って勝手に「もう終わり」ってするパターン多いし。
酷い時は平日の昼間にエキサイティングして、夜にはもう語り尽くしただろって他人の意見拒否するくらい。

921 ユーゼス・ゴッツォ :2014/07/12(土) 22:00:26 ID:nF6QXwRs0
この流れはまさか…

922 名無しさん :2014/07/12(土) 22:03:20 ID:gy3KqnKc0
>>920
だってその話繰り返した結果だぜ?
昨日の規制だなんだのひっどい流れ。

それにスレチの話題の後またスレチ話題始めてるならともかく、
あれっきり終わった話題だしさー。

923 名無しさん :2014/07/13(日) 08:22:05 ID:5UQlBb4w0
>>920
そもそも元のレスした本人が納得してそれっきりだったのに、
それを蒸し返した奴に対して「話終わっただろ」って言うことのどこがおかしいのか

924 名無しさん :2014/07/13(日) 08:43:42 ID:pn/M.Wq20
終わった話蒸し返すのは全く褒められた話じゃないわな
一人盛り上がって勝手に完結してるなら通じるかもしれんが、それってそもそも話し合いじゃないから
大勢には影響ないし捨て置いて問題ないからこの話に当てはまらない

925 名無しさん :2014/07/13(日) 08:54:41 ID:hwdhtZNQ0
…という具合に実の無い話が延々ずるずる引き摺られるので止めましょうという教訓でした
チャンチャン

以下スパロボの話題

926 ユーゼス・ゴッツォ :2014/07/13(日) 09:51:02 ID:3Hx5aWDk0
次スレはもういらないな…

927 名無しさん :2014/07/13(日) 09:51:57 ID:3Hx5aWDk0
恥ずかしい…

928 名無しさん :2014/07/13(日) 09:55:39 ID:5UQlBb4w0
じゃスパロボの話題に戻そうか

そろそろOGDPの記事が解禁だけど、判定どうする?
個人的には良作と思ってるけど。

929 名無しさん :2014/07/13(日) 09:57:15 ID:3Hx5aWDk0
どうするって言われても…
書く人が決めればいいと思うけど。いつものように

まぁ良作でいいと思うけどね

930 名無しさん :2014/07/13(日) 09:59:33 ID:xM6B7bNY0
第2次OGとかと評価点は特に大きく変わるわけでもなし
良作で構わんでしょう

931 名無しさん :2014/07/13(日) 10:18:11 ID:3Nfc9CL20
っていうか破界&再世とかがひとまとめならDPも第2次OGと一緒でいいんでないの?

932 名無しさん :2014/07/13(日) 10:20:29 ID:3Hx5aWDk0
それって「OG1とOG2が一緒でいいんでないの?」と言ってるようなもんだが

933 名無しさん :2014/07/13(日) 10:21:55 ID:xM6B7bNY0
書ける内容があまりに少なかったら一纏めに出来るとは思うが
一応は別ゲーだから難しそう

934 名無しさん :2014/07/13(日) 10:23:58 ID:3Hx5aWDk0
そもそも、第2次OG発売当時からDPの配信が決まってたわけじゃないしね
何らかの形で補完したい、とは言ってたけど

935 名無しさん :2014/07/13(日) 11:16:57 ID:3Nfc9CL20
>>932
すまん、デッドラ2と2:OTRみたいなもんだと思ってるもんで…

936 名無しさん :2014/07/13(日) 12:23:27 ID:DS8UgRDU0
>>934の言うとおり、発売当時配信決定してたわけじゃないから個別でいいと思う。
破界&再世とかは最初からそう発表されてたし、ゲームに次回予告まで入ってた。

937 名無しさん :2014/07/18(金) 23:14:44 ID:DTJW9bdY0
サルファの修正依頼に「過去に存在していたゲームバランス関係の記述も削除されており、」ってあるけど、
一番古い履歴見てもなかった。
長すぎる余談とかたしかに直した方がいいなーとは思ったが、どっかにログってあるの?

938 名無しさん :2014/07/18(金) 23:44:35 ID:Dy00VQjY0
バックアップになけりゃない

939 名無しさん :2014/07/19(土) 00:10:54 ID:PYBB7iqs0
wiki丸ごとのバックアップに
運が良ければあるかもしれないけど、
探すのは大変

940 名無しさん :2014/07/24(木) 13:35:59 ID:pz3JWfWo0
そういや第一次リメイクの記事が今日から解禁だな

941 名無しさん :2014/07/25(金) 09:13:51 ID:XPmIzIRMO
アレってHD化した以外に何か変わってんの?
他がそのままなら初代のページに追記するだけで良くね?

942 名無しさん :2014/07/25(金) 11:04:22 ID:lHhxoFLQ0
GB版に追記でいいと思う。単独記事立てるほどのもんじゃない

943 名無しさん :2014/07/25(金) 11:26:05 ID:.riqqAWQ0
いや、2部が追加されてるのは大きな変更点だろ
アレで追記なら、APやMXP、Fやインパクトも追記になっちゃうぞ

944 名無しさん :2014/07/25(金) 11:34:07 ID:m/7n1GKA0
細かいとこだとザクとカプールの説得セリフに∀ネタ仕込んであったのとか面白かった

945 名無しさん :2014/07/25(金) 12:00:34 ID:XPmIzIRMO
あぁ結構追加あんのか。
ただ完全別ゲーってほどではなさそうだし、APみたいに同ページ別記事が無難かね

946 名無しさん :2014/07/25(金) 12:09:54 ID:.riqqAWQ0
あれ、APって……そうだった
これなら異論ないけど、MXPも一つのページに纏めてよくないか?
凄い薄いし

947 名無しさん :2014/07/25(金) 13:09:09 ID:lHhxoFLQ0
MXは良作カタログクソゲーの3wiki時代に
PS2がカタログ、Pが劣化移植と別wikiに記事が存在していた名残で分割されてるからな
統合した今、一つにまとめてしまっていいと思う

948 名無しさん :2014/07/25(金) 22:59:57 ID:40Piy..A0
反対意見も出ないしとっととまとめちゃっていいのかね、MX

949 名無しさん :2014/07/25(金) 23:02:01 ID:yokTAILQ0
確かにクッソ薄いけど、同一タイトルとはいえ判定違うのって一緒にして良かったんだっけ?

950 名無しさん :2014/07/25(金) 23:06:24 ID:.riqqAWQ0
管理人来てるし聞いてみれば?
もういないかもしれんが

951 名無しさん :2014/07/25(金) 23:35:59 ID:K3RcRuVM0
>>949
同一シリーズだけど同一タイトルじゃないゲームが纏まってる記事で判定違うのあるよ

952 名無しさん :2014/07/26(土) 00:05:06 ID:fbnzi7Lg0
劣化移植で一緒になってる記事見た気もする。

953 名無しさん :2014/07/26(土) 00:13:00 ID:RqLs53Ag0
でも最初に注意書きが要る

954 名無しさん :2014/07/26(土) 00:26:06 ID:VV5vR9h.0
それはそうだろう

955 名無しさん :2014/07/26(土) 00:32:18 ID:fbnzi7Lg0
統合自体は問題ないようだからまとめといた。

956 名無しさん :2014/07/26(土) 14:22:11 ID:/xjN05BA0

統合前のページは削除依頼出しとくわ

957 名無しさん :2014/07/26(土) 14:48:42 ID:fbnzi7Lg0
そういやその作業が抜けてた。
後始末ありがと。

958 名無しさん :2014/07/27(日) 18:07:26 ID:ihKCSGNc0
削除されたMXPの元記事へのリンク、目についたぶんは修正しておいた

959 名無しさん :2014/07/28(月) 15:58:48 ID:ajFQijl.0
#related()でリンク元洗ってみたら第2次Zにもあったから依頼所でお願いしといた。
あそこいまだに保護されたまんまだし。

960 名無しさん :2014/07/28(月) 19:54:30 ID:gC5Na.wk0
初代リメイク誰も書かないな
やっている奴いないのか?

961 名無しさん :2014/07/29(火) 00:00:05 ID:Z6Fpg0hM0
仮に書くとしても
APやMXPの様に同じページなのか、別々に書くのか

962 名無しさん :2014/07/29(火) 00:03:37 ID:RTvDDSuY0
それは既に決着したはずなんだが…
同じページでいいって

963 名無しさん :2014/07/29(火) 00:37:59 ID:Z6Fpg0hM0
ごめん
ちゃんと過去ログ見てなかった
>>940-945で言われてるね

964 名無しさん :2014/07/31(木) 17:47:55 ID:lycvBqTs0
統合で思ったんだが、新スパロボスペシャルディスクも
新スパロボにまとめてしまったほうが良くないか?

ZのスペシャルディスクはZにまとめられてるんだしさ

965 名無しさん :2014/07/31(木) 19:58:46 ID:8AZ50rIM0
これもかつての名残やね
統合しよう

966 名無しさん :2014/08/02(土) 00:40:16 ID:61zpOERI0
反対意見ないようだし統合しとく

967 名無しさん :2014/08/08(金) 12:59:37 ID:fOQ8Ipd60
スパロボαの記事だけど、問題点の主人公機のところで
「前述の射程補正で〜」とあるけど、その射程補正の記述がないんだけど

968 名無しさん :2014/08/08(金) 15:19:51 ID:KsEr/k9g0
射程補正ってαでもうあったっけ?
α外伝にあったのは覚えてるけど。

969 名無しさん :2014/08/08(金) 20:56:25 ID:g8Wwd9X.0
αからあります。説明書30Pに書かれています。

970 名無しさん :2014/08/09(土) 00:11:52 ID:5krQcgSY0
リアルルートの第一話で確か「遠いと命中率下がるぞ」「敵に近づけと!?」ってやり取りがあったような。

971 名無しさん :2014/08/20(水) 18:44:23 ID:tFgafcvk0
スパロボシリーズが総合人気ページのトップから転落してるんだけど何かあったの?

972 名無しさん :2014/08/20(水) 18:45:10 ID:z.lfVB5g0
そんなのいちいち気にしたことないわ

973 名無しさん :2014/08/20(水) 18:45:41 ID:tFgafcvk0
いや、俺は気になったんだけど
どうして?

974 名無しさん :2014/08/20(水) 18:47:53 ID:tLXjk9ZU0
>>973
どうしてって言われても
他のページが上回ったからとしか言えん。

あとは管理人さんに聞いてくれ

975 名無しさん :2014/08/20(水) 18:49:33 ID:z.lfVB5g0
知らぬ
そもそも気にする方が少数派だと思うし、あんなんが変動した所でどうもしないし

976 名無しさん :2014/08/20(水) 18:50:07 ID:tFgafcvk0
いや、上回ってはないと思うぞ
そもそもトップから圏外に落ちるとか変だし

977 名無しさん :2014/08/20(水) 18:51:14 ID:tFgafcvk0
因みに今一番下にあるロックマンX5が190672だけど
スパロボシリーズ百万超えてた

978 名無しさん :2014/08/20(水) 19:26:22 ID:jZHArlOQ0
だから管理人さんに聞きなってば。

979 名無しさん :2014/08/20(水) 19:31:00 ID:tFgafcvk0
いや、>>976と977は質問じゃないよ
他のページが上回ったっていう意見に対する反論さ

980 名無しさん :2014/08/20(水) 20:34:35 ID:OP076rNs0
真面目にレスするとシリーズ記事は人気ページから除外されるようになった

981 名無しさん :2014/08/20(水) 20:38:18 ID:tFgafcvk0
そうなのか…

982 名無しさん :2014/08/29(金) 10:07:55 ID:18J6.GLE0
超どうでもいい話だったな

983 名無しさん :2014/08/30(土) 00:44:37 ID:JioOy18E0
魔装機神Fの事?
まだヨーテンナイ倒したところだけど
むしろ今のところはⅡとⅢの全てがどうでもよくなるほどの良シナリオなんだが

984 名無しさん :2014/08/30(土) 00:49:21 ID:2mAVcFpA0
>>983
いやいや、どう見ても上での総合人気ページの話でしょ。
それから最新作の話はまだストップしなさい

985 名無しさん :2014/08/30(土) 01:02:18 ID:JioOy18E0
はぁ…
一週間以上前の話に今更そんな感想言うのもどうでもいいと思うけど…

986 名無しさん :2014/08/30(土) 01:05:00 ID:JioOy18E0
しかも誤爆とか…おいおい

987 名無しさん :2014/08/30(土) 01:14:09 ID:0PHClTC20
ID:JioOy18E0

ウザいからもう何も話すな

988 名無しさん :2014/08/30(土) 01:28:32 ID:JioOy18E0
…………(沈黙)

989 名無しさん :2014/08/30(土) 13:53:16 ID:wSPmtIrw0
シカログさん何やってんですか。

990 名無しさん :2014/08/31(日) 15:43:54 ID:0jBPiK3g0
エロすぎる件

誰がとは言わないが

991 名無しさん :2014/09/05(金) 19:12:04 ID:iHBN/jzA0
Fはよかったな…
ⅡとⅢがアレすぎた反動もあるのかもしれないけど

992 名無しさん :2014/09/06(土) 10:26:48 ID:vI8S9mnw0
阪田とウィンキーに基本お任せだったII・IIIが散々で、
阪田降ろして寺田が手綱引いたFの方が面白いってのが何とも悲しい…

993 名無しさん :2014/09/06(土) 10:41:16 ID:.Z2JvThM0
そういうふうな話はおやめください

994 名無しさん :2014/09/06(土) 12:13:54 ID:.WrWW8u20
どういう話なんですかね

995 名無しさん :2014/09/06(土) 13:38:40 ID:I2tkRxFg0
結局主人公マサキにこだわったのがダメな最大の理由だったと思う>II・III

996 名無しさん :2014/09/06(土) 13:40:00 ID:I2tkRxFg0
ああ、ゲーム的な面(IIIのP武器祭りとか敵15段階改造とか)はまた別の話ね

997 名無しさん :2014/09/06(土) 17:54:44 ID:.WrWW8u20
3はマサキ主人公っぽくないと思う。

998 名無しさん :2014/09/06(土) 19:15:59 ID:I2tkRxFg0
>>997
うん、だから主人公っぽくないんだから
いっそ主人公じゃなくてればもっと割りきったシナリオ展開に出来たんじゃないかという話なんだけど

999 名無しさん :2014/09/06(土) 19:56:52 ID:/OCvkCXo0
そういう話する前に次スレを立てようという気にはならんのか君らは。
スパロボシリーズ総合3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1410000946/

1000 名無しさん :2014/09/06(土) 20:17:21 ID:khh4Mt3M0
次スレいらないってことじゃなかったか




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