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雑談スレ＠ggmatome10
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ここでゆっくり雑談しましょう。
※喧嘩はやめましょう。
[過去スレ]
雑談スレ9 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1488275796/
雑談スレ8 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1457950629/
雑談スレ7 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1432908302/
雑談スレ6 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1419680963/
※雑談スレ6以前の過去ログへのリンクは6を参照してください。
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氏の方が無難だと思うし女史は消していいと思う
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>>729に同意
普通に氏に変えて問題ないだろう
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管理人の確認も取れたし、該当箇所の少し上のゲームの略称は統一しましょうってところに敬称の事も書いて、女史優先ってのは消しておいた
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そういえばなんで黒歴史判定って黒歴史って名前なんだ？
公式がその作品をなかったことにしてるとかならわかるんだが、ただ単に過去作と比べてつまらなかっただけで付くみたいだし
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>>732
黒歴史よりも相応しい名称案が出てないから
FAQにもこれ載ってるよ
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「Nintendo Direct」が北海道の地震の影響で放送延期になってた
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「なし・黒歴史」判定の作品って要するにシリーズファンは嫌がるが新規にとっては普通の作品だし決してクソゲーではないってことだよね？
基本悪評として扱われるのがなぁ
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そりゃ「シリーズファンにとって出来が悪い」のは普通に悪評だろ？
シリーズものって普通シリーズファン向けの作品が多いし
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このゲームのクソゲー判定はゲームとしておかしいレベルだから世間一般から見てどうかはまた別な気はせんでもない
｢なし｣の範囲も広いし
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シリーズファンから不評ってことはそのシリーズの良さが失われていたりすることが多いからなぁ
新規に好評なら賛否両論になるし作品自体の出来がそれなりに良いなら判定なしとかになるわけだし
まあキャラ崩壊とか過去作との設定の矛盾とかでファンの反感を買って黒歴史になってる場合もあるから一概には言えんが
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そのシリーズの良さが失われていて新規でも楽しめないようならクソゲー判定でよくね？
クソゲーではなくなし判定の場合は「異色作」とかどうよ
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シリーズファンから見て不評であること言いたいんだから異色作は微妙じゃね
シリーズファンからも初見からも意見分かれるタイプの賛否両論がそっちに寄りそうで怖いわ
例としちゃff8とか完全に異色な出来だし黒歴史呼ばわりする人もいるがこのwiki的には賛否両論だし
ダンロンv3とかもその手か？
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>>735
あ、それと「なし・黒歴史」などという判定は存在しないぞ
「判定なし」は「他のどの判定にも当てはまらない」だから
黒歴史判定がついた時点で判定なしにはなりえないんだ
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「異色作」は昔存在してた判定だったはず
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>>739
シリーズファンにも新規にも評判が悪いならそりゃクソゲーにはなりうるけど、クソゲー判定自体がそうほいほい付くもんじゃない
それともクソゲーの基準を緩くしろって事？
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>>743
クソゲーの基準を緩くするか、新しく「緩くクソゲー」の判定を作ってもいいんじゃないかな？
現状そういう作品に黒歴史判定が使われている気がして意味が変わってきているような
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「ゲームバランスが不安定」みたいに思いきって短文化して「シリーズファンには不評」とか
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ふと思い浮かんだだけだけど、正統に対する「異端」って言葉があった
なんとなく嫌な感じを含む語だと思う
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>>738
その場合言葉的には本来賛否両論であるべきなんだが
ここの基準だと賛否両論は良ゲーかクソゲーかに真っ二つに分かれる場合でないと付かないんだよな
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>>745
それもいいかもな
よく考えたら短くする必要もないわけだし
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>747
「良作かつ黒歴史」の場合でも賛否両論になる
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良作かつ黒歴史の場合でも賛否両論になるけど
いっそそのまま良作かつ黒歴史の表記のままでいいんじゃないかな
クソゲーかつ黒歴史の場合はそのままなんだし統一したい
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名称変更はさておき、
まあいちばん正確なのは>>745だと思う
異端は意味が広すぎる
マンネリ打破した良作も該当しそう
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「良作」「シリーズファンには不評」は両立できるしな
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「シリーズファンには不評」
分かりやすくていいな
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>>752
両立できないだろ
黒歴史（シリーズファンには不評）の時点で総合的に見て良作ではなくなってしまうからこそ
現在のルールでも良作と黒歴史の両立は不可、その場合は賛否両論になるんだから
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良作だけどシリーズファンに不評なゲームなんて多いんですがそれは…
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「○○と思わなければ面白いけど○○じゃない」みたいなのいくらでもあるよな
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もしホントに名称変更を考えてる人がいるなら総合スレか運営議論スレ行ったほうがいいかもね
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ここまで来ると雑談ではないから、他へ移った方が良いな
その上で、移した先で「良作だけどシリーズファンに不評なゲーム」の例をいくつか挙げてみた方が話がスムーズだと思う
それらが「黒歴史が付くほどファンから不評か」「単独で見て良作か」って辺りに納得できなきゃ、そこで話終わっちゃうだろうし
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「黒歴史の時点でで総合的に見て良作ではなくなってしまうから良作かつ黒歴史な作品はあり得ない。よって良作かつ黒歴史判定が付けられることはない」
と、
「黒歴史かつ良作の作品は存在するが、その場合は賛否両論判定に上書きされるので良作かつ黒歴史判定が付けられることはない」
の両方が語られてるんだけどどっちなのよ
存在しないのなら上書きされることも起こり得ないはずだが
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>>759
後者って現行のルールだと賛否＆黒歴史じゃなかったっけ？
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「海腹川背」の検索候補に「海腹川背 コンボ」が出てきた。
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>>761
なんでや、と思ったらお祭り格ゲーみたいなのがACで稼働するのね
参加キャラのチョイスよw
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>>760
以前、「賛否&黒歴史」は
たしか「シリーズとしての属性を度外視しても賛否両論」かつ「シリーズとしてみたら黒歴史」という見解だった気がする
管理人さんもそんな認識な発言していたと思う
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>>762
見てきたが知らんキャラばっかりだった
また同人ゲーあがりか？
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>>764
全部はわからんけど、何キャラかはインディーズゲームで見たことある
ショベルナイトとかアイザック（否エンジニア）とか
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>>734
あれ、いつ放送されるんだろうか
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延期は残念だけど理由が理由なだけに責められない
平成最後の年ぐらい穏やかに過ごさせてくださいよ神様…
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>>767
平成最後の年だから駆け込みでやってきたんだろう
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このところ非ログイン状態で編集しても、例のめんどい画像認証が出ない
めんどいので出ない方が良いけど
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編集履歴の少ない記事だと出ない気がする
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さっと見てさっと直す時は出ないけど、編集途中で席立った時とかは出るし、何でもじゃなくて何か基準あるんじゃない？
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ひとつの画像が9つほどに分割されて「●●に該当するタイルを選べ」という課題が来た時、
境界部分は選ばずに中心部分だけ選んだほうがいいっぽい
たとえば道路標識を選べだったら、「タイルの面積のうち100%が道路標識になっているもの」のみを選んだほうが通りやすかった
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>>772
へえ
参考にするわ
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キムタクのゲームって龍が如くシリーズに入るんかね？
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・IPとしては「龍が如く」シリーズとは別なのだが、個人的にはシリーズの一つとして見てもらっていいなという気持ちもある。
だから、関連作品扱いがいいんじゃね
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>>766
当初、9月7日に予定していた「Nintendo Direct」を9月14日(金)朝7時より放送します。
https://www.nintendo.co.jp/nintendo_direct/20180914/index.html
1週間遅れか。
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>>774
体験版落としたけどちょっと前にフリープレイになってたシャーロック・ホームズのゲームを
キムタクが無理やり龍が如くの世界で再現しようとするゲームなんか
ていうか龍が如くのルールでキムタクを操作するだけで楽しすぎる
キムタクが道端の自転車ハジき飛ばしながら走り回ったり電マでチンピラぶん殴ったりするとかそりゃ面白いわ
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ゲームカタログでKOTYの評価が細かく取り上げられてるのはなぜ？
wikiが相互リンクになってるし住人もかぶってるだろうけどちょっと不思議
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そりゃＫＯＴＹの派生サイトだし
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>>778
クソゲーオブザイヤーから派生した「クソゲーまとめ @ ウィキ」がゲームカタログの元祖みたいなもん。
今は色々あってゲームカタログに記事が統合されたので、その名残。
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新参丸出しの質問だった
レスありがとう
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最近、記事が更新された訳でもない『フェアリーフェンサーエフ』が
人気ページ上位に連日挙がってんだけど、何か話題になる事あったんかね？
ちょっと不思議だったんで。
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>>782
PSPLUSの9月のフリープレイに来たからってのが多分一番の理由だと思う
先々月の『オメガクィンテット』の時も同じことになってたし
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『オメガクインテット』だった 誤送信すまぬ
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フェアリーフェンサーエフの略称はFFF
Fはアルファベットで6番目の文字
よってFFF＝666
つまりフェアリーフェンサーエフは悪魔の陰謀だったんだよ！（MMR脳
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敏樹好きなんだけどFFFはやったことないんだよなぁ
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>>783
なるほど。疑問が解けた。ありがとう。
>>785
ﾅ ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
Ω ΩΩ
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ビシバシチャンプの記事が上がるたびに気になったけど、
なんかのキャラゲーでビシバシチャンプのミニゲームを収録したやつなかったっけ？
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ミニファミコン・ミニスーファミに続きミニプレステも登場
https://www.jp.playstation.com/blog/detail/7536/20180919-psclassic.html
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>>789
ジャンピングフラッシュ１作目とか頭でっかちの初代WAとか懐かしいのう
しかし何故ACアダプタ同梱してないんだろか
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20本全部発表してくれんとまだ何とも言えんなぁ
あと入りそうなゲームは何だ、ポポロクロイスとかトバルとかか？
闘神伝とかランナバウトとか来てくれたらちょっと考える
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みんGOLとかIQ、パラッパラッパーあたりかな
ゼノギアス入ったら買うかもしれん
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パラッパラッパーはPS4で出てるからなぁ
ゼノはちょっと迷うトコだな。あとはカプコンの格ゲーも一本ぐらいはあるだろうな
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ワイルドアームズとFF7ですでにRPGが2本もあるからなぁ
CEROの兼ね合いもあるからゼノギアスやMGSあたりは厳しい気もする
バイオは入れてくるかもしれない。後はクロノアとか家族向けが多くなりそう
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よく考えたらあのコントローラしか使えないのに格ゲーはキツいか…
あとは電GOとかビーマニも無理っぽいな
>>794
ああ、クロノアは来そうだな
RPGでもマリーのアトリエぐらいはありそうじゃね？
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PSには怪作やバカゲーも多かったから
その中から一本パペットズーピロミィあたりを……無理かｗ
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ポケットファイターならあるかも
本格的な格ゲーはキツくてもあれならコマンドも簡略化されてるしファミリー向け
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「ハードごとに最高の福袋作ろうぜ」ってノリが今では「ミニハードに収録する理想のゲーム決めようぜ」に。
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>>795
アナウンストレーラーによるとミニプレステのコントローラー端子はUSB端子になってるっぽいな
ひょっとしたらサード製コントローラーが出るかも？
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>>798
スーファミミニは最高の福袋に限りなく近いラインナップだと思うぞ
>>799
一昔前に出てた変換器みたいなやつが復刻されるかもな
俺も一時期お世話になってました
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>>798
最高の福袋を作るためには理想のゲームの選抜が必要では
クソゲーじゃなくとも合わないゲームが入ってたり同じようなゲームばっかりじゃ鬱袋にしからならん
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>>800
PSのコントローラーが使えるコンバーターが昔出てたね
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>>790
先達のミニファミコンもネオジオもACアダプタないどころかスマホやタブレットでも付けないのが増えてるよ
必要なら既に持ってる奴も多いしワンコインで買えるし
ましてモニターが別に必須な機器だから、機種によってはテレビにあるUSB端子から電源も取れるしコストカットしたんじゃね
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D.C. 〜ダ・カーポ4〜が発表されたけど、1〜3と関連作だけで何本あったんだろうか。
『水夏』とか『AR 〜忘れられた夏〜』も親戚みたいなもんだし、すげー多そう。
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ところでなぜパワポケシリーズは8あたりから古参の方ばかり向くようになったのかね
新規を増やせる可能性と新規からも古参からもそっぽ向かれてそのままご臨終される可能性が共存する世界より
当分死なずに済む代わりに将来的には緩やかながらも確実な死の待つ世界の方を選んだのか少なくとも経営側は
>>804
かなり昔にPINKの曲芸スレに貼ってたリストだと１・２の時点ですでに36本くらいだったな関連作やガワ替え版
今だと余裕で50超えてそう
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>>850
パワポケの話は他所の「パワプロクンポケット総合避難所」の方が人がいると思うよ。
8は湯田とか倉刈とか過去作キャラがいるけど、そこまで深く関わらないし
ダッシュ・9・10も新規受けしてると思う。
古参からは賛否両論、新規からは否寄りの評価なのは11・12・14くらいじゃない？
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>>803
なるほど
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HENTAI PUZZLE、記事内容からしてバカゲー判定も入れた方が良くないかと思わんでもない
10分で3000の実績獲得ってどういう事なんだ
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ただ単にゲームを起動するだけで、無条件で実績を全て獲得できるタイプと思えばいい
そんなゲームがsteamに色々あったりする
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HENTAIPUZZLEで「顔が見えない」のは別に問題点ではないのでは
フェチ的なものや雰囲気的なもので意図的にそういう演出の仕方をしてる
エロゲやエロコンテンツ自体はよくある手法だし
あの手の面クリアエロゲで表示される名無し脱衣ギャルに
キャラ的な愛着を持つ人はあまりいない・それはあまり目的にされてないだろう
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100円って事考えると別にクソゲーでもないんじゃねーの？って思う
ボリュームないのも100円ならそんなもんだろう
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そもそもこれPCゲーだけど作成の基準満たしてるの？
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STEAMは企業パブリッシングだけOKだけど、内容的に個人制作っぽく見えるね
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なんか内容が薄いよね、元から薄いみたいだから仕方ないんだろうけど
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軽く検索した感じ企業っぽくないから、削除対象じゃない、これ
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Steamで「Hentai」ゲームと呼ばれる作品が急増中。
「Hentai」ゲームの実態と、その裏に隠れた問題とは
https://jp.automaton.am/articles/newsjp/20180908-75733/
著作権侵害は面白い面白くない以前の問題だよな。
下手な絵や文章でも、自力で創作したクソゲーの方が偉いわ。
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そも独立開発なんちゃらのタグが付けられてるゲームはインディーか同人かのどっちかだったしあのゲームもそのタグ無かったけ？
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独立系開発会社タグが付いてるだけはアウトにはならん
テラリアやLIMBOやVA-11 Hall-Aだって付いてる
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STEAMからBANされたのだから、STEAM公認のクソゲーってことじゃないの
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ルール上取り扱えないなら公式でクソゲー扱いだろうと削除対象
加えて、公式がどう扱ってるかってのはここの判定には全く関係ない話
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皮肉を含んでいるのだろうけど、
良作判定で「評価点<問題点」が多いこのサイトで、
クソゲー判定で「評価点>問題点」って珍しい気がする
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>816
HENTAI PUZZLEでぐぐると、ｴﾛｹﾞの画像を使ったフリゲとおぼしきものが大量に引っかかる。
おそらくそういうものがもとからあって、だれかがそれを売り物にできると思ったんだろうね
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企業パブリッシングだって確認取れないなら削除するしかないんじゃ？
あくまでそこを確認取れるならOKってだけで、分からないならOKにはならんでしょ
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俺も削除していいと思う
そもそも同人ゲームの執筆が禁止の理由の一つである
「著作権侵害の可能性がある二次創作・不謹慎なゲームも存在している」にも抵触してるし
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もうわっけ分かんねぇ
少なくとも独立開発タグが付けられてるのは独立系企業が販売してる作品って意味でそれは企業か同人かの指標にはならないのね
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個人や同人サークルパブリッシングでも独立系開発会社ダグは付いてるから
タグが付いてる＝企業にはならんのよ
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つまり、独立開発作品はパブリッシャーが企業と確認を取れなければ、無論アウトだわな
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で、今の所HENTAI PUZZLEは確認取れてない
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