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運営議論スレ8
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ゲームカタログ@Wiki
の運営について議論するスレです。
※「クソゲーまとめ」「名作・良作まとめ」は統合済み
ここは、議題をWiki運営のルールに反映させる
本議論の場所となっています。
ちょっとした提案や意見、疑問・質問などは
まず「ゲームカタログ@Wiki総合スレ」の方でどうぞ。
[過去スレ]
7 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1456138492/
6 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1429163070/
5 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1416785101/
4 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1407681004/
3 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1397145402/
2 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1365981630/
初代スレ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1357902131/
ゲームカタログ@Wiki総合スレ3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1467701101/
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>>64
決定は次回になる予定ですが、良作にしたいと考えています。
・更に派手になったアニメーション・原作の不満点が改善された『J』ベースのシナリオ・サプライズ要素・大胆なクロスオーバーなど評価点が多い
・夜のマップが見づらい・バランスの格差・キャラ同士のクロスが淡白などの問題点はあるものの、全体的な完成度は『第2次OG』『OGDP』と同様に高水準
>>65
削除しました。
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>>66
了解しました。ありがとうございます
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KOTYパクリの『アパシー 〜鳴神学園都市伝説探偵局〜』もすぐに削除していいですか？
『信長の野望・創造 戦国立志伝』の判定ミス(判定なし→改善)は
初稿作成者以外の判断で(判定なし)に修正されましたが、これは早期決着扱いでいいですか？
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『信長の野望・創造 戦国立志伝』は
単に「改善前と改善後が同じ判定の場合は改善はつかない」という基本ルールのミスを修正しただけで
早期決着で判定を変更したわけじゃないだろ
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>>68
KOTYパクリの「アパシー 〜鳴神学園都市伝説探偵局〜」はすぐに削除していいと思います。
「信長の野望・創造 戦国立志伝」の件は基本ルールのミスを修正しただけですね。
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ただ、今の「アパシー 〜鳴神学園都市伝説探偵局〜」の記事はKOTYのパクリではなく記事自体も改善されてると思うので、
削除しなくても問題ないと思います。
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運営への依頼にも書き込みましたが
悪質ユーザーtoyox234の権限剥奪と規制をお願いします
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今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2017/03/06の19:00から22:00の予定です。
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お疲れ様です。>>72の対応の他、以下について判断をお願いします。
・「バカゲー判定の根拠が書かれていない」として、要強化依頼の出ている『ハイパーオリンピック イン アトランタ』について
履歴を確認した所、クソゲーまとめwiki時代に「クソゲー」単独判定で記事が立てられたあと、意見箱での話し合い無く「バカゲー」判定が追加されていました。
判定の無断変更と見なし、即時「バカゲー」判定削除・要強化解除が妥当だと思われますが、変更議論などを経ずにこの処理を行っても問題無いでしょうか。
・「黒歴史」判定の名称についてのFAQ作成
『「黒歴史」判定の名称は変更すべきでは？』という提案→具体的な名称変更案が出ず議論が流れる、という事が何度か起こったため、
次回同様の話が出た時に参照してもらうよう、この件をFAQに記載してはどうか、という話が以前雑談スレで上がりました。
そのFAQ文案がサンドボックスにあるのですが、これをFAQのページに載せても良いでしょうか。
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KOTYの方と一緒で、
※結論のみの引用や、改変抜粋を伴う転載はご遠慮ください。
っていうのをTOPに追加した方がいいって話題についても管理人の意見を聞きたい
判定だけの持ち出しが他所で火種にしかなってないので、禁止まではしないけどあくまで方針として記載しておこうという話
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>>72
対応しました。
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>>74
＞『ハイパーオリンピック イン アトランタ』について
判定の無断変更なので、即時「バカゲー」判定削除・要強化解除しても問題ないです。
＞「黒歴史」判定の名称についてのFAQ作成
載せても良いです。
>>75
私もトップページの注意事項に
・判定のみの引用は、荒れる元になるだけですのでご遠慮ください。
を追加したいと考えています。
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判断ありがとうございます。早速処理を行います。
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>>77
ではトップページへの追加をお願いします
それとトップページの話なんでついでにお願いなんですが、管理人からのお願いや注意事項を基礎方針より上にした方が良いのでは？
そっちの方が初見の人への優先度高いと思うので
あとwki名称変更の履歴も下の方の履歴部分で良いんじゃないかと
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>>79
トップページに追加しました。
また、管理人からのお願いや注意事項を基礎方針より上にし、wki名称変更の履歴も運営からの発表に移動しました。
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対応お疲れ様です
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「スーパーロボット大戦OG ムーン・デュエラーズ」は良作判定です。
理由
・更に派手になったアニメーション・原作の不満点が改善された『J』ベースのシナリオ・サプライズ要素・大胆なクロスオーバーなど評価点が多い。
・夜のマップが見づらい・バランスの格差・キャラ同士のクロスが淡白などの問題点はあるものの、全体的な完成度は『第2次OG』『OGDP』と同様に高水準。
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時間なので今回の議論はここまでにしたいと思います。
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お疲れ様です。
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ブラックリスト/荒らしの項目に悪質ユーザーtoyox234を追加するべきだと思います。
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>>85
するべきとか言うぐらいなら
ページに載せる文言ぐらいは考えてあるんですよね？
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ゲーム一覧 (NDS)をゲーム一覧 (DS)に変更することを提案したい。
NDSなんて略称ほとんど聞かないし、NDSで検索しても無関係な会社しか出てこない。
より一般的な名前のほうがわかりやすいと思うが、どうだろうか。
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>>87
俺もDSでいいと思う
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DSへの変更に賛成
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NDSだと困る理由も特にないので現状維持に一票で
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パッと見わかりやすい方がいいからDSに一票
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変更に賛成かな
次世代機の3DSも3DSになっているし、わかりやすい方がいいと思う。
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DSだけだとディスクシステムと紛らわしくないか
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それともう一つ問題がある
例えば新着記事一覧ページ内からニンテンドーDSソフトを探すとき、
現状だと「NDS」で検索するから3DSと区別することができるんだけど
「DS」にしてしまうと「3DS」も検索に引っかかるから面倒くさい
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FCもNFCとかにした方が良いって事？
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>>95
①DSとFCと3DSとSFC
②NDSとNFCと3DSとSFC
どちらかを選べと言われたら②だな
まあファミコンの正式名称は「ファミリーコンピューター」だから
「ニンテンドー」つけると略称じゃなくなっちゃうんだけど
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>>95
頭にN付けるならNESになる
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NDSは昔からある略称だから変えるほどのものなのかな。
例えば4gamer.netは今でもNDSという表記を用いている。
http://www.4gamer.net/tags/TS/TS005/
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>>94
ぶっちゃけ些細すぎると思う。んなことやる人どれだけいるの、って話
っていうか自分はDSのゲームの記事書いた時はちゃんと「DS」の略称使って新着記事一覧登録しているのに、誰かわざわざNDSに修正してたのか…気づかんかった
より一般的なのは「DS」なんだから、新着記事一覧もそちらに合わせる方向で運用するのが妥当でしょ
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新着から3DSを弾いてDSだけを検索したいって、そんな事まずしないよな
ディスクステーションとの混同って話もあったけど、FCの一覧ページにディスクの方の情報は載せてもDSの情報なんか載せないし、一覧も据え置きと携帯機で分かれるから混同の心配もない
管理運営上の理由でどうしてもそっちを優先するならFCとSFCも分けなきゃいかん
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GCもNGCじゃなくてGCだからN取っちゃだめってことはないんだろうし変えても良いと思う
個人的にはNDSで馴染んでるから変えないで欲しいけど
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シリーズ記事ではほとんど(全部？)「DS」表記だし、こっちに揃えていいと思う
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「脳を鍛える大人のDSトレーニング」や「しゃべる！DSお料理ナビ」など
ソフト名に「DS」を含むDSソフトは数多いが、「NDS」を含むソフトはほぼない
このことからも、「DS」という略称のほうが一般的だと考えられる
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>>99
>>100
wiki内の「NDS」を全部「DS」に置換するんだったら「3DS」を弾いて「DS」だけ検索できないといけないな
「そんなことやる人ほとんどいないんだから変えて構わない」っていうことをやるために
「ほとんどやる人がいないそんなこと」を実行しなくちゃいけないっていうのは面白い
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>>99
>>100
ああ、ついでに「そんなことやる人どれだけいるの」カウンターに俺一人分追加しといてね
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こういうのってメニューとか一覧を直して、後は見つけ次第修正でいいんと違うの？
そういう一覧以外ほぼないだろうし
もし直すとしたらね
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とりあえず提案されたのは「ゲーム一覧(NDS)をゲーム一覧'DS)に変更する」だけだから、変えるのはたった2箇所(ページ名とメニュー)だけだよ
それ以外の場所は別に急ぐ話でもないし、適宜変えていけばいいんじゃないの
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あー、よく考えたらスウィッチがNSになるのか
ならDSへの変更に賛成。NDSとNSよりはDSとNSのほうがまだマシだな
あとメニューのトコいじるんならついでにXbを他ハード一覧から360の上に並べ替えてもらえんかねぇ？
アレだけ場所が離れてるのがなんつうか、気持ち悪い
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ID:km.BDgD.0に「じゃあお前やってね」とは誰も言ってないぞ
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ニンテンドー64のことを単にN64じゃなく64っていったら変だろ
任天堂の64bit機だからニンテンドー64だ
ニンテンドーDSだって「任天堂のデュアルスクリーンゲーム機」だからニンテンドーDSだろ？
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数字だけってのは略称だって凄い分かりづらいからな
略する際に何かしらアルファベットをつけないと略称として通じない
例に出すにはふさわしくないよ、それは
それに口頭だとか、文章中できちんと意味が通じるときは64って言ったり書いたりすること多いぞ
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何が言いたいのかよくわからんけど、64は普通にロクヨンじゃない？
あれをN64なんて略称で呼ぶことあんまりないけど。ニンテンドー64か単に64で通じる。
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ハードの略称として書く場合、NDSと違ってN64は普通にある
このwikiでもそうだし、wikipediaなんかでもそう
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N64に関しては64DDとかC64と紛らわしいし…
>>105はNDSで検索する人もいるんだからわざわざ全部置換しないでって意味でいいのか
どっちにしろ一覧のページ名変えるのは差し支えないか
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『ドラゴンクエストシリーズ』とかのページで
ニンテンドースイッチの略称が「NSW」になってるね
「NS」とどっちが分かりやすいだろう？
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・SWITCH
・Switch
・switch
・NS
・NSW
こんな感じかな？
任天堂ホームページだと、ロゴマークが「SWITCH」、文章では「Switch」の使い分けみたいだね
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>>114
「一覧ページだけ変えるだけ」っていうのは疑問だな
だって新しく記事作るとき「DS」にするか「NDS」にするかは
wiki内の他の記述に合わせるだろ
一部だけDSであとはNDSでOKっていうのは混乱するだけ
見るだけならそれでいいかもしれないけど
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どちらかに統一するってならDSだから、まぁ新しく作られた記事もそっちに合わせる方向でいいと思う
既存の一覧は全部ワードに写して置換すれば大した手間じゃないし、他の記事内の表現は「どちらでもいい」ってレベルだから無理に置き換える必要はない
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>>117
現状既に一覧がNDSにも拘らず、DS表記ばっかだよ
それだけそっちの方が一般的って事
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『戦場の狼』のページ編集させていただいた者です
荒らしの意図は全くありません。
頻繁な編集でご迷惑をおかけし、申し訳ございません。
ロック解除や設定の変更などは管理人様の意向に従います。
今後も他のゲームなどのページを編集させていただけると幸いです。
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それ同じページの編集回数制限に引っかかっただけじゃないかな
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>>120
25回編集で規制に引っかかったはず
誤字脱字修正とかなら、代理でやるからこのスレとかで伝えてくれ
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>>120
FAQページの「あらし対策編集エラー」のとこ見るといいよ、管理人さんの規制ではなくシステム上の設定
なんで他者の編集で履歴がある程度流れないとどうにもならん、記事いじりたければ代行頼むしかないのよ
他のページ編集するときも気を付けてね
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出来るだけ編集は一回にまとめてくれって事だな
細かい編集繰り返してると履歴が流れやすくなるからまともにログが見れなくなるし
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>>116
個人的にシンプルでわかりやすいのはSwitch、略すなら NSw かなと思う
スクエニなんかはSwitch表記だね
ついでにスクエニは昔DSのソフト出してた頃ジャンル分けの表記がNDSだったのを思い出した
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>>125
個人的にはwだけ小文字なのがちょっと気になる
NSWでもいいかもしれない
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SWにすると何か都合悪いことあったっけか？
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120です
以後慎重に編集します
不本意な形でしたが多数レスいただきありがとうございます
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単語の頭文字ではないwが大文字になっている点
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>>129
その理屈で行くとSFCもSuper FamicomだからSFcにしないといけなくなるし
ACはArcadeの略だからAcにしないといけなくなるな
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スーファミの正式名はスーパーファミコンだけど、
ファミコンはファミリーコンピュータの略だしSuper Family Computer→SFCって事でわかりやすいと思う
>>126
Wが大文字だとその部分も何か別の単語の略みたいでわかりにくいかなーと思って
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小文字のほうが分かりにくいわ
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予定より少し遅れましたが、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2017/03/14の19:00から22:00の予定です。
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一覧のＮＤＳ表記をＤＳにした方が良いって意見が出てるので、この後の処理を確定させる為に管理人の意見も欲しいかな
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『龍が如く6 命の詩。』のページ削除をお願いします
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「真・女神転生IV FINAL」判定無断変更者
荒らし時期 2017/3/4
IPアドレス 114.19.65.38
私が規制されていますが、
私は2017/03/04 (土) 22:40:52に無断変更を戻しただけなので、規制解除してもらえませんか？
荒らしは2017/03/04 (土) 21:14:51の編集者かと
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>>135
「龍が如く6 命の詩。」を削除しました。
>>136
規制する際に取り間違えていました。
2017/03/04 (土) 22:40:52の投稿者を規制解除し、2017/03/04 (土) 21:14:51の投稿者を規制しました。
申し訳ありません。
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>>134
私もNDS表記をDSにした方がいいと思います。
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総合スレ4でSteamの作品についてレスした者ですが
その解禁について管理人さんとしてはどう思われますか
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『ポケットモンスター サン・ムーン』の管理人裁定をお願いします
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1488559192/463
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＜削除＞
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今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2017/03/27の19:00から22:00の予定です。
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管理人様に改めて「ポケットモンスター サン・ムーン」の管理人裁定を願いたく奏上致します。
先だって議論参加者より意見を募りましたが、
寄せられた意見では黒歴史判定が多めで、クソゲー判定や賛否両論、良作判定の声もありました。
議論で様々な意見が出ましたが、ポケモン専用のスレでは統一した結論を出すことが困難なため、
管理人様のご判断を仰ぎたいと存じます。
お忙しい中お手数をおかけいたしますが、何卒よろしくお願い申し上げます。
良作 6
賛否両論 3
なし 2
黒歴史+クソゲー 10
黒歴史（可能であればクソゲー判定) 9
黒歴史 10
黒歴史(+賛否両論) 3
黒歴史よりの判定無し 1
出された意見のレスと該当のスレは下記のとおりです。
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ポケモン総合スレ５
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1488111056/
>>754
>>763
>>770
>>785
>>787
>>790
>>793
>>798
>>834
>>841
>>849
>>850
>>869
>>871
>>874
>>878
>>915
>>937
>>972
>>973
>>976
>>985
>>992
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>>140の管理人裁定をお願いします
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ポケモン総合スレ６
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1488111056/998
>>15
>>36
>>60
>>69
>>75
>>109
>>164
>>185
>>202
>>264
>>361
>>396
>>416
>>424
>>425
>>441
>>443
>>446
>>452
>>455
>>460
>>464
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>>143
裁定依頼を受理しました。
決定は次回か次々回になる予定です。
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本Wikiが荒れるのを防ぐため
サンドボックスにある文章をトップページに転載してもらえませんか？
『JUMP SUPER STARS / JUMP ULTIMATE STARS』
『ポケモンバンク/ポケムーバー』
のように、
「/」の前後に空白がある記事と、ない記事があります
どちらに統一した方が良いのでしょうか？
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>>139についても何らかの回答をおねがいしたいのですが
総合スレ4の>>77以降にある事の繰り返しになりますが任天堂ソニーマイクロソフ卜ハードで出された作品なら同人でもOK
STEAMは駄目というものを分けるものは何でしょうか
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>>148
サンドボックスと総合スレを見た限り、サンドボックスにある文章はFAQに追加するべき文章ですね。
ということで、サンドボックスにある文章をFAQに追加しました。また、トップページにもFAQのリンクを追加しました。
「/」の前後の空白についてですが、私は英数字の場合は空白あり、仮名漢字の場合は空白なしがいいと思ってます。
>>149
Steamの企業パブリッシング以外の作品がNGである理由は、もし記事作成を許した場合と「Steamは許されてDLsiteやDMMやVectorが許されないのはおかしい」という意見が絶対に出てくるためです。
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総合スレの話題ですが、
黒歴史判定は、スルメもしくは賛否両論判定と両立可能と考えてよろしいでしょうか？
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>>151
両立可能です。
黒歴史＋賛否両論については、シリーズファンにとって「黒歴史」、新規から見ても「賛否両論」という場合に当てはまると考えています。
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>>150
管理人さんの意見ということで半分は納得しますが
自分の中ではDMMやDlsiteのものが認められないのはおかしいという意見が出るならその都度議論すればいいのではと思う部分もあります
私がこの意見を出したのは所持しているだけでも200万人を越えたり7万レビューが付くようなゲームでもインディーズという理由で書けないというのが不思議だと感じた為です
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>>153
大量所持の人気作だからって理屈だけで考えると同人ゲームも許容しなくちゃならなくなる
QOH、東方、ひぐらし辺りの超有名作とかね
けど、だからって「同人ゲームをOK」ってラインを引くと、ドマイナー同人ゲームの問題が出てくる
知名度でライン引く場合には明確なラインを引けない問題が出てくる
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あとこういう話題が出るたびに言われる事を一つ言い忘れた
そういうここで扱えないゲームを取り扱う別wikiを作るなら、記事作成は強力するよって人はいる
姉妹wiki扱いしても良いだろうって話もある
でも結局、誰もやらんのは「そんな面倒な事したくない」からで、取り扱いを増やすっていうのは、そんな面倒な事を管理人に押し付けるって事だからね
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だね。同人全部取り扱いたいなら「同人ゲームカタログ」wikiを作ってそっちでやってくれって話
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ではplaystationモバイルやxboxインディーズ、ついでにPCのインディーズからの移植も取り扱わないでいいのではないですか？
特に前者2つは場所を借りてるだけのようなものですし
今現在記事がないきもしますが
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しつこいなあ。だからそんなに「家庭用、及び企業パブリッシングはOK」
という管理人の判断に不満があるなら、別の場所でやってくれっての
そうすりゃ誰も文句は言わないよ
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>>158
昔取扱作品について議論されてた時に居られたら良かったのですが…
とりあえずこの件は諦めます
申し訳ありませんでした
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運営への依頼に書けなかったのでこのスレで
『モンスターハンター フロンティアG』を『モンスターハンター フロンティアZ』に変更してください
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最近判定をなくせというお客さんが多いので
管理人様から直々に判定は絶対なくさないと明言してほしいです
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めんどくさいと思ったら構わなきゃいいだけっていうネット掲示板の基本中の基本みたいなしょーもない話に管理人さんを利用しようとするのはちょっとどうなのよ
色々と浅慮すぎないか
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とは言えポケモンSMの擁護派が雑談スレだけでなく総合スレにまで出張して何度も判定無くせと喚いてるんだぞ、このままだと他の話題まで流れてしまいかねない
他の利用者の迷惑を考えれば、管理人にお墨付きを貰って収めてもらおうと考えるのは当然だろ
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ポケモンSMの擁護派がとかいきなり決め付けから始めてたり
どちらかと言うと君のほうが危険だと思うよ
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そういうのって毎回「何回かそういう話は挙がるが仕様変更の手間など諸々の都合で反対が多い」とでも返しておけば普通に大人しく引き下がるし
語気荒く過剰反応しなきゃ済む話だと思う
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