PSO2関連 - 1341522851 - したらば掲示板

1：Towser：2012/07/06(金) 06:14:11 ID:Tn9vu7Sk: PSO2関連情報は、こちらをご利用ください。
128：Kowalski＝Pippi：2012/08/07(火) 09:02:44 ID:???: >ただ、ヘイトを維持しないと、ハンターは敵とまともに戦えない事があるのが難しいところだね。

追う展開になるとハンターはめんどくさそうですね。
考えてみれば相手が向かって来てくれてこそ自分の土俵で戦えるのか。
だったら何もヘイト要素は他のパーティメンバーにとってのメリットだけじゃないですね。
ハンター本人にとっても効果的なのか。ウォークライが要るかどうかは別にして。

「内藤さん」ってのはPTにおいて盾の役割をしてくれる「ナイト」のネットスラングか何かですか？
あとリサのキャッチコピーは「マジキチ天使」だと思ってました。
129：Elria：2012/08/07(火) 11:38:56 ID:GDVuotjQ: うわ用語わかんね．．
すいません出直してきます＞＜
130：Towser：2012/08/07(火) 14:19:54 ID:XSGIeyeQ: >>128
ネットスラングというか、ネトゲ用語ですね。

『ドルアーガの塔』という昔のゲームのシリーズの敵に『アキンドナイト』という騎士がいます。
これは、プログラマーの内藤さんの別名というかあだ名が『商人内藤』から付けられている。
言ってる意味がよくわからないと思いますが、これが当時すごく人気で話題になったことがあったのです＾＾；

まあ、PSUシリーズの『安藤優』（and you。自キャラの事）みたいなもんです。
PSOシリーズだと、レイキャストを『箱』というのと同じです。
なので、Kowalskiさんの言うように、ナイトの事を指し、PSO2ではハンターの事を言っているのでしょう。
（オーザの言い分でも、ハンターは一般的なゲームの戦士より騎士よりな感じだし）

リサを『トリガーハッピー』と表現したとのは私の比喩で、一般的には『マジキチ天使』であってます。
どっちにしても、私はリサはあんまり好きじゃないですが＾＾；

>>129
Hu:ハンター、戦士。　Ra:レンジャー、銃使い。　Fo：フォース、魔法使い。

ウォークライ：敵の注意を引き付けるスキル。MoEでいうと、タウント。

アトマイザー：スターアトマイザー。生き返り薬で、他人に使え、ゲーム内で手に入れられるもの。

乙女：オートメイトハーフライン。HPが５０％以下になると自動で回復薬を飲むスキル。

JAB:ジャストアタックボーナス。タイミングよく攻撃を繋げるとクリティカルする。その追加ダメUPスキル。

ジャスリバ：ジャストリバーサル。吹き飛ばされた際にすぐ起き上がることの出来るスキル。

ワイヤーギア：武器ワイヤーランスの威力を任意で底上げするスキル。格闘ゲームの必殺技ゲージみたいなもん。

ワイヤーランス：ハンターの武器の一つ。伸び縮みさせて色々な攻撃を繰り出せる。特殊な仕様上、PTから疎まれる不幸な武器。

ステアタ：ステップアタック。避け行動中にキック攻撃が出来るようになるスキル。

オーザ：ハンターのNPC。ハンター至上主義でフォースが嫌いな男の人。

マールー：フォースのNPC。フォース至上主義でハンターが嫌いな女の人。

リサ：レンジャーのNPC。合法的に銃で撃ち殺すのが目的でアークスをしてるマジキチ天使な女ロボ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=8enXuiAaB0s

オーザとマールーは始めはお互いを疎ましく思っていたが…って流れになるのだが、リサだけはより悪い方向へと進んでいくのだ！＠＠
131：Elria：2012/08/07(火) 15:47:37 ID:GDVuotjQ: おおおー詳細な説明ありがとです！！

> リサ
どこの悪の組織の幹部かと^^；
ていうか生存の秘訣は運が40％！とか言いそうで怖いｗ

そういえばうちはハンターにあたるキャラいなかったりするです．
どうしても攻撃が派手なほうに目が行っちゃうというか．
これではリサを悪くいえない，，？

絵が綺麗だなあ．
132：Towser：2012/08/07(火) 21:01:14 ID:CAwxPQOU: あ、スターアトマイザーは、付近の人を回復する薬だった…orz
生き返りは、ムーンアトマイザー。
133：Kowalski＝Pippi：2012/08/07(火) 21:02:20 ID:???: >>130
用語解説ありがとうございます。
PSO2やってる私でも理解してなかった言葉が結構ありました。
単純に「ナイト」と音が似てるって言うだけじゃなくて実際に「内藤さん」という人が絡んでたんですねw

一昨日～昨日あたりツイッターの#PSO2ハッシュでもヘイト議論されてたっぽく
「ウォークライ10よりも攻撃特化したハンターの方がヘイト取れる」とありました。
悲しいですねw

ストーリーをほとんど進めてないので一番下の行が地味に気になる…

ところでツイッター上での本日の主題はパブリックチャットについてのようでした。
知り合い同士の立ち話にパブチャを利用するなとかで盛んに議論が。

規約に定められているように公序良俗に反するようなものでなければ
ロビーが静まり返ってるよりは賑やかな方がいいと思うんですけどねー。
134：Elria：2012/08/08(水) 01:30:42 ID:ssOIHwt2: パブリックチャットってオープンチャットみたいなものって考えていいです？
他人の会話が鬱陶しいと思う人は一時的にでもignoreリストつっこめばいいのでは？
そういう機能がなければないでちょっと問題だけど^^；

> ロビーが静まり返ってるよりは～
うんうん，そうですよねー^^
135：Towser：2012/08/08(水) 02:10:13 ID:l3sqp1AA: う～む。
やはり、走破ナベリウスは不評か＾＾；
他のミソとチョイ違うのが売りだけど、明確なメリットもないしなぁ～。
（ロックベア、デ・マルモスｘ２、スノーが一つのミソで出るので、レア期待か、オーダー受けとけば意味はあるかも？）
まあ、早く回れないならダメか…orz

ウォークライは１０でも３０秒しか効果が無く、かつ範囲が狭い（敵に当てないと効果が出ない）のがダメでしょうな＾＾；
ハンターが攻撃特化で高ダメージを与えられるなら、そっちの方が確かに良いと思う。

周囲チャットは、MoEでのSayだね。
MoEと違って、PSO2はチャットログマスが小さく、チャット全部（システムなど含む）表示がデフォなのと、どれかを表示しないか、どれか一つを表示するしかないのが問題だ。
一応、切り替えは出来るけど手間だし。
複数人チャットが、チーム内でしか出来ないので、それ以外で複数の人と話すには周囲チャットしかない。

PSO2は、システム側が融通利かないのが、色々な騒動の原因なんだよなぁ…＾＾；
136：Kowalski＝Pippi：2012/08/08(水) 07:10:06 ID:???: >う～む。
>やはり、走破ナベリウスは不評か＾＾；

私は良かったと思いますけどー。
初見で戸惑ったので時間は掛かったけど気が抜けなくて楽しかった。
普通のクエストよりも敵の湧きが良かったように思うし。
レイジィさんがバグで一時戦線離脱したのが残念だったけど。

確かにチャットログがすぐに流れちゃって上の方まで確認しないといけない事もしばしば。
PSUの時からそうだけどロビーでパブチャしてるだけでウザイという人達は一定数存在しますね。
PSO2はPSUと違ってパブチャ以外でも吹き出しのデコレーションが出来るから楽しさが減ることはないけど
会話の内容に問題ないのにやかましく言われるのは嫌ですよね。
137：Elria：2012/08/08(水) 14:07:47 ID:ssOIHwt2: 他人の声が聞こえてくるからこそのMMOだと思うんですが
F○11でも似た話聞いてたのでたぶんチャットシステム
じゃないかなとは思ってました^^；

他人のパブチャうぜーって気持ちもわからなくはないけど
他人の口を塞ぐ元気があるならもーちょっと．．
チャット周りなんとかしろって運営にメール
出す方向に動いてもいいんじゃないかと．
（それなりの勢力がありそうですし．

パブリックチャットが聞こえないってことは
活気のある印象を新規の人に与えないから運営上も
プラスにはならないと思うんですがー^^；

こういうと乱暴かもしれませんけども
周囲の親しい人たちが鬱陶しがってない感じなら
あまりシビアに考えなくてもいいんじゃ？

それでも憂さがたまるようなら
MoEはオープンチャットに寛容なほうなので
気晴らしにどうでしょう？（←結局それかよ！！
PSO2で言うところの周囲チャットをパーティチャットや
ウィスパーと別窓に設定したりできるので．

用語とか付け焼刃なので意味取り違えてたらごめんなさい＞＜
138：Towser：2012/08/08(水) 15:25:04 ID:Qj7tkZaA: 訴えてどうにかなるなら、問題にはなっていないのだ…orz
現在あるPSO2の問題点は、αテスト時から散々言われてきたことだし、テスト毎に苦情がで、BBS（開発が質問に答えるのもあった）でそれは伝わっているはずなのだ。
だけど、何かが良くなったという所はいまのところは無い…はず。
（そもそも、ハックされてもその事実はうやむやにしているし、チートもあるのだが放置されている）

とりあえず、チャットログマスがどんなもんか見てもらおう。
ttp://sleepingrabbit.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/07/27/pso2_023.jpg

このサイズから変える事が出来ないのだ…＾＾；
周囲、ウィスパー（Tellの事）、PT、チームチャット＆システムメッセージ、NPCの会話など、どれか一つでも欠けると面倒なのに、このサイズ範囲でしか見ていられない。
確かに、ログを見ようとすれば見れるが、その瞬間見ていなければ見逃してしまう事の方が多い。

周囲会話してる人のせいで、フレからのウィスが流れて気が付かなかった事もある人も居ると聞くからに、会話の内容が耳障りなのではなく、ログが流れてしまうのが問題なのだろう。

ただでさえ、システムメッセージで流れまくるからなぁ～＾＾；
139：Towser：2012/08/08(水) 15:45:37 ID:Qj7tkZaA: 次のスクラッチは、８月２９日から『ショップスタッフカーニバル』というショップ関係者服か…。
スクラッチする人いるのだろうか？＾＾；
140：Elria：2012/08/08(水) 16:24:05 ID:ssOIHwt2: >>138
!!...(絶句)....
言っちゃ悪いけどここまで酷いとは^^；

> ただでさえ、システムメッセージで流れまくる
てことは仮に周囲チャットがなくなったとしても
問題の解決にならないんじゃ？^^；

何をどう考えたらこういうシステムになるのか
作った人の頭の中を覗いてみたいです覗けるものなら．
絵とか綺麗なのに勿体ない．
141：Celen@Cokn：2012/08/08(水) 22:56:25 ID:wVhIxN4w: MoEの多窓システムは、セカンドオープンのときに出来たような気がする・・・
初めてやったときは、PSO2みたいにシステムログで流れて分けわかめだった覚えがある。
セカンドオープンの改良点発表で窓の分け方、1280×1024の画面で、プレイ画面を1024×798にする方法とかもそのとき実装かな？
当時は痒い所に手が届くよいシステムを作ったな、と、感動を覚えたものだ。
年経つうちにその感動を忘れ、それが当たり前だと思うようになってくると、ゲームに文句ばかり言うようになってしまい、新しい刺激を求めて他に行き始め・・・・

そして、今、楽器実装！！←（コレ！
体力のない自分が恨めしい・・・・
142：Elria：2012/08/09(木) 09:54:26 ID:D07Zx1qo: > セカンドオープン
えええ？ゴンゾとかそんなあとでしたっけ？
ま，でも．ということはあとからでも追加実装できるかもしれないって
希望もてますよね．土台にもよるかもしれないけど，，

> それが当たり前だと思うようになってくると、
そうなんですけども結局どこに基準をおくかであって
酷いレベルが当たり前になってしまうといつまでたっても伸びないし．
みんながその気になってメールで運営の尻たたけばひょっとしたら．．？
互いに切磋琢磨でしのぎを削ってくれるとユーザーとしてはありがたいんですが．

ただ．．イヤやめておきます．
これ実現しちゃったら洒落にならない．
つかやりかねないし＞＜

> 楽器実装
もえの楽器は体力関係ないから！音楽スキルだけだから！
でも音程外すの楽しいからうちは当分音楽キャラつくりません（ｷﾘｯwﾊﾞﾝﾊﾞﾝｗ
143：Towser：2012/08/10(金) 07:14:54 ID:/1lbtFTo: ＞問題の解決にならないんじゃ？^^；
ならないね。
そして、自分が求めていない周囲チャットが一番邪魔になるんだろう。

ちょっとはずれた話になるけど、PSO2はソロ仕様だけど、PT組んだ方が数倍楽になるので、人の多いブロックのロビーに人が集中する。
（正確な１ブロックの収容数はわからないが、２００人と言われている）
だけど、その半数位は、ロビーに居るだけの人だったりするのだ＾＾；
どこにでも、どこからアクセスしても同じな販売機（ショップ機能）に張り付いて、転売してるだけの人。
しゃべってるだけの人、シンボルアートを連発してるだけの人、キャラ放置、踊ってるだけの人。
そんな人達で、本来PTプレイに参加したい、遊びたいって人がブロックに入場出来ないで居るのもこの問題に関わっていると思う。
こういう人達がなんで、違うブロックでこういう事しないかといえば、この人数制限のせいで、いざ自分が遊びたい時にこのブロックに来れないと困るから居座るのだ＾＾；

MoEで言うなら、戦いたいのに、居るだけで何もしない人のせいで、カオスに入場出来なかった（人数オーバー）といったところだろう。

＞何をどう考えたらこういうシステムになるのか
MOをやめてMMOとしたMoEと、ソロをMOとしていじったPSOシリーズでは、何を重視したかが違うというか、もう全然違うからね＾＾；
それと、前も言ったけど、
『「はじめまして」から始まるRPG』とコミュニケーションを重視し、ソロゲーからネトゲの楽しみを広げたPSO1と、

酒井「ファンタシースターシリーズの面白さの根底は、さまざまなエネミーと戦い、アイテムを自分で発見し、コレクションし、使っていく楽しさだと私達は考えます」

なPSO2は、同シリーズでも考え方が全然違う。
よく映画の続編が、別の人が作ったせいでまったく違うものになっちゃう事がよくありますが、そんな感じ＾＾；

＞セカンドオープン
ハドソン運営時のじゃないかな？
144：Towser：2012/08/10(金) 07:53:34 ID:/1lbtFTo: 珍しく、仕事をしたようだ！ｗ
ttp://pso2.jp/players/news/?id=296

特に、タイムアタックランキングという要素なのに、不具合を利用して上位入賞者を量産していた『走破演習：ナベリウス』の修正の功績は大きい。
（普通にやると約３０分以上なのが、約７分で終わる）
この間、修正前にやった際に、
「PSOでも同じ様（本来のやり方以外の方法。壁抜けなど）なのがあったけど、ずっと修正されなかったから、不具合ではなく、方法の一つでしょ」
とか、PTメンに言われて、驚いたもんだったがやっぱダメなんじゃん＾＾；
むしろ、その考え方に驚いたわけだが…。
「運営放棄＆放置プレイだったPSOが、修正しなかったからといって、それが正しいとは言い切れないだろう？」
とは、言わなかったけど、方法をお勧めはしなかったのはまあ結果オーライか？

つくづく、私は人付き合いに向かないな＾＾；

肋骨修正。
ttp://mmoloda.com/pso2/image/7070.jpg
左：修正前、右：修正後

女性キャラの人は大概えらく細めの体系（しかも、やたら貧乳）なんで、水着を着ると肋骨が目立ったのだが、文句がいっぱい来たのかな？
私は、修正前の方がリアリティーがあっていいと思うのだが。
145：Kowalski＝Pippi：2012/08/10(金) 08:17:38 ID:???: パブチャの件はたとえシステム的には快適になったとしても
他人が公然と馴れ合うのを嫌う人が文句を言うので不満はなくならなさそうですね。

>こういう人達がなんで、違うブロックでこういう事しないかといえば、
>この人数制限のせいで、いざ自分が遊びたい時にこのブロックに来れないと困るから居座るのだ＾＾；

なるほど！考えたこともなかった。
その瞬間にそこで遊びたい人にとっては迷惑以外の何者でもないですが
確かに合理的な方法ですねw

>よく映画の続編が、別の人が作ったせいでまったく違うものになっちゃう事がよくありますが、そんな感じ＾＾；

言われてみると口にしてるコンセプト自体が違いますね。

>『「はじめまして」から始まるRPG』

私はこのキャッチすごく好きなのでロビーが賑わっているのを見るのは嬉しいんだけどなー。

ポータブルシリーズのコミュニケーション部分はソフトキーボードゆえにチャットがやりにくくて
よほど操作に慣れていないとチャットで盛り上がろうかという気になかなかなれないし。
自分がヒットさせた愛着があるのは解るけどそっちのコンセプト引き継いでどうするのという気もしますね。

最近、ホラー系で有名な『ブレア・ウィッチ・プロジェクト』の1を見直して、その後2を初めて見てみました。
2では1の臨場感たっぷりの撮影手法と役者の最高の演技の欠片も引き継がず
単なるB級ホラー（しかも笑いどころすらない！）になっていたのを思い出しました。
146：Kowalski＝Pippi：2012/08/10(金) 09:43:17 ID:???: >>144
問題が修正されたのはいいとして
不正（不適切？）な方法で好タイムを出してた人の結果は剥奪なのかが気になるw

>つくづく、私は人付き合いに向かないな＾＾；

またちょっと真面目な話になってしまいますが深読みせずに聞いていただけたら嬉しいです。

何度も言うように
Towserさんが積極的に元は「フレのフレ」にすぎなかったチームの人達と交流してくれている事で
メンバー同士の親睦の輪がスムーズに広がっていると思うので、
Towserさん的に本気の深刻さでなく、苦手意識とか思い込みによる自嘲なら、
そういうネガティブなフレーズはこの先もう必要ないんじゃないかと。

立派にチームコミュニケーションにおける要の役割を果たしてくれてると思います。
ホントにありがたいです。

もちろん本気の悲鳴だったら無理する必要はないし、負担が減るように真面目に相談乗りますよ！
147：Elria：2012/08/10(金) 10:04:44 ID:NeI5VANA: >>143の酒井氏の話見た限りじゃ
"PSO2ではプレイヤー間のコミュニケーションは考慮しません"
って言ってるような気もしますけども．
PSO1がソロゲーからMMOに発展した作品なら
PSOは逆のベクトル．．つまりソロゲーに"帰っていく"感じ？

うちは直接PSO2にまだ関わっていないので
あまりつっこんだ話はできませんが基本的に
『「はじめまして」から始まるRPG』のほうが好きです．
他人と関わっていこうとしてこそのMMOだと思ってるし^^；

他人のパブチャを表示する/しないのoption設定が
ユーザー側で選べたらいいのにね．

> 肋骨
痩せてる体格だと肋骨が透けて見えるっていうのは
（好き嫌いはともかく）説得力はあると思うです．
ただぽっちゃりしてくれば肋骨ってお肉に
埋まるもんだと思うんですがそのへんどうなん？
148：Elria：2012/08/10(金) 10:11:17 ID:NeI5VANA: おおっとtypo^^；

>>147の4行目．
PSO→PSO2
149：Kowalski＝Pippi：2012/08/10(金) 12:48:58 ID:???: >>147
一応開発陣の志向としてはマルチプレーにはこだわってたみたいです。
ページ中ほどの「見知らぬプレイヤーとも一緒に遊べるマルチパーティーエリアは好評」あたりです。
ttp://www.4gamer.net/games/120/G012075/20120706038/

パブチャについても公式からこういったアナウンスはある事はあるのですが
ツイッターで言っても全員が見るわけじゃありませんからね。
知らずにローカルルール、マイルールを声高に叫ぶ人が多いのかもしれません。
ttp://twitter.com/sega_pso2/status/215676065484513280

私は数日前からマイキャラに水着を着させていてこの度の肋骨の浮き出具合の修正を迎えたのですが
自分のキャラを正面からアップで見る事はまずないので正直全然違いがわかりませんでした。
比較写真だとTowserさんの言われる通り修正前の方が本物っぽいですね。

おデブ体型でもウエストのくびれだけはキッチリ出るみたいなのでアバラも少しは浮き出る気がしますw
ttp://mmoloda.com/pso2/image/6436.jpg

修正前か修正後のものかはわかりませんがバキバキのオリンピックボディの人だとこうなるみたいですw
ttp://mmoloda.com/pso2/image/6928.png

水着には自由に色変更が出来る「カラーチェンジパス」の使用ができないそうだけど
やっぱり好きな色に変えられる方が個性が出て楽しいですよね。（いまあるのは3色のみですw）
ttp://mmoloda.com/pso2/image/6733.jpg
150：Towser：2012/08/10(金) 13:24:37 ID:/1lbtFTo: ＞ブレア２
私も見ましたよ！
あれも似て異なる映画でしたね＾＾；
同じ事をしても受けないのかもしれないけど、同シリーズというなら良い所は活かして欲しいものですなー。

＞剥奪
その辺は音沙汰ないから、やった者勝ちっぽい感じですな＾＾；
まあでも、流石に今日の修正のチート使用者は対処すべきですなぁー。

＞自嘲
いやなんというか、チャット流ししてる部分もありますから＾＾；
あと、空気の読めなさには自分でもどーかと思うですよ。
まああれです、自分自身への警告みたいなもんです。

＞酒井
その通りじゃないかな？
おもしろさの根底（無課金）に、トレードは含まれないんだし＾＾；
課金をさせる理由でもあるけど。
全体的に、他人と関わる部分のシステム周りは大雑把な作りなのだ！＞＜

＞パブチャ
全ての周囲チャットをOFFにするというは出来る。
個別は、ブラックリストで規制するしかないな…。

＞肋骨
周りに、太目の人が居ないのでわからんが、PSO2の女性体型は基本的に体脂肪が少ないのがデフォなので太め＝デブにはならない。
パーツ的に体格が大き目にはなるが、ぽっちゃりというのにならんでどうなるのかさっぱりだ。

太目好きなこの方のブログを参照すべし！
（ｆｃ２のブログは、画像だけで見せられない時があるので記事を見るべし）
修正前：ttp://ledsuezoupsu.blog45.fc2.com/blog-entry-421.html
修正後：ttp://ledsuezoupsu.blog45.fc2.com/blog-entry-428.html

修正はかなり好評のようだ。
でも、今度は鳩尾から臍にかけての部分の作りが気になる様になると思うぞw
151：Towser：2012/08/10(金) 13:46:02 ID:/1lbtFTo: うお！
書くのに時間が掛かってたら、書かれていた！＠＠

マルチパーティーエリアは、なんと言うかローカルルールの集大成なのと、まったく何もしないで自動追尾＆アイテム回収だけする人が…。
まあ、すごく助かる要素なのでソロな私もよく活用（ちゃんと戦いますよｗ）するけど、マルチ以外のミッションに意味がまったく無くなる要素でもあるので難しいところですな＾＾；
PTを組まなくてもいいので、ソロが加速するし。
152：Towser：2012/08/10(金) 13:48:55 ID:/1lbtFTo: ×：いやなんというか、チャット流ししてる部分もありますから＾＾；
○：いやなんというか、チャットログ流しをしちゃって、迷惑になってる部分もありますから＾＾；
153：Elria：2012/08/10(金) 18:11:35 ID:NeI5VANA: >>149
> 「見知らぬプレイヤーとも一緒に～
なんかすごく裏腹な感じがします^^；
用のある同士だけが会話できていればいいって方針ならわかりますが
それだと初めまして～の関係はそぎ落としてることになるから
やっぱり矛盾してますよね．

ツイッターで公式告知って
緊急の場合には意味があると思いますが
その場合でもあとでしっかり公式サイトで告知すべきだと思います．
ほんとに責任をとる気があるのなら．

って「はじめましてから始まるRPG」言ってるし．
知らない人から話しかけられてもログで流れて気がつけないんじゃ
初めましてもヘッタクレもないような．．^^；

> 6436.jpg
横に広げすぎだと思うです特に腰のあたり．
この体格であばらが出るなんて人間ならあり得ないと思います．
そういう設定の全然別な種族だって話なら別ですけども．

> 6928.png
どこのサラ○ナーかと^^；
そういうのも嫌いじゃないけど好き嫌い分かれそうですね．
でもこれくらい筋肉質だと腿の筋肉もほんとはもっと凄くないと．．
ってこちらも腰だけでっかいし．

>>150
パブチャ非表示にできるなら問題ないのでは？
他人の口塞ぐ前に非表示にしろと．
それで足りなければ公式メールしてチャット周り作り直させろと．
そういえばトレードは課金なんですよね．
それでコミュニケーションとかどの口がごにょごにょ．．＞＜

> 太目好きなこの方のブログを
ここまでくると最早ぽっちゃりどころじゃないような．．^^；

>>151
> ローカルルールの集大成
なんか．．すごくイヤ～な予感が^^；
ログ流しの矛先がシステムの不備に向かわずに
他人のパブチャにだけ偏って向かいがちな気がするんですけども．
そういうのってどうかと思うです．
154：Kowalski＝Pippi：2012/08/10(金) 20:35:20 ID:???: >>150
>太目好きなこの方のブログを参照すべし！

このブログPSUの時に見た事ありました。
FC2が配ってるテンプレを使ってる気もしますが見せ方がとっても上手いですよね。
おデブキャラのイラストも上手いしw

>>152
>いやなんというか、チャットログ流しをしちゃって、迷惑になってる部分もありますから＾＾；

なってないなってない。気にしすぎですw
何かの記事で読んだんですが雑談って話題があちこちに飛ぶ方が盛り上がるんですって
なのでチャットなんて思いつきのカオスでいいと思いますw

>>153
>やっぱり矛盾してますよね．
たしかにコミュニケーションの必要性を省いて結果だけが得られるように設計してますね。
αテストの時はともかく最近ではマルチエリアで知らない人と出会って挨拶する事はほぼないですし。

>あとでしっかり公式サイトで告知すべきだと思います．
ツイッターって基本的に流れてしまうと後日拾うの難しいですからね。
後でも簡単に見つけられるように公式サイトでフォローすべきですよね。

>ってこちらも腰だけでっかいし．
確かに腰だけ異様に大きいですね。
PSO2のキャラクリにはいくつかテンプレみたいなのがあって肩幅狭めで下半身強調型とかあるので
極端な対比にする事で余計に下半身だけ大きく見えるんでしょうね。

>パブチャ非表示にできるなら問題ないのでは？
パブチャだけをOFFってシステムメッセージとパーティチャットとチームチャットだけONにする！
とか他の組み合わせとか柔軟な設定ができないんですよ。
全部、パブチャのみ、パティチャのみ、チムチャのみ、ウィスパーのみとか全部以外はのみのみですw
155：Kowalski＝Pippi：2012/08/10(金) 20:40:47 ID:???: これがローカルルールの集大成だ！
（7月下旬頃にあちこちのPSO2関連スレにマルチポストされていたものです）

【マルチ用MAPに適しているもの】
　・巡回ルートの有無
　・一本道(巡回し難いMAPの場合）
　・距離の長さ
　・分岐が少ないほどいい（ルート外になる部分が少ないほど良し）

【正しいマルチの周り方】
　・周回するルートを決める
　・団体で行動する（先頭から1.5ブロック以上離れない）
　・テレパイプは極力1回、位置固定にする（不安要素排除のため）
　・ボスが発生した際やファンジで僻地に飛ばされた場合は必ず<pos>で位置報告
　・抜け補給は基本自由
　・ルートから大きく外れている敵は無視
　・煩わしいエマーが発生する地点は極力スルー（化石や鉱石を探索するエマーは位置が決まっている）
　・探索エマーで化石や鉱石を拾ってもルートを逆走しない（次の周で回収地点に入れる）
　・アイテムが完全に拾いきれてなくても先導してる奴に着いていけ（次の周で戦闘中に拾え）
　・INOUTの挨拶は無しでも構わない
　・ボスとファンジが同時に発生した場合はファンジ優先、PSEと被ったらファンジに捕まった奴は死んで戻って来い

ちゃんと説明を受ければ理にかなっているものが多いですが
熱心に攻略法を追っかけているような人でなければ知らないことも多いし（ほとんど知らないのでは）
これ以外の遊び方は認めないみたいになってくると厄介ですね。
156：Kowalski＝Pippi：2012/08/10(金) 21:19:22 ID:???: >>154
>柔軟な設定ができない
Towserさんからさっき教えてもらいましたがオプションで「全部」に何を表示させるかの設定が出来るそうです。
嘘情報植え付けてごめんなさい。
157：Towser：2012/08/11(土) 10:18:41 ID:EnJBq7CI: ＞他人の口塞ぐ前に非表示にしろ
ああゆう人の意見がどうなのかを考えるに、
「一人のSayは多数に聞こえる。つまり、一人のせいで皆が困る。だったら、その一人がSayしなければ誰も困らないだろ！」
という事なんじゃないかな？

オプションを弄れば、Sayのログ表示をOFFに出来るが、本当に必要なSay（声をかけられたとか）が聞こえなかったという場合もあるだろうし。
ああそういえば、発言自体の噴出しは画面に表示されるから、それが視界を遮るのが気に入らんのかも知れんな。
まあ、MoEみたいに膨大な量のログを保持出来ないのも原因だろうな…。
（あの画面のログ表示サイズの三倍位しか維持出来ない）

Kowalskiさんが>>154で言ってるのは、簡易切り替えの事で、普通はそれでチャット表示を瞬間的に切り替えるので勘違いしていても仕方が無い。

＞最早ぽっちゃりどころじゃないような
贅肉みたいのができないので、柔らかい表現がないのだ。
この太目の人の体も、筋肉が太いってのでしかないから、ブログ主としても不満だろうなー＾＾；

＞マルチエリアで知らない人と出会って挨拶する
ありましたねー、そういうの！
当時、マルチエリアはMMOのフィールドみたいな感じに思っていたし、思われていましたからね。
今でも、たまーにあったりしますが。

＞ローカルルールの集大成だ！
NPCを呼んではいけない事や、１２人が一緒に行動しなければならない事が抜けてるな。

運営の意図したマルチのあり方は、>>149の記事なんだが、実際『好評』なのは、>>155の方法なのだ＾＾；
これが、ＰＳＯ２最大にして最効率、もっとも遊ばれている方式というか、これしか遊ぶ事がないという状態だったりする。
もちろん、普通に遊ぶ人も居るわけだが、多くは無いな…orz

で、どんなもんかと言うと、ＭｏＥの神殿ツアーみたいな轢き殺しを永遠とするのだ！ｗ
スルト鉱山入口→神殿→入口→神殿→入口ってのを、他の人が倒しても、ドロップにルート権は無い上に各人個別入手なので取り合いにならない状態でやり続けるようなもの。
（道中にボスも沸く場合があるので、神殿でボスを沸かすとかはしないでよい）

ＰＳＵでは、ミッションを繰り返しする（ＭｏＥだと、バハを何回もする）のだったのが、ＰＳＯ２はミッション内の道中を回りまくるのになってる＾＾；
ＰＳＵでは、ミッションクリアの際の宝箱に意味があったんだけど、ＰＳＯ２はほとんど意味が無いのでクリアという遊びが無いのが原因だな…orz

レアアイテムのドロップ率が、０．０００？％とか低い上に、現最高レアを使うのが普通。
敵から入手できるメセタ（お金）は、ボスからでも数十メセタ。
敵を倒して得られる経験値は、雀の涙。
（ドラクエⅢを、アリアハン大陸のみでＬＶ９９にするようなもの）
自分のＬＶが上がると、敵のＬＶも上がる。
（上限はあるが、ほぼ同ＬＶになるので、楽にはならない。敵のＬＶが上がる事にメリットはほぼ無い）
コンテンツが、すっご小出しの上、現在ＬＶ４０までしか上がらない。

なので、大人数で轢き殺して、短時間に大量の敵を倒すというのが流行るのも仕方がない…＾＾；

まあ、そんなヒドイ状況でも、『えすぷれっそ』（チーム名）は、普通のプレイでも和気藹々と楽しめてるとは思うよ！＾＾
158：Towser：2012/08/12(日) 02:40:39 ID:QMCwtxbQ: 昨日、GSSTの副リーダー（サブマスター）の人が合流し、これでほぼ元々のGSSTに戻った感じか？
今日、誰の知り合いでもなく、チームとして初勧誘で人が入った。
現在、２０人になったわけだ。
（４人はプレイしてないが）

うーむ…。
159：Elria：2012/08/12(日) 14:54:34 ID:Gwvt7grg: ごめん1日あけちゃった＞＜

>>155
うわ．．項目多っ．．
効率最優先っていうか受験勉強の延長ですかっ？（汗

> ＭｏＥの神殿ツアーみたいな轢き殺しを永遠とするのだ
アイテムがおいしければスリルがなくてもいいってこと？＠＠；
あたしが神殿いくのは半分はつきあいみたいなものだし
行動の選択肢が少ないってことはあたしにとってはマイナス要因でしかないし^^；

> 実際『好評』なのは、>>155の方法なのだ＾＾；
どのくらいの数の人たちが支持してるのかわかりませんが
だからって貴方達が望まないローカルルールまでをも
受け入れる義務はないと思います．

せっかく公式がこういってくれてるんですから．
ttp://twitter.com/sega_pso2/status/215676065484513280
ファイル消えちゃったときのこと考えて引用しますね．

> 【『PSO2』初心者の方へ】武器はこれじゃなきゃダメとか、ロビーでパブリックチャット禁止とか、ダンス禁止などのルールはありません。「はじめましてから始まるRPG」の名の通り、知らない方とも一緒に楽しみましょう。それこそが『PSO』シリーズの醍醐味です。

数が少なくても普通に遊べる人がいるなら
効率の人たちはそっとしておいて普通に遊べる人たちと
連絡をとりあったほうがいいと思うし
実際そうしてますよね？
160：Elria：2012/08/12(日) 15:37:37 ID:Gwvt7grg: ごめんなさい>>159のアンカーわかりづらくなってる＞＜
途中から>>157へのレスになってますけども．わかりますよね？^^；

>チャット
パブチャだけをoffに，その他をonにはできないって意味です？

>ぽっちゃり
お肉と骨格と筋肉の量はそれぞれ独立して設定できたらいいんですけどね^^；
その3つをひとまとめにしてしまうと太めにしたときにとんでもないことに．．
あとちょっと気になった点．

>>157
> 「一人のSayは多数に聞こえる。つまり、一人のせいで皆が困る。

そういうレトリックは嫌いです^^；

実は"皆"が困るのではなく，
その"カギカッコの人"だけが困るのではないのか？
"どーでもいいや"とほとんどのひとは思ってるんじゃないのか？
そういう疑問は残ります．

もちろん実際にそう言った人がいたのでないことはわかるけど
この国ではしばしばみかける論法ですしそういう局面って
たいてい一方的なんですよね^^；

だから怖いんです．
161：Celen@Cokn：2012/08/12(日) 19:44:15 ID:jpsZvAS2: >「一人のSayは多数に聞こえる。つまり、一人のせいで皆が困る。
この考え方は嫌い（ー^ー；
162：Towser：2012/08/12(日) 19:49:18 ID:G45.mYHE: >>159
＞アイテムがおいしければスリルがなくてもいいってこと？＠＠；

酒井が『アイテムを集めるのがおもしろさ』と言っている様に、それ（ローカルルールに添ったプレイ）がすごく楽しい人も居れば、これがくだらなくてPSO2を見限る者も居る。
『登録ID数８０万突破！』なんてSEGAは騒いでいるが、混み具合はオープン時と比べたら…。
７月末の発表の内容なのに『同時接続数は7月7日時点で、9万人超を記録いたしました』から、察してくれ…orz

ちなみに、マルチエリアのローカルルールは、ランダムイベントの発動具合＆敵の量にも関わってくる。
ルール通りにすると、イベントや敵の量が増え、ボスも沸き、大混乱の乱闘などになったりする。
また、メセタが全然手に入らないのに、強化などの要素で恐ろしくメセタを消費しなければならないので、アイテムの入手は死活問題な事情もある…。
（売買によってメセタを得る。その為、価値あるアイテムがあっても、NPCにしか売却できない無課金者は素晴らしく不利になるというか死滅する）
まあとにかく、PSO2ってゲームの仕様がダメなせいなのが大きすぎるのだ。

チームは、みんながそれぞれ動いてたり、協力し合ったりと普通だな。
今日も手伝ったり手伝ってもらったりとかなり遊んだな！＾＾
みんなも、良い方向で楽しんでると思う。

ただ、PSO2というゲームのゲーム性がアレなので、この先どーなるかは微妙なトコか。
現最高攻撃力のレア装備を、現状最高の強化し、装備を固めるのが当たり前な状況で、低ランクのノーマル武器のデザインの方が好きだから使いたいと思ってる私じゃ、脱落する日も近いな＾＾；
レアを手にしたりするのが、楽しいわけじゃないからなぁ～＞＜

>>160
＞パブチャだけをoffに，その他をonにはできないって意味です？
出来ます。

ややこしいのとうまく説明出来んので、わかりにくいと思うが、画面のチャットログマスは、デフォで『全部表示』になっている。
>>154でKowalskiさんが言っているのは、チャットの発言の切り替えのように、ログマスに表示するチャットの種類が切り替えられるんだ。
（ttp://pso2.jp/players/manual/communication/chat/の『1.ログ切り替え』の機能）
それだと、１つのチャットのログしか見れない。
で、オプションの設定を弄ると、『全部表示』の内容を個別にＯＮ・ＯＦＦが実は出来るというのが、>>156と>>157。
Kowalskiさんでも知らなかった位だから、普通の人が気が付くとは言い難いな。

さて、そうなるともちろん、
「じゃあ、それで対処すればいいじゃん！」
と、なるだろう。
確かにその通りなのだが、今度はチャットログのシステムの問題がある。
なんとびっくり！
ログの保持数は、チャットログマスの三倍位しかなく、保持数を超えると消えちゃいます！＠＠
（膨大な量を保持し続けるＭｏＥと比べちゃダメ！ｗＵＯよりも、ヒドイｗ）

しかも、ちょっと未検証だけど、私が経験した事で、『ログマスに表示するチャットの種類が切り替えられる』機能が、散々チームチャットしていたにも拘らず、余計なチャットやシステムメッセージに押されて、チームチャットログがまっさらだった事もあった！＠＠
つまり、この『ログマスに表示するチャットの種類が切り替えられる』機能は、あくまで各チャットのログを分割して見せているだけで、個々にログを保持していないのだ！ｗ

なので、まあ余計な事をされると困る気持ちもわからなくもない…。
もちろん、Kowalskiさんの様にＳａｙは活気がある感じがして良いという人も大勢居るだろう。

まあとにかく、PSO2ってゲームの仕様がダメなせいなのが大きすぎるのだ。
163：Towser：2012/08/12(日) 21:00:29 ID:TnKexqQM: >>162
＞個々にログを保持していないのだ！ｗ

と言っているが、真面目に確認作業はしていないので、真に受けないように。
そもそも、私は機能自体を使う気にならないでどうでもよい＾＾；
ただ、こういう事は実際起きました。

あと、Kowalskiさんと確認しましたが、ウィスパーのログはPC内に残りません。

そうそう、チャットログマス。
実は、伸ばしたり出来ます！＠＠
（端っこをマウスで掴んで動かす。ただし、位置は動かせません）
が、しかし、プレイヤーならご存知の事ですが、その伸ばした先はイベント用の情報が表示される部分である…。
ご利用は、自己責任で。

同様に、ショップ利用時のプレビュー（着せ替え画面）も拡大出来ます。
164：Elria：2012/08/13(月) 10:37:15 ID:898KfMVc: 運営にしてみれば，
アイテムを必死にあつめる人にはいてほしいけど
効率主義が苦手な人にもいてほしいという感覚なのか．
八方美人といえなくはなないんですけども
どっちか片方に偏りすぎてるよりましだと思います^^

要するにチャット機能としては"パブチャだけ非表示"も"ログ表示"もできるけど
普通にプレイしてる限りわかりにくいのでどうしても批判の矛先が
他人のパブチャに向いてしまうってことかー．

それでもログが全然残らないレベルまでは酷くないんですし
こういうシステムもあるから使ってみてはどうでしょう？と
ゴネてる人に進言申し上げるのがよろしいかと．
そういうのが"全く"ないよりはずっといいのですから！

しかし．

聞けば聞くほどに悲しくなるなあチャット廻り^^；
これは物凄く運営に頑張って貰わないと．．

でもそこまで酷いのに尚PSO2をやめる気にならないのは
他の部分がとてもよくできてるんですね^^
もちろん皮肉じゃないですよ！！

ところでUOってそんなログ保持量少なかったっけ？^^；
165：Towser：2012/08/13(月) 14:37:15 ID:wP0yiWbk: ３倍位は、言い過ぎだったな＾＾；
５倍位は、あるかもしれん。

＞ところでUOってそんなログ保持量少なかったっけ？^^；
チャット以外に、システム関連も表示するわりに、チャットだけのログのUOより、少なくてどーするんだ！＞＜って事ね。
166：Kowalski＝Pippi：2012/08/13(月) 15:50:25 ID:???: >>159
>受験勉強の延長ですかっ？（汗

ワロタw
さすがに遊びであるゲームでそこまでいくとおかしいですよねw

>アイテムがおいしければスリルがなくてもいいってこと？＠＠；

アップデート後の初見プレーとかは別ですけど
周回する段階になるとスリル求めてると感じる人はあまりいないような気がします。

>行動の選択肢が少ないってことはあたしにとってはマイナス要因でしかないし^^；

これは私も全くの同意です。

たとえで話が飛んでしまい恐縮ですがPSO2とまるで敵対関係のように比べられるPSUの
PSO2に対する最大のアドバンテージはボリュームの差から生まれる選択肢の広さだったと私は思います。

好きなキャラ、好きな職、好きな武器、好きな衣装で好きなステージに好きな仲間と行って好きな戦い方で好きなアイテム探しをできる
っていうのはゲーム自体の完成度を置いといてそれだけで楽しいですね。

>ローカルルール

PSOBB→PSUでは野良でよく遊んで来た私ですが
PSO2では初めから多くのフレがいたので野良をほとんどやってないので
このローカルルールの浸透度が実際どの程度なのかよくわかりません。

フレと遊んでる範囲では無意識で実践してる事もあれば（ボスやイベントの位置を知らせるなど）
全く意識していない事もありますね。
167：Kowalski＝Pippi：2012/08/13(月) 16:25:40 ID:???: >>163
>そうそう、チャットログマス。
>実は、伸ばしたり出来ます！＠＠

全然気が付きませんでしたw

>同様に、ショップ利用時のプレビュー（着せ替え画面）も拡大出来ます。

これも気づかないw
購入前に詳細気になるのにプレビュー画面えらく小振りだなーと思ってました。
168：Kowalski＝Pippi：2012/08/13(月) 18:22:41 ID:???: >>158
そうそうそう、
ここだけの話になってしまってあまりよくないかもしれませんが
ちょっと事情というか経緯を。

>昨日、GSSTの副リーダー（サブマスター）の人が合流し、これでほぼ元々のGSSTに戻った感じか？

人数的には結局大部分が集まった感じなんですが
元メンバーである私達の関係性は当時と大きく違っています。

残念ながらGSSTは一枚岩だったわけじゃなく内部ではパッカリと派閥に分かれており、
シユウさんやレイジィさんは主流派（リーダー派閥？）じゃなかったので
まぁひどい言い方をすれば冷遇されていて、居心地も良くなかっただろうと思います。

私自身も当時は「自分とは合わない」と感じており、距離を置いて集会時以外の付き合いを控えていました。
ある意味ビジネスライクに割り切った感覚で「フレ」という意識は正直ありませんでした。

クローズドβ時には別のSHIPでプレーされていたレイジィさんが
紆余曲折を経て（？）元GSST残党（親交の浅かった別派閥）である我々を訪ねてSHIP5に移住してきた時点で
クランさんや、トリさん、アイアンさんらと「派閥意識は失くして歓迎しよう」とあらためて確認し合いました。

レイジィさんを通じて後日シユウさんが我々の前に姿を現すであろう事はその時点で十分予見できたので
やがてその時が訪れても、歓迎できるように、孤立させる事のないように、
分け隔てや派閥意識のないチーム作りを意識し始めました。

「気の合う同士だけがこっそりPSUからPSO2へ移住して遊んでいる」という閉鎖性だけは良くないと思ったので
ちょっと博打的なところもあるかもしれませんがこのような運びとなりました。
169：Kowalski＝Pippi：2012/08/13(月) 18:40:41 ID:???: シユウさんという人物について
Towserさんも、「ブログで見て想像していた通りの人」という感想をおっしゃっていたと思いますが
少し異質というか独特な人なので混乱を防ぐ目的で注釈のようなものを書きます。

まず、すぐに気になる点というのが「口調」かなと思います。

ロープレ気味というか軍人の上官のような口調なので
初対面の人などからは一見すると上から目線な印象を受ける事もあるかと思いますが
本人の意識としては別に他人との間に上下関係を築くための
明確な線引きのつもりでやってるのではないように思います。

次に「ポジション」についてなのですが、
『えすぷれっそ』は別に「GSSTの後継チーム」という性質のものではないので
シユウさんが「元GSSTの副官だからみんなより一段偉い」とかも当然ないです。
クランさんに次ぐサブリーダーとしてお迎えするわけでもありません。

なので口調や物言いに惑わされず（？）あくまで対等の立場とお考えください。

Towserさんほか元GSSTメンバー以外のみなさんには
元GSSTとそうでない人を特別意識せず付き合ってもらえるとありがたいです。
170：Towser：2012/08/13(月) 20:55:01 ID:I5rZEHtk: あ、別に嫌がってるわけじゃないですよ！＠＠
RPなのはわかってますし、それを言ったら私のしゃべりも偉そうな感じですし＾＾；
ttp://www.tokumu.tk/wp-content/uploads/2011/02/prof_shiyou3.jpg

細かい事情はわからないけど、GSSTのギルマスｖｓサブマス的な状態は、HPだけで予想がつきました。
171：Kowalski＝Pippi：2012/08/13(月) 21:07:40 ID:???: >>170
>細かい事情はわからないけど、GSSTのギルマスｖｓサブマス的な状態は、HPだけで予想がつきました。

えっ、マジですか！？
172：Elria：2012/08/13(月) 21:55:00 ID:898KfMVc: >>166
> 受験勉強の延長ですかっ？（汗

真面目だけど視野が狭いというかそういう人っていますよね^^；
自分で自分にルールを課すのは勝手なんですけども．．

logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/ogame3/1343629760/2
この最初の5行のように，他人にも適用しようという意図を感じるとちょっと．．
匿名板だから殊更モロに願望が出てきてしまうのかもしれないけど．
PSO2だけが悪いんじゃなくて国内全般の問題傾向として受け止めてます．

> アップデート後の初見プレーとかは別ですけど

本筋とは関係ない話ですけどもMoEの場合，
新map実装直後とかネタバレシャウトがとびかったりしてました．
ムカッときたのでそのmapにいる間はしばらくシャウト非表示にしてました^^；

> PSO2とまるで敵対関係のように比べられるPSUの
> PSO2に対する最大のアドバンテージはボリュームの差から生まれる選択肢の広さだったと

そうだったんですかー！！
外にいるとそういう感覚がなかなか伝わってこなかったのですけども惜しい世界を失くしました．．
そういう自由な方向性が"受けない"ってことはこの国の今と将来に暗い影を投げかけている気がします．

MoEも割と自由な雰囲気のMMOなんですがたまたま他のMMOから流れてきた新規さんのなかには
"自由にしていいよ"って言われても自分がどうしたらいいかわからない人はいるみたいです．
剣か魔法か生産か，それとももっと別のネタプレイか．RPGに少しでも触れた人なら
自分の好みが分からないはずはないんですが^^；

空気を読むことばかり強要されて育ってしまった人はそういうことになってしまうのかもしれませんね．
自分が自由である必要も，その素晴らしさも感じることができていないから
"他人の自由などとんでもない！空気嫁！"ってことになってしまうのかな．．

脱線のしすぎですけども．

そう考えるとこの掲示板に集まってる人たちってあたしもふくめて変わり者？（あばばｗ

ま，でもそれなりに親しい人に"こうしてくれ！"って言われれば無下にはできないです．
"これが基本（or常識，マナーetc）ですから"といわれれば何か言い返したくなるのは困ったことですがー^^；
173：Kowalski＝Pippi：2012/08/13(月) 23:39:40 ID:???: >空気を読むことばかり強要されて育ってしまった人はそういうことになってしまうのかもしれませんね．

Towserさんも上で言ってるし今日もフレに「空気を読むのが苦手で・・・」と言われたのですが
私は「空気を読む」ってのはあまり好きじゃありません。
世間じゃ近頃は特に重要視されてるような気もしますけど。

人の感じ方なんて千差万別なんだから感じた事を大切にするのも価値があると思います。
その結果人と食い違うことは普通にある事だと思うし
一度・一点で食い違ったら即一生決裂みたいなのはあまり良くないんじゃないかなと。
いま問題になってるいじめにも無関係じゃない気がします。

>"これが基本（or常識，マナーetc）ですから"といわれれば何か言い返したくなるのは困ったことですがー^^；

よくやってしまいがちな話し方ですよね。

「普通（たいてい）～」「常識的（一般的）に～」「多くの人が～」と自分以外の人の意見まで持ち出して代弁してしまうパターン。
統計による客観的データを示せてこそ初めて「～という意見が多数」という言い方ができるんですよね。
その統計ですら自分に都合のいいデータのみを示す事もできるわけで絶対に客観的とは言えない。

逆に「個人的意見ですが～」などと前置きする必要なく
私達が何か意見をする時、それは紛れもなく自分個人の意見なんですよね。
じゃあ個人的の反対は集団的意見？権威団体の代表者が声明文でも発表するの？と思うこともありますw
174：Kowalski＝Pippi：2012/08/14(火) 00:02:56 ID:???: >新map実装直後とかネタバレシャウトがとびかったりしてました．

そういうのこそパブチャの嫌なとこですよね。
個人個人の挨拶から始まる日常会話なんかよりも遥かに。

私もスポーツの結果とか映画の結末とか人から聞かされるの大嫌いなので
ネットでの情報遮断することもしばしばありますw

>そうだったんですかー！！
>外にいるとそういう感覚がなかなか伝わってこなかったのですけども惜しい世界を失くしました．．

一応ゲームの「ボリューム的には」すごかったです。
ミッション数、アイテム数、技数、職も豊富だし、4種族間にも個性がある。

なのですがPSUは元々ミッションカウンターの問題（システム上の不備）から
過疎ロビーを生まないためにその時期のホットなミッションを一つか二つのみに絞る運営をしていました。
その場合、ホットでない他のミッションを受けるメリットはほぼ全くと言えるほどありません。
ミッション数は無数にあるのに「好きなミッションに」という選択が事実上できません。

加えて、フォトンアーツという「必殺技」の強度バランスが極端で
その技を使える職以外はミッションクリアが飛躍的に難しくなるというのもありました。
十分鍛えた技でも調整で優遇されてないものが主体だとクリア時間が数倍に伸びたりします。
「好きな技（職）で」というのも相当不利益を覚悟しなければ難しい部分がありました。

そして最終段階に入って「倍率武器」という物がそれぞれの武器カテゴリに実装されたのですが
ぶっちぎり性能なこれらが実装されてからは2番手以下の武器がほぼ全て価値がなくなってしまいました。
PSUの武器は見た目と数値くらいしかほとんど個性がなかったので選択肢まで狭められると余計にキツイです。
Towserさんがしていた「生産縛り」というのもこの段階ではほぼ考えられなくなっていたかと思います。
「好きな武器で」すら許されなくなってしまいました。

こういった運営方針によってPSUというゲーム本来の長所である大ボリュームから生まれる（はずの）豊富な選択肢が
ことごとく絞られてしまったのが残念でなりません。
年式的には旧いPSUが始まってまだ間もないPSO2に明確に勝っていた点だと思うのですが…。
175：Towser：2012/08/14(火) 07:45:47 ID:4FRZLjxg: しげりんさんは、メールでは話してくれるけど、言葉はしゃべらないね＾＾；
アカ＆キャラ名の通りに『名は体を表す』RPなのかな？

>>171
＞えっ、マジですか！？

マジです。
というか、そういった関係でGSSTから離れた人とか居ませんか？

>>172
＞そう考えるとこの掲示板に集まってる人たちってあたしもふくめて変わり者？（あばばｗ

そういう人間しか、生き残ってないぞｗ
そう、正に蠱毒…。
生き残れるのは、Elriaのみ！
176：Kowalski＝Pippi：2012/08/14(火) 09:53:51 ID:???: >しげりんさんは、メールでは話してくれるけど、言葉はしゃべらないね＾＾；

あれそういう意味なんですかねw
実は「むぅごん」って読むとかw

>というか、そういった関係でGSSTから離れた人とか居ませんか？

リダvsサブリダの派閥間の険悪さが直接の原因で辞めた人はいなかったと思いますけど、
揉め事（暴言・批判系）で半ば追放気味に辞めた方が一人
放置（チーム側の扱いが）が原因で居たたまれずに辞めた方が一人
お仕事の都合などで長期休止中にリーダーの判断で凍結させた方が三人ほどいましたね。

まぁ放置になった方は特に、お仕事都合の方も、
派閥があった事の間接的影響でしっくりくる居場所が確保できず
余裕が出来た後も戻る価値を見い出せなかったのかなという気もします。

『えすぷれっそ』では孤立する（放置される）人を出さず、
休止から復帰された方などが次からもまた継続して居着きたいと思えるような環境を作りたいですね。
177：Elria：2012/08/14(火) 14:04:20 ID:Rtsyu08Q: >>173
> 世間じゃ近頃は特に重要視されてるような気もしますけど。

いやもう空気なんか読むな！って心境です．

自分の口から希望を述べずに"空気嫁"とか言って
他人に何かを期待するのは虫が良すぎる気がします．
"その空気を醸してるのはオマエだろ！"と
ツッコミいれる勇者がいてもいいと思います．

>>174
> ネットでの情報遮断することもしばしばあります

わかります～＞＜
"ネタバレから始まるRPG"なんてイヤすぎますｗ

>PSU
せっかくミッションがたくさんあるのにそれを生かせてなかった．．ってことでしょうか．
選択の自由って言うのはユーザーに与えられて初めて価値をもつものですのに
実質上，運営がそれを選んでしまうってなんてかなしい．．

PSUに自由を求めてきた人は失望したのでは？
178：Kowalski＝Pippi：2012/08/15(水) 12:54:12 ID:???: >>177
>自分の口から希望を述べずに"空気嫁"とか言って他人に何かを期待するのは虫が良すぎる気がします．

たしかに。
希望を口にして相手に行動を求めるのは勇気の要る事ですし
口にしたからといって必ずしも毎回相手から期待した答えが返って来るわけでもありません。

それでも「ああ、断られる事もあるんだ」と交渉失敗を身を以て体験したり、
自分と違う考えの人が実際に居るのだと認識したり、
ではどうすればその人達に希望を受け入れてもらえるのかを考え工夫する事を覚えたり、
成長やより豊かな結果につながる事も多いですよね。

無言ですべて思い通りの結果を得ようというのはちょっと厚かましい気もします。

>PSUに自由を求めてきた人は失望したのでは？

豊富な選択肢が事実上グレーアウトしていたのは勿体無い感がありましたねー。

もっとも、私は人がたくさんいた時期を経験していないので
たくさん人がいた時は過疎化対策のような事をしなくても良かっただろうし
晩年に比べると有効な選択肢は多かったのかな？と想像したりもします。
179：Towser：2012/08/15(水) 15:25:38 ID:t.OWEaQE: ハック＆チート事実を運営が隠蔽してる最中、なんかわからんが、nProtect（ゲームガード）のバージョンUPで、PSO2がバグりだした！＠＠
それだけならまだしも、PC自体にも被害があるようで、一昨日からその事が話題に！

私も昨日、PSO2を立ち上げた瞬間、なんだかわからんエラーと
「よくわからんｅｘｅを検出したからマイクロソフトに報告するか？」
（デュープなんたらという名前だった。もちろん、私は不正なんてしていないぞ！＞＜）
というのが出た。
もちろん、ＰＳＯ２のプレイは重い＆バグり＾＾；
対岸の火事（別シップの出来事）と思っていたら、これだ。

今日のメンテでなんとかしてくれるといいが…、公式は、バグや被害を認めていないのでどうなる事やら。

そもそも、悪名高いと言うか全然役に立たない事で有名らしいnProtectを採用する気がわからん。
例えるなら、生産コストが安く済むから海外生産したら、粗悪品が出て大赤字ってのと同じ事だろうに。
目先の利益だけ見てると足元すくわれたという例なんていっぱいあるのに、懲りないものだな。
180：Towser：2012/08/15(水) 15:45:37 ID:t.OWEaQE: 昨日と言うか、今日の深夜。
緊急ミッションをしていたら、体の色が緑で、体格もよく、筋肉モリモリのちょっと顔が怖いお姉さんを見た！＠＠
しかも、水着。
なんという、女超人ハルク！

肌の色を緑に出来たりするのだな…。
181：Elria：2012/08/16(木) 08:38:41 ID:r4.Cyr/s: > 必ずしも毎回相手から期待した答えが返って来るわけでも

そうなんですよねー．

そこを空気という言葉で一方的に譲歩を相手に強制するのと
自己主張と譲歩で折り合いながら話をすすめるのとでは全然違うと思うんです．
どちらが交渉のしかたとして成熟に近いかって考えると空気嫁でおしまいにちゃうのは
あまりに対人（戦闘じゃないですよ？ｗ）スキルが低いのではないかと^^；

外国人プレイヤーが多ければ（RMT業者は除く）
自然といろんな価値観に，もまれるんですけどねー．
言葉の壁って問題がありますけども^^；

> 無言ですべて思い通りの結果を得ようというのはちょっと厚かましい気も

その通りだと思います．

ただPippiさんが>>173でおっしゃてたように
合わないからといてすぐ袂を分かつのもちょっともったいないですよね^^；
席を蹴るのはいつでもできますしいろいろ交渉してみて様子みて．
それからですよね．

> 豊富な選択肢が事実上グレーアウト

うわ．．それはつらかったのでは．．？
選択肢が豊富でもユーザーが選べなければそれは
最初から存在しないのも同じだとあたしも思います；；

>>179
ええぇ．．"あの"nProtect．．？！

場合によってはユーザーのOSすら破壊すると聞いたことがあるんですけども（汗
別シップって．．対岸どころかほとんど地続きっていうかせいぜい川向こう？

それも対岸といえなくはないか～．

>>180
ピッコ□大魔王もおｋ？
182：Kowalski＝Pippi：2012/08/16(木) 09:39:20 ID:???: >>181
>外国人プレイヤーが多ければ（RMT業者は除く）
>自然といろんな価値観に，もまれるんですけどねー．

純粋にゲームを楽しんでいる外国人プレイヤーなら歓迎なのですが
PSO2では規約で禁止されていて（テスト時厳格→一時緩和→今般あらためて厳格化）
外国人による不正や迷惑行為が実際に横行し始めたらしく
今後は海外からの接続制限へと進んでいきそうです。
仕方ないですがマナーさえ守ってくれれば問題なかっただけに残念です。

>席を蹴るのはいつでもできますしいろいろ交渉してみて様子みて．

お互いの意見の良いところを取りまとめて「じゃあ、こうしてみませんか？」と一言提案できれば
意見が完全一致しなくとも双方がメリットを得られる事も多いですよね。
その折衷案さえ受け入れられない事もありますが即決裂よりは良い関係を築くチャンスは余分にありますし。

>うわ．．それはつらかったのでは．．？

イベントやスペシャルウィークと称して常に一つか二つのステージにスポットが当てられていて
スポット中のステージとそれ以外のステージでは得られる経験値やアイテムの質・ドロップ率に極端な差があったので
多くのステージは渋さを体験しに行くだけの場所になっていたのが残念でした。

>場合によってはユーザーのOSすら破壊すると聞いたことがあるんですけども（汗

いままさにその問題が起きているようです。
Windows7のOSのライセンス認証が取り消されてしまうとかなんとか。

Towserさんもおかしな表示が出たりするみたいだし大丈夫なのかな？
183：Towser：2012/08/16(木) 10:33:51 ID:CzLRITN2: １４日は、おかしい事が起きたけど、メンテ後はとりあえず何か目立ったことは無いよ！
それでも、PCに被害が出てる人はまだ続出みたいだが…。
ttp://pso2.jp/players/news/?id=321

１４日のPSO2プレイ時の問題は、ほかのみんなにも出てたようだ。
とりあえず、こいつを見て欲しい。
ttp://kalpha.img.jugem.jp/20120503_478835.jpg
上段左から３人がミッションにおいて、オペレーターとしてサポートしてくれるんだ。
↓通常。
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5f/35/5bce8d2db16bbcf2cb58bb3b568be8f1.jpg
↓バグリ。
ttp://blog-imgs-51.fc2.com/m/o/n/monomate/2012071019292783e.jpg

なんでやねん！ｗ
（まったく同じ出来事を体験した。画像の主はシップ３。私はシップ５）
ロビーのNPCの位置を動かされたのと同じく、もう鯖のデータをいじられまくってるんじゃないのか？＾＾；

PSOシリーズ１０年の実績は、nProtectによって支えられている！
ttp://www.4gamer.net/news/image/2006.08/20060830233826_72big.jpg
（↑PSU時の発表）
『自動更新なのでゲーム会社側は何もしなくていい』って事だけで採用してるだろ！
っていうか、普通そういう事を発表会とかで言うか！ｗ
184：Celen@Cokn：2012/08/16(木) 10:52:27 ID:kkxjRHu6: 昔からnProtectは胡散臭いと思ってた。
185：Elria：2012/08/16(木) 14:30:40 ID:r4.Cyr/s: >>182
> 外国人による不正や迷惑行為が実際に横行し始めたらしく
明白な規約違反ならわかりますが迷惑行為になると線引きがとても難しいと思います．
排除しなくてもいいプレイスタイルまで排除してしまってないか気になります．

> Windows7のOSのライセンス認証が
それっておおごとじゃないですか！！
運営がラクしたいがためにユーザーが割りを食うのは許せないです＞＜

>>183
10年も使っていてどうして上記のような不具合が？！

> とりあえず、こいつを
NPCの通信ウィンドウの位置がおかしいってこと？
モンハン小咄見たくなるからそのいいかたヤメレｗｗｗ

> PSU時の発表
本音が出ちゃったんですよ．ポロッと^^；
186：Towser：2012/08/16(木) 15:27:42 ID:O2pi9.5.: >>183は、通信ウィンドウ位置がおかしいのもそうなんだが、通信してきた相手が課金販売コーナー専用のオペレーターなんだよ＾＾；
ttp://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/a/e/ae8fe700-s.jpg
（値段は、テスト時のテスト用価格）
187：Towser：2012/08/16(木) 15:38:34 ID:O2pi9.5.: 13 ：名無しオンライン：2012/08/15(水) 09:20:22.28 ID:TUHrQmMt
1分でわかるPSO2の歴史

β期
：オープンβ初日から激ラグで、ほぼプレイ不能　
PSUサービス開始時の教訓から何も学ばなかった事が判明し、旧作プレイヤーに「またあのクソゲーの再現なのか」と不安がよぎらせる
ちなみにSEGAが当初行ったラグ対策は『椅子に座れなくする』当然効果なし

：海外ハードウェアサイトにて、『宇宙一のグラボブレイカー』の称号をゲットする
FPS無制限の仕様によりGforce系グラボが焼失する事件が多発

：コンプガチャやろうとしてたら土壇場で規制食らう
βで実装していたガチャが違法である事が指摘され、急遽撤去される

正式期
：記録的な同接の伸びと、記録的な同接の縮小
およそ一ヶ月という短期間で、同接が半分以下にまで減少（頻繁なアプデに関もわらず）
その期間内にもID登録数は十万単位で増えているため、
「十万単位のプレイヤーがプレイしてみて、どんなにアプデが来ても詰まらなくて、すぐ辞めるゲーム」としての地位を揺るぎない物にした

：ロビーNPC移動騒動
セキュリティの甘さは折り紙付き
ロビーにてNPCが不正に移動させられる事態が発生し、メンテで対策されるも、数十分後に再び同様のチートをやられる
ちなみにこの主犯格チーターと、PSO2のメインスタッフが友人であり、そのスタッフは元PSOプレイヤー&バリバリのチーターだった

：Dupe天国
ガチャアイテムが不自然なほど安い価格で大量に売られていて、
しかも出品者名がチートを示唆する名前であるにも関わらず
運営発表「RMT業者が自分でガチャ回して出品しているだけです」
不正対策に対するユーザーの不信感がMAXに達する

：マルチぐるぐる脳死作業オンライン
マルチエリアをクリアもせずに、ひたすら同じ場所を歩き回って12人でMobを瞬殺する作業がエンドコンテンツ
どんなに装備を揃えようが、これしかやることがない苦行状態に、カンストしてから辞めるプレイヤーが続出
ハムゲーはハムるのが面白いから、ハムゲーと呼ばれ、愛される
ハムるのが面白くないハムゲーは、ただの作業

：チート天国
プレイヤーが苦労して発生させるPSEが発動し放題
フィールドの全てのMobが勝手に死ぬ
インタラプトランキングがBOTの名前で埋め尽くされる
188：Elria：2012/08/16(木) 16:35:25 ID:r4.Cyr/s: 歴史編纂お疲れ様^^

> 『宇宙一のグラボブレイカー』
なにその個性的な称号ｗｗ
真面目な話そんなことでパソ燃やされたんじゃ洒落にならないです＞＜

> ：コンプガチャやろうとしてたら土壇場で規制食らう
TV新聞で叩かれる前（ですよね？）でまだよかったです．
ソーシャルだけならまだしも，MMOのイメージまで悪くなっちゃいますからね^^；
ソーシャルもMMOも区別つかない人はそもそもMMOなんて来ないだろうしｗ

> ：Dupe天国，：チート天国
あの．．nProはいっててこうなんですか？^^；

> そのスタッフは元PSOプレイヤー&バリバリのチーターだった
それじゃいくら対策しても意味ないんじゃ．．

> ハムゲー
ごめん蔑称だと思ってた＞＜
189：Towser：2012/08/16(木) 21:09:55 ID:7FwF/JKg: いや、私がまとめたもんじゃないぞ！ｗ
まあでも、よくまとまってるな。

＞グラボブレイカー
実際、FPS無制限の為の高負荷でグラボが壊れた人が多数出た。
ベンチマークソフトも、PCの性能をフル稼働して数値を出そうとしてるので、高性能グラボ程被害があったようだ。
（現在のゲームは、FPS制御が出来るようになっている）

＞コンプガチャ
叩かれている最中の事だね。
コンプガチャ課金で儲け様としてたから、大ダメージだな！ｗ
グリーなどの大手が規制に対してどう対応するかの出方を待ってて、しばらく公式なコメントが発表されなかった。
（PSO2は、そもそもソーシャルゲーの延長と言うか上位なものとして、商売がしたくて出来たものです）

＞デュープ＆チート
nProが入っているからこそ出来るもの。
nProをクリアしたツールがあれば、誰でも可能になるので、
ttp://www.4gamer.net/news/image/2006.08/20060830233826_72big.jpg
の『カジュアルユーザーの～』は成り立たない。
ちなみに、海外のPSO2ファン掲示板では普通に配布されてるとの事。
また、現在でもチートは起きている模様。

＞スタッフ
これは本当かは微妙。
この事件の詳細は、これを読もう！
ttp://blog.livedoor.jp/suparobosokuhou/archives/11405050.html

＞ハムゲー
噛めば噛むほど味が出る『スルメゲー』みたいなもんだな。
回れば回るほどおもしろいという事かも。
PSUは、回る（何度も繰り返しミッションをする）のは面白いが、PSO2はの回る（マルチぐるぐる）はちょっと意味が違うからな…。
190：Celen@Cokn：2012/08/16(木) 23:40:01 ID:V9G2NiN.: スタッフふんぬん以前に、nProtect採用していてチートのないゲームは見たことない。
それでも、ＰＳＵは完成されたハムゲーだった。
しかし、ＭｏＥのほうがチート被害少ないのではないか？むしろＢｏＴが多い？スキル上げ作業用の・・・
191：Elria：2012/08/17(金) 07:46:45 ID:oRgrJF4U: > nProをクリアしたツールがあれば、誰でも可能になるので、
結構どこのMMOでも見かける気がしますものねnProって．
ってことはそれをクリアできればどこでもやりたい放題？

確かにdupeとかよくないことだとは思いますけども
アカハックとか個人情報流出とかあったのでなければ程ほどにしとけよ！
ってことでよろしいんでないかと．

それより問題なのはnProです．
碌に役に立たないばかりかユーザーのOSに悪さするかもしれないものを
運営スタッフの安心の為に使っているなんて許せません＞＜

>>190
> むしろＢｏＴが多い？スキル上げ作業用の・・・
Σまじでっ？！どこからそういう話題が．．
192：Celen@Cokn：2012/08/17(金) 10:01:17 ID:fP9WZzgY: >>191
最近はその辺で無意味にスキル使いまくってる奴も居らんのかな？話しかけても無応答で・・・
すぐ報告されるしね・・・
一時期生産もＢｏＴとか言われてなかったっけな・・・

まぁ、ＭｏＥはベータ時代からチートやＢｏｔと戦ってきたので、その辺はｎＰｒｏなんて胡散臭いものに投げている手抜き会社よりましだと思う。
大体、公式の案内で、セキュリティーソフトへの設定の案内あるでしょ？それが一番良い。
ttp://moepic.com/beginners/faq1/index.html ←の上から4番目
ベータあたりでは、確か、セキュリティーソフトはオフにしてくれとかやってたけど、わたしもセキュリティー切らせるなと文句言った覚えがある。
193：Elria：2012/08/17(金) 12:28:31 ID:oRgrJF4U: > 最近はその辺で無意味にスキル使いまくってる奴も居らんのかな？
神秘とかは家ageで買い物しながらあげてたし破壊回復に至っては狩場叩きあげなので
あまりそういうのに興味ないというか．

聞いた話ではマウスカチカチしながらアニメとかみてたりする人も
いるみたいなので厳密な意味ではBOTとはいえないんだけど
GMには区別つかないしなあ，そのへんどうなんだろう^^；
194：Towser：2012/08/17(金) 14:00:07 ID:cfqCM0Go: MoEのBOTは、鉱石堀でよく居るみたい。
BOTかどうかの判断は、UOの頃から同じく古典的なGMからの『話しかけ』に対応するかどうか。

ちなみに、PSUはインスタンス形式だからBOTの存在に気が付き難いがBOTは居る。
この間の『天・地・人』イベント時にすごく単純作業ですごく儲かる事が出来た際に、よく目立った。
（みんなも同じ行動をしていたから気が付き難いが、明らかにおかしい動きを永遠と繰り返していた＆いつでも居た）

とてもウザくて、みんなから嫌われているエマージェンシーイベント『ゲル・ブルフを凌ぎきれ！』は一応BOT対策の為にある。
ttp://www.youtube.com/watch?v=s0Xxt6-zfHw
普通にプレイしてる人間にとっては、すげー迷惑なんですが！＞＜
195：Elria：2012/08/18(土) 06:43:22 ID:Bo6g6PUY: 採掘だと鉱石が目的なのかスキルあげなのかよくわかりませんけども，
どっちにしても退屈な作業には違いないですよね．

そういえば去年，原発問題のストリーミングみながらランダル洞窟で掘ってたような気が．
見ながらというよりはほとんど聞きながらだったので誰かが
話しかけてきたとしてもno problemでしたけども．
ただそのせいであそこの鉄の岩石etcにヘンなイメージが＞ｗ＜

考えてみたらスキルあげは退屈な作業って認識が
MMOの運営にもあたしらにもできてしまってますよね．
もっとたのしく退屈せずにざくざく掘れるような
システムがあればBOTは減るんじゃないかな．

タイミングうまくツルハシがhitすれば
スタミナをあまり減らさず普通より多く鉱石が手にはいるけど
タイミングはずしたらスタミナだけ無駄遣いして何も手にはいらないとか
ファンブル（完全失敗）で鉱石が襲ってくるとか．
メガ○テしてこいとまではいいませんがｗ

そう考えればもえの破壊魔法は，楽しく戦いながら100までいける珍しい部類かも．
狩りで触媒代位は出ますけども新しく買う魔法のお金がかかるので
1stキャラでそれやろうとするとかなりきついですけども．

> ゲル・ブルフ
どう迷惑なのか見ただけではよくわかんなかったけど
クエの存在そのものがはた迷惑ってこと？
196：Towser：2012/08/18(土) 12:14:25 ID:gXjuA9I.: ＞ゲル・ブルフを凌ぎきれ！

無敵のゲル・ブルフが、プレイヤーを狙って突撃してくるので、２分位逃げ切れというイベント。
３回誰かが攻撃されると失敗なのに、時間いっぱいやらされる。
確実にプレイヤーを狙って行動する。
最大３匹に増える。
攻撃されると大ダメージ。
攻撃受けて、回復薬飲む→回復中の硬直時間中（動けません）にまた攻撃受ける→死ぬ。
制限時間が終わりに近づくほど、ゲル・ブルフのスピードが上がる。
TPOを考えずにこのイベントは起こるので、阿鼻叫喚地獄絵図になりがち。

そう、クエスト自体が迷惑なんだ！ｗ
197：Elria：2012/08/18(土) 16:08:10 ID:Bo6g6PUY: 何そのBOTキラーｗ

．．巻き添えもいいとこね^^；
せめて無敵じゃなければ倒し甲斐もあるのに．
タゲ切り不可能．．？
198：Towser：2012/08/18(土) 18:50:10 ID:gXjuA9I.: タゲ切り技なんてないし、タゲ（ヘイト）は死んでも切れないし。
避けるか、人に擦り付けるか、他エリアかキャンプシップに逃げ込んで時間が経つのを待つか、しかないな。
（他エリアかキャンプシップに逃げ込む人が居ると、なぜか増殖する）

こんな突発イベントや通路封鎖イベントがもりだくさんなのに、クエストは時間指定のタイムアタックがクリア条件だったりするのだ！
しかも、重要なクエ程…orz
199：Towser：2012/08/18(土) 18:56:47 ID:gXjuA9I.: 流石に、LVUP不可状態（現在は、LV４０までしか上がらない）だとモチベーションが下がるな…。
ロビーは、転売するだけの人だかりの方が多いし＾＾；

まあ、UPデート毎に最強装備が過去になるの事がほぼ決まってるから、お金を手にしていた方が意味があるのは確かだが。

ストーリーも、全部出来ててプレイ可能って訳でもないし、どーすべな？＾＾；
200：Kowalski＝Pippi：2012/08/18(土) 19:27:37 ID:???: 小説を書いてみるに一票！
201：Elria：2012/08/18(土) 19:38:59 ID:Bo6g6PUY: >>198
こういう問題って普通は一部の人のBOTのせいでごにょごにょって論調になるんだけど
ここまで酷いとそれを導入した運営の責任まで問われそうだね．

>>199
ってことはLV40でカンスト状態？
202：Towser：2012/08/19(日) 02:35:00 ID:j.yBXhck: PSO２を続けてる人は、ほぼLV４０（現状では、カンスト）だね。
とはいえ、LV40になってやる事が無いと辞めるｏｒ休止になる人も多い＾＾；

とにかく、小出し戦法なんで、ちょっとずつしかなのだ…。
これでも、LV３０からLV４０まで開放された状態なのだ！＞＜
来月LV５０までの開放になるんだけど、そこまで無駄になる経験値が悲しいのだ。
戦いまくらないとならないというゲームスタイルの仕様なのに、ヒドイもんだべ…。

Celenさんへ。
も○さんが、チームから離脱したそうだ＾＾；

当初より結構馴染んで、みんなとも関わっていたと思ったんだけど、ノリがあわなかったのか？
もしかしたら、『チームチャットが多くて、プレイに支障が出る』というのは、あったかもしれんな＾＾；
203：Kowalski＝Pippi：2012/08/19(日) 12:29:58 ID:???: ちょうど仲良くなり始めたくらいだったのでもんさんの退団ショッキングでした。
でもプレースタイルやご都合もあるししかたないですね。

チーム内ではもんさんが一番精力的にハムってるくらいだったと思うので
どうしても他の人のペースに合わせるのは負担になってしまったかもですね。

最後挨拶したら「いつでも乱入歓迎です」とおっしゃっていたので折を見てまた遊びに行きましょう。
204：Celen@Cokn：2012/08/19(日) 12:38:21 ID:ShrE7YJ6: 私のログイン率が低いのが響いたかもです。誘っといてログインしないからね・・・
途中邪魔（エマージェンシーなど）が多くてミッションコンプしにくいというのは言い訳。
205：Elria：2012/08/20(月) 06:21:53 ID:0X1tPkJU: カンストしてるのかー^^；
小出しにしてても追いつかれてるっていったい．．

それまでもえで息抜きってどう？（
肝試しまだやってるし（去年とほとんど同じだけどｗ
そろそろ新mapくるし．
206：Towser：2012/08/20(月) 14:07:28 ID:LW47tkD2: 小出しにしてる内容が、少なすぎなんだよ。
簡単に言うと、１回のUPデートの内容（土地）は、４つミッション（ステージ）が増えるだけなんだ＾＾；

森→火山→砂漠→凍土→坑道→浮遊大陸（←現在最新）と、土地はあるけど、やる内容は、

１：土地固有の敵を倒して、ポイントを貯めるとクリア
２：なんかしらのイベントをこなすとクリア
３：奥に居るボス（中）を倒すとクリア
４：奥に居るボス（大）を倒すとクリア

しかない。

で、１～３をクリア後、４に行く為に１～３を時間制限＆評価Sでのクリアをやらないとならない。
４をクリア後、先の違う土地に行く為に、４を時間制限＆評価Sでのクリアをやらないとならない。

土地といっても、森＆凍土、火山＆浮遊大陸、砂漠＆坑道は、色違いの使いまわしみたいなもんだしな＾＾；

なんというかね、最新PCの土壌で、初期のファミコンのゲームをSEGAは作ってる感じかな？
207：Towser：2012/08/20(月) 14:39:58 ID:LW47tkD2: 昨日、マイルームでボーっとしていたら、レイジィさんがやってきて、>>168にある様な内容や個人的な事を話され相談された。

美人（女キャラ）さんの来訪はいつでもウェルカムだが、
「（レイジィさんと、なんかしらのフラグが建ったのか！？）」
と、いきなりすぎて、びっくりしたぜ！＠＠

まあ、私がGSST外の人間（第三者）だから、話しやすかったのかもしれん。
内容は書かないでおくが、とりあえず問題があるとかの内容じゃない事は言っておこう。
『溝』は、少しずつ埋まってきてると思うしな。

とりあえず、みんなも『/mn3 /ci3 3 /toge これで無敵に近づいたわ！！』をショートカットに入れておくといい…かもねっ！？
208：Elria：2012/08/20(月) 19:30:04 ID:0X1tPkJU: >>206
間に合ってないんじゃ小出しの意味無いじゃん^^；

> 最新PCの土壌で、初期のファミコンのゲームを
逆がいいな．
ファミコンみたいな2Dにして浮いた容量と人件費で
ElderScrollsみたいの作ってくれればいいのに．
選択肢が豊富で．．どれを選んでも同じ結果になるなんてことのない．．
209：Kowalski＝Pippi：2012/08/20(月) 19:54:09 ID:???: >>207
うひ、そんな事が！？
まずは以前のチームの事にTowserさんまで巻き込んで煩わせてしまってごめんなさい。
当事者同士、関係者同士で対処していかないといけませんね。

元GSSTメンバー個人個人が内心感じてる機微までは正直わかりませんが
体感では以前よりはうんとまともな関係になって来た気はしてます。

GSSTに一番足りなかったのは公器としての機能だったと思うので
それがちゃんと備わるようにしていけば
GSSTにあったようなメンバー間の軋轢が生まれる事も防げるのかなと。

TowserさんやCelenさんはGSST時代からメンバーとも交流があり
事情なども聞いいただいているので私も甘えてしまう部分が多いですが
付き合える範囲でよろしくお付き合いください。

>とりあえず、みんなも『/mn3 /ci3 3 /toge これで無敵に近づいたわ！！』をショートカットに入れておくといい…かもねっ！？

一体感を高めるためにもここはみんなで…だ、だが断る…！？
210：Towser：2012/08/20(月) 20:41:00 ID:YvC2CfGw: >>208
そういう風なのがあってもいいはずなのに、ないんだよなー＞＜

>>209
インコグニートさんは、頼まなくても無敵合唱をしてくれたよ！ｗ
211：Towser：2012/08/21(火) 02:18:38 ID:KFkso8r2: Celenさん、無敵合唱参加ｔｈｘ！

まあなんだ、レイジィさんとPT組んだりとかした際には、ノリに付き合ってあげてほしい。
（バフをしてもらった時にやります。交互に３回）
ログ流しになっちゃうんで、レイジィさんとPT組んだ際のPTチャットのみとか限定した方がいいだろうね。

まあでも、PSU時代のフレ達のショートカット連打からみれば、かわいいもんだが！ｗ

で、だ。
この行為が、レイジィさんにとってどれだけ重要だったかというと、私のページのレイジィさんからの紹介文を見るとわかるぞ＾＾；

さて、お返し紹介文はどー書けばいいんだ…orz
というか、みんなの分も本当にどーすべなぁ～。
212：Towser：2012/08/22(水) 15:02:03 ID:0gIiiVuA: 内容は知っていたが、微妙だな＾＾；
ttp://www.youtube.com/watch?v=Tm1OaFRJkzI

ほぼ誰もしない『走破』系を、タイムアタック要素としてるなら、クエのクリア条件にタイムアタックは要らないと思う。
それでしか出来ない事じゃないから、存在価値が気薄なのがなんでわからんのだろう？？
いつでも出来る事でもないし、何か特別な事があるわけでもないし…。

どこまでこのカルピスは、水で薄めれば気が済むのだ！＞＜
213：Elria：2012/08/23(木) 08:15:25 ID:vQLRxr82: >>210
> そういう風なのがあってもいいはずなのに、ないんだよなー＞＜

ゲームである以上，
プレイヤーが自分自身の意思でストーリーを選択できてはじめて
本当の意味でストーリー志向を名乗れると思うです．

そういう意味では所謂JRPGはストーリー志向とさえ呼べないかも？
214：Towser：2012/08/24(金) 19:03:29 ID:.2OKsmjQ: なんか、アイテムドロップがまた少なくなってる気がする…。
もしかして、PT人数が少ないと、少なくなる様になったのだろうか？
ただでさえ、アイテム掘りゲーとしてつまらないのに、これ以上つまらなくしてどーすんだ！？

ログインしてる人数が、減りまくってるぜ…orz
215：Towser：2012/08/25(土) 01:38:24 ID:JC/KO1bg: ttp://ameblo.jp/sega-psblog/entry-11336759567.html

お友達紹介システムとか、作ってる場合じゃないだろ…。
てか、本当に友達なら、ｎProでOSが破壊される症状の出てるゲームは紹介しないだろ…、常識で考えて。

登録ID数を増やす事よりも、現在プレイしてる人間が逃げない様になる方に力を入れて欲しいですな！＾＾；
216：Elria：2012/08/25(土) 10:16:23 ID:Pi0rHTac: > 現在プレイしてる人間が逃げない様になる方に
まったくだ！！

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/NProtect#nProtect_GameGuard.E3.81.AE.E6.A9.9F.E8.83.BD

XPばかりかWin7とも相性悪いとか何これ．．

> お友達紹介システム
なんかUOのお友達権ヤングチケットを思い出した！

初めてそれを使った時は染色タブを選んだんだけど
Young卒業して街に行ってみるとNPCが二束三文で売ってて愕然とした思い出が．
以後のキャラはもちろん髪型変更権で！
217：Towser：2012/08/26(日) 08:50:55 ID:sYT3VaWE: その染色タブは、革製品も染められるやつじゃないかな？
普通にNPCが売ってるのは、布しか染められんやつだし、流石にそれが交換品とは思えんが…。

さて、なんか紹介文が増えたんで、私も挑戦してみたぞ！ｗ
みんなみたいにいい感じな内容とは言い難いが、これでもがんばったのだ…orz
キャラ顔画像が、UPしてない人はまだだけど。
どうやら、クランさんに友達申請していなかったようだ？
ぐりさんと同じ紫なんで気が付かなかったのか、許可がもらえないのかわからんが＾＾；
218：Elria：2012/08/26(日) 11:16:02 ID:VBOxNVy2: > その染色タブは

違う～，革タブが出る前の話です．
出たあともyoung ticket褒章にはいってなかった筈だし．
219：Kowalski＝Pippi：2012/08/26(日) 12:02:09 ID:???: >>217
紹介文ありが㌧でしたー。
すごいたくさん書いてくれたんですね。全部見みました。
人一倍積極的にメンバーと絡んでくれてるだけあって
さすがよく人を見ているなーと感心してしまうないようでした。

クランさんは仲のいいアイアンさんともお友達登録してないくらいだから
ひょっとして「めいんこみゅ」だけ確認して「マイページ」は見てないんじゃないかなw
220：Towser：2012/08/27(月) 05:51:43 ID:ZpKoTOd.: デルビーさんは、永野とフレになってるから、シップ４から離れないそうです。

ぐりさんが、チームのコミュに関わりだしてきてくれたのがうれしいな！＾＾
本来は、人を引っ張っていくタイプな人だし。
LVがみんなに追いついてきたので、これからもっと関わってくるようになるんじゃないかな？
（入団時：フリーザ戦後、地球に来た頃のベジータ。現在：スーパーサイヤ人になれる様になったベジータ）
221：Towser：2012/08/29(水) 14:10:34 ID:Nfw0P/Rg: うーむ。
なんでこんなショボイキャンペーンをわざわざするのか、謎すぎる…。
ttp://pso2.jp/players/news/?id=340
（アイテムは、プレイをしていて普通によく手に入るものです）
１０倍貰えても得とも思えんのに…。

いやそれより、こういう事だけは律儀に公式に書くのはなんでなんだろう？
酒井の書く公式ブログも、普通に出回ってる情報を改めて載せてるだけだし。
222：Towser：2012/08/29(水) 16:24:53 ID:Nfw0P/Rg: 今気が付いたけど、１つのガチャが約２ヶ月も続くって、すごい（うれしくない）よね！ｗ
ttp://pso2.jp/players/catalog/scratch/

普通、業界では季節を前倒しするもんだけど、逆なのって斬新だなぁ～！＠＠
流石、７月で『ジューンブライド』なだけあるな…。

それにしても、ソニック人形やら、リリーパマグカップとか、歴代セガゲーム機やらはいつ出す（ゲームデータにはあります）つもりなんだろう？
まったく、私にいつFUNポイントを消費する機会を与えてくれるのかねぇ？
このままだと、最短で９月２６日か。
223：Towser：2012/08/30(木) 20:23:50 ID:Iqnptt4s: この間PSUに行った際、クさんにメールでシップ５に色々な人が居る事を伝えておいたら、返事が来てた。
「PSUを最後までしたら、PSO２に行くけど、行くのはシップ１＾＾；」

そりゃそうだよねー！＞＜
完全ソロを私がしていたとしても、経済上、人が居なきゃ困るんだし。
１０あるシップを統合して、５シップに減らしてたとしても『混雑』にならない現状は問題すぎる…。
224：Towser：2012/08/31(金) 00:09:37 ID:3.S.bTFw: 流石、SEGAさん！
私達に目を覚ませという警告を体を張って教えてくれているのか！？
ttp://www.youtube.com/watch?v=bT8iOxqBQYE

↑ロビー内のあらゆるモニターで流れている宣伝動画。
いや～、ホントすごい歌詞というか、PSO2に対してそこまで自虐に走るなんて、並みの会社じゃ出来ないぞ！＠＠
みんな感激のあまり、ブロック３９では、モニターステージ前で感謝のお祭り騒ぎだったな！
ttp://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up16337.jpg
（↑少ない方です）

そういえば歌詞に『う○こ』があるのはOKなのか？
（『あ○る』は伏字処理される）
つい最近、卑猥なキャラネームを強制改名を秘密裏に行なっていたのに…。
ttp://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up16029.jpg
強制改名された後の名前
ttp://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up16049.png、
225：Elria：2012/08/31(金) 06:47:56 ID:BkWviS9s: 聞き取りにくくて前半分位しか歌詞追ってないけど
MMO＝文化的って発想はないのかとｗ

歌詞をテロップにしてさえ読み取りにくいのはある意味すごいｗと思うけど
これだけいい曲，画像使っていながらこの自虐的な詞はどうかと思う．
そんなに自分に自信がもてないなら今すぐパソを窓からAA(ry

あえてマジレスすればこの自虐さにくらべたらウ○コなんて騒ぐに値しないと思う．
ウ○コと聞いて不快に思う人がいると認める一方でこういう自虐的な詞を不快に思う人が
いるかもしれないということに想像力が及ばないのはその程度のモラル？としか言いようがない．
どっちにしろそういう規制は本来なら望ましからざるものだ，とは思いますけども．

> つい最近、
どんな名前つけたんだかｗ
ていうか究極超人は伏字なのかｗｗ
226：Towser：2012/08/31(金) 08:24:35 ID:3.S.bTFw: 歌の歌詞
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/12512.html
コメント見ると、すごく好評な歌なんだな！＠＠
でも流石に、
「共感できる！」
ってコメはどうかと思うな＾＾；

あと、これが、PSO２初のロビーイベントなのはどーなんだろうな？＾＾；
（普段は、OP映像が永遠と流れてるだけ）
ゲームをプレイしないで、永遠と映像を見て、踊りまくってるだけの人がすごい居た。
そして、同好の士同士での大交流会となってて、すごかったなー！＠＠

もしかしたら、ゲームとしての出来をPSO2に求めている私が間違ってるのかも知れんなぁ～＾＾；

改名された名前は『おまん恋次朗』など。
強制的に『ｒｒ数字』にされる為に、名前を変えようと思ったら、キャラを作り直すしかない。
PSO２には、色んな名前の人が居るんだよ！
参考：ttp://datlog.net/t/ogame3/1342283621/m/

あと、『究極超人あ～る』なんて、年がバレるな！
227：Elria：2012/08/31(金) 15:02:46 ID:BkWviS9s: 楽しんで踊ってるなら別にいいけど，

> 「共感できる！」
そのプライドのなさって．．
そんなだからオタク文化はコケにされるんだ．

> 年が
失礼な．コミックスなんていつでも読めるやん＞＜