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MUGENについて語るスレpart709
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>>1おつ
スト6はむしろヒット確認出来ないと駆け引きの土俵にすら上がれないってのを改善するために
中足波動のキャンセル猶予をプロでもヒット確認難しい数値にしているんじゃないかと思う
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ストライブも初期の頃似たような調整傾向があったな
βテスト時のカウンターヒット初段では(あのクソデカ演出の癖に)相手ののけぞり時間が一切増えず、
逆に何故か『カウンターヒットの次に出した技ののけぞり時間増加する』という妙な調整がされてた。
カウンター確認にプレイヤースキル挟ませたくないんだろうな〜って感じだった
まぁ製品版では結局普通に初段の仰け反りが伸びる仕様に戻ったんだけど
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でもまーヒット確認やりたくない練習NO1よね
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ヒット確認自体の重要性をデザインから下げるってのはできないんかね
コンボ自体のリターンや発展性を頭打ちにして単発の殴りでもまあまあ戦えるようにしちゃうとかさァ
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ワンヒットでしかつながらない超必無くすだけでいけるんちゃう
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餓狼伝説2
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>>5
それに対する解答が、ヴァンパイア時代から入れ込みokなチェーンコンボを搭載しはじめた所謂コンボゲーだよ
コンボゲーだと基本的に単発確認が必須なシーンって精々殺しきりでバーストさせないよう即超必に繋ぎたいな〜って状況くらいだからね
基本的にはストのような通常技チェーンがないゲームで発生する難点だもの
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特異なゲームではあるがサムスピは入れ込んでもヒット時しか技が出ないのでヒット確認不要とその辺は初心者に優しい仕様かもしれないね
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中足波動なんて基本確認も何もガードされても撃って問題ないくらいのイメージだったけど今そんなんでもなんか咎められるような対戦してんの
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中足近いとさすがに確反あるね
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そもそもインパクトがあるから連係関連は基本死んでる
キャンセル可能な通常技ならSAやインパクトで返せるけど上で言われてるような初心者にはまず対処困難
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中足波動はさすがにガード確認しないね
中パン一発からゲージ技につなげなきゃいけないような時に要求される
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まぁスト6がキャンセル猶予クッソ短くしてるの
本当に初心者救済のためなのかはカプコンのみぞ知ることだからな
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体感スト5もこんなんだった気がするが
キャラによってはヒット確認しなくてもある程度戦える入れ込み上等な技持ってるし初心者帯ならそれで充分だと思われる
インパクト後みたいなコンボしやすい状況もあるし
確認は後から覚えればいいと思うよ
ターゲットから確認できるようなキャラもいるし
単発確認も難しければ強攻撃なら比較的簡単よ
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とっつきやすいワールドツアーで初心者が折れる前に操作に慣れさせてくれる設計になってるのも良い
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ワールドツアーには興味があるんだけど、積みゲーが多すぎるので、Steamのセールが来てから買うかなという感じ
同様のスタンスでいたサムスピの新作も、今90%割引になっているので購入した
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初心者なら間違いなくガチの初心者帯が多い今が買い時だろうけどそうでも無ければセール待ちでも良いかもしれんね
スト5もそうだったけど人多いタイトルだから遅れて始めても安定して対戦できると思う
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まず初心者は発売してすぐ買わないし今いるようなプレイヤーは経験者ばかりだろうという読み
ちなみにブロンズスタートだけどヒット確認からコンボ決めてくる手慣れてそうな人ばかりだった
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スト6 ルーキーでツイ検索するとガチ初心者が結構見えるが
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ちなブロンズの下にアイアンとルーキーがあるからな？
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人気のVが遊んでるってのも少なからず初心者増やしてくれてる気はする
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MUGEN製作者でも2、3人スト6プレイしてる人いそうよね
自分が確認したとこサラミ氏がやってるっぽい
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10人ぐらいオロね
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スト6に限らず世の中のゲームは
プレイヤー層分析するとほとんどがやり込まないエンジョイ勢であるということを忘れてはならない
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そのエンジョイ勢が楽しめるように作られてるからスト6本当にすごいわ
公式が熱帯はエンドコンテンツって明言してたし
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といっても最近の家庭用ってそういう傾向だったんじゃね
ソウルキャリバーも家庭版のストーリーや独自コンテンツを盛って楽しませる方向性だったし
ロストクロニクルやって衣装パーツあつめて満足って層が沢山いた
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ソウルキャリバーはSNS見てるとネットもガチ対戦の場ってよりおもしろエディット展示場みたいなイメージある
やるところじゃガチってるんだろうけど
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ポケモンとかもネットだけ見てると対戦でのランクマがメインのような印象を受けるけど
そこまでやるのは一握りでポケモンの種族値とか見てネタにしたり不遇だと嘆く人なんて3割いないだろうし
どの対戦ゲームも基本的には大半をしめるエンジョイ勢がメインだからね
まぁとはいえガチ勢にもちゃんとウケるように作らないといけないのも確かだけど
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モダンで格ゲー新規が入りやすいのも良い
こっちクラシックだけど対空の反応いいなってくらいで現状問題無く勝てているから危惧されていた程驚異では無いかなって感想
ノーゲージ完全無敵技無いしな
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新規が入らないと界隈は過疎るしガチ勢がいないと長く続かないんだよな何事も
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ポリコレキャラクターに惹かれないから買ってないが、モダン操作ってグラブルのスキルボタンなんかと違って特定の攻撃好きに出せないデメリットありなのな
これだとモダンで初めた初心者はボタンの違いで一生モダンから抜けられないし、別にそこは差付け無くても良かったんじゃ
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モダン操作に合ったキャラで最上位ランク行ってる人おるし
モダンで始めたならモダンでずっとやれば良いんちゃう？
ルークとかキャミィのモダン強いらしいし
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それぞれ強みもあるし勝てる方を選んでいけば良いと思う
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>>32
モダンとクラシックで実質２キャラ分遊べてお得！
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>>33
操作形態で選択できるキャラ絞らされるの単純につまらなく無いか
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強制されてないし必要に応じて好きな方使えば良い
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>>36
そのぐらいの損させなきゃ釣り合わないんだと思われ
でないとよくある「結局、弱者救済システムを使った上級者がいちばん強い」になってしまう
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修羅と羅刹の違いくらいに思っておけばいいのでは
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操作方式によってキャラ選択を絞らされるって言うけど、
どの格ゲーであってもキャラ全部軽く触ってみて自分に合ってるキャラで練習していくしかないわけで
それがモダンかクラシックかで選択肢が増えてるってことだと思うから俺は逆だと思うな
ルークとかキャミィとかはモダンだと強い、逆にマノンとかはあんまりって言われてるけど
弱キャラ職人みたくモダンに合ってないと世間では言われていないキャラ開拓しても良いわけだし
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>自分にあってるキャラで練習していくしか無い
キャラ性能で使用キャラ決める人ってこういう思考になるのか
初めから自分で選択肢狭めてんのな
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自分に合ってる、は必ずしもキャラ性能だけを指すわけでもないのでは？
キャラのデザインや設定が好きだから使うという人も多いだろうし。
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スト6は投げも取れる当身キャラを持ってるキャラが
なんか凄い嫌われてるらしいけど
当身って無敵技と比べてリーチ短いし切り返しにしか使えないし当身であることの利点ってほぼないよね
辛うじてスカモーションがその場から動かないこと多いから
中距離でぶっぱしても比較的安全ってぐらい？
当身が嫌われるのってコマンド投げと一緒で食らってる演出が長いから
なんか屈辱的でムカつくってだけな気がするんだよな
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実際無敵昇竜の方がよく見る起き攻め垂直置きとかも狩れるし強いよ
当身は投げをとれないものって固定観念で騒いでるだけかと
ちなみにMUGEN勢に限った話をすると超反応AIのせいで当身の方が優れてるって勘違いが確実に存在する
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mugenで言うと打撃でstate取るよりもreversaldefでstate取る方が記述的に上位ってのが
そのイメージの元凶だと思う
hitdefで相手のstate取るには相手がmovetypeがHじゃないといかんからな
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