企画関係掲示板 - 1279183353 - したらば掲示板

467：禊：2012/04/02(月) 20:47:11: 乗るしか無い…このキューピーに！
468：禊：2012/04/03(火) 12:01:37: そういえばめたもふキャラ用ドットに
作るつもりだけど先にこれだけは見たい！って感じのドットを投稿したりしてもよかですか？
469：wolf：2012/04/04(水) 02:39:14: >>にゅ氏
>昔無限ロダで拾った罪袋のドットとかイャンクックのドットやらがあるんですが、
基本的に絵板のキャラという扱いにしたいので、出来れば絵板産のほうが助かります！

>自分で幽香作ろうとして他の人の作った物見て辞めちゃた物とか結構あったり（これも低い）
等身はなんでもOKですよ！チビキャラでもデカキャラでもなんでもこいです。

>>Yes氏
ありがとうございます！

>>禊氏
>そういえばめたもふキャラ用ドットに
>作るつもりだけど先にこれだけは見たい！って感じのドットを投稿したりしてもよかですか？
問題ないと思います！集まるモーションが少なくて困る事はあっても多くて困る事はないですし！
もし多くて困るような事になったとしても、嬉しい困りですしねｗ
470：社咲：2012/04/07(土) 17:11:22: D0企画のサイズで東方の鈴仙をつかった攻撃モーションが６個ほど余っているのですが、いかがでしょうか？
モーションは北斗の拳のサウザーの南斗爆星波、極星十字拳・否退・否媚・否省、レイの南斗虎破龍・追加、南斗凄気網波
があります。
一応昔絵版のほうであげていました。
471：wolf：2012/04/11(水) 22:57:56: >>社咲氏
是非お願いします！
472：社咲：2012/04/13(金) 00:26:44: ＞wolfさん
了解です。
アップローダーにあげておきました～。
473：び～ふ：2012/04/20(金) 13:56:32: 以前何度か絵版にドットをあげさせていたいてました。

めたもふキャラ、面白そうな企画ですね！私も参加してみたいです。
ということで新アップローダーにドットをあげさせていただきました。
良ければ使ってください。
474：wolf：2012/04/21(土) 16:50:19: >>にゅ氏
さ・・・再ＵＰお願いできないでしょうか！まじですみませんorz

>>社咲氏
ありがとうございます！

>>び～ふ氏
ありがとうございます！

>>Yes氏
５月入れば私事が落ち着くので本格的に動こうと思います。
ついては、よければ一つスレを作ってもらえるとすごく助かります。
現在の動作別モーション投稿数や、演出・SEの確認とかで書き込む事が多くなると思いますので
475：Annri：2012/04/22(日) 14:10:12: ニュートラル以外の動作を描いたキャラとなると…巡音ルカさんくらいかなあ?
今のところ精作予定もないし…
476：Yes：2012/04/22(日) 14:58:27: >>474
了解しました。
477：nemesisfate：2012/05/05(土) 19:35:20: メガCDの対戦格闘ゲーム『バトルファンタジー』と2D格闘ツクールで制作したもう一つの対戦格闘ゲーム『クロス・バーレスク』はいかがですか？
■バトルファンタジー
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5023641
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5050028
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5057465
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7054526
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7054704
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11032248
■クロス・バーレスク
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~a_thorn_tread_a_thorny_path/
ttp://athorntreadathormypath.web.fc2.com/download_heya.html
478：blank：2012/05/08(火) 19:38:36: こんなとこで宣伝しなくても・・・
479：ナハト：2012/06/07(木) 21:16:19: Yesさんから許可も出ましたので新たに企画を立ち上げる方向で動き出しましょう。
暫定的に自分のほうでまとめ役をさせていただきます。
運営の方も立候補者が居ないようでしたら、まぁ・・・うん・・・。

とりあえず、雑談掲示板の方で出た企画起案例＋αをいくつかピックアップ。

１．オリジナルキャラをテーマとした企画
　・オリキャラを他の人が打ってみる
　・オリキャラ同士で特殊イントロ導入
　・現時点で各自が温めているオリキャラドットを投稿、設定など晒す。
　・オリキャラ同士を戦わせているようなスクショを作って、架空コンプゲーの紹介ページを作る。
　・ピ○シブファンタジアみたいに、何か設定を作ってそれに準じたオリキャラを投稿してまとめる。

２．めたもふと連動
　・『投げ技』『飛び道具』『人外』『女の子』などのテーマを決めてモーションを集める。

３．第２次聖板戦争

４．その他企画板、雑談板で過去に出た案
　・オリジナルスタンド（ジョジョの奇妙な冒険にでてくる『スタンド』を妄想）
　・カンフーマン強化計画（カンフーマンに色々なモーションを搭載する。ある意味めたもふ）
　・こんな手順で打っています（作業工程晒し合い）
　・クリスマスの様に１枚絵作成（今から始めると七夕とか、水着コンテストとかが季節に合いますかね）

５．その他、これから考える

といったところでしょうか。
とりあえず自分が取りまとめる場合、７月末までに企画を完結させたいと思っていますので企画は来週（6/15）くらいまでに確定予定です。
480：デリンジャー：2012/06/07(木) 23:06:08: 第２次聖板戦争の企画についてなんですが前回はサーヴァントの画像とプロフィール（宝具とか能力）などに加え
今回は可能ならば令呪の追加をお願いしたいのですが、いかがでしょうか
481：blank：2012/06/08(金) 09:45:51: 5というか、３の派生？で、妖怪大戦争とか。
前回は「英霊」という歴史上の人物だけなので、門戸が狭く感じたので。
（まぁ、元々そういう趣旨だったんですがw）

妖怪と言っても西洋問わず、人や動物、竜などの空想上のモンスター、天使や神様なんかも含みます。
人の噂が具現化し、妖怪を形作るという感じ（元ネタは妖魔夜行というTRPG）なので、
英霊ももちろんオーケー。
「貞子」さんやら「トイレの花子」さんやら「ターボばあ」さんとかでも、もちろん大丈夫
時事ネタをうまく料理すれば、オリジナル妖怪なんかも作れます。
まあ、メガテンの悪魔を考えよう、という感じでしょうか。

逆に広範囲すぎるかなー？w
482：blank：2012/06/08(金) 16:15:23: >481
そういうキャラも最初から大丈夫だと思いますよ。
前回も都市伝説だと「口裂け女」、妖怪だと「ダッキ」や「酒呑童子」、神なら「ルー」や「スサノオ」など幅広く出ていましたし
元ネタ的にもその手のキャラは出ていますから
483：blank：2012/06/08(金) 17:37:40: >482
そういえば、そうでしたねw
お祭企画なんだから、元の（原作の）設定にこだわらずに自由にやればいいんですよね。
お目汚し、失礼をば致しました。
484：ナハト：2012/06/08(金) 20:04:54: >>480
　もし聖板戦争に決まったら令呪とかマスターとかも募集しても良いかもしれませんね。
　

>>481～483
　前回は一応怪物ＯＫ、ただし人型にすることというルールが有りましたので、クリーチャーを描きたい人が居るのであれば妖怪大戦争は良い案かもしれません。
　ルールとステータス設定してＴＲＰＧで遊べるようにしても盛り上がるかも。

すでに出ている案以外も思いついたらじゃんじゃん書き逃げしていってください。

【企画案追加】
　・ドット絵板『名刺』作成

概要：現在ドット絵板を使用している人たちが『自分は～というＨＮで、こんなドット絵を描きますよ』というのが分かるような名刺画像を作る。（モンハンのギルドカードみたいなもの）
　　　一言くらい「ドット絵で気を付けていること」「達成したい目標」「ホームページ・メールアドレス」とかを記入して、集まったら名簿の様な感じに表示。
　　　要するに自己紹介ですね。年に１度更新したりしたら上達が目に見えて面白いかも。
485：シダ：2012/06/09(土) 23:14:58: しばらく放置してたら色んな案が出てる！？
返信遅れて申し訳ありません！

自分は第二次もオリ企画もどっちも楽しそうなんですけど、二ついっぺんにやると皆様の負担が大きくなるので、
ある程度時期をずらして(一・二ヶ月くらい)開始したほうが良さげな気もします。

オリ企画については……あれだ、島村鰐さんの参加されてる”Fist with Wing”のようにオリキャラオンリーのオリ格ゲー、
とか考えてみたのですが……それなら本家様のほうでやったほうがいいのかなとも思うし……うーん……
486：貧乳派：2012/06/09(土) 23:55:38: 人が多いと出る案も多くていいですね。素直に楽しみです。

第二次でもオリでも名刺でも、どれが始まっても楽しそうだなぁ…
487：ナハト：2012/06/10(日) 19:25:19: >>485
あ、もちろん今回実施するのは1つだけですよ。複数案出てはいますけど。
オリキャラオンリーの格ゲーはいずれ出来たらいいなぁ、とは思いますが大がかり過ぎて手が出せないですねぇ。
自分がＣＮＳとかできるんだったら絵板キャラ共通のシステムとか組んでコンプゲーにするとか、そういうこともできるんですけど。

>>486
貧乳派さんも何か案が有ればどうぞ。

とりあえず掲示板の進み具合も見ながらですが来週末には候補締め切って多数決とかで決める予定です。
なので、案が有る方は今のうちにどうぞ。
488：blank：2012/06/11(月) 22:09:06: オリジナルキャラ主体の企画があるなら
逆に版権キャラ主体の企画があってもいいんじゃないかな、とふと思った
489：blank：2012/06/12(火) 14:28:07: オリキャラ企画の場合、共有されたルール・世界観があると確かにいいかもしれませんね。
前回の聖板戦争も、型月世界観やサーヴァントルールなどのおかげで参加者さんの妄想が広がった面もありそうですし。
せっかくの企画モノな訳ですし、そういった「同じ遊び場」感はあった方が楽しそうな気がします。

ただ、もしそれを設定する場合、設定する人間への負担が高まる可能性がある点、
多様なキャラクターで参加できるよう間口の広い設定をする必要がある点など
結構な問題点が出てしまいますが…
（いっそのこと、まず世界観・ゲーム設定を各人で持ち寄って多数決なんてのもありなんだろうか…）
490：ナハト：2012/06/12(火) 21:10:29: >>488
版権キャラ主体の企画ですか。
ＭＵＧＥＮ入りしていない（格闘ゲームになっていない）漫画・アニメキャラを格ゲー風するとか？

>>489
企画にする以上何かしら『テーマ』は必要になりますからね。
オリキャラ企画にする場合は世界観を共通させるというのは良いかもしれません。

妄想しやすそうなのは
・学園都市（とある魔術の）
・幻想郷（東方）
・スタンド使い（ジョジョ）
・悪魔の実の能力者（ワンピース）

とからへんでしょうか。

あるいは某動画みたいに
・倭国（サムライ・忍者・巫女など）
・魔界（クリ―チャー・人外キャラ）
・帝国（ロボ）
・剣魔（西洋ファンタジー系）

で陣営分けしてキャラ募集とかだと皆さんやりたいようにやれるだろうか。
491：488：2012/06/12(火) 23:59:41: >>490
FFやDQ、ジャンプやマガジンみたいにそれなりに知名度のある枠の中から選ぶとか
作中で死亡したキャラや剣を使うキャラといった具合に共通する要素で縛ってみるとかでもいいですし
聖板に版権枠を別に作って既存キャラをクラスに当て嵌めてみる、みたいな形でもいいと思います

要は『オリジナルで一から想像するのが苦手な人でも参加しやすい企画があればいいな』ってだけの話なので
案ではなく、ちょっとした意見程度に受け取ってもらえれば有り難いです
492：島村鰐：2012/06/14(木) 00:27:12: オリキャラ企画…何か個人的に懐かしい流れになっているような気がした（何
493：blank：2012/06/14(木) 17:41:37: 新参が意見するのは僭越かと思いますが、ここはあえて…

>>491
版権キャラ企画も面白そうですね。ハン○ー×ハ○ター念能力者縛りとか、テイルズキャラ縛りとか。

>>490
やっぱりオリキャラ企画の場合、架空の格ゲ―的な枠組みがあった方がいいのでしょうか。
KOFみたいに大まかな目的、共通の敵だけ設定してしまい、後は各キャラクターのスタンスに任せるような。
それに加えて各キャラに共通システム（特徴となる必殺技や、ブレ○ブルーのドライブみたいな）を一つ設定してもらうような形にすれば、
それなりの統一感は保ちつつ、参加者さんが日頃から温めているキャラを捻じ込むことができるかもしれません。
494：blank：2012/06/14(木) 17:41:37: 新参が意見するのは僭越かと思いますが、ここはあえて…

>>491
版権キャラ企画も面白そうですね。ハン○ー×ハ○ター念能力者縛りとか、テイルズキャラ縛りとか。

>>490
やっぱりオリキャラ企画の場合、架空の格ゲ―的な枠組みがあった方がいいのでしょうか。
KOFみたいに大まかな目的、共通の敵だけ設定してしまい、後は各キャラクターのスタンスに任せるような。
それに加えて各キャラに共通システム（特徴となる必殺技や、ブレ○ブルーのドライブみたいな）を一つ設定してもらうような形にすれば、
それなりの統一感は保ちつつ、参加者さんが日頃から温めているキャラを捻じ込むことができるかもしれません。
495：blank：2012/06/14(木) 17:49:10: >>493～>>494
うわっ連投になってしまった…
申し訳ないです…
496：ナハト：2012/06/14(木) 23:53:08: >>488
ゲーム・アニメ・漫画・小説・・・。ここに居る人たち的に知名度高いのは何になるんでしょうかね。
やっぱニコニコで人気が高い東方・ボカロ・アイマス・まどまぎ・フェイトゼロあたりか・・・。
格ゲーなら大概分かりそうですけど。
オリジナルでも版権でも参加可能というスタンスは良いですね。
アドベントチルノみたいな感じで、版権キャラを自分なりにアレンジするのも面白いかもしれません。

>>492
嘘みたいだろ・・・聖板戦争企画ほぼ一年前の話なんだぜ・・・。
ホント社会人になると一年が倍速ですね。
どうでもいいですが、ここに居る人の年齢ってどのくらいなんでしょう。

>>493
『新参とかでも今は、そんな事はどうでもいいんだ。重要な事じゃない。』
どんどん意見出してってくれた方が助かります

しかし上で書いたように、版権にするにしてもオリキャラにするにしても、『元ネタ』の設定は重要ですね。
知らない奴は窓際に行って・・・ググれ（迫真）
ってわけにもいかないですし。

あと、格ゲーをでっち上げてキャラ募るならＡＫＯＦみたいな方式だとはかどりそうですね。
『Ｄ.Ｏ.Ｔ　-ＤＵＥＬ　ＯＦ　ＴＥＲＭＩＮＡＬ-』　とかそれっぽタイトル考えてみたり。
497：島村鰐：2012/06/15(金) 00:24:32: >>496

聖板もすでに懐かしいですが
私大分以前にもオリキャラ企画に運営参加してたことがありまして（FistsOfWings)、それはもう10年くらい前なんですよね。
丁度こんな感じだったのでつい懐かしく(笑)。
498：デリンジャー：2012/06/16(土) 01:33:27: 聖板もいいですがオリキャラの企画もなかなかそそりますね。
もしオリキャラの企画ならば、ドット絵の画像とキャラの設定に加えて
島村鰐さんが参加なされた「FistsOfWings」みたいに共通の設定とかを決めて
架空のコンプゲーを作るとかどうでしょう
でも時期的にfate/zeroに便乗して第２次聖板のほうもというのも捨てがたいですね・・・
499：ナハト：2012/06/16(土) 14:59:57: さて、そろそろテーマ確定したいと思います。とりあえず今迄の掲示板の内容からして草案組みました。
下記のものから多数決取りますので、６／１９（月）２０：００ごろまでに投票お願いします。

１．第２回聖板戦争
　概要：基本は前回の聖板戦争。追加要素は令呪のデザイン・マスター分野も募集（予定）、今回は版権キャラオリキャラもサーヴァント化ＯＫにする。
　ポイント：一度行っているので企画自体進めやすい、現在フェイトゼロ放映中なので旬
　
２．架空コンプゲー作成
　概要：キャラ（オリ・版権問わず）を持ち寄って格ゲーの公式ページの様な紹介ページを作成。募集するのはキャラ設定・セレクト画面用ポトレ・ニュートラル（決めポーズ）のドット絵、コマンドリスト。
　　　　可能なら攻撃モーション、やられモーション（足りなければＫＦＭ使用）を募集し、スクリーンショット作成。
　ポイント：ＭＵＧＥＮっぽい、すでにキャラ制作しているなら流用可能、キャラ作成しようというモチベ増加

３．世界観・テーマを設定してＴＲＰＧ
　概要：オリ・版権問わずキャラ募集。そこにステータス設定（ライフ・アタック・スピード・など）、募集後、時間合わせて希望者募ってＴＲＰＧ実施。
　ポイント：参加者の敷居は低め（と思う）、実際に遊べる。

以上３つのどれかに決まったら、そこから詳細組んでいき、６月末には企画紹介ページ作製、７月中を募集期間、７月末で〆。
というイメージです。
500：blank：2012/06/16(土) 18:01:58: 「２」の場合、コンプゲーと銘打ったからにはドットの規格を統一しないとまずいかと思います。
大抵のことはテーマが確定したあとで問題ないのですが、D0 or D4の点に関しては
それぞれのドッターの方に得手不得手があるうえ、混在させるわけにもいかないので
あらかじめ決めておいた方がいいのではないでしょうか。
D0とD4両方でやるという手もあるのですが、今までの企画の傾向を見るにD4のほうが人気が高く、
仮にそれぞれに同じ人数が集まったとしても単純にキャラクターの数が半分ずつになってしまうため
コンプゲーとしてキャラ数が少なくなり豪華さに欠けてしまわないか心配です。
501：シダ：2012/06/16(土) 23:16:42: >>499
うーん……オリ企画の場合は色々案があって煮詰めるのにもうちょっと時間がかかりそうな予感がするのですね。
言いだしっぺの自分が言うのも何かと思うのですが、オリ企画の方はもう少しこの板で議論するとして、
第一回があって要領を掴んだ人も多いと思われる第二次聖板戦争を進めていくのが妥当かと思われます。
（実は第二次用に2キャラほど温めてあるのは秘密）

それまでにSS終わらせないとなあ……
502：ナハト：2012/06/17(日) 22:57:22: >>500
そうですね、D4・D0で別々にまとめるのではなく、D０の作品は2倍表示してD4にサイズを統一すればまぁ良いでしょう。

>>501
それもそうかもしれないですね。
オリキャラ企画に決定⇒テーマ・世界観を決定⇒それに合わせて各自作製に移るわけですから、時間をかけるべきかもしれません。

まぁ、正直言えば聖板企画の方が断然楽なんですけどね。この前ので要領掴みましたし。

ただ「オリキャラ」っていうテーマは大事だと思うんですよねぇ。
499で示した通り『オリキャラ・版権キャラがサーヴァントになったら』or『マスター枠』である程度解消されるのかな・・・。
503：blank：2012/06/18(月) 18:10:47: 伝わりにくくてすみません。
私は「D0のドットを拡大表示してD4と混ぜるのはやめたほうがいい」という意味で
>>500を書き込んだんです。
各自画風の違いがありますから統一性は気にしなくていいとしても、
D0D4が混在するとそもそも"一つのゲーム感"がなくなってしまうと思うんですよね。

オリキャラに焦点を合わせた企画はとても魅力的なのですが
７月末までに企画を終了させたいとなると、サーヴァント企画のほうがいいかもしれません。
オリキャラ企画のほうは急いでやるよりもたっぷり設定等練りこんだ方が
いい企画になりそうです。
504：blank：2012/06/18(月) 19:45:55: 私も第二次聖板戦争に一票、ということにしたいですね。
オリキャラ・版権キャラがOKならば前回企画より間口を広げることができそうですし、
マスター枠が追加されることで前回とは違った派生展開も期待できそうです。
前回参加したくても参加できなかった方もいらっしゃるかもしれませんし、
そういった方も呼びこむことができれば、前回より盛り上がりそうな気がします。

ただ…個人的にはオリキャラ企画も涎が出るほど魅力的に写る企画ですがね…
505：シダ：2012/06/18(月) 23:34:55: >>ナハト

仮に今回の企画が聖板戦争に決まった場合に備え、
ちょっと今簡単なルール案をまとめているところです。
追加のシステムを盛り込もうかとも考えています。
完成致しましたらまた報告いたしますので、ご覧になって頂けないでしょうか？
506：シダ：2012/06/18(月) 23:35:31: >>505
敬称付け忘れたあああ！！
重ね重ね申し訳ありません……
507：ナハト：2012/06/19(火) 20:38:03: 時間締切なう。
つか、また日付指定おかしいですね１９（月）っていつだよ。
とりあえず聖板戦争企画に決定しました。

>>503
１つのゲームとしての統一性ですか・・・。
まぁ、今回は聖板企画になったのであれですが、今度企画されることでしょうから、その時の主催者の方へ任せましょう。

>>504
オリキャラ企画いいですよねー。
やっぱりここに来てる人の半分くらいはオリキャラを作りたいと思ってるはずなんですよ。
寝る前にMUGEN入りしているオリキャラを想像してたりしません？

>>505
やだ、いきなり呼び捨てなんて大胆・・・///

ルール案っていうのは『企画』としてなのか、それとも『設定』としてなのか分かりませんがお待ちしてます。

～第二回聖板戦争概要（予定）～
・基本的に前回と同じ方法で行う
・今回はマスター枠（サーヴァントのみ、マスターのみの投稿で構わない）を設定。
・サーヴァント・マスター共に版権キャラOK
・サーヴァントは『人型』でなくてもOK（『ヘレティック』などの特殊クラス設定）
・令呪デザイン部門設置？こちらは『ドット絵』ではなさそうなので、番外企画かサーヴァント・マスターの投稿時に各自プラスアルファで対応する
・投稿サイズは200×200、D0キャラは各自2倍表示。色数制限は256、ファイル形式はGIF
・投稿数制限は無し

といったところでしょうか。
あと、今回はこちらで準備する『投稿キット』を使用し、各自で『HTMLファイル』の状態まで作ってもらう予定です（文章記入や、画像のファイル名置き換え程度）
※そのため『整理券』の様にして各自に３桁の番号割り振り（企画ページにてアクセスカウンタなど利用すれば可能と思います）して、ファイル名がかぶらないようにしてもらう。

これからいろいろ煮詰めていく必要が有りますので、質問・提案など有りましたらお願いします。
508：貧乳派：2012/06/19(火) 21:17:54: 聖板戦争で決定ですか。
これは準備せねば。
509：シダ：2012/06/19(火) 23:16:18: >>507
ルールはあくまで企画における規則の案になります。ちょっとナハトさんのと異なる部分があるかも知れないですが……
510：シダ：2012/06/19(火) 23:48:03: >>509
追記。一応完成しましたので、サーヴァント投稿の部分だけでもupさせて頂きます。

ttp://ux.getuploader.com/servantsp/download/29/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E8%81%96%E6%9D%BF%E6%88%A6%E4%BA%89%EF%BC%9A%E8%A6%8F%E5%89%87%E7%9B%AE%E9%8C%B2%E8%8D%89%E6%A1%88.txt

結構昔に暖めていたものなので、ナハトさんの想定しているものとは随分異なります。
意見ありましたらよろしくお願いします。
511：blank：2012/06/20(水) 01:45:51: キャスターに陣地形成はつけてあげるべきかも
512：504：2012/06/20(水) 02:11:54: >>507
おお、企画決定しましたか。ナハトさん、運営よろしくお願いします。

オリキャラに関しては寝る前といわず、日中からもんもんと妄想しちゃってますねぇ。
まぁそれはまた次の機会にとっておくとして、今回の企画、及ばずながら参加させていただきます。
513：ほづみみやび：2012/06/20(水) 11:29:17: ナハトてんてー！
D4で、投稿サイズ200×200じゃ小さいです！
400×400の間違いなのでは？嘘だと言ってよ、ナハチー…！

連休だ、さあキャラ制作再開だ、と思ったら新しい回避不可のトラップが…！
運営の方よろしくお願いします。
少しでも盛り上がるよう、参加させていただく所存です。
514：ナハト：2012/06/20(水) 19:04:20: >>508
誰かと思えば前回チャンピオンの１人貧乳派さんじゃないですか！
今回も期待してますよ。
どうでも良いですが最初『貧乳ハサン』と変換されました。なにそれ、萌える。

>>509＆510
確認しましたー。前回のルールを綺麗に文章化されてますね。
一部修正するだけで使えそうですね。ありがとうございます。

>>510
ですね。ただ、クラス固有能力は無くして、各自自由にスキル設定にした方が良いかなーとも思ってます。
色々ユニークになりそうですし。

>>512
参加よろしくです。今週日曜くらいには企画ページ作れるように頑張ります。

>>513
ナハチー・・・なんか可愛い。重ちーみたい。
確かにサイズ間違ってますね。４００×４００が正解です。
参加楽しみに待っています。

・・・ブレまくって申し訳ありませんが、サーヴァント側は版権・オリキャラNG（マスター側はOK）にしようと思うんですがどうでしょう？
縛りを緩めすぎると企画のテーマ設定した意味が薄れる気がしまして。
515：貧乳派：2012/06/20(水) 20:13:30: 貧乳ハサン、なにそのときめくアサシン！
ネタが無いけど楽しませていただきますー

>>サーヴァント側は版権・オリキャラＮＧ（マスター側可）
個人的には賛成です。
516：シダ：2012/06/20(水) 20:56:15: >>514
版権は歴史上の人物よりも、キャラに対するこだわりや嫌悪感が強かったりするので扱いが難しいですね。
本当はサーヴァント毎の基本ステータスも規則に入れようかとも思ったのですが、
ナハトさんのコメントの通り基本ステータスやコモンスキルなどは「大体こんな感じの能力ですよ」
という感じで目安としてだけ表記する形にするのもアリかなと思い始めてきた次第。

ところで気になるのですが、前回投稿したサーヴァントを再度投稿することは可能でしょうか？
517：ナハト：2012/06/20(水) 21:37:12: >>515
ゼロのプロット時点では８０人の人格の一人に居たらしいですよ。ロリハサン。
で、記憶失ってるところをウェイバーに保護されて・・・みたいな。
ウェイバーが主人公すぎるってことで没になったらしいですけど

>>516
史実・神話の存在をどういう風にアレンジするのか・・・というのを見たいだけなんですけどね。
あまりガチガチにするとスキルで個性出しにくいですし。
前回のサーヴァント投稿はOKですよ。もちろん新規打ち直しと言うことになりますが。

あと、前回投稿されたサーヴァントと真名が被ることは一切問題ありません。
デザイン流用はアウトですが。
518：シダ：2012/06/20(水) 21:46:25: >>517
なるほど、一年前と比べてどのようにドットが上手くなったのかも、この企画の面白いところですね。
さて、今回はドット最低でも三つは用意せねば……
519：blank：2012/06/20(水) 22:07:41: >>サーヴァント側は版権・オリキャラNG
私もこれで構わないと思います。

後、細かい質問になるのですが、第一次聖板戦争のSS企画などで使われていた設定（江板市の地理設定など）を
今回のキャラクターに適用することは可能でしょうか？
マスター側の出自や動機付けを設定する際、そちらを利用できた方が個人的にはありがたいのですが。
もちろん、また違った構想があるのでしたら利用できなくても全然OKです。
520：ナハト：2012/06/20(水) 22:17:10: >>518
良いやる気ですね。期待してます。

>>519
どうしましょうか。
SS企画については、知らない人の方が多いでしょうし、軽く設定してみたいと思います。
あくまで、妄想のベースにするというだけで強制力は無いと思いますが。
普通の町でも良いですし、エクストラ的な設定にするのもありかもしれません。
521：デリンジャー：2012/06/20(水) 22:26:10: 令呪デザをドットで描くならば、どの程度のサイズがふさわしいのでしょうか？
522：519：2012/06/20(水) 23:22:47: >>520
自分で言っといてあれなんですが…
確かにあまり強制的な設定になってしまっては、自由度の高いマスター枠を増やした意味がなくなってしまいそうですね。
あくまで、使いたい人だけ使えばいいと言った感じの注釈付きで、大まかな設定を付与する方が今回の企画には適切なのかもしれません。

ただ、私自身は設定があった方がやはり捗る（単純に設定を見るのが楽しみというのもありますが…）ので、
ナハトさんの御負担にならない範囲で、軽く設定していただけると嬉しいです。

（個人的には普通の街っぽい場所が好きだったり…やっぱり霊子空間とかだと、こう、血生臭さが足りない…）
523：gorori：2012/06/21(木) 02:17:50: 元設定をよく理解してない私のRPG的な感覚だと知力も欲しい気がしちゃいますね～。
524：能井：2012/06/21(木) 02:28:20: 楽しくなっちゃって、寝る間も惜しんで設定作ってます…。
問題はドット絵をかかないといけないことですね！かけないよ！

ある程度企画設定決まったら、聖杯戦争スレパート２を作るのかな？
企画用の背景絵とかあると、世界観が統一されて良さそうですね。
525：harudi：2012/06/21(木) 17:03:47: 前回投稿したサーヴァントの場合は、投稿直後に投稿者名と真名などは即公開されるんですか？
見た目は変わる訳ですが、スキルや宝具等の追加などは出来ると思いますが、変更は中々難しいかもしれませんね。

しかし、前回あれだけ投稿されたのですから今回はその倍になったりするのかな？とても楽しみです。

そして、自分も早く第一次のSSを早く終わらせないと・････
526：harudi：2012/06/21(木) 17:24:09: >>525の質問はその前回のサーヴァントを描いた人が同じ投稿者だった場合です。
527：ナハト：2012/06/21(木) 18:39:23: >>521
どうしますかねー。今考えているのは企画ページには令呪を表示させて、令呪クリックでサーヴァントページに飛ぶようにしたら格好いいかと思ってますが、
それだと令呪がサーヴァント投稿に必須になるんですよね。まぁ、『NoImage』でも良いと思いますけど。
サイズ的には大体２００×２００の範囲に収まる程度が望ましいかと思います。
この辺も企画説明ページに忘れずに書くようにします。

>>522
とりあえず自分の脳内設定はある程度固まっているので、そのうちロダに上げてみます。

>>523
知力とかはスキルとか行動指針で示せばよいかと。
それに知力が重要なのはどちらかといえばマスターの方ですし。

>>524
雑談専用スレは前回のを再利用しちゃいましょう。
とりあえず、作品公開されるまではこちらの方で。

>>525＆526
一応伏せます。バレバレですけど。
前回の英霊が違うクラスで召喚されるとかいうのも面白いかもしれないですね。
今回は参加可能の上限取っ払ったこともありますし、そこそこ増えるんじゃないかと期待しています。
目指せ１５１体！！
528：ナハト：2012/06/21(木) 18:44:17: harudiさん、企画ページ作成にキャス狐のページと、SS企画で描いてもらった聖板のデザイン画使用しても良いですか？
529：blank：2012/06/21(木) 19:00:19: 令呪デザインはマスターとサーヴァントどっちに追加すればいいんでしょう？
530：harudi：2012/06/21(木) 19:04:37: >>52８
聖板のデザインは自分のイメージですが、よろしければどうぞ。
531：ナハト：2012/06/21(木) 20:53:48: >>529
現在考え中ですのでしばしお待ちを・・・。
本来の設定的にはマスター側に依存するんですが、527でいうような方法にするならサーヴァント側に設定したい・・・。

>>530
ありがとうございます。
んじゃ、特設ページ作成始めますかね。
532：島村鰐：2012/06/21(木) 22:28:21: おおう、どんどん話が進んでいるのぜ(笑)。

今度も参加したいのですけど、<fate知識00>な私には口出ししにくいのぜ…
とりあえず令呪って何でしょう(笑)。
533：blank：2012/06/21(木) 22:42:27: >>532
主より格上の従者(サーヴァント)を強制的に従わせる3度限りの命令権利
自殺も命じられるのでコレのお陰で英霊はマスターに従わざるを得ない
534：能井：2012/06/21(木) 23:02:48: システム的には>>533さんの説明の感じです。

マスターよりも圧倒的にサーヴァントのほうが強いので、無理やり言うことを聞かせるためにあるのが令呪です。これがある間は嫌いなマスターでも離れられません。
デザイン的には、原作の令呪が　ttp://livedoor.blogimg.jp/netamichelin/imgs/c/5/c5acfdfd.jpg　というような感じで黒背景に赤一色で描かれます。
召喚した際にこの紋章がマスターの身体に浮き出て、令呪を使用するごとに1/3ずつ消えていきます。
535：島村鰐：2012/06/22(金) 03:28:24: おおー、なるほど。

…ということは投稿者としてはこの紋章っぽいものをデザインすることになるわけですな。
ムムム、これは不得意ジャンル(苦笑)。
536：貧乳派：2012/06/22(金) 11:35:25: 設定が多すぎたり細かすぎたりすると入りにくい…ていうのはあるかもしれませんね
令呪はそのキャラをイメージした感じにすればいいのかなー
537：もののふ：2012/06/22(金) 15:09:42: 今回も参加させてもらおうと思います。
そこで質問なのですが

１　サーヴァントの全身図はMUGENでいうニュートラル状態なのでしょうか？
　　前回の時、自分もでしたが正面向いているイラストに近いものが多く見られたので

２　400x400いっぱいで作りたくなってしまうのですがそうするとＤ０の三倍の大きさになってしまったり
　　していました。そうするとＤ４とＨＤの中間のようなものになってします。

MUGEN用のドット絵の企画なのでどうかなって思うのですが
538：ナハト：2012/06/22(金) 20:59:36: >>令呪について
533＆534の説明が原作通りです。
ただ、本企画ではマスターの身体ではなく、支給される『黒いカード』に、『サーヴァント』のトレードマークになるような令呪が出現する。
・・・・という風にしたいと思っています。
ただ、デザインは畑違いという人もいるでしょうし、前回のアピールイラストの様に希望者のみ投稿ということにしようかと思います。
『ドット絵』と言うようなものにはならないでしょうしね。
逆にドット絵はハードル高いけど、令呪なら書けそうと言う人が居るなら、そちらも受付ようかと思っています。

>>537

１．ニュートラルというか『全身図』ですかね。まぁ、デザインが分かるように全身が描かれていればよいです。
攻撃モーションの途中でも、真正面を向いていても、決めポーズを取っていてもそのサーヴァントを『恰好よく・可愛く』描ける構図にしてください。

２．400×400に全身が収まるならどのようでも問題ないですよ。
　実際にMUGEN上で表示させるわけでは無いですし、前回も結構サイズにばらつきありましたから。
539：blank：2012/06/23(土) 20:15:58: 聖杯戦争企画、参考にするのに前回の投稿作品を見たいのですが
まだ残ってます？
540：blank：2012/06/23(土) 20:25:26: >>539
ttp://mugenyes.web.fc2.com/DotoEita/DeBe/index.html
これはまだ生きてるみたいですね。
541：能井：2012/06/23(土) 20:28:02: >>令呪について
とてもいいと思います。令呪が集まらなかった場合は士郎の令呪で代用…もしくは専用に簡素な令呪を用意するといいかもしれないですね。

>>539
ドット絵板のトップページからデータベースに入ると、左のメニュー欄に前回分の聖杯戦争の記録がありますー
542：blank：2012/06/23(土) 20:42:19: 令呪からサーヴァントのページに行くっていうのはいいアイディアだなーと思いつつ。
でもそうなると令呪も描かんといけなくなるんですよね。
うーん、悩ましいｗ

>>539
会話形式で企画説明している部分もあるのでソレを見ると分かりやすいかもしれません。
543：デリンジャー：2012/06/23(土) 20:53:19: prototypeの令呪かっこいいｗ
これはサーヴァントとマスター以上に令呪デザのほうも力を入れねば・・・
544：貧乳派：2012/06/23(土) 21:51:17: ところで設定項目はだいたい前回のものも使いまわす形になるんでしょうか？
個人的に、身長･体重の項目は残しておいていただけるとありがたいのですが。
545：539：2012/06/23(土) 22:53:53: >>540、541、542
教えていただきありがとうございます
前回投稿作のレベルの高さにびっくり(ﾟДﾟ;)
とりあえずFate/Zeroの最終回見てからじっくりサーヴァント考えます！
546：シダ：2012/06/24(日) 16:12:50: 今んとこ一体目の顔だけ清書完了……
というか全体のディテールにこだわると時間かかりすぎて目標の三体までいける気がしない。

ドットの相談しようにも、サーバー不具合でどこにも投稿できないからなー……
547：名無しさん：2012/06/25(月) 06:51:45: うーん聖板企画、前回はネタ枠でひとつ使ってしまったので今回は真面目にいくか…
今大河にハマってるので信西や藤原頼長、美福門院とかええかもしれん
でもニャル子さんやアキバレンジャーも出したいなぁ。なんとかこじつけて英霊にできんものか
548：名無しさん：2012/06/25(月) 07:06:11: あ、そういえば今回はマスター枠もＯＫなんですね
ストレートにケイネスや時臣みたいな生粋の魔術師もいいけど、
龍騎の王蛇浅倉みたいな脱獄囚、未来日記のジョン・バックスみたいな行政組織のトップも面白そう
バトロワの桐山のような殺人マシーンもいたら盛り上がる…かも
549：blank：2012/06/25(月) 11:39:21: すいません、質問です。
能力値とスキルは例えばB+などのような+指定はありでしょうか？
550：blank：2012/06/25(月) 15:18:41: >>547
ニャル子はニャルラトホテプとして出せないことはないでしょうが、
今のところサーヴァント側は版権及びオリキャラ禁止の方向なので
そのまま出すことはできません、ご注意を
551：名無しさん：2012/06/25(月) 18:13:11: >>550
失礼しました、勘違いさせてすみませんでした。その辺りは理解しております
例えばネフレン・カーを女王にして肌黒のニャル子風にするとか
ヘンリー・カットナーを真尋風に描いて、それにくっつくC・L・ムーアをニャル子風に描くとかそういうレベルです
552：ナハト：2012/06/25(月) 21:35:06: うぉりゃああ！喰らえ！企画ページ（仮）だぁああ！！
ttp://donten.koborezakura.com/bokusaba2/bokusaba2_top.html

あくまで『自分は見ればわかる』程度なので、見ていて分からないところあればご質問ください。
それに対するF＆Qを作成する形で企画ページを完成させていきます（タイガー道場作る気力が無い）

あ、マスターの説明が不足しているのは仕様です。

そして、まとめて雑な返答。
・令呪
　やっぱハードル上がる気がするので『マスター部門の』希望者は追加。
　サーヴァントの宝具に対するアピールポイントのような感じ。表示に使うかどうかはまだ考え中。

・設定項目
　サーヴァントは完全に前回のモノを使い回しです。
　物足りない方は前回同様＋αシートを活用してください。

・ステータスのプラス指定
　OKです。ただ、原作の扱い的に『＋』はブースト機能のようなもので、B＋が瞬間的にAを越えることもあるようですが、ややこしい（というか、個人的に納得いかない（笑））
ので、A＞B＋＞B＞C+・・・といったような扱いにしましょう。

以下、相談。ご意見ください。

・投票について
今回も前回同様の投票を作る予定ですが、あくまで本企画は『サーヴァント』をメインにするつもりです。
なのでサーヴァント３部門（技術・デザイン・設定）と、マスター１部門（総合）のみの投票にしたいと思います。
投稿数的にもサーヴァントの方が多くなると思いますし。

・マスターの記入項目
最初、サーヴァントと同じものを流用しようと思いましたが、ちょっと考えるところがあったので（人間で耐久Aと耐久Eってそこまで変わるか？など）
項目はサーヴァントと別のものを設定するつもりです。

一応以下のように考えていますが、ほかに欲しい項目有ればどうぞ。
・基本
『名前』、『職業』、『年齢』、『性別』、『身長・体重』『善/悪：秩序/中庸/混沌/』『作成者（最初は非表示）』

～ステータス～
『身体能力：A～E』：純粋な肉体の強さ（A：オリンピック選手　B：一般人の限界　C：運動部高校生　D：帰宅部　E:虚弱体質）
『白兵技術：A～E』：武術の修練度（A：達人　B：師範代　C：高校県大会レベル　D：補欠部員　E：見よう見まね）
『魔力量：A～E』：所有する魔力の量（A：一流魔術師　B：一般的魔術師　C：駆け出し魔術師　D：才能ある一般人　E：素質無し）
『魔術評価：A～E（EX）』：魔術の特異性、習得数など（A：上級魔術　B：中級魔術　C：初級魔術　D：初歩の初歩　E：何もできない　EX:分類不可）
『精神強度：A～E』：意志の強さ、頭の回転などの総合評価　（A：超人、もはや異常者　・　B：優秀な戦士　C：光るものはある　D：一般人　E：ヘタレ）
『総合戦力：A～E（EX）』（A：最弱サーヴァントクラス　B：フル装備海兵隊　C：フル装備機動隊　D：格闘家　E：一般人以下　EX：計算不能）

～特殊能力～
魔術・特殊能力などの説明。
サーヴァントでいう宝具＆スキル。

・・・で、あとは＋αシートに記入というかんじ。

・マスターの設定について
突然召喚されるサーヴァントと違い、マスターはこの舞台に住んでいるorやってきた人間であるわけで、設定にある程度整合性が欲しいと思いまして
上記企画設定を共通のものとして、特設掲示板（外部に作成予定）みんなでワイワイやりながら設定決めていきませんか？

『AとBはクラスメイト』
『Cは監督役、Dはその補佐役、EはCを恨んでおり、聖板戦争中に暗殺をたくらんでいる』

といった感じで、お互いのキャラを絡ませていく感じで。

こういうのがやりにくいと言う人もいると思ので強制はできませんが。
553：緑のあいつ：2012/06/25(月) 22:29:06: >>552
お疲れ様です

今回はサーヴァントにマスターにやる事が多そうですな

江板市ってこんな風に出来ているのか…
554：シダ：2012/06/25(月) 22:29:08: >>552
お疲れ様です！
詳しいことはまた読ませていただくとして、今は一体目のドットに集中したいと思います。
555：blank：2012/06/25(月) 23:02:09: >>552
お疲れさまです、ナハトさんのお陰で毎回楽しませてもらってます。ありがとう

江板市ですけど潜伏してくれと言わんばかりの怪しげスポットが多くていいですね。
もうどこに潜もうかと今からマスター気分でドキドキです
556：島村鰐：2012/06/25(月) 23:37:49: おつかれさまですー。
前回もあまり把握してたとはいえないかもなんですけど
また空気無視の投稿しちまいそうで既に申し訳ない（をい

新部門のマスターの方に興味津々ですが
これは一体何処までやっても大丈夫なんだろう？（何
557：能井：2012/06/25(月) 23:47:05: お疲れ様です！
企画非常に楽しみにしてます。手伝えることがあればいいんですが、htmlはさっぱりだ…。
それにしても江板市はよくできてますな！

・投票について
>サーヴァント３部門（技術・デザイン・設定）と、マスター１部門（総合）
良いと思います。マスターは掛け値なしの人気投票という感じですね。
令呪もせっかくデザインされたものなので、令呪部門（総合）というのもありかと思いますがどうでしょう。
どれくらいの量が集まるかがネックになりそうですが…。（マスターを投稿しないと載せられないならあんまり集まらないかな？）

・マスターの記入項目
良いと思います。ヒトの範疇外の人物をマスターに据える場合はA＋表記などですかね

以下質問です。
サーヴァントは時限的に真名などの情報を開示していくようですが、マスターは開始段階から全情報を表示するのでしょうか。
また、迂闊に情報を書き過ぎないためにどの部分が隠されるのか教えてほしいです。
558：blank：2012/06/25(月) 23:51:07: >>552
ページ作成お疲れ様です。
しかし、設定ページの力の入りっぷりがぱねぇッス！妄想が止まらねぇ！

>>マスター同士の絡み
面白そうですね。ある程度マスターの数が集まれば、それだけで一つの大きな物語の土台が出来てきてしまいそう。
うおお…！これはマスターの制作にも力を入れねば…！
559：ナハト：2012/06/26(火) 00:06:12: まとめレスで失礼
＊江板市について
　これは苦労したけど作ってて楽しかった（小学生並の感想）
　完全に戦争向けの街になってます。こういう場所でサバゲーしたい。

＊マスター部門
　これ、上でふれたとおり、まだ設定がきちんと練れてないのでなんとも。
　ただ、サーヴァントとほぼ同じ段取りですので『作者名』『作者コメント』は投票後に公開することに成ると思います。

　あと、マスターについては
　・戦闘力はどんなに高くても戦闘力の低いサーヴァントと五分程度（フェイトゼロのコトミネくらい）
　というくくり以外は特に設けるつもりはありません。ただし制限は破るためにある（ｷﾘｯ）
　
＊令呪
　令呪単品で募集して、その令呪を令呪デザインが苦手な人（マスター部門参加者）に配布でもいいのかも。カタログみたいにして。
　人気投票は面白そうですし行いましょうか、ただ『ドット絵ではない』という点を考慮して、他部門の様に『リクエスト権』は無しにした方が良いような気もします。名誉のみ。

あと、今回皆さんにHTMLを一部ではありますが触ってもらうことになりますのでご覚悟を。
まぁ苦手意識持たずにメモ帳開いて、英語にさわらない様にしながら文字入力すれば何とかなるはずです。

挑戦してみたけどどうにも上手くいかない人が居るようであれば簡易的ですがHTML講座を準備したいと思います。
560：blank：2012/06/26(火) 00:06:58: うおお！！
なんか久しぶりに聖板ＳＳ覗いたら、
はぐれサーヴァントの組織とか凄かこつになっとるばい！
561：貧乳派：2012/06/26(火) 00:15:45: >>552
お疲れ様です。
やっぱり視覚的にも世界観があるとｗｋｔｋしますね。
世界が広がった気がする。

・投票について
個人的にはクラス別の投票があったら面白いかなー…なんておもったりしました。
もともとのクラス（アベンジャーは入る…か？）以外の特殊なクラス（オリジナルだったりセイヴァーだったり）はエクストラ扱いでまとめたりとか。
いや、思っただけでした。

ところで前回ルールを踏襲すると考えると、サーヴァント、マスターの投稿数はそれぞれ２名までなんでしょうか？
562：blank：2012/06/26(火) 00:18:59: 今さらな質問で非常に恥ずかしいのですが、聖板戦争のSSはどこで見ることができるのでしょうか？
前回の聖板戦争終了時から何人かの方が執筆してらっしゃることは知っていたのですが
場所が分からない・・・。
今回の企画に参加する前に是非読んでおきたいのです。
563：blank：2012/06/26(火) 00:23:08: >>562
ttp://0bbs.jp/servantsp/
564：能井：2012/06/26(火) 00:31:02: >>559
返答ありがとうございます。了解しました。
個人的には令呪がずらーっとならんでる様を見てみたいです…が難しいかなぁ…。

ところで、mugenkikaku@mail.goo.ne.jp宛に送ったメールが戻ってくるんですが何故でしょうー
私だけかな？
565：blank：2012/06/26(火) 00:50:28: >>563
おお！ありがとうございます！
早速今日から読み進めます。
566：島村鰐：2012/06/26(火) 01:15:09: 小説か…次はSSで使われるのを目標にしてやるぜーッ（何
567：blank：2012/06/26(火) 01:27:38: 前回のSSは旧うｐロダがなくなって全部の作品の前半部分が読めなかったりするんですよね
568：blank：2012/06/26(火) 01:32:40: >>566
島村さん、普通に悪のボスクラスっつーおいしい役どころですわ前回w
まあキャラ立ってるからね…
569：島村鰐：2012/06/26(火) 02:15:53: マジかー！？

（端からダウンロードしまくってみる）

マジだったー！？

ごめんなさいちゃんと読みます
そしてありがとおお！
570：blank：2012/06/26(火) 04:46:38: 右上の『聖板戦争雑談掲示板』見ましたけど
前回の熱気が伝わってきますね～。ナイチンゲールさん大人気だったんだなあ
571：ナハト：2012/06/26(火) 06:28:07: ・投稿上限
今回は投稿上限削除しましたので、いくらでもどうぞ。
クラス別の投票は今のところ考えていませんが、表示するだけしてみましょうか。
暇なときにどっかの鯖から投稿用フォーム拾って来よう。

・SS
自分含め結構な人が書いてくれました。感謝。
やっぱりこういうのがあるとドットだけじゃ表せない魅力が引き出されていいですね。
そういや前半分消えてるんですよね。まとめて読めるようにしたいです。
自分も今回までには完成させる予定だったけど・・・まぁいいや。

・メール
６か月以上触っていなかったためデータ削除＆冷凍されてました。
多分今なら届くはずです。
572：能井：2012/06/26(火) 06:46:52: >>570
ナイチンゲールを超えるマスコット的キャラクターが出るのが今から楽しみですねー
みんなどんなの描いてくるんだろう…わくわくする
>>571
送信できました、有り難うございます！
お時間のあるときに確認お願いしますー。
573：blank：2012/06/26(火) 07:43:00: スキルについて質問です。
html編集してスキルの数とか増やしたりとかしていいですか？
574：貧乳派：2012/06/26(火) 17:49:52: 奴は召還されたサーヴァントの中でも最弱…
みんなメイｄ…看護師コス好きなんだなと思ってました。

htmlわかんねーよ！！って人向けにざっくりと解説ページ造ろうかなと思うんですがいいでしょうか？
575：シダ：2012/06/26(火) 18:05:00: 一体目ドット完成やったああああ！！
でもあと二、三体作らないといけないやだああああ！！

>>569　島村鰐さん：
こちらこそ、読んでくれてありがとうございます＆報告が遅れまして申し訳ございませんでした。
どうにも鰐さんの青髭はCV若本で再生されたり（何）
感想などいつでもお待ち申し上げております。

>>574　貧乳派さん：
SSでは思い切り大活躍させていただいております。
むしろあの能力だったからこそ、マスターの能力をあんなふうに設定できたと思ってますね。

htmlは……自分もただいま苦戦中なのでよろしくお願いします！
576：ナハト：2012/06/26(火) 19:34:56: >>572
能井さん、メール返信しましたのでご確認くださいませー。

>>573
良かですよ。宝具・アピールイラストなどについても同様です。
ただ、ステータスとか基本情報は共有のモノなのでいじらないでください。

>>574
ナースが嫌いな男子はいません！！
htmlの解説ページ作っていただければ助かります。
一応、参加者の方が触れる場所は手打ちなのでそんなに面倒な仕組みにはなっていないはずです、
『hmtlの操作方法』『表作製・修正』『画像表示』『リンク作成』『文字のフォント』辺りを、説明いただければ助かります。
一応、他の参加者の人に、どのあたりが分からないのか聞いた方が良いかもしれませんね。

>>575
おつかれさまですー。
これから毎日ドット打とうぜ？
577：貧乳派：2012/06/26(火) 19:44:17: >>575
うちのキャスターがお世話になっておりますー
自分なりに説明できれば、と思います

>>576
私はそんなに好きじゃなかったりします（待
個人的にはどことどこをいじるぐらいを考えてたので表作成の辺りは上手く説明できる自信がありません…ｗ
ですが、可能な限り頑張らせていただきます。
あと文字数制限って今回はありますか？明記してない当たり特にないのかなとは思ってましたが。
578：blank：2012/06/26(火) 21:10:02: あれっ…今回は人型じゃない魔獣とかもありなのか
Zeroの大海魔みたいのが出没するってコレたいへんな事態になるぞ
隠蔽工作とかも大変だけど、知能の低いのがいたら無差別に人を襲うし交渉もできない
さらに万一連中が聖板を手に入れたりしたら、本能の赴くままに一体どんな願いをするかｗｗｗ
579：578続き：2012/06/26(火) 21:15:04: 善と秩序を重んじる英霊やマスターは真っ先に危険な魔獣を排除しようと行動するし、
そうやって戦いに疲弊したトコロを、待ってた悪の英霊たちに襲われたら…やばいじゃん
580：能井：2012/06/26(火) 21:16:53: >>576
確認しました、お忙しいところ有難うございます。

>>578
正義の味方が欲しくなりますね…
581：シダ：2012/06/26(火) 22:10:34: >>578, >>579, >>580

※単なる個人的な妄言なのでスルー推奨です：

その事で提案なのですが（第二次が非人型アリと決まる前から考えてました）……
一種の「ボスキャラクター」として、他のサーヴァントとは桁違いの能力をもつ英霊を
イベント側で用意できないかなあなんて。

他キャラとの共闘、あるいは泳がせて漁夫の利など様々な選択肢が取れる一方で、
下手をするとそれ自体がバランスブレイカーになりがちなのが欠点ですけど……
582：578：2012/06/26(火) 22:21:26: いや実際人型ではない魔獣の存在は、この戦争の在り方さえ変えてしまうものではと…
579でも書きましたけど、もう魔獣がいるだけで悪・混沌勢に大きな利になりはしませんか？

だからZeroでやったように倒せば何か特典があるとか、
討伐のため一端戦争は中断！のような処置が監督役さんから言い渡されたりなるのかなぁって思いました
583：能井：2012/06/26(火) 23:09:59: サーヴァントである以上マスターが令呪で制御できるので、勝手な暴走はしないでしょう。知能がない＝令呪の効力が高いと思われますし。
マスターが理性的に暴走させる可能性はクラス関係なくあるわけですから、そこは同じです。
問題なのは龍之介と旦那のような悪ｘ悪ペアだけじゃないかなあと思います。
前回の戦争と比べてもマスターがより重要な要素になりそうですね。
584：ナハト：2012/06/26(火) 23:19:07: 貧乳派さん
文字数制限はないです。ただ、レイアウト崩れるかもしれないのでその辺は各々で調整してください。という感じで。

・魔獣タイプについて
まず、『企画』としては何も問題ナッシング。
皆さんの心配している『設定』的な面ですが、ゴジラだろうとなんだろうとあくまでサーヴァントなので特に問題ないと思っています。
バーサーカーみたいなものですね。マスターに対してはある程度従順、マスターがヒャッハーな人だとアウトですが。

んで、原作ではサーヴァントは７体ですが、本企画では前回と同数と考えても５０体以上いるわけなので、悪勢でもなんでも目立った真似すれば即アウトじゃないかなぁ。
悪玉よりも善玉の方が同じ目的に対して共戦しやすいですし。多分割合的に善玉：中庸：悪で５；３；２程度だと思いますし。
住んでいる人間への被害は甚大になるでしょうが、『戦争』としてはそれほど破綻しないと思います。

ただ、人数多すぎで戦争自体が進まなくなりそうっていうのは確かに考え物です（むしろ善玉同士が結託しすぎて膠着しそう）

なので
『７名ほどの監督補佐（サーヴァント持ち）が、監督役の指示に従い行動。治安維持や、悪質なサーヴァントの駆除、膠着状態の打破のために動く』
とう設定追加したらどうでしょう。

あと、これは自分の中の設定ですが

『聖板戦争のサーヴァントは聖杯戦争サーヴァントよりだいぶ弱い（初期状態で１/３程度のスペック）』
『自分以外のサーヴァントを倒し、魂を取り込むことでステータスアップ・宝具制限解除。※最終的に本家サーヴァントと同等クラス』
『倒したサーヴァントがすでに他のサーヴァントの魂を取り込んでいたらそれも吸収（持ち越し制限有りかも）』
『６体分の魂取り込んだ時点で勝ち抜け。願いを叶える権利を得る』

ってな感じです。
要するに善悪関係なく、早い段階で敵を倒しておかないと後半レベルの高いサーヴァントと戦闘したら詰んでしまうルールですね。
これなら監督役が出張らなくても、『魔獣討伐に挑む参加者が増える』＆『積極的に魔獣を倒そうとする善玉サーヴァントが有利になる』ってことになるはず。
逆に、聖板を求めないようなタイプの魔獣が他の英霊を返り討ちにし続けて、６体どころか１０体くらい吸収してラスボスになるパターンも有り。
585：之々：2012/06/26(火) 23:42:37: ！？
しばらく見ない間にかなり企画まとまってますね
今回も参加したいけど時間とネタが・・・
＞魔獣
サーヴァントではなくエンカウントモンスターとするのも面白いかもですね
聖板の魔力(ドット)の澱みから出てきた○○～みたいな感じで

＞SS
こちらも久々に拝見しましたが、妲己さんがしっかり悪者してらっしゃる！
皆様ありがとうございます
・・・なんかお礼に書き掛け放置の裏設定SSを書き上げたくなってきた
586：貧乳派：2012/06/26(火) 23:52:47: ナハトさん
文字数制限了解しました。
あと、メールで解説ページの下書きをお送りしましたのでご確認いただければと思います。

色々想像が膨らんでたのしいですね。今回は聖板戦争はどうなるやら…ｗ
587：ナハト：2012/06/27(水) 00:11:59: >>585
エンカウントモンスターも面白いですね。でもそれ聖杯戦争じゃない気が・・・。
とりあえず魔獣の扱いはSS書く人に任せてしまいましょう。作品投稿する分には気にすることないですし。

>>586
お疲れ様です。
確認次第返信いたします。

さて、このまえ軽く話したマスター設定交流用の掲示板です。
ネタバレ含む＆板の占有の恐れが有るので、交流設定したい方は、こちらに移動してください。
ttp://0bbs.jp/bokusaba2/
588：島村鰐：2012/06/27(水) 00:17:59: うお、なんか急ピッチで話が進んでいるのぜ…
作品間に合うかしら。

やってみたいことだけは一杯だけど！
589：blank：2012/06/27(水) 00:47:42: >>584
『監督補佐』ですか
マスターではなくサーヴァントでもジャンヌのような『ルーラー』がいたら
いいんじゃないかと妄想しますた
590：島村鰐：2012/06/27(水) 00:57:08: まあでもその辺のは投稿されたものがある程度出てきてからでもいいと思うんだぜ

＞設定方面
591：blank：2012/06/27(水) 01:18:10: 魔獣かぁ

①みんなで協力して戦いたくなるデッカイやつ
②誰もが知ってる超有名モンスターなやつ
③メガテンシリーズにも出てこない超マニアックなやつ

この辺が揃ってるといいな
592：架空飲料：2012/06/27(水) 20:41:59: ２と３矛盾してへん…？
と言いつつ風邪引きながら企画用ドット絵打ってるのがここに一人。
593：貧乳派：2012/06/27(水) 21:00:42: だいぶ企画スレのレスを消費してきてますが…いつごろ別スレに移ります？
企画開始したら…ですかね
594：blank：2012/06/27(水) 21:58:38: 参加してみたいけど、
1.fateの予備知識が無いのでクラス名と言われても判らない。
2.サーバントにする英雄などの知識もない。
ハードル高すぎて悔しいぜ。
595：blank：2012/06/27(水) 22:21:00: >>594
基本はここを参照するといいかもです。サーヴァントのシステム面がまとまってます。
ttp://hiki.cre.jp/typemoon/?Servant#l0
簡単にまとめると
セイバー（剣士系）
アーチャー（弓系）
ランサー（槍系）
ライダー（乗り物系）
キャスター（魔術系）
アサシン（暗殺者系）
バーサーカー（狂人系）
の基本７クラスです。召喚した英霊（英雄）をいずれかのクラスに当てはめてサーヴァントとして使役するんですね。
クラスに当てはめる際の基準は英雄の生前の特に優れた逸話や能力などです。例えば騎士として名を馳せた人はセイバー、魔女として有名な人はキャスター、という感じ。
聖板戦争では当てはまるクラスがなければ新規クラスを作っても構わないです。

英雄に関しては、要するに過去の偉人をサーヴァント用に脚色すればいいので深い知識なんかは必要ないです。（あれば脚色に深みが出るくらい）
有名な偉人でも知名度がないけどすごい人でも構わないので、興味を惹かれる人物（今回は人以外も可能）を偉人スレとかwikiで探せばいいと思います。
596：ナハト：2012/06/27(水) 22:29:13: ご連絡

ある程度企画が進んできたので（といってもまだまだですが）
以降の聖板戦争企画に関する質問・雑談などは聖板戦争雑談掲示板の方へお願いします。
597：Yes：2012/11/05(月) 18:20:29: 昨日、京都に初めて同人誌即売会に行って来ました。
大変だったけど楽しかったです。

というわけで同人誌作ってみようぜ。
イラスト集みたいな感じで。
598：blank：2012/11/05(月) 18:31:56: 随分前にmugenの同人誌が出ていたことがあったような…
やるとなれば似たような感じになるのかな

企画スレにレスが付くということはつまり…新しい企画…？
599：ナハト：2012/11/05(月) 20:44:15: 面白そうですねー。イラスト描ける人も結構いるみたいだし、ドット絵板にて製作中（完成？）オリキャラのドット並べたりしても面白そう。
600：Yes@：2012/11/05(月) 23:47:36: 参加表明する。
↓
0.5ｐ or 1ｐ or 2ｐもらう。
↓
好き放題やる。

こんな感じかな。mugenってよりドットを前面に押し出す感じです。
601：Yes：2012/11/05(月) 23:53:43: 同人誌なんて作ったことないので週末に色々調べて
もうちょっと具体的に企画にします。

まだずいぶんフワッとしてますので、今のうちに
色々ご意見情報ください。
602：Yes：2012/11/05(月) 23:55:46: 20人ぐらい参加表明してくれりゃ。
たぶんいけるでしょう。
603：blank：2012/11/06(火) 02:00:13: ドット絵板にいる人で、同人誌作ったことある人がいるならその人にいろいろ聞いてもよさそうですね
604：Yes：2012/11/06(火) 23:51:27: そうですね。
週末に呼びかけてみます。

とりあえず、ココ見ている人で同人誌作ったことある人
色々ご教授お願いします。
605：Yes：2012/11/11(日) 02:41:58: ハイ！参加します！
606：Yes：2012/11/11(日) 23:21:08: 　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒　::＼
|　（●）,　､（●）､ ::|
|　　,,ノ(､_, )ヽ､, 　 :::|
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .:::|
＼　　｀ニニ´　 .::／
／｀ー‐--‐‐一''´＼

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　─　　　─　　　|
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　 /＼＿＿_／＼
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|　　ノ　　ヽ､　　　:|
|　（●）,　､（●）､.:::|
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー｀ﾆﾆ´一''´ ＼
607：島村鰐：2012/11/12(月) 13:42:51: いや、その、企画として興味はわくんですがね（笑）。
同人誌をやる、というからには内容をもう少しはっきりしないと参加できるものかどうか何とも言えないというのが現状です。
テーマ（題材、二次創作なら元作品など）であるとか掲載内容（漫画なのか資料本なのかアレンジ曲の譜面なのか）、雰囲気もしくはジャンル（ギャグネタ、シリアス、腐向け等々）、
多少なりとも絞っておかないと大人数参加でというのはなかなか難しいのです。
ドット絵を前面に押し出す、というのもあまり例が無くイメージしづらいのも原因かもしれません。
ただひたすら参加者のドット絵を毎ページ掲載する一種のイラスト集的なものにするのか？
あるいは何枚かのドット絵を例にドット絵の表現技術を解説する（SNK風、CAP風の違いを語ってみるとか“サイズ”による違いに触れてみるとか）研究本にするのか？
そのあたりが詰まってくれば内容によってもう少し自分にも参加できるかどうかも分かりますし、
あるいはかくかくの内容なら自分も参加できるからそうしてほしい、などというのも出てくるかもなと。

ちなみに同人誌を印刷所に依頼する場合は出来上がり魔で一か月以上は余裕を見る必要はあります。
コミケ合わせなら当然込み合いますし短い期間で刷ってもらうには値段も上がります。
ページ総数は4の倍数で（多分製本上の都合）。
漫画の場合は（見開きなどがあるので）ページの左右がずれないように気をつけましょう。
ちなみに私はデータ入稿はやったことが無いのでわかりません（笑）。

まあなんにせよもう少し具体的な本のイメージが欲しいかもですね。
608：ゲレゲレ：2012/11/12(月) 21:07:32: ドットの同人誌ですか。私も良く知らないんですけど面白そうですね。
しかし言われてみると確かに、島村鰐さんの言うようなテーマがあったほうがよさそうですねー。
イラスト集や研究本も面白そうですけど、自分の考えた格闘ゲームのカタログ風なんてどうでしょうか？
例えば1ページにゲームのスクショ画像とキャラクターの画像をいくつか載せ、ゲーム内容のコメントを載せ、
あたかもいずれ発売するかのように読者の方に解説するっていうのはどうですか。
609：blank：2012/11/13(火) 14:16:16: ゲレゲレさんのアイディアを発展させて
MUGENドット板株式会社発売予定の(仮)格闘ゲームの攻略雑誌。
キャライラストや設定、実際のゲーム画面風ドット。
キャラ性能や技解説、対戦ダイグラムなど企画コラムや文章、雑誌後半には読者ページ等
某アーケード雑誌のオマージュ的な感じで･･･
イラストや文章、様々な人が参加出来ると思います。

聖板戦争企画以上の労力と時間、そして印刷費が掛りそうですけどｗ
610：ナハト：2012/11/13(火) 15:52:29: イベント参加までの道程としては大雑把に

１．どのような作品にするか話し合う場所を持つ（チャット、掲示板など）
２．出品物の媒体を決める（印刷ならフルカラー？CD,DL販売なども視野に入れる）
３．主な参加者を募り、各自の担当及び期限を決める。
４．主な参加者の都合や所在を確認し、誰が実際にイベントに参加するか決める。
５．その都合にあったイベントを探し申し込む。
６．余ったページに対し、ゲスト参加者を募る（万一メイン参加者の担当分が不足した場合の補填の意味合いも持つ）
７．印刷、CD焼きなど作品準備を完了する。
８．当日、イベントに参加する

といったところでしょうか、実際にイベント参加したことないのですが。

あと、他にしっかり考えなくてはいけないのは
・出品物の媒体
・印刷費用などのお金（赤字・利益の分配含む）
・イベントの開催場所、時期
・『MUGEN』を前面に出すか『ドット絵』を前面に出すか
・『同人誌作成に参加したいか』、『イベントに実際参加したいのか』

ってところですかね。
それと、企画全体のリーダーやスケジュール管理のマネージャー、レイアウトを決めるディレクターなど決めておいたほうがいいかと思います。
611：Yes：2012/11/14(水) 01:34:35: !

了解しました。
今週末に
ちょいと具体的な企画案（進行、同人誌の内容）持ってきて
ここに投下しますので、また改めてアドバイスよろしくお願いします。

会社の出版物っぽくするのは面白いですね。そのアイデア頂きます。
612：blank：2012/11/14(水) 10:01:56: 『MUGEN』を前面に出すのは以前にバカがやらかして同人界隈で問題になったので、
なるべく『ドット絵』主体で『MUGEN』要素は排除した方がいいと思いますよ
613：blank：2012/11/14(水) 10:16:56: …ちょっと誤解が起きそうなので追記

上記の件とは別件ですが、一応過去にはこんなのもあります
ttp://28.pro.tok2.com/~bonyoh/MUGEN/doujin.html
これはあくまでニコMUGENネタですが
614：blank：2012/11/14(水) 10:32:22: 614氏の云うニコMUGENとイラストを前面に押し出すなら、「MUGEN」要素はセーフで
613氏のドット絵主体で行くなら、オリジナルや手書きキャラなのかな～？
個人的には、ゲーム化されてない版権キャラとかもＯＫそうだけど・・・
615：ナハト：2012/11/14(水) 18:54:18: アウトセーフで言えば

【完全アウト】
MUGENキャラ（版権）のドット絵をそのまま貼り付けする
MUGENキャラ（オリ）のドット絵をそのまま貼り付けする

【本来はアウト（いわゆる版権同人レベル）】
MUGENキャラ（オリ）のイラスト、オリジナルドット　（無許可）
MUGENキャラ（版権）のイラスト、オリジナルドット　（無許可）

【問題無し】
MUGENキャラ（オリ）のイラスト、オリジナルドット　（許可有り）
MUGENとは関係ないドット絵・ドットの技術に関する資料集

ってところですかね。人によって解釈も違うと思うのではっきりとは言えないですけど。
616：blank：2012/11/14(水) 19:32:59: とりあえず「改変系」や「あまりにも元ネタと似ている、またはエフェクトやドットを持ち出して一部でも貼り付け、使っている」モノは載せられないでしょうね。
「商業作品(一部でも他者作品)を勝手に使った金銭がらみの取引」ですから。
以前黄昏ドットを改変しただけのドットイラスト集みたいなのを売ってネット内で問題になった人いますので。

やるならナハトさんも言っていますが、完全オリジナルのドットやMUGENに関連した手書きイラスト、漫画のみにしたほうがいいと思います。
617：blank：2012/11/15(木) 02:22:33: 手書きイラスト、ドットについては描ける方が結構いるでしょうが漫画が描ける人がどれだけいるか…
ドットを載せるのであればに改変かどうかなどきっちりチェックしておいたほうがよさそうですね

企画自体は面白そうなので楽しみにしてますー
618：Yes：2012/11/19(月) 01:03:59: ああああああああ！！！！！
ながながと打ち込んだ文章が全部消えたああああ！！！
URL規制のばかあああああ！！！！！
619：Yes：2012/11/19(月) 01:12:11: まだ全然考えがまとまってないのでもうちょっと時間をください。

今のところ考えているのは
①「1,2p使って参加者ごとに好きにドット絵を描く」というイラスト集
　　ただし、背景をきっちり書き込む。
です。
もう２案出す予定です。

企画に関して調べたり考えたことは以下
ttp://mugenyes.web.fc2.com/DotoEita/kikaku/doujinkikaku01.html
印刷代は私が出します。
620：Yes：2012/11/19(月) 01:19:04: 全部で③案だして
一番参加希望の多いやつでいきます。

参考にしたいので
こんな同人誌作るなら参加したい
もしくは
こういうのだったら参加したくない
というのを教えてください。
621：blank：2012/11/19(月) 12:46:12: テーマやどういうものはダメ(改変はもちろん、
モラルやその本の中で浮くようなもの等)が決まっていないとｇｄｇｄな内容になってしまうと思うので、
そこは参加するとしたらしっかり決めて欲しいです。

逆にテーマやすじに沿ったイラスト、リレー一枚漫画のようなものや
ラストに参加者の各あとがきとオリドットでの集合写真的な画像があると面白いかもしれませんね。
622：ナハト：2012/11/19(月) 17:03:07: 調査&説明ページ作成お疲れ様です。金額結構するんだなと改めて思い知りました・・・。
とりあえず感想諸々

・一人の作者が１P、２Pを埋めるのは相当きついと思われる。クリスマスなどの一枚絵企画みたいにテーマを決め、ドット持ち寄り、担当者により配置検討などはどうか（あるいは３～４人でチーム組むとか）
　※この場合、ページ数は４８Pで多いかもしれない
・ラミネートカードや絵はがきなどの小物も出したら面白いかも（本に載せたドット流用か、書下ろし）
・１００部は結構多いと思われる。大きいイベントですので、それなりに掃けるかもしれないですが
・製本についてですが、PP加工必須でなければもっと値段は抑えられる様子。手間は増えますが自宅製本という方法もありますね。

個人的には、読んだ人がドット絵に興味を持ってここにやってくるような作品が出来上がればなぁ、と思います。
623：blank：2012/11/19(月) 21:00:06: やれる人、やりたい人や慣れている人を先に募集して1P任せられるか考えて、それからページ数を出したらいいのでは
624：Yes：2012/11/19(月) 23:26:07: 改変やらなんやらの良い悪いは
かなり具体的にした方が良さそうですね。
その辺きっちり考えておきます。
先に出した案①ですが、あれなしでお願いします。
やっぱもうちょっと考えたいです。

あとがきは是非やりましょう。

ページ数はそうですね後から決まってくるものですよね。

＞オリドットでの集合写真的な画像
これおもしろいですね。これもやる方向で行きましょう。

＞クリスマスなどの一枚絵企画
一人で1ｐやる人とはやって、これはこれでやりましょうか。
んで、同人誌にのせます。

＞ラミネートカード
これ面白いですね。
カードダスみたいに統一の背景というか（枠？）用意して
格ゲーサイズのキャラ一枚描いてもらえば
なかなか見栄えのいいものになるんじゃないかと思います。
費用調べときます。
625：blank：2012/11/20(火) 14:50:26: 同人誌やグッズに関して･･･
昨今、同人バブルもはじけたので
売れ筋といわれる旬なネタ(例：今ならまど☆マギかな)でも
完売は難しいかも。
いきなり100部は冒険だと思います
本やグッズの在庫に圧迫されるのは悲し過ぎるＷ

とら○あなにネット委託販売する手段もあるけど・・・
626：島村鰐：2012/11/20(火) 22:05:53: 自分の時にはジャンル：少年系創作で一回の売り上げは20冊くらい。
ただ印刷所に頼む場合100部くらいからしか刷れなかったり50部とかだと値段的にばかばかしかったりするんですよね（部数半分にしても印刷代は半分にならない）。
むしろ在庫山積み当たり前と心得ておかないとこういうものはできないものかと（笑）。
627：ナハト：2012/11/20(火) 22:41:57: ＞カードダスみたいに統一の背景というか
カードの裏にコマンド表つけたくなる。
628：Yes：2012/11/25(日) 21:57:00: 今週もちょっと忙しくて何にも考えれてないです。（すまぬ‥）
これから一生懸命考えますのでもう一週間まって。

＞100部は冒険
冒険しましょう！
30売れたらその夜は祝杯を上げます。

＞一回の売り上げは20冊
鰐さんでも20冊ですか‥
全力で宣伝しよう。

＞カードの裏にコマンド表
つけましょう。
629：Yes：2012/11/25(日) 23:55:57: ラミカはカードだけ作ってもらって
ラミネーターを使って自分で加工する感じになりそう。
630：Yes：2012/11/26(月) 01:30:32: みなさん
版権モノの扱いについてどう考えます？
もちろんドットの流用、改変とかそういうあからさまな話ではなく
版権モノのそれを完全自作でドット(または普通の絵)にした場合の話です。

私としては、

・ネットで主に活動していて個人で版権を持っているモノ
　[本人に許可をとればOK]
・企業が版権を持っているモノ(非格闘ゲーム)
　[まぁ‥‥自粛のほうがいいかな‥東方はありでもいいと思うけど‥]
・企業が版権を持っているモノ(格闘ゲーム)
　[自粛]
・実在の人物(非歴史上)
　[本人に許可をとればOK]
・実在の人物(歴史上)
　[OK]
・セリフや行動(JOJO立ちや、昇竜拳させる)
　[OK]
・風景
　[自分で撮った写真を見ながら描くのはOK(露骨に個人宅を接写しなければ)]

こんな感じで考えてます。
ここが決まらないと案がまとまりづらいので
みなさんの考えを教えてください。
この辺の話はもうちょっと詰めたいです。
631：Yes：2012/11/26(月) 01:38:10: やっぱこの版権についてのルールは
もうちょっと詳しいものを考えてきます。
「版権についてのルールはこれでいきます！どーですか！？」
ってやつを。

なのでまあ何となくこう思うって意見があれば
聞かせてください。参考にします。
632：島村鰐：2012/11/27(火) 21:37:25: うーむ。私は同人で版権モノを扱ったことが無いので…
まあパロディとかイラストで題材としてキャラを扱うってのは別にそんなに難しく考えなくてもいいとは思います。
ただ今までゲームに出たことのないキャラのドット絵を描くのはいいとして、
すでにゲーム化してるキャラのドット絵を改めて描いてもネタの新鮮味としてどうなんだってのは（笑）。

どっちかいうとドット絵イラストとかの場合問題になるのって描写や表現の方法というか
塗り方（ドットの置き方）がまんま特定のゲーム（の特定のキャラ）と同じとかそういう場合じゃなかろうかなーと。
改変はやっぱりトレス、コラージュとかと似て風当たり強いわけですけども。
633：Yes＠長く寝るために全力で帰宅する人生：2012/11/29(木) 00:10:09: なるほどなるほど

＞塗り方（ドットの置き方）がまんま特定のゲーム（の特定のキャラ）と同じ
そういえば○○風の扱いも考えないといけないですね。

＞ゲーム化してるキャラのドット絵
○○風をある程度規制すれば、これはありでいいかなと思います。
それでもやっぱり2D格闘ゲームのキャラはさける方向で。

なんかちょっと固まってきた。
634：Annri：2012/12/01(土) 18:16:26: 12月といえば…クリスマス一枚絵の季節ッ!
635：Yes＠長く寝るために全力で帰宅する人生：2012/12/02(日) 22:11:40: 案3つも浮かばないよおおお！！！！
ttp://mugenyes.web.fc2.com/DotoEita/kikaku/doujinkikaku01.html
とりあえず更新
・印刷所の関係でラミネートカードをPP加工カードに変更
　（PP加工カードって現物を触ったことがないので今度現物探して
　　もう少し考えたい）
・案を2つ考えた

ここまででいっぺん色々意見をください。
（注意事項がたらんとか、こんな案はどうかとか、PP加工カードってこんなんだよとか）

>>634
やりたいんだけどねぇ‥
企画運営してくれる人が今いないなぁ‥（ちらぁ
636：ナハト：2012/12/07(金) 23:19:24: ＞クリスマス企画
もしよければなんですけど、時間の問題もありますしクリスマス企画スキップして『お正月企画』にしませんか？

イメージとしては
１．『お正月』『蛇（2013年の干支）』のようなテーマでドット絵を募集（画像掲示板使用）
２．そのドット絵を自由に配置、あるいはドット絵書下ろしして有志が『大きい一枚絵』『年賀状』を作成して掲示板（１のものとは別に準備）に投稿。
３．それで出来た作品を企画ページに公開

みたいな感じです。
一枚絵は今までのクリスマス企画と同じような感じで、年賀状の方にはドット・キャラ作成にまつわる来年の目標を記入（それ書き初めってツッコミ禁止）してみたり。

とりあえず、まだ草案程度ですがもしそっちでいいようであれば準備したいと思います。
クリスマス企画を担当される方が現れるようでしたら、そっちでいいんですけど・・・（ﾁﾗｯ）
637：Yes：2012/12/08(土) 23:15:17: OKそれでいこう。
ナハトさんお願いします。
638：blank：2012/12/09(日) 17:29:21: 同人の件
大前提として参加イベントは何にするんです？
仮にコミケとした場合サークル抽選に落ちた場合の措置も考える必要があります

そしてドット絵を印刷媒介に、の部分ですがモノクロで？カラーで？
モノクロならドット絵を扱う事自体避けるべきです　色で作られた表現物を色無しで表すとか意味がわかりません
カラーでもCMYK変色を頭に入れねばなりません　当然印刷費も莫大になります

というか「ドット絵」を扱うとするならまず紙媒介自体を避けディスク媒介にした方がよほど安全です
会場での売れ行きは紙面を遥か下に悪くなるでしょうけど…
639：Yes：2012/12/09(日) 23:09:59: ご意見ありがとうございます。

＞参加イベント

目指すは、夏コミ

夏コミ落ちたら、冬コミ

冬コミ落ちたら、夏コミ
のエンドレスです。
モノさえ出来てしまえばあとは
受かるまで申し込むだけなのでOK。

＞モノクロで？カラーで？
カラーでいきます。
印刷代は>>635のリンク先の様に見積もりました。
私が全額出します。

＞CMYK変色
し、しらなかった‥。
印刷所に入稿(データ入稿の予定)する際は私がCMYK形式に変換します。
皆さんに描いてもらう際はRGB形式（できる人はCMYK形式））
んで、CMYK形式に変換するとこんな感じですよ。ってのを見せて
それから入稿します。

＞媒介
紙でいきます。
その方が感動が大きいと思いますので。
640：blank：2012/12/10(月) 14:19:47: 把握
ただ原稿確定が6月中なら他の印刷所探した方が早割効く分財布にいいと思う
ポプルスは注文～入稿難度が低い分基本料金が平均と比べ大分高い　特にオフセットは
641：Yes：2012/12/11(火) 00:01:47: 了解しました。
そのあたりは調べて上手いことやります。
642：ナハト：2012/12/12(水) 23:06:39: 正月企画案できたのでご連絡。
ご意見&一枚絵作成者募集中。

正月企画案

【概要】
　参加者から『正月』『蛇』にまつわるドット絵を募り、それを組み合わせて一枚絵、年賀状を作成する。

【投稿物】
ドット絵：画像掲示板にて募集。画像投稿時に「作者名（必須）」「タイトル（任意）」「コメント（任意）」を記入してもらう。
ここに投稿されたものは「全て本企画で自由に使用可」とする。
※サイズは500×500以下、色数256以下、GIFかPNG

一枚絵：先に掲示板などで有志（３～５人？多ければ多いほど良し）を募り、投稿されたドット絵を利用して一枚絵を仕上げる。
（先にテーマを決めておき、掲示板で告知しそのテーマに沿ったドット絵を募る？例：『初詣』をテーマにするので、着物を着たMUGEN、オリキャラを書いてください等）
※サイズは3000×3000以下、色数、画像形式自由、サイズ５MB以下

年賀状：上記ドットや書下ろしドットを利用して小さめの一枚絵（普通の年賀状のようにシンプルに）
そこに『作者名』と『今年の（ドット・MUGENに関わる）目標』を書いてもらう
（レイアウト自由）
※基本（200dpi）で、「幅394×高さ554」ピクセル（葉書サイズ）、色数、画像形式自由

【発表方法】
特設ページ準備
・一枚絵（作者、コメント）
・年賀状（作者名、コメント）
・ドット絵（掲示板から回収、一括表示）

・できればドット絵板トップに年賀状の表示スペースを設けたい（一枚表示、訪問ごとに切替、1月中）

【日程】

案決定&告知&掲示板準備：～12/16

一枚絵有志募集：～12/20

一枚絵有志によるテーマ決定&告知（テーマに沿ったドット絵募集）：～12/22
※テーマを決めず集まったドットを組み合わせるだけでももちろんOK

ドット絵投稿：～12/31

年賀状&一枚絵発表：～1/6

【その他】
・ドット絵、一枚絵、年賀状はそれぞれ基本的に投稿者の自由（レイアウト、テーマなど）
・投稿されたドット絵すべてが使用されるかどうかは不明（強制するつもりはない）
・ドット絵改変は『改変OK』の素材に限定（自己責任）
643：blank：2012/12/14(金) 22:39:26: 同人企画の件なのですが、私は2案の仮想格闘ゲーム企画を推したいです。
あくまで紙媒体での発表ならば、ドット絵以外のレイアウトや各企画内容も凝りまくった方がいいモノになると思いますし、
手にとって貰える確率も少しは上昇するかなと。せっかくの同人誌なんですし、印刷物としてもある程度サマになったものを
作ったほうが達成感も大きいかな、と思います。
644：Yes：2012/12/15(土) 21:54:28: よし！
もう案を3つ考えてうんたらかんたらなんて、まどろっこしいことはやめよう。
blankさんの賛同してくれた案2をもう少し具体的にして
参加者を募ります。
645：香吾悠理：2012/12/16(日) 06:07:41: どうもです。ここへのリンク有難うございます。
A5で行くんですか?B5で行くんですか?
フルカラーでいくんですね、凄い。
申し込みコードはMUGENのコードってどれか調べてみます。

CMYK変換ですが、同じ条件でクリスタ変換してみたら、すんごい変換されてしまって、友人のフォトショCS5で試しに刷り上がり済みの本を変換してもらったところ、
RGB入稿したものと大して変わりませんでした。(ただこっちはピンクが派手なので、印刷所に10%薄くしてもらったとか影響はあります)
下手に古いフォトショやソフトでCMYKは気をつけてください。
かなり派手な色をどっと使いますが、派手すぎる水色は最新のオレンジ工房のではでません。
ポプルスで赤とオレンジを最大に使いまくった表紙を使いましたが、PP加工してあるのも影響してか、そちらは綺麗に出ました。
フルカラー漫画は出したことがないので知恵不足で申し訳ないですが、もし在庫切れがあった場合は、DLサイトにデータ配布も考えると色々とお得です。
うちはとらとDLsiteにおろしてますが、本がほしい人はとらに、データがほしいひとはDLで、としてもらってます。
しかし卸値がいくらになるんでしょう。

blankさんの仮想格闘ゲームで、見目を派手にするのに賛成です。
ページ数合わせとかいろいろありますが。
因みにですが、この場合横書きなんでしょうか。
横書きなら左綴じになるのですかね。

サークル参加するなら冬コミ申し直ぐですから、申し込みコードとサークル名と代表者名とサークルカットは確実に決めちゃったほうがいいと思います～
オンライン申し込み込でも、期間短いんで、ここだけは決めちゃったほうがいいです。
646：Yes：2012/12/16(日) 11:23:00: >>642
了解しました。
それでは、Topページの方で
企画の告知と、一枚絵を仕上げる有志の募集をしておきます。

＞できればドット絵板トップに年賀状の表示スペースを設けたい
OKです。
647：Yes：2012/12/16(日) 11:23:00: >>642
了解しました。
それでは、Topページの方で
企画の告知と、一枚絵を仕上げる有志の募集をしておきます。

＞できればドット絵板トップに年賀状の表示スペースを設けたい
OKです。
648：Yes：2012/12/16(日) 11:24:50: 同人企画組みは
専用の掲示板にお引越ししましょう。
649：Yes：2012/12/16(日) 16:21:30: 今日のプリキュアが神回過ぎる。

れいかちゃんが完全にライディーンだった。
かっこかわいうつくしすぎる。
650：Yes：2012/12/16(日) 20:39:24: 誤爆
651：Yes：2012/12/20(木) 01:34:02: >>642
一枚絵作成者として参加希望
652：ナハト：2012/12/23(日) 01:19:08: ttp://0bbs.jp/gantan/

正月企画用掲示板作成しました。
とりあえずこれで準備はOKなので、リンク貼ってもらえれば企画スタートはず。
説明必要なところあればご指摘ください。

>>YESさん
立候補、ありがとうございます。よろしくお願いしますね。あ、ドット絵投稿と年賀状の方もry
653：Yes：2013/01/06(日) 21:11:45: ナハトさーん！
ちょっと提案があります。
一枚絵やら何やら火曜日で締め切るじゃないですか。
締め切った段階の作品投稿状況を見て
こっそり企画の内容変えましょう。

例えば、締め切った段階で一枚絵が一枚もなければ
投稿されたドット絵を一通り使って年賀状を3,4枚作ってトップに上げる。

それで、その辺の企画の総仕上げみたいな作業を
今週の土曜ぐらいにやろうと思います。

如何でしょうか。
654：Yes：2013/01/06(日) 21:13:49: >>653
例の補足

例えば、締め切った段階で一枚絵が一枚もなければ
投稿されたドット絵を一通り使って年賀状を3,4枚作ってトップに上げる。
そんで、一枚絵は始めからなかったことに。みたいな。
655：ナハト：2013/01/07(月) 21:29:45: >>YESさん

そうですねー。今の状態だと二枚だけになっちゃいますし。
あと、YESさんの案に加え、提出締切も今週日曜くらいまで伸ばしましょう。
それで２～３枚稼げればいいなぁ・・・
656：Yes：2013/01/08(火) 21:05:31: 了解
657：Yes：2013/01/10(木) 01:43:18: ナハトさーん！
一枚絵の欄
こっそり削除しておいてください。

年賀状の方ですが
ナハトさんは
投稿番号奇数番を全て使って年賀状2～4枚作ってください。
私は
投稿番号偶数番を全て使って年賀状2～4枚作ります。

日曜の夜にHPにアップしますので
月曜に晴れて正月を祝いましょう。
658：Yes：2013/01/13(日) 09:39:12: あ、あれ？ナハトさん？
659：ナハト：2013/01/13(日) 19:04:38: すんません、こっち見てなかったです。
>>657の件ですが、掲示板の[]内の数字でいいですよね？一部欠番あるんで投稿数≠[]の数字になってますけど
660：Yes：2013/01/13(日) 20:46:39: []内の数字でOKです。
661：Yes：2013/01/14(月) 01:12:36: >日曜の夜にHPにアップしますので
とは言ったんですが‥。
すみません。明日出勤しなくてはならなくなったので
月曜の夜に伸ばさせてください。
662：Yes：2013/01/18(金) 01:51:49: ナハトさ～ん。まだ～？
663：Yes：2013/01/20(日) 00:43:15: むなしい‥。
ナハトさんはいったいどこに行っちまったんだ‥。
664：Annri：2013/01/20(日) 09:07:48: Yesさんのほうがチャットに顔を出せば解決する! (多分
665：ナハト：2013/01/22(火) 23:13:09: 年賀状仕上げましたー。遅くなって済みませんでした。
・・・旧暦で言えば2月10日が正月だから大丈夫ですよね！
666：Yes：2013/01/24(木) 01:22:13: 了解しました。土曜日ごろにTopページに上げておきます。
667：Yes：2013/01/27(日) 22:34:26: おそくなったけどTopページに上げました。

参加者のみなさん。運営のナハトさん。おつかれさまでした。
668：ケットシー：2013/02/02(土) 22:12:32: ＞年賀状
　ニート！ニートじゃないか！しかもサントラ仕様だ！
669：Yes：2014/03/09(日) 23:21:47: 1,2年前にやったお正月企画を
データベースに格納したわけですが
企画説明のところ
そのとき使っていた掲示板のリンクをはりつけました。

自分のローカルサーバにも企画内容説明ﾍﾟｰｼﾞとか残ってなくて
やもおえず
どんな企画だったっけ‥。

まあ格納としては、これで良しとさせてください。
掲示板が消えてしまったらそのときは改めて
過去ログ漁って、企画ﾍﾟｰｼﾞ作ります。