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UTAU 論議隔離スレ part1

1名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/11(水) 14:11:15 ID:zk1ksLrI
ここはUTAUに関する議論スレ。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。

19名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/11(水) 23:43:22 ID:???
進展性のある話題ならともかく、批判と非ポジティブのほとんどが
個人的な愚痴・嫉妬・疑心暗鬼だからな
UTAUの発展を願うスレなんだから、スレ見た初心者が気分悪くして
離れるような書き込みは荒らし扱いされるに決まってるだろう

だからこその「隔離」スレ

20名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/12(木) 00:04:19 ID:???
ちょwwwさっそくpivivにロンカクたんがwww
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=3059583

21名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/12(木) 00:45:43 ID:???
ワロスwww

22名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/12(木) 01:08:14 ID:PW6jfxtQ
>>19
簡単に荒らし扱い妥当とか言っちゃうのはどうだろね
そういう反応に怯えたり不信感を覚える人もいると思うけど

23名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/12(木) 01:18:24 ID:???
>>22
うーん、「荒らしさんもたのしくつかってくださいね」というわけには
いかないのは仕方がないんじゃないかな

24名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/12(木) 01:33:56 ID:???
今の時代精神的に頑強な人間、けして多いとは言えないからなぁ・・・
どのジャンルどころか人間世界全般に言えることだがネガとポジとか
相反する要素についての話は悩ましい

25名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/12(木) 01:38:06 ID:PW6jfxtQ
>>23
いや荒らし扱い妥当の理由にいちいち違和感を覚えたからね
少なくとも俺にはほとんどがそう、ってほどには見えなかったし
本スレのことなら、「UTAUの発展を願うスレ」だと思った事はなかった

まぁ俺だけならいいんだ。荒らしの喚きと思ってスルーしてくれれば

26名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/12(木) 02:28:26 ID:dH0B3VCA
せっかく建ったのであれば、必要に応じて利用すればいい。



てわけで誰得音源について思うところを書いてみる


個人的にはまず、ボカロ亜種ってだけで気に入らない。
巡音ルカから取ったんだろうけど、ルカのイメージ陰も形もないあたり更に気に入らない。

白音とかにイラッと来た理由がようやっとハッキリしたんだ……
UTAUをボカロの劣化版(ソフト的な意味で)みたいな扱いすんのやめて貰いたい。
現状のUTAUじゃ亜種にも届かんよ。

亜種に声付けたいなら、クリプトンに頼み込めばいいと思うんだ。
素材として使い物になるレベルに足りてるんなら、ひょっとしたら喜んでDB作ってくれるかもね。


中の人の年齢に関しては、ネット回線からPCから自分の稼いだ金で維持費出してるならいいと思うんだ。
じゃなきゃあ声加工くらいすべき。みさくら変換器に通した歌うpとかされても知らね。
運営削除が出来るにしても、データは変なところに残ってたりとかするもので、10年以上前に流出した個人情報データが未だにポコポコ顔出したりするわけだ。
うpしたものが20年後とかに、家族に発見されても、胸張れるのかね?

27名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/12(木) 02:37:53 ID:???
経済的自立と責任能力とは別のものだよ
最終段落支離滅裂

28名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/12(木) 02:39:20 ID:???
しかしUTAU自体ボカロがなけりゃ生まれなかったんだし
それにボカロ亜種的な流れができるのは当然じゃない。

自分が気に入らないってだけだと、しらねーよって
ことになりゃせんかいな。

29名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/12(木) 02:51:19 ID:???
というか>>26はいくつか主張してるけど
結局どれも自分が気に入らないって声高に叫んでるだけ
ふーんそうだねとかしか言いようがない

30名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/12(木) 02:56:03 ID:???
>>26
こんだけ行数使っておいて、議論するような材料がないとは…。
「隔離」が有効に機能した証ですね。

31名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/12(木) 03:01:02 ID:???
とまぁ、このような殺伐感がこの手のスレの醍醐味です。
さぁ、モニタの前の貴方も、Let's書込み!!

32名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/12(木) 03:13:39 ID:G3RxXHvA
もっとも非ポジティブだと思った話題は、
生ぬるい少人数での馴れ合い環境が好きだから、新らしい人は入ってくんな!
ボカロ方面から有名Pとかいらないんだよ!って奴

まあ、でも自分とかのほうが荒らし扱いされるんだろうな。
本スレにはそういう古参が多い印象。

33名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/12(木) 03:37:40 ID:???
あー、俺それ言った一人だけど
「堂々とは言えないけど心の底では誰もが思ってしまう
人間の汚い部分をいつわらずに吐き出す」
っていうつもりで出した話題だった

きれいごとなのか、本心なのか、それともきれいごとを言っているうちに
それが本心になってしまったのかはわからないけど
意外にみんな「そんなことないよ」って言っていたので
ちょっとびっくりしたのと同時に向上心が強くてうれしくもあった

34名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/12(木) 03:45:09 ID:???
>>26
今までの流れから予測すれば本スレで話にあがった小学生音源のこと
なのかもしれんが本スレ見てない奴にはなんのことだかわかりにくいと思うぞ。
感情からでた文だからしゃあないのかもしれんがもうちっと冷静に纏めてから
書かないと、一方通行で気持ち吐露されるだけでは論議(議論でもどっちでもいいが)
しようがない、それこそ「あぁそうですか・・・」としか言えない。
それをここで聞かせた時点で>>26は俺らにどんな反応を求めてるの
「自分はこう思うが君らはこの話についてどう思う?」てな具合なのかな
単なる愚痴聞いてくれというだけならチラ裏とかスレチなのかもしれないが
まぁ此処も隔離というか汚物集積所に近い意図も持って作られたんだろうから
別に問題はないのか?

個人的疑問だが俺の弱読解力では
>現状のUTAUじゃ亜種にも届かんよ。
これが何を意味するのか前の文含めて考えてもハッキリ理解できないんだが・・・・

責任に関しちゃ経済自立は確かに関係ないと思う。
法知識なんかないから明確な線引きは知らないが
何か問題起きれば親の庇護下にあるうちは親に迷惑かかるだけだし
そこは実行する人間のモラルと覚悟の程度によるな。
非常に乾いた物言いになるが基本的にこういうジャンルとか業界
で当人以外の外野が騒ぐ場合って騒ぎたいだけの荒しとか除けば
問題が起きてその弊害で自分達になんらかの形で飛び火してくるのがイヤ
ってのが一番の理由だと思うんだよね。あとは妙な方向に入れ込んで
周りが見えなくなって理のない無意味な暴走とかそんな感じなんだ
と思うんだがどうだろ?

俺の思考パターンとしては無関心というかなんというか、
「自分のケツは自分で拭くし相手には何も押し付ける気は
 ないからかわりに厄介ごとも持ち込んでこないでくれよ」
みたいな感じだから>>26みたいなタイプの考えが異質にみえるんだよね。
何をそんなにカリカリしてるんだろう・・・と
逆に言えば周囲のことにたいして本気になれない血も涙もない人間
なのかもしれんが。でもそれはそれで社会っつーでっかい流れの中で
つつがなくやってくためのひとつの方法でもある。

3534:2009/02/12(木) 03:52:00 ID:???
連投失礼。

>>33
なるほどね、ただ>>34でも書いたけど俺みたいなそんな周囲の
流れのことすらそこまで考えないorかんがえつかないとかどうでもいいタイプも多いと思うんだぜ。
こういうタイプは気が向いた時だけさらさらっと当たり障りない感じで書き込んで
あとはスルーしちまうから表向き目立たないんだわ。

36名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/12(木) 05:42:56 ID:???
UTAUを使いたい人の極一部が情報交換するだけのスレなんだけど、
UTAU界隈を管理しようとする奴が湧いてるんだよなw
自分が何かの権限持ってると勘違いしちゃってる。

スレで決めることといったらスレの運用関係くらいだというのに、
そのルールをUTAU界隈のルールだと勘違いして、界隈のルールも決めようとしたり。
挙句に脳内正義のもとに外部に口出しとかさ・・・
鉄槌君なんてショボイことはするなよ・・・

>>25
妥当かどうか以前の話だろう。
アンチスレでも無いのに、ネガティブな話題は荒らし扱いされても仕方が無い。
書き込むならそれくらい覚悟しろよ!諦めんなよ!熱くなれよ!

37名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/12(木) 10:59:05 ID:???
>>33とはうまい酒が飲めそうな気がする(w

>>36
> ネガティブな話題は荒らし扱い
「うわぁ同じネタで今作ってる最中なんだ先越さないでくれ」と
上手な人を僻むのも荒しですかw

UTAU本体のテクニカル面とスレ運用以外だと、音源の使用許諾関係も
ここか本スレのどっちかで扱っていいと思う。
原音調整の分業とか再配布のときに、後からもめたくない。

3837:2009/02/12(木) 10:59:51 ID:???
間違えた意見が同じなのは>>34だorz

39名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/12(木) 11:03:48 ID:???
本スレは、発展を願うスレだったのか…。知らなかった。
しかし発展を願うなら非ポジティブな意見も必要要素なだと思うよ。なんだか「文句ひとつ言わず笑顔で頑張り続けなければいけない。非ポジティブ意見を言えば荒らし認定。」みたいな空気に、一種の不気味さを感じていたんだ。

40名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/12(木) 13:27:40 ID:???
使用承諾のルール決めるという話なら、スレにそんな権限は無い。、
やるなら音源提供者が相談してテンプレ化して「御自由にお使いください」くらいだろうね。

使用承諾を得たいというキッチリした話なら、匿名掲示板でやることじゃないと思う。
匿名掲示板というものを理解してるなら、承諾が必要であれば音源投下の時点で明記してるし、
本人のサイトがあるならそっちでやった方が確実。

>>37
それ別に僻みじゃないだろw
でも「先越さないでくれ」を他人の創作活動の妨害と取る奴もいるんだろうなあ。

あと、少し批判されたくらいで「荒らし扱いされてる」と考えるのもどうかと思う。
匿名掲示板で書き込む以上、一対多になろうが多対一になろうが、どんなレスでも受け入れる覚悟くらいしとくもんだ。

>>39
発展を願う非ポジティブな意見で荒らし認定されたのって何だっけ。
チラシの裏(発展性皆無)だったり、自分達の持つ権利を超えて何かしようとする(鉄槌君)とかじゃないよな。
どんなネタ振るつもりだったんだ?

41名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/12(木) 14:39:26 ID:???
ネタ振りというより、本スレで言いにくい事を吐いただけ。

しかし非ポジティブ意見に関しては、言い方によってはアンチ的になるけど、たとえば「この音源は使いたくない」なら、感情論ならしょうがないけど、「音源提供者の録音環境の都合で使いにくい」と言いたいのかもしれないし、上手く発展できれば音源向上に繋がるかもしれない。
さらっと流れればそれまでではないだろうか。

…そういう意味あいの意見でした。

42名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/12(木) 18:00:37 ID:???
歩音リカの動画、消えてるね。

43名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/12(木) 18:38:37 ID:???
駄目だ耐えきれん。
ピアプロのUTAU研究なんたらいうコラボに突っ込んできて…いい?
見守ろうと思ってたけどもうね、雑談掲示板見たらもう、もう限界。
誰か俺を諌めて。

44名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/12(木) 18:46:59 ID:???
やめとけ。
てゆうかワロタ。
UTAU研究所なのに基本的なことさえ把握してないとは。
まあヲチはこのスレの管轄外なのでもうやめとこ。

4543:2009/02/12(木) 19:08:51 ID:???
うん、色々つらいけどやらない。ありがとう。
駄目だね一度見ちゃうと。
ヲチはヲチスレに任せたわ。

46名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/12(木) 19:20:40 ID:???
>>42
俺以外の人のコメント消されてるけど、俺が凸ったのがたぶん主な理由だ
亜種とUTAUを混同しないで欲しいこと、インターネットで声(肖像権を持っているもの)を
公開することの危険性について理解出来ていないのなら公開すべきではない、というコメントをした
もちろん丁寧語でだ
俺のコメントと、「個人用音源だよね?」みたいな誰かのコメントが消されて
今は賛辞コメだけ残ってる

亜種とUTAUの混同については詭弁
「僕が私が考えたボーカロイド」というキャラクターを表現するためにUTAUという
ツールを使ってはいけない理由なんてないと俺は思ってる
まあ、根底にボカロありきだから後々ややこしくなるんだけどさ

ニラニラしたかった人がいたらごめん
でも小学生だぜ?庇護するべき対象が、ボカロ亜種と混同してUTAUに入ってきて
後でこんなはずじゃなかったって言われたってもう遅いんだよ
公開するのは自己責任だとは思うけど、何かあっても責任とか問えないだろうし
こっちも問われたくねーよ

>>45
俺と一緒にピアプロヲチスレ行こうぜ
堂々とUTAUがどうのこうのなんて話題は出せないけれど
テンプレにきっと見たことある名前があるよ

47名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/12(木) 19:22:28 ID:???
まず間違えちゃいけないのは俺らはユーザーだけど音源にかんしちゃ
あくまで「外野」だってことだよな。やっていいのはルール構築じゃなく
中の人とかが今後やりやすくなるように
「ここはこういうふうにするといいんじゃないかな?」
という意見の提供と他の人の話を聞いてうまく纏めておくくらいだ。
それを取り入れたりするのを決めるのは配布してる人たちだよ。
結局>>40の意見が的を射てると俺は思う。どうしても気になる
ああしたほうがいいこうしたほうがいいとおせっかいやきたい人は
それこそこんな匿名どころで話してないで然るべき場所で本人に連絡とって
直訴すべき。それをするには相当量の覚悟を用意してほしいと思うけどね。
覚悟もなしに影からこそこそ誘導しようとするのは配布者にフェアじゃないし
リスク背負ったり覚悟持って配布してるであろう音源提供者に失礼になりかねない。

発展を願うとか情報交換場とかそれぞれの思うとこはこのさいどうでもいい話。
一般にネガと言われる意見がなんで嫌われるのか純粋な荒しとかアンチを
除くと俺の感覚だとこんなとこ
建設的ではない。不安を吐くだけ吐いてその後
「じゃあどうすりゃいいのか、こうしたらどうか、意見をくれ」
等が決定的に欠けてる。雰囲気が曲がりなりにも維持されてるなかで
これだと単なる愚痴でしかない、空気嫁とか言われたり神経質な人には
アンチに見えてもしょうがない。
誰も見たこともない他人の気分が滅入りそうなだけの愚痴なんか
積極的に聞きたいと思うわけないでしょ?
他にネガといわれるものが嫌われる理由何かあれば意見くれい

4843=45:2009/02/12(木) 20:36:58 ID:???
自分、普段ピアプロ覗いててさ、テトルコ以外のUTAUキャラが投稿されてるの見たら直にメッセージでpixivに誘導してるんだ。
UTAUキャラの投稿は他の版権モノ投稿と同じでピアプロ規約違反だろ?
そこはルールとして守るべき事だからするべき事だと思ってる。
ブログとか連絡先がある人はそこまで行って自分ちのブログアド付けてコメしてる。
投稿者に対しての誠意は見せてるつもり。
ほとんどの投稿者は悪気あってやったわけじゃないから聞き入れてくれる。
今回もそれと同じように、どうしても突っ込み入れたくなっちゃったんだ。
歩音の動画でもさ、ブログ持ってるしメルアドもあるから同じようにコメしに行こうか悩んでたんだ。
そしたら短時間で状況が変わったから様子見のつもりでピアプロ覗いてあのレス見つけちゃって。
けど、今の自分はちょっと冷静さを欠く状態だから、落ち着きたくてちょっとここで吐かせてもらった。ごめん。

一応、メッセージ送るときは違反の内容とpixivへの誘導っていうかお誘い以上の事は盛り込んでないし、今後もしないつもり。
そんな権限ないもん。
コラボへのコメもその範疇超えてると思うから、しない。つらいけど。
でもこの行為自体、鉄槌君かなって思ってちょい凹んだ。

>>46
ありがとう。でも今は悪い方向に熱くなりそうだからちょっと落ち着いてからにするよ。
ピアプロヲチは過去何度か覗いてみた事はあるんだ。テンプレにアレなやつの名前も確認した。
それと「後でこんなはずじゃなかったって〜」てのは特に激しく同意。
動画削除ついてはその凸後に別な方がした当人ブログへのコメが引き金かと。

49名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/12(木) 20:39:18 ID:???
>Vocaloidの最下位版

イラッ☆

50名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/12(木) 20:54:19 ID:???
歩音の中の消防はきっとここまで言われるとは思ってなかったんだろうな。

所詮消防は低脳

51名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/12(木) 20:58:08 ID:???
>本スレは、発展を願うスレ
ねーわwwww

52名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/12(木) 21:11:46 ID:???
所詮は小学生だからなぁ、PCの動かし方とかハイテクに慣れてても
それは考えずとも説明書読めばできることだし未だ学校で教育されて
必要な考え方とかインプットされてる段階だから思考が深いトコまで届かないんだな。
しょうがないといえばしょうがない、最近の親は過保護で子供の裏の面を
見落としやすいとも聞くしな。

>Vocaloidの最下位版
個人的には怒る気力も失せる発言だわ・・・いったい何処で何を参考に
考えてその結論に至ったのか作文用紙数枚に纏めて提出させたいぞ。
閉鎖区画の片隅だからまだいいもののこれがもっと目に付きやすいとこだったら
相手球団の応援席で声高に自球団応援するようなもんだぜ。
怖い人に連れ去られても文句はいえないぞ・・・不用意すぎる発言と言わざるを得ない。

どうでもいいけどピアプロの規約的にあの研究所とやらは管理側から
注意勧告とか受けないで済む内容のもんなのか?

53名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/12(木) 21:30:04 ID:???
>>52
一応問い合わせメールは送ってみたよ。
まぁ、ピアプロはそういう対応甘いからあんま期待してないけど。

54名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/12(木) 21:37:50 ID:???
ピアプロとは関わりたくない。UTAU禁止にして欲しい
生粋のUTAUキャラはもちろん
テトルコはグレーって言われてるけど、ボカロから派生した亜種だとしても
キャライラストの原案者がピアプロに絵を上げてないんだから規約違反じゃん

55名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/12(木) 21:46:54 ID:???
早々にピアプロ覗くのやめてた俺勝ち組
・・・そういう事じゃないか。

やっぱキャラクターを自分で好きに話したり歌わせられるソフト=VOCALOIDになってるんだろうな
大百科なんて見ないだろうし、子供用テンプレとかあっても改善されるかは微妙だろうな。
というか小学生が自分よりpcに詳しいとか若干凹むwww

56名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/12(木) 21:46:56 ID:???
UTAUはピアプロとは関係ないよな…
本当にどうにかしてほしい

57名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/12(木) 21:47:45 ID:???
>キャライラストの原案者がピアプロに絵を上げてないんだから規約違反じゃん
原案者(絵師)がイラスト上げてれば規約違反にならないのか?
ボカロと亜種以外アウトだと思ったが。

58名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/12(木) 21:50:30 ID:???
そうだね

59名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/12(木) 21:58:39 ID:???
このスレの勢いすごいなw

60名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/12(木) 22:02:36 ID:???
>>57 >>58
規約をよく読みなおして色々ググってきた
完全に俺の記憶違いと勘違いだった。すまない。
テトルコはグレーのままなんだな

61名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/12(木) 23:32:53 ID:???
グレー、ではあるけど
テトはピアプロとは書いてないがガイドラインにキャラ限定サイトの投稿は避けてくれと
ルコも暫定ガイドラインにピアプロは控えてPixivなんかでやってくれと書いてある

まあピアプロに投稿してる人は両キャラのガイドラインはおろかピアプロの規約自体把握してないのが多いと思うけど

62あーさん:2009/02/13(金) 00:22:41 ID:???
私はピアプロはVOCALOID関わるもの専用な投稿サイトだと認識しています。
ただ最近私が思ったのはVOCALOIDとボーカロイドは別認識している人たちが増えてるのではと感じています。
ボーカロイド=歌声合成ソフト
つまりUTAUもAquesTone、LaLaVoiceなどがボーカロイドの一種だと思われているのではないでしょうか。
その認識がピアプロでの投稿であったり、ニコ動内でのコメントや新音源の説明に反映されてしまってると思っています。
私がこういう風に勝手に思っているのですが、ボーカロイドがこのような意味合いで定着しつつあるとしたら、
UTAUとボカロが何が違うの?ってことに対して説明がどんどん面倒になっていくなぁって思っています。

63 ◆MXLuneV63k:2009/02/13(金) 00:33:04 ID:???
その問いには、wiki管理人からとりあえず現状でのひとつの答えは提示できますが
それが万人受けするのかはわかりませんねぇ。
すなわち、

YAMAHAの関わるDTMソフト、その中でも特にクリプトン及びインターネット社にも関わるボーカルシンセシスソフトとそのイメージキャラクターのみ。

音方面に関しては、投下段階でボカロに関わらなくてもALLおkなんですけどね。画像とテキストはちゃんと制約が出ているのに、それを守らない人が多いみたいですねぇ。

クリプトンは元々音屋さんなので、そっち方面に突き詰めてしまえばあるいは変わるかも知れませんねぇ。

64名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 00:34:53 ID:???
歩音リカの配布が始まった。
やっちゃったね、ついにやっちゃったよ

65名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 00:40:18 ID:???
「覚悟があるということなんだな?」(←うろ覚え)というコメントが即座に削除されてましたね。

66名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 00:43:11 ID:???
>>65
それ、俺がコメントしたやつか・・・
まだ青いな・・・

67名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 00:44:24 ID:???
>Vocaloidの最下位版
wikipediaのUTAUの項目で
重音テトはエイプリルフールのネタとして作られた”初音ミクのクローンキャラクター”って
なってるのが一因のような気もするな


歩音はもう知らねえ
というか、最近の小学生は23時過ぎにパソコンできるのか
すげえな

68名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 00:44:45 ID:???
中身wwwwwwww
名前が天音ルナwwwwww

もう、ね、駄目じゃん。
りーどみーが二つもあんのに許可範囲の一つも書いちゃいねぇ。
あんなの配布できねぇよ。

69名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 00:48:24 ID:???
続いて、ご両親に許可はもらいましたか?というコメントも即座に消えたね。
自分が小5の時なんかたぶん日付またいで起きていたことなど無かったよ。

70名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 00:49:03 ID:???
まぁ忠告も何もかも黙殺する覚悟を決めたってことでしょ。

71名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 00:51:26 ID:???
>>68
うわ、マジ?
三日月(みこぜ)嬢、これに難色示してたのにルナの配布音源をベースに使われてると知ったら・・・

72名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 00:52:44 ID:???
>>68
見てみたが、本当だな
だめだわこら・・・

73名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 00:54:59 ID:???
小学生というのが釣りのような気がしてならない。が、これ以上はもうどうでもいい

74三日月(みこぜ):2009/02/13(金) 00:57:43 ID:???
呼びました?
確認できてないんですが事実なら正直ショックですわww

むしろショック通り越して放心しそうになりましたww

せ、せめて名前だけは変えくれぇ…ッorz

75名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 00:59:08 ID:???
本人かどうか知らんが、動画のコメントに「許可はちゃんと貰ってますよ?」とある。
万が一本当なら、親もどうかしてる気がする。

76名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 00:59:34 ID:???
まぁ参考にしたり改変ベースにするのはわりと一般的だから
別にいいと思うけどね。配布前に粗がないかくらいは確認して欲しいもんだ・・・

77名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 01:00:50 ID:???
核融合炉に飛び込むことも無かろうに...
ぐぐってブログ見たら…なんじゃこりゃw

78名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 01:01:57 ID:???
キャラクターテキスト

name=歩音リカ
image=rika-puro.bmp

名前:天音ルナ
性別:女
年齢:11
身長:143cm
体重:32㎏
髪色・髪型:薄黄緑色の髪をオレンジの髪どめで1つまとめ
目の色:黄緑色
性格:大人のような子供のような、面倒くさがり。
趣味:ニコニコやつべの中に進入
得意な事:料理
苦手な事:算数
持ち物:リコーダー
決めゼリフ:めんどくさいヨ…
肩のナンバー:62

リードミー1

このファイルはutau用音源です。

自宅録音なので音汚いですが・・・;
での音がヤヴァいので後で修正します、多分。


【更新】

2009/2/12
音源配布開始


連絡はyuki-62-bl@mail.goo.ne.jpまでお願いします。

リードミー2

馬鹿な発想とイラナイ知識から出来上がった
歩音リカ【有紀】の声をUTAU化した物です。

79名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 01:02:23 ID:???
>>75
それ、出まかせのような気がする。
本人のブログに「お父さん死なないかしら」って文言があってさ。
そんな間柄のお父さんがこんなことを許可するわけがないんじゃないかと邪推。。。

80名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 01:02:53 ID:???
>>75
聞いてなかったとしても、馬鹿正直に答えるようならこんなことにはなってないわな

81名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 01:05:28 ID:???
リードミーの適当さ加減がまた・・・
言いたくもないがなめとんのかと言いたくなるな

82名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 01:07:47 ID:???
>>79
しかしこんな時間に小学生の娘にPC使うのを許してる親だしなぁ・・・

83名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 01:10:07 ID:???
>>78
メアドは伏せといたほうがよかったような・・・
ブログで晒したり配布してるとはいえ、このスレで晒すのはどうか

8478:2009/02/13(金) 01:15:01 ID:???
あああああやっちまった。

>>83
ごめん軽率だった。
だがもう本当どうしようねこれ。
子供は守るもんと思ってたけどものの見事に振り払われた気がする。

85名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 01:20:04 ID:???
>>78
当然のように肩のナンバーとか書いちゃってるし
動画のコメントやらは効果なかったみたいだな

>>84
>ものの見事に振り払われた気が
子供なんてそういうもんだ
駄菓子菓子、直に言い聞かせられないのがキツイな


こんな時にひしひしと感じるのも申し訳ないんだけど
既存音源のありがたさが実に身に染みる

86名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 01:20:13 ID:???
いいんじゃない他人は他人

87名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 01:20:40 ID:???
守られて当然と思ってるからこそのあの行動だと思うが。

88名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 01:20:53 ID:???
我々がどうにかしようなんて思いあがりもはなはだしい

89名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 01:22:00 ID:???
>>84
どうするもこうするもほっとくのが一番だろうね。
むかしっから親の心子知らずちゅーて基本的に親とか先人には反発したがるのが
子供だから気にしたらやってられんよ。

むしろ俺としてはこれを引き金にピアプロ側に投稿された亜種がボイス
乱造されんじゃねーかってのが気になってしょうがねぇ。
ピアプロ先手打って対策してくんねーかな・・・

90名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 01:23:21 ID:???
>>84
悪い子は叱ってやらにゃあいかんね!

91牡丹:2009/02/13(金) 01:24:01 ID:A3mYvaPU
DL中…

11歳の腐女子…orz

92名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 01:26:02 ID:???
ああ、じゃぁもう守る価値も無しとしていいね?
疲れた。
もうやめた。
どっか上からきっついお灸すえられりゃいいや。

93名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 01:29:39 ID:???
そうそう
年齢的に未成年とか無能力者とかいったって
どこかのひとりのユーザなんだから無駄な心配はやめたらいいよ

94名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 01:30:16 ID:???
素朴な疑問。
何歳ならOKなの?

95名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 01:31:33 ID:???
>>92
価値とか考える時点でずれてる、それは何様だよの典型になりかねない。
単純に親切や優すぎるだけなんだろうが他人ができるのはこの先に分岐点が
あるってことを伝えるくらいなもんだ。そっから先は当人次第
その後こちらは可能性のある飛び火の被害だけ警戒してりゃいいんだよ。

96名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 01:35:59 ID:???
このロリコンどもが

9792:2009/02/13(金) 01:36:16 ID:???
>>95
あー…うん、言葉悪かった。
別に「価値」とか言葉はどうでもいい。
みんな等しく守るべしが心情だったから、手の届かないとこで何かなんのが恐いんだ。
もう何言ってもドツボな気がするからもう寝る。
色々ごめん。

98名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 01:38:58 ID:???
なんというか、一度痛い目見ないと何言っても無駄な気がします。
何を言ってもコメントはスルーするのでしょうし、ほっとくのが一番かと。


ピアプロの研究なんとかコラボ、自分も見ました。
なんというか……見つけて5時間たった今でも、何かしらの制裁覚悟で一言二言いってしまいたい衝動がふと沸いてきます。
自分はUTAUを知ったからこそボカロにもハマったので、よくわかりもしないのに研究とかふざけているのかと……。



あとピアプロにUTAU(というかテト)関係の作品投稿は、本当はいけない事だったのですね……。
いくつか作品載せてしまっていますが、ピクシブなりブログ作るなりして引っ越した方がいいのでしょうか。
ただ、あそこはそれなりの腕がある人ばかり、というイメージがあって、趣味で書いているだけの字書きにはとても敷居が高く感じる……どうしよう。

99名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 01:40:12 ID:???
>>94
個人、というか単独で何かするなら
義務教育終わる中卒くらいは欲しいとこだと俺は思うね。

100名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 01:41:45 ID:???
>>99
ふーん

101名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 01:42:29 ID:???
>>98
かたく考えすぎだと思うぜ、pixivは腕関係なく描きたい人か描いて
投稿してるとこなんだから気にせず引っ越すよろし。敷居なんぞ最初から
ありゃせんよ

102牡丹:2009/02/13(金) 01:43:19 ID:A3mYvaPU
>>96 
どう考えても…11歳は若すぎ…


まあ…聞くと、声自体悪くないですがとても不安定ですね…

103名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 01:45:49 ID:???
>>100は例の問題児なのか?

104名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 01:46:54 ID:???
>>98
曲のことかい?
それは何とも言えんな・・・。置いててもいいし、引っ越すのも自由。
ただ、今回のこととはまた別だと思うんだけどな。

105名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 01:53:24 ID:???
もう一つの問題は
「この問題に便乗する馬鹿が出る可能性」
だろうな

106名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 01:55:29 ID:???
UTAUは子供に悪影響を与える有害ソフト・・・
なんてことにはならないだろうか。

107名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 01:55:42 ID:???
それは問題かもしれないが、俺らがどうこうできるものでもあるまい
できることはヲチしながらあれこれ野暮な床屋政談をするだけだよ

108名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 02:26:20 ID:???
>>105
激しく同意、今でこそルコも笑い話で済んでるけどあれだって
みようによっちゃ便乗の典型だよね。もちろんルコ嫌いじゃないぞ?
ただ過去事例のひとつとして言っただけだからな。
で、矛先を向けたくなるのがピアプロそのものだったりする。
基本的に大人の社会はグレー大好きでスパッと割り切られて決断されること
少ないと思うんだけどさ、政治でもなんでも。
で、印象操作の建前だかなんだか真意はわからんが
ピアプロのお題目というか最終的な目標はボーカロイドに限らない
らしいけど・・・ピアプロもバックが企業な以上利益とか権利とか
損害計算とかどうしても切り離せないわけじゃん?
商業してる時点で俺は綺麗事なんか実現できるか!って思うわけ。
事実現在は自社で責任とれないからボカロ系に絞ってるというのに
なんでUTAUを切り離すように仕向けてくれないのかねと。
テトさんとこでさんざん権利とか色々議論されてるんだろうけど
今現在もグレーってことでスルーされてる状態でしょ?
あっちとこっちが混ざりすぎると
ややこしくなるのだけは目に見えてるからテトルコ公式も
酷くならないように注意呼びかけてるのに・・・
ボーカロイドっていう名称の定着っぷり的にも主導権あるのは
あっち側なんだから少しくらい動いてくれてもと思うわけ。
少なくともこっちはリスク回避に大なり小なり動いてるわけだし
あ、有象無象が片隅で何やろうが金にならないしどうでもいいですかサーセンwww
もちろんこれもチラ裏話にすぎないんだがな・・・せっかくこういう場が
できたんだし他の人の思うところも色々聞いてみたいというわけ。
でもほんとピアプロ絡みで声付き亜種乱造はかんべんしてほしいと思う。
製造するならボカロ公式から離れたトコでやってくれ・・・・

>>106
ないとは思うが今の世の中どうなるかわからんしなぁ・・・
なにかあってPTA的な組織に目をつけられると危ないかも知れん

109名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 02:28:03 ID:???
早くもレスが……ありがとうございます、98です。
投稿しているのは動画に使ったイラストです。
他に投稿する場所が思いつかなかったことと、年明けにKAITOを買ってピアプロに住み着いたので。
さすがに音楽の投稿はマズいと思っていたのですが、もしかして投稿している人がいるのか……。

ピクシブについては、確かに硬く考えすぎですね。
知り合いが紹介してくれるイラストが、「なにこのプロ」なものが多かったので……今は少し忙しいので、もうちょっと落ち着いたら引っ越すなり何なり考えてみます。



確かに亜種にUTAUで声をつけた、というのが増える可能性はあるかもしれませんね。
創作(亜種)ボカロなんて、いったいどんだけいるのか……。
変な影響がUTAUや、他の中の人な方々に及ばないとよいのですが、心配です。

110名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 02:34:25 ID:???
>>108
読みにくいわボケw

クリプトンのアナウンスはボカロ界隈では波紋を呼ぶこともしばしばなんで、下手なことは言えないんだよ。
許容できないとなれば動くけど、それまでは特に言及しないのは当然でしょ。
勝手にキャラ作ってピアプロに持ち込んでる連中が悪いんであって、その尻ぬぐいをクリプトンが積極的にしろだなんて
厚顔無恥も甚だしいと思うんだが?

111名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 02:45:50 ID:???
>>108
クリプトンが自発的にUTAUを切り離すように動くとは考えがたい
やるならこちらからお願いするしかなかろう

112名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 02:47:16 ID:???
べつにピアプロでUTAUのコンテンツ展開してもいいと思うけどね。節度があれば。
むしろ大人気ない正義感の暴走の方が痛いんだけど。
小学生ヲチって勝手にメアドまで掲示板に晒して、何がしたいの?

113名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 02:49:17 ID:???
公開しちゃったの見たんで、ここに来たら・・・うーん、こういうのはウィキとかには
載せないことになっちゃうか

ピアプロはがくぽ、ハク、ネルの投稿も、あくまで特例であってクリ組と
同じ立場ではないわけだしなあ

114名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 02:50:52 ID:???
UTAU用の音源を公開したら、ボカロとは無関係になるってやつはなんなの?
UTAUキャラ(UTAU用の音源があるキャラ)=VOCALOID亜種ではないのは分かるけどさ

UTAUとVOCALOIDを一緒にして欲しくないというのがありそうだけど、
ボカロと関係のない、既存のキャラクターのUTAU用音源を作って配布されても怒りそうだね

115名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 02:56:09 ID:???
>>110
そうか、影響力が強いってのは確かにそういうとこも考慮しないといけないな。
でも大きく動かないにしても規約っつールールを作って自分の庭を管理してるんだから
勝手にキャラ作って持ち込んでる悪い連中の処理を放棄していいことにはならないとも思うぞ。
税関が麻薬の持ち込みをスルーするようなもんじゃないか?

>>111
やっぱそうなるかぁ、かといってこっち側総意ってことにゃ絶対ならんから
お願いに行くってのも無理な話だろうなー難しい。

とりあえず意見が聞けて嬉しかった。お二方遅い時間にサンクス

116名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 03:04:03 ID:???
>>112に禿げしく同意
おまいら(というか一部)何考えてんだ

117名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 03:06:26 ID:???
節度さえあれば規約違反もしていいのか?

118名無しさん@UTAU一周年祭準備中。:2009/02/13(金) 03:15:53 ID:???
そういうのは節度が無いって言うと思いますぜw




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