幻想郷での生活を考えるスレ　その3

1：名前が無い程度の能力：2011/10/16(日) 00:58:37 ID:ibNwk0CA0: 幻想郷での日常生活や食文化などを妄想したり考察してみるスレッドです

※前スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1307106281/
348：名前が無い程度の能力：2012/09/24(月) 23:55:06 ID:OCw8Bbxc0: 冥界では漬物の漬かりが悪いって話だが、菌類がいない/少ないのかな
そうすっと土中微生物なんかにも問題が出て、桜なんか枯れちまうと思うんだが

桜の幽霊？
349：名前が無い程度の能力：2012/09/25(火) 05:04:14 ID:eLAl2IUI0: 発酵の力は神の力
350：名前が無い程度の能力：2012/09/25(火) 16:00:29 ID:6nXiMHnw0: 幻想郷では土壌発酵や根粒菌も神の力
冥界には神の力が及ばない
冥界では桜どころか植物は生育できない
351：名前が無い程度の能力：2012/09/25(火) 16:23:24 ID:SY/tRjDQ0: 香霖堂の病気の治療の話を見る限り、
原因を超自然的なものと考えて御札で対応をする霊夢の治療でも、
近代的な治療手段を取る永遠亭の治療でも病気は治るんだよね

神の力に寄らない自然現象は起こらないという訳では無い筈
352：名前が無い程度の能力：2012/09/26(水) 23:23:14 ID:944.GOsQ0: 幻想郷の油関係は風見幽香が牛耳っているのではないか、と思うことがある
噂に名高い太陽の畑、そこから取れるだろう大量の向日葵の種は油になっているのでは？

彼女の力なら種油の圧搾くらい片手間だろうしｗ
353：名前が無い程度の能力：2012/09/27(木) 19:09:35 ID:rnuVsRvk0: でも魅魔様の搾油ならちょっと見たいかも
354：名前が無い程度の能力：2012/09/28(金) 01:54:09 ID:vzLjYCb.0: 田んぼで裏作されてきたナタネが幻想郷でも普通にメインなんじゃね
355：名前が無い程度の能力：2012/09/28(金) 02:30:24 ID:a1eQuaag0: そもそも太陽の畑は幽香の支配地域という訳ではないし、
幽香が太陽の畑に住んでいるという訳でもないし
356：名前が無い程度の能力：2012/09/28(金) 16:50:44 ID:usd0V7wA0: ガマの油だな。

あれは軟膏か…
357：名前が無い程度の能力：2012/09/28(金) 22:51:05 ID:/1OeJHCE0: >>354の言う通り菜種油だと思う
他には、ごま油とか大豆油とかかな

幽香のは花映塚の咲夜の対戦勝ち台詞からだろうね
358：名前が無い程度の能力：2012/10/06(土) 10:22:25 ID:76VxqYoo0: 白蓮「平和かしら？」
神奈子「一見牧歌的でもその実、殺伐とした何かが渦巻いているわね。ただ、信仰を集めるには丁度良いくらいだけど」
神子「平和と言っても、絶えず妖怪の恐怖にさらされている里の人間の生活は楽ではないと思う」

神子「人間は無力であるが、消される危険性が無いという意味では安心かも知れない」
魔理沙「人間は妖怪の恐怖にさらされている、って言ってなかったか？
　　　　　それに実際に妖怪に攫われたとか襲われたとかって話もチラホラ聞くし」
神子「危険性が無いのは個々の人間の話では無く、種としての人間です。個々人はやはり怯えながら暮しているのでしょう」
魔理沙「何だよそれ、意味の無い安心だな」

118夏自重してた妖怪達が一定ルール下で活動再開、半月間の冷夏、有害な霧による外出不可
119春梅雨前まで冬が長引く、幽霊が頻繁に現れるようになる
119秋いつ明けるとも知れぬ何倍も長かった夜
120春異常な一斉開花で植物が疲れる
122秋山にパワーバランスが傾く
123夏異常気象、未来に大地震確定
125冬河童が川を堰き止める
126冬新勢力のトップが悪巧みらしき相談
などなど

↓

ttp://www.tasofro.net/touhou135/index.html
>度重なる天変地異、あらがえない天災の恐怖、それらは人間の里に厭世観をもたらした。
>里には重苦しい空気が渦巻いている。しかしながらそれは絶望感では無い。
>何をしても人間の未来は変わらないという閉塞感に近い物であった。
>『ええじゃないか！』
>誰が発したのだろうか、そんな声が聞こえて来る気がする。
>そうだ、何も変わらないのなら、何をしても良いんじゃないか？そうだ、もっと刹那的に生きれば良いんだ。
>次第に里の人間の心は解放され、それと同時に秩序が乱れていった。

スペカルール採用以降、溜まりに溜まった集団ストレスがついに極限に達したのか
359：名前が無い程度の能力：2012/11/06(火) 15:18:43 ID:8jAWKbCw0: 海がなくて外部との交易もないとするとよく話題にされる塩はともかく
昆布や鰹節、煮干等のだしはどうやって入手してるんだろう。
こっちはこっちで日本食らしさの根幹にかかわるよな。
タニシやカジカをとったりして干してたりするんだろうか
360：名前が無い程度の能力：2012/11/06(火) 15:56:15 ID:JigTm9hg0: 椎茸とかでダシを取ってるんじゃないの

霊夢がおにぎりを食べていて、巻いてあるのは海苔じゃありませんとか
注釈の入ったZUNのイラストがあったと思ったし、
海産物を使わない食生活を営んでいる可能性が高い
361：名前が無い程度の能力：2012/11/06(火) 22:06:06 ID:pL.fvhOk0: あの海苔だけど
池で藻を栽培して海苔のように加工する特産品があるらしいね
ダシなら大豆でもいいと思われ
362：名前が無い程度の能力：2012/11/08(木) 19:56:39 ID:oYqI0B2I0: 岩苔とかは代用にはならないもんかね？
363：名前が無い程度の能力：2012/11/08(木) 22:01:19 ID:GK/R.Cv60: 鮎や岩魚の焼き干しで出汁を取ることもあるそうな
364：名前が無い程度の能力：2012/11/09(金) 05:27:07 ID:n0xnh6ts0: >>363
ほほぅ、それは美味そうだ。
海のない県に住んでるが、初めて聞いたな。
もっとも移り住んだのが親の代だから
そういうことを語ってくれる祖父や祖母が
近くにいないということもあるのだが…
365：名前が無い程度の能力：2012/11/09(金) 20:45:35 ID:HUWZg8f60: スペカルール以前から
神社や寺ではなく普通に生業を持って人里で暮らしてる妖怪ってどれぐらいいるんだろう。
種族によっては人間と積極的に関わらざるをえない妖怪も意外といると思うんだよね。

阿求が書いてた里で見かけたら大体向こうが年長者だから挨拶しよう
的なニュアンスから想像すると、
人を直接食わないタイプで小傘とか式神なし橙クラスの、
妖怪としての強さでいえば中央値よりやや低いと思われるぐらいの連中なら
じいさんの代から見かけがかわらない変人ぐらいの扱いで付き合えそう。
逆にマミゾウさんクラス以上になると本人の性格や人当たりはよくても
知られていくうちに恐れたり敬して遠ざけられたり
逆に取り入ったり利用しようとする人間が出てきたり
存在自体がトラブルの火種になったりしそう。

なんにせよ人間より強力ではあってもマイノリティとしての疎外感はあるだろうし
多数派の妖怪の側からは人と馴れ合って恐れを妨げる埒外者
みたいな扱いをされてそうでちょっと大変そう。
そんな寂しがりの垢舐めとか泥田坊の少女型妖怪さんに
ｳﾌﾌな入浴サービスして欲しいです
366：名前が無い程度の能力：2012/11/10(土) 03:04:34 ID:V5R.kDbw0: >里の人間は歳を重ねると成長し、老けていく。
>その当たり前の変化が少ない僕は、どうしたって里に長く居る事が出来ない。
>里の人間に不快感や恐怖を与えてしまうのだ。」

多数派の妖怪の側は「老化しない隣人に対するマイナス感情おいしいです＾p＾」とかあるかも
367：名前が無い程度の能力：2012/11/10(土) 17:32:06 ID:q28fU78U0: 村に遊びにいくだけで恐怖感じてくれるなら
わざわざ人を襲って害を与えたり脅す必要ないだろうし
取り入ったり利用しようとする人間は、危険犯して妖怪にちょっかい出すよりも
頼めば力貸してくれるであろう神様の方に行くだろうから
組織に所属してない大物は自由気ままな生活できそうだな
368：名前が無い程度の能力：2012/11/10(土) 20:32:35 ID:sm/PpVMo0: >ｳﾌﾌな入浴サービスして欲しいです
ｳﾌﾌは置いておいて、人間の里には銭湯もありそうだね
それとも家風呂かな
369：名前が無い程度の能力：2012/11/10(土) 22:16:01 ID:tL8S/UnA0: 家風呂が庶民まで普及したのって意外と最近なんだよな。
水管理のコストの高さも考えて銭湯主体に一票。

できれば昔風に二階がお寛ぎどころになっててちょっとした軽食が頼めたり
湯上り浴衣の椛と大将棋うってるうちに湯冷めしちゃってもう一度入ったり
文々。新聞のバックナンバーが中途半端に残ってるような
古いタイプのたるんだ銭湯であって欲しい。

ひょっとして「人間の里のカフェー」って喫茶店というより
そういう戦前のお寛ぎどころ風の場所なんだろうか
370：名前が無い程度の能力：2012/11/11(日) 06:07:12 ID:Cn8HfzVY0: 幻想郷は現在、明治147年の年末です
371：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 00:05:15 ID:yYxIdCfM0: 人に頼まれてＺＵＮ帽をいくつか作ってみてるんだが
幻想郷にはフェルトってあるんだろうか？

仮に羊がいなくてもある程度の長さと丈夫さがあって
「よれる」繊維なら一応作れるはずだけどとか考えてたら
新しい帽子のために白狼天狗の毛を刈るべく椛を剥いてる魔理沙を想像した。
372：名前が無い程度の能力：2012/11/16(金) 23:46:21 ID:2IgPlqRE0: ttp://auction.thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_aucitem/image3/344/11417344/0824/img5600600471053.jpg
こういう妖怪も居るかもな
373：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 21:23:17 ID:N/ibacYo0: >>371
茶道などで使われる緋毛氈もフェルトで、昔から大量に輸入されていたそうなので
幻想郷にあっても不思議じゃないね

新たに作ろうとするなら、幻想郷に流れ込んだウール製品を加工すればなんとかなるかな？

>>372
それならバロメッツもありか
バロメッツは架空の植物で子羊が実るそうな
374：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 22:26:18 ID:YXuyPA7E0: バロメッツは綿花を見たヨーロッパ人が構造がわからなかったので羊に花が咲いたように見えたというのが発端らしい。
375：名前が無い程度の能力：2013/04/02(火) 14:47:14 ID:4raba.XY0: >>361
熊本市の水前寺公園が有名だな
スイゼンジノリという淡水ノリがあるそうだ
376：名前が無い程度の能力：2013/04/02(火) 19:19:07 ID:oI6Uzeiw0: カワノリという淡水産の海苔もある
海産のノリと同様に利用され、漉いて紙の様にし、
炙るなどして用いる
377：名前が無い程度の能力：2013/04/24(水) 21:26:30 ID:u.qUrJUs0: だいだらぼっちは田植えを真似して…あれ、違ったか…
378：名前が無い程度の能力：2013/07/07(日) 21:50:36 ID:/5XjLVMc0: 地底って光や酸素はどこから供給されてるんだろ
379：名前が無い程度の能力：2013/07/07(日) 21:59:09 ID:DCTuwdhA0: 地霊は外の世界とつながってるから空気はそこからだろうけど
たぶん空気なくてもお酒さえあれば生きれるんじゃないだろうか　とか思う
380：名前が無い程度の能力：2013/07/08(月) 00:24:12 ID:U6DvWzQ20: そもそも地底なのに雪が降るような場所なんだぜ
外に繋がっていてそこから空気が、なんてのだけでは説明できない現象だし、
その辺を説明できる設定があるなら、空気も光も同様の理屈で片付くと思う
381：名前が無い程度の能力：2013/07/08(月) 21:27:46 ID:KjHLYxT.0: きっと上空が新潟なんだよ
382：名前が無い程度の能力：2013/07/08(月) 22:27:03 ID:Y0TOM9HM0: 対流があればなんとかなりそうとも思ったがそもそも妖怪なんだし
硫化ガスとかそういうのへっちゃらなのかもしれない。
383：名前が無い程度の能力：2013/09/14(土) 21:10:20 ID:.N1BSu7g0: 人外が洋服なのに人里の住人の服が和服なのがいまいち納得いかない

人里に妖怪が普通に出入りしてるから文化的に隔絶してるとは思えないし
流通がないとも思えない

霖が霊マリの服作ってるから技術的に無理ではなさそうだし
妖精や通りすがり妖怪も洋服着てるから経済的格差でもない

そもそも河童や天狗みたいな趣味的なもの以外にあの世界の妖怪が生産的な活動してるイメージがない
384：名前が無い程度の能力：2013/09/15(日) 00:44:27 ID:R3hPKn4Q0: まだ主流ではないんだろうな
385：名前が無い程度の能力：2013/09/15(日) 00:54:01 ID:W6nAer1s0: 一般人は和服、みたいな固定観念があるのかもしれん。あと幻想郷風土記
とか見た感じでは外に対するナショナリズムがありそうでそれを服で
表してるかも。霊夢の代になって郷に色々変化が起きてるようだから
この先はどうなるかわからんけど
386：名前が無い程度の能力：2013/09/15(日) 08:13:12 ID:KP7uUs060: 洋服≒妖怪かぶれ≒不良！みたいな感覚があるんじゃなかろうか。

ただ、そうすると慧音先生はかなり風当たりが強そうだけど。
387：名前が無い程度の能力：2013/09/15(日) 09:08:12 ID:7XeAYlMk0: 心綺楼のモブ店員は洋服だったし、洋服への忌避感とかは無いだろう

ただ幻想郷で洋服が大量生産されているとも思えんし、
高級品なのかも知れない
店員の制服のようなものを除けば、裕福な人間しか着ていないんじゃないか

慧音については歴史を教え始めたのはごく最近の事だから、
主たる収入がそこから入っているとは思えない
他に仕事なり財産なりがある筈だし、その上で道楽に近い歴史授業なんて
やってるんだから、慧音は経済的に余裕のある生活をしているんだろう
洋服が高級品であっても十分買える訳だ
388：名前が無い程度の能力：2013/09/15(日) 20:38:58 ID:EfYdymxU0: >>383
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy27595.jpg
こういうのが流行ったりしてそう
389：名前が無い程度の能力：2013/09/24(火) 19:08:14 ID:L2/GJqQQ0: ずっと悩んでるんだけど人の作る農作物だけで足りてるのだろうか？
土地も有限だし(加えて妖怪もいるし広げるにも限度がありそう)
ある程度の種の掛け合わせがあったとしても現代ほど高性能な作物じゃないだろうし
それなのにカフェ等の娯楽や花屋とか分業も進んでるときた

豊穣神パワーで片付いちゃうものなのかなあ…
390：名前が無い程度の能力：2013/09/24(火) 23:40:46 ID:sdLTuP.60: オーダーミスや製造工程で出る廃棄物とかが
ディスカウントショップよろしくスキマで横流しされてるんじゃないだろうか。
ついでに賞味期限の境界とかいじったりしながら
391：名前が無い程度の能力：2013/09/25(水) 01:56:56 ID:31N7nqe.0: 幻想郷は狭いという設定だが、どの程度狭いかが漠然としているからなあ
カフェや花屋が成立する程度の人口を支える農地を確保できる環境だって、
比較対象次第では狭いと言える訳で
392：名前が無い程度の能力：2013/09/27(金) 20:03:53 ID:ZPhWKGcg0: 山のこととかも考えると意外と小さい県一つ分くらいあるのかもな
393：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
394：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
395：名前が無い程度の能力：2014/10/24(金) 01:01:40 ID:wvbEd9yw0: ヤマイヌ事件の時の霊夢らの反応の薄さをみるに人口が相当あって見知らぬ人のほうが
多い匿名性の高い都市型社会のような気がする
はたてを知るキャラが文ぐらいのものらしいから妖怪の山も住人が多くて見知らぬ者が
多い匿名性の高い都市型社会のような気がする
誰も彼も顔見知りみたいなムラ社会では無いからこそ閉じ込められていてもあまり
ストレスを感じないのかもしれないとも思った
396：名前が無い程度の能力：2014/10/24(金) 01:19:34 ID:pykYVPIU0: そもそも霊夢達は食人妖怪達と友達感覚でいられるような人間な訳で、
他人の生死にはそもそもドライなところがあるんじゃないの

魔理沙は個人的な面識なんて無さそうな運松爺さんの事まで知っていたし、
そこまで知らない人が当たり前にいるような規模の人口ではないと思う

あとはたてを知るキャラが文だけ云々は、口授にはたての記事が無い理由であって、
はたてには、口授関係者以外の中にも文以外の知り合いがいないとかいう意味では無いよ
397：名前が無い程度の能力：2014/10/25(土) 00:24:09 ID:lGUzzQuU0: 「里の人間が何人かやられたらしいぜ」だからなー。特に誰とも伝わらない、
伝わっても誰だかわからんレベルかと思った
運松爺は危険な仕事に就いているというしある意味有名人かなと
「文しか知らないキャラだからなぁ」なので単純に今までの東方キャラでは
認識しとるのが文だけかと思った。口授では妖怪の山関係者が何人かいるし
長年生きてそうなのもいるけどそれでも知らんのが不思議では無い程度の
住人の数はありそうに思った

幻想郷での生活を考えるスレ その3