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データ討論スレ（ロボ・巨大基準）第５３稿
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前スレ：データ討論スレ（ロボ・巨大基準）第５２稿
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/3238/1469770406/
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コピペするんなら機械獣や戦闘獣データもコピペすればいいのに
というかデータ無いしTV版フォルダから持ってきて的な注釈もないし
原作でそいつらとは戦ってないの？
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すでにアイコンが存在してるなら別に用意しておく意味もあるんでない
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>>573
戦ってはいるんだけど…ザコ機械獣は物量戦を仕掛けてきて、
マジンガーが内蔵武器を片っ端から使って薙ぎ倒すとＩＮＦＩＮＩＴＹみたいな描写なんだよ
漫画だからページやコマの都合で、残骸で頭が転がってる程度の出番も多い
だから一機一機が印象に残り辛い
ゴーキューンとかトロスＤ７なんかはゴードンヘルの対空砲として大量生産されて、
合金Ｘの矢とかマジンガーの腹に穴開けた角を撃ちだすとか、そういう使われ方していた＜真マジンガーＺＥＲＯ
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パイロットデータはともかく
機体側は画像変更アイテムとかそんなんでもいいんじゃねえかな…
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エンペラーＧはＳＲＷＶやＸ行きなのか？
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一応今のところは真マでいいと思う。
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七大将軍もアニメ版そのままで正しいんだよなあ、あの描写だと。
唯一違うのが
グレートマジンガー強いよ！
パイロットの負担もでかいよ！
鉄也さんはクローンで毎回戦闘終わったら死んでる使い捨てだよ！
だから
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なにその糞みたいな設定
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原作者が甲児厨だから鉄也は冷遇されるんだよ
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単に鉄也のキャラが作品ごとにぶれてるから、それを使ったメタネタでもあるけどな
東映アニメ版が脚本家の違いでキャラブレが激しいとかは置いておいても、
永井豪漫画版グレートマジンガー、桜多吾作コミカライズ版グレートマジンガー、マジンサーガ版、
Ｚマジンガー版、ＯＶＡマジンカイザー版、真マジンガー衝撃！Ｚ編版と鉄也のキャラは一貫性がなく、
作品ごとに大きく変わるから、クローン人間で個体ごとに人格も調整を受けているとでもしなきゃやってけないというのは分かる
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あの作品だと鉄也は親父の若い頃の姿
つまり自分だから息子である甲児のために死ぬのは問題なしって考えなんだろな
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後続作品の殆どか鉄也の根幹にある孤児設定取っ払ってるけど
それだと凡百の兄貴キャラにしかならないんだよな
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>>584
今時、孤児という設定拾うと現実の方でシャレにならない事態だから面倒な事になるからのぉ
それに主人公ではないならそこまで重たい設定持たせる必要もなし
真ＺＥＲＯの鉄也の存在はマジンガーＺＥＲＯを打倒するカギである、
「マジンガーＺ以降に放送されたロボットアニメの主人公である」ってメタな部分が大きなウェイトを占めている
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タイガーマスクWの主人公災害孤児だけど
別に誰からも文句もクレームも言われてないし
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全話見てたけどしらそん
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8話で言ってたじゃん
災害で家も家族も流されたって
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孤児設定はINFINITEでそのままだったから別に問題あるわけではないと思うが
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「故郷を滅ぼされた宇宙人の王子」ほどではないけど脇に置くには重めの設定だし
もう一人の主役ぐらいの扱いでもないならわざわざ拾わんでもまあ。
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孤児設定を前面に出してしまうと甲児との対比とかを筆頭とした
家族に関する話が避けられなくなるから
スポットライトを当てるのでなければ天涯孤独の兄貴分以上の掘り下げはしないだろうねー
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今巨大データに出ているグレートマジンカイザーにあわせてカイザーとエンペラーを考えてみた
クレートマジンカイザー＝エンペラーとしてとカイザーとエンペラーが同じくらいとしてみる
マジンカイザー
マジンカイザー, まじんかいざー, マジンロボ, 1, 2
空陸, 5, M, 16000, 220
特殊能力
ＨＰ回復Lv1
メッセージクラス=超合金ニューＺα
合体技=魔神双皇撃 マジンエンペラーＧ
6100, 240, 2100, 90
AAAA, MGZ_MazinKizar.bmp
ルストトルネード, 1400, 1, 3, +20, -, 15, -, AA--, -10, 劣吹L0
ギガントミサイル, 1400, 2, 3, +5, 70, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
スクランダーブーメラン, 1600, 1, 2, -5, -, -, -, AABA, +20, 格Ｐ実
ショルダースライサー, 1800, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +20, 武
ターボスマッシャーパンチ, 2100, 1, 3, -5, -, 5, -, AABA, +20, 実格Ｈ
光子力ビーム, 2200, 1, 4 +20, -, 10, -, AA-A, +0, Ｂ格
ダイナマイトタックル, 2300, 1, 4, +10, -, 40,110, AABA, +0, Ｍ移格
ジェットブーメラン, 2700, 1, 3, +10, -, 40, -, AABA, +0, 格実
ファイヤーブラスター, 2900, 1, 1, +10, -, 50, -, AABA, +0, -
カイザーソード, 3400, 1, 1, +20, -, 55, 120, AAAA, +10, 武
カイザーノヴァ, 3900, 1, 1, +30, -, 80, 130, AABA, +30, 無
魔神双皇撃, 4200, 1, 4, +10, -, 90, 130, AA-A, +0, 格合
マジンエンペラーＧ
マジンエンペラーＧ, まじんえんぺらーじー, マジンロボ, 1, 2
空陸, 5, M, 16000, 220
特殊能力
ＨＰ回復Lv1
合体技=魔神双皇撃 マジンカイザー
6100, 240, 2100, 90
AAAA, GMG_GreatMazinger(S).bmp
ルストタイフーン, 1400, 1, 3, +20, -, 15, -, AA--, -10, 劣吹L0
エンペラーブレード, 1700, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +20, 武
グレートスマッシャーパンチ, 2100, 1, 3, -5, -, 5, -, AABA, +20, 実格Ｈ
グレートブラスター, 2800, 1, 1, +10, -, 40, -, AABA, +0, -
サンダーボルトブレーカー, 2900, 2, 4, +0, -, 50, 105, AA-A, +20, 格
エンペラーソード, 3500, 1, 1, +20, -, 60, 120, AAAA, +10, 武
オレオールブースターＧ, 3800, 1, 2, -10, -, 80, 130, AAAA, +20, 格実ＰＨ変
魔神双皇撃, 4200, 1, 4, +10, -, 90, 130, AA-A, +0, 格合
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グレートマジンカイザーはＺＥＲＯに「紛い物」と呼ばれたが、
メタ視点として「本家マジンカイザーの紛い物」という意味もあるから
カイザー改定の参考にするのはどうかと思うな
グレートカイザーはＯＶＡ版マジンカイザーのウイングと胸の放熱板を変えただけのお手軽改変デザインだし
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>>594
エンペラーが出た時こうなるかなって適当に当てはめただけなんですまん
>>578のいうとおりエンペラーが出る時は真マが妥当だろうけど出すとしても
ＯＶＡ版マジンカイザーとかマジンガーＺのカイザーとかとのすり合わせも考えないといけないんだろうなあ
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SRCの伝統だけど攻撃に参加したメンバー全員に経験値が入るのは利点だが、
本家に比べて合体攻撃の消費が重すぎて個別に攻撃させた方が強いんだよな
それにトドメは幸運持ちに回す方が基本的に改造で強くなる
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>>595
合体攻撃の消費ＥＮは普通の半分というか参加人数分で割ったほうがいいかもね
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マップ兵器対策なんだろうけど本家に比べて祝福が重すぎる
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ＭＡＰ兵器対策ってのが解らない
元々Ｆ完結編で効率性重視でマジンガーは幸運が使えるさやかを乗せておくとかそういうのが、
アンソロでネタにされる程横行しすぎて、
対策として用意された物なんだから別に重くする必要は無いだろうにな
マップ兵器との組み合わせが怖い？ そんなところだけ本家との差別化しようとする理由も解らん
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他者がけＳＰがだいたい1.5〜2倍の設計で祝福は約1.3倍だからむしろ割安なんだけどな
これより安いといまより手軽に持たせられない凶悪ＳＰの仲間入りするぞ
幸運持ちの価値も激減するし
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本家は全体的にSP消費下がったから重く感じるのはわかる
キャラ毎に違うとはいえ幸運の消費20とかだったりするし
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データの役割を言い出した時に幸運の存在を無視しないなら
いわゆるボスキラーは敵機撃墜する度全員祝福貰えないか考慮しないと
そうなったら最後にはマップ兵器で全敵幸運狙うだろうからあえて皆避けてると思ってたのに
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スクランダーブーメランとジェットブーメラン
ショルダースライサーとカイザーソード
エンペラーと並べるんならオリ版合わせでOVA版の武器なしででよくね
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ショルダースライサーは肩の装甲が変形した武器とも取れる名前だから、
ストレートにソードやブレードに名前変更は仕方ないと思う時もある
α外伝でオリジナル版デザインでも台詞の中では「カイザーブレード」だったし
ジェットブーメランも、マジンカイザーのスクランダーに名前がついてないから、
素体になったマジンガーＺのジェットスクランダーからとったにしても、
「ジェットエンジンじゃあ宇宙飛べない」から宇宙の地形適正低い筈だろうって突っ込み所になるから
カイザースクランダーと名前が付いた後はスクランダーブーメランに名前が変わったとも取れるんだよなぁ
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ジェットブーメランとスクランダーブーメランが同じ攻撃に見えるのかお前は
というかスパロボ版とＯＶＡ版のスクランダーが同じものに見えるのか？
目が腐ってるだろ
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よく考えるとF完でジェットブーメラン使った記憶ねぇな
・ジェットブーメラン：スクランダーが自律的に飛んでいき斬りつける
・スクランダーブーメラン：スクランダーを掴んでから投げつける
こういう認識でいいのかね
後者の方が射程と破壊力ありそうだと思った
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OVAカイザーのｖｓ暗黒大将軍だと、戦艦的なのを真っ二つにしてた記憶＞ブーメラン
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そもそもスクランダーが形も大きさも全然ちげぇ
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知らんかった
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そもそもカイザー本体自体微妙に違う
両者は別ものだ
真ゲッターが漫画とOVAで全部違うのと同じように
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エンペラーを出すならカイザーのほうもＸにあわせたバージョンを
つまりミサイルやブーメランを外したものを別個につくったほうがいいのかもしれないね
もっともエンペラーはデザインからみてグレート同様にミサイルや脚の武器が使えそうに見えるし
この先で使うかもしれないけど
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他の原作ロボ同様に、戦闘アニメの作業量なんかのゲーム的都合で省略されてるんだろうし
設定上も文字通りの「オリジナル版」みたいだからどうなんだろう。
どのみち合体攻撃対応は必要だけど。
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ダイナミックダブルインパクトはオリジナル版でも採用されて欲しい
ショルダースライサーとゲッタートマホークでやれるやれる
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>>612
オリジナル版で真ゲッターとカイザーとエンペラーとでファイナルダイナミックスペシャルとかもできそう
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マジンガーＺ(ＺＥＲＯ対暗黒大将軍)がちょっといまいちな気がするので
超合金ニューＺやグレートの技術で強化した強化型を捏造
グレートと同じく魔神パワーが使えるとする
強化型マジンガーＺ(ＺＥＲＯ対暗黒大将軍)
マジンガーＺ, まじんがーＺ, マジンロボ, 1, 2
空陸, 4, M, 8000, 140
特殊能力
ＨＰ回復Lv1=魔神パワー：自己再生
変換Lv5=魔神パワー：吸収 Ｂ
戦闘アニメ=マジンガーＺ(ＺＥＲＯ)
メッセージクラス=超合金ニューＺ
ハイパーモードLv5=魔神覚醒 マジンガーＺＥＲＯ(味方) 気力発動
5200, 190, 1900, 65
AABB, SMGZERO_MazingerZ.bmp
ドリルミサイル, 1100, 1, 2, +20, 10, -, -, AAAA, +0, 実ＰＨ連L6
サザンクロスナイフ, 1300, 1, 2, +10, 12, -, -, AABA, +0, 実格Ｐ連L3
ロケットパンチ, 1400, 1, 2, -5, -, -, -, AABA, +20, 実格ＰＨ
格闘, 1400, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +0, 突
スクランダーカッター, 1500, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +10, 突
アイアンカッター, 1900, 1, 3, -10, -, 5, -, AABA, +20, 実格Ｈ
ルストハリケーン, 2100, 2, 3, +0, -, 30, -, AABB, +20, 劣
光子力ビーム, 2300, 1, 4, +20, -, 20, 110, AA-A, +0, 格Ｂ
ブレストファイヤー, 2550, 1, 1, +10, -, 40, -, AABA, +0, -
#装甲+100,上位４武装の威力上昇
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>>614と同様にグレートもちょっとだけいじってみる
武器は変わらないので省略
グレートマジンガー(ＺＥＲＯ)(ＧＢ)
グレートマジンガー, ぐれーとまじんがー, マジンロボ(剣鉄也(ＺＥＲＯ)専用), 1, 2
空陸, 5, M, 9000, 190
特殊能力
ＨＰ回復Lv1=魔神パワー：自己再生
変換Lv5=魔神パワー：吸収 Ｂ
メッセージクラス=超合金ニューＺ
ノーマルモード=グレートマジンガー(ＺＥＲＯ) 消耗なし 回数制限
変形技=グレートブースター グレートマジンガー(ＺＥＲＯ)
戦闘アニメ=グレートマジンガー(ＺＥＲＯ)
ハイパーモードLv4=偉大なる皇 グレートマジンカイザー 気力発動
5700, 200, 1900, 80
AABA, SMGZERO_GreatMazinger.bmp
#装甲+100,グレートカイザーへのハイパーモード追加
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光子力ビームとサンダーブレークの気力制限は外してもいいかなと思った
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嫌がらせか何かか
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アルパカも結局インフレ萌えでデータ強行君だったか
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出たー個人叩き
しかもインフレつってもたかが一人乗り
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普通に原作を再現していたらマジンパワー無しのマジンガーＺとグレートが最大戦力なんだよなぁ……
ＶＳ暗黒大将軍でのマジンガーＺは合体攻撃無しでも東映版の強化型程度の強さがあるだけマシだが
オリジナル展開で鉄也がグレートマジンカイザー、甲児がマジンガーＺＥＲＯに乗れたら、後半のインフレについてこれる程度だな
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所詮ここで吠えることしかできない敗北者じゃけえ
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ここに遠吠えする以外になんかできる無産かキチガイ作者以外いるの？
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キチガイ『作者』は遠吠え以外になんかしてる定期
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普通の人は>>618みたいに無様に吠えてないでしょ
同じに見えるなら無様な無産か基地外の敗北者じゃね
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普通の人なんていないだろ
て皮肉なんだってことすら通じんのか
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レイズナーのデータ見てて思ったけど
ダルジャンのニードルショットって
黄色い手甲の先からちょろっと爪出るだけ(ナックルショット代わり)なのに
弾数制2Pになってたり
装甲厚がどうとか資料見てると思わせて肝心の部分で見てないのな
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分かるわぁ〜それ。スパロボでマクロス７出てる作品いくつかあんじゃん？
あれVF-17ナイトメアのD型とS型が同じ運動性になってやがんの。それも毎作毎作よぉ。考えられるか？
だって設定で「S型は出力が10%増した指揮官用高性能機」ってハッキリ言っちゃってんだぜ？
なのに運動性が同じってさぁ。センスねぇわ……はぁー（くそでかため息）
でもよくよく考えると合理的なんだよね。だって考えてもみろよ
ナイトメアの後にはブレイザーバルキリーやシュツルムヴォーゲル、ナイトメアプラスと
似たような後継機がギッチギチに詰まってんだわ。そこで最優先されるべきは後継機との差別化であり
D型とS型を区別したところで何になる――成程な、これは俺じゃなきゃ見逃しちまう高度なアレなんだなって
大体さ、設定で「性能が向上している」って明言されたところでさ、何も1ランク分強化しなきゃなんねぇ法はねぇよなぁ
上昇値は5かもしれないし10かもしれないし20だったり1や2かもしんねぇじゃん
都合よく5刻みで性能が変わると決めつける方がよっぽどおかしいと思わないか？
それに気づいた瞬間、世界が広がったね。俺の意識は宇宙＜ソラ＞にフォールドしちまったよ……
S型がD型より運動性が2高いとすれば四捨五入で切り捨てて結局D型と同じになる。その考え方、好きだわ〜
俺は思ったよ。へへっ。スパロボってやつぁ、最高にクールじゃねぇかッ!!てな☆(ｷﾗｯ）
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こんな言い訳をする人には気を付けましょう
「そのデータおもんないぞ」
「設定がそうなってるんです」
↑これはＡＵＴＯ
「そのデータ設定と違うぞ」
「面白さを優先したらこうなったんです」
↑これはＯＫ。むしろ推奨される
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rv┐
|: : | データ化できるものは全てデータ化するのがSRCだとォ？
＿ ﾉ::ノ マニュアル通りにやっていますというのはアホの言うことだ！
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rv┐ 掲示板でなぁ、設定設定と連呼する時というのはなぁ、
|: : |
＿ ﾉ::ノ 瀕死の匿名が甘ったれて言うセリフなんだよ！
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／￣￣＼
（＿、◎ ,＿_）
.|.ﾛ 〒~〒.ﾛ.|
|.| |ゝ. - ノ| |.| 2500年間 界隈に貢献もせず
／| .|.￣^￣| .|＼ 誹謗中傷を繰り返していただけの男が……
.▲. | |＜○＞| | .▲
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高度に設定再現されたデータは、原作と見分けがつかない。
じゃあ原作眺めてりゃよくね――
アーサー・Cote＝クラーク
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皆は「この設定はゲームの面白さ向上に貢献しないのでオミットします」って言える？
俺にはとても言えそうにない。お前らが怖い。
一つでも設定に反すれば攻撃してくるお前らが怖い。
何が面白いのかを語ろうとしないお前らが怖い。
だから……データを面白くするためではなく
己の心の尊厳を守るために設定再現に拘ったデータを投稿するんだｯﾋﾟ!!
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グレートマジンガー 装甲2400 ←強すぎて長編シナリオでしか出番ない
グレートマジンガー(カイザー) 装甲1600 ←序盤から出せるけど物足りない
グレートマジンガー(ＺＥＲＯ) 装甲1900 ←ちょうどええ
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オミットって結構見たけどな
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>>633
オミットって例えばゲッター同士互角に
しようとした時、強すぎ→オミット
弱すぎ→捏造強化ってやるものだろう
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ほえ？どゆこと？メカ鉄甲鬼はゲッターの各形態のいいとこ取りにしようって話？
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テイルズみたいに術技が数十個あるキャラの武器数を絞ることは何て言うんだろう？
取捨選択？
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デフォルメ？SRCナイズ？ユニットコンセプトに合わせた技セレクション？
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テイルズオブ断捨離
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なるほど言い得て妙だね
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サイバーボッツage
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パワードギア関連を削除したからファイルが見やすくなったのと、
隠し機体としてブロディアⅡカスタム追加ぐらいか
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(爆) (笑) とかが消えてファイルを開いただけで
いたたまれなくなることがなくなったのが大きい
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（笑）に関してはデビロットらギャグキャラに残ってるが許容範囲か
他のキャラにまでつけていたのはふざけすぎだろうけど
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リアル系かスーパー系かよくわかんない
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>>646
グレー系じゃないの？Ｇガンダム的な
元が格闘ゲーだし
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序盤は素火力と高めの耐久があって強い、中盤は耐久も火力も微妙でお荷物、
後半〜終盤で覚悟を覚えるころには完全に倉庫番では
どこをテコ入れすべきかは正直解らないけど
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性能的にはOVAマジンカイザーのスクランダーなし状態くらいかな＞主人公機
装甲高めでシールドもあるから数値よりは耐えそうではあるけど、鉄壁か堅牢くらいはないと勇気憶える前に使わなくなる気はする
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我慢を堅牢か鉄壁に変更
特に理由がないなら覚悟をLv1習得に変更
必殺技の必要気力-10
底力追加
これくらいしてもまだ微妙な感じ
序盤火力が強い部分は適当に理由をつけて武装封印で
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元が格ゲーなら武装封印ってそれらしくないわ
かと言って後半いきなり覚悟したらバランスめんどいのもわかるから
単純に前期型は数値下げるだけでよくない？
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その前期型が現状存在しないのも問題なのよ
Ⅱカスタムは隠し機体で形態違いは同列の特化型
ブロディアだけ前期後期にすると他の機体との差もでてくる
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ＳＲＷＡみたいにゲーム的都合として前期型つくるしかないかもね
aliasとかいじってsetskillで１つのロボットを前期型・後期型にできるはず
alias
ブロディア(Ｃボッツ)前期型
ＨＰ強化Lv-1=非表示 (前期型)
装甲強化Lv-1=非表示 (前期型)
修理費修正Lv-1=非表示 (前期型)
経験値修正Lv-1=非表示 (前期型)
運動性強化Lv-1=非表示 (前期型)
追加移動力Lv-1=非表示 (前期型)
SetSkill ジン＝サオトメ 前期型 1 非表示
ブロディア(Ｃボッツ)
特殊能力
ブロディア(Ｃボッツ)前期型
武器
プラネットスマッシャー, 2600, 1, 1, +10, -, 60, 120, AACA, +10, 突(前期型)
プラネットスマッシャー, 3000, 1, 1, +10, -, 60, 120, AACA, +10, 突(!前期型)
みたいに
動かしていないので間違いかもしれない
違ってたらすまん
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アプグレの機会にできるような原作イベントもないし
そういうのも割と扱いに困ると思うが
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なんでこう他のデータとの親和性とか考えないで
その一作品でだけ完結する「僕の考えた画期的データ」に走るのかねぇ
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倉庫の隅で神化してるようなのがいるんだしいつの間にかでいいよ
つーか元が格ゲーなんだからイベントも糞も
適当なタイミングでライバル機体に負けた→改修だとかでいいんじゃないの
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パイロットとユニットステータス見る限りグレー系なんだろうけど
スーパーとリアルの中間って線なら火力を全体的に上昇させていいように思う
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一級線に並べないといけない訳でもないけど今の能力だと使いどころがわからん
いろんなものを捨ててるとはいえ隠し機体で脇役のボルトガンダム以下の火力は寂しいものがあ？し
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下手にグレー系という名のガンダムＷ的スーパーロボット型を目指してるから中途半端なんだ
原作からして世界観もデザインもリアル系なんだから
グレーはグレーでもリアル系よりのグレーにすればいい
かわして当ててのリアル系の運動性で現在の火力があれば必要十分にはなるだろう
Ｇガンが本家で弱い時の「スーパーより下の火力と装甲、リアル系より下の運動性」状態だよ現状
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グレー系にしても運動性と火力をあげてもいい気がする
主人公に底力とか超底力をつけるのもありかもしれない
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原作知らん身からすりゃデータ作者がこんなもんで抑えてるなら無理に上げんでもと思うな
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コンボもロクに入らないし一撃が重いわけでもないゲームだから
イメージ的に大幅に火力上げるのは難しいと思う
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覚悟あるから火力だけは伸びると思うけど耐久面で不安が残るから覚悟が腐りそう
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このゲームは知らないけど
言うほど覚悟してないけど火力足りないから覚悟つけます
って流れはあんま好きじゃない
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ジン・サオトメは葉隠覚悟が元ネタと遠まわしに明言さてるからちゃんと覚悟っぽいキャラだよ
でも声優は古谷徹でビット付きに載ってるというパロにパロを重ねてるよ
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覚悟という名称が似合わないなら適当な別名つけりゃええんちゃうの
名称はあくまで便宜上のものであって、本体はデータ効果でしょ
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昔は主にオリキャラシナリオとかでそういうケースが散見されたよな
覚悟=火事場の馬鹿力とかブースト=リミッター解除とか超回避=超加速とか
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特別な能力があってそれが既存の特殊能力では表現できないなら別だが
特になんの特殊能力も持ってない奴に
そんな特殊な処理をしてまでオリジナル能力持たせるのは一般的ではないだろ
なんでここの住人は特殊な処理にばかり発想がいくんだ？
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ここの住人はとか言い出すのはだいたいアレ
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と言い出す奴も荒らし目的のだいたいアレ
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だいたいアレとか言い出すやつはだいたいアレ
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上三行は妥当なのに下一行で台無し
これで相手が荒らし目的はねーよ自分から荒らしてるじゃん
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