西行寺幽々子　攻略スレッド

1：した@管理人★：2006/08/17(木) 15:29:25 ID:uVtWkbKg: 西行寺幽々子攻略スレッドです。
2：YOUZI：2006/09/27(水) 22:23:53 ID:ktDsfYk6: 動かしつつ２ゲット。
どこかで見たようなスペル選択貼ってみますね。

霊夢　　　　死符　　再迷
魔理沙　　　霊符　　再迷
咲夜　　　　死符　　再迷
アリス　　　冥符　　再迷
パチュリー　死符　　再迷
妖夢　　　　霊符　　再迷
レミリア　　死符　　再迷
幽々子　　　霊符　　再迷
紫　　　　　霊符　　再迷
萃香　　　　死符　　再迷
美鈴　　　　死符　　再迷

弐符の書き甲斐のなさがたまらない。
自分は今のところこのような感じですが、正直まだまだ研究途上。
紫あたりが怪しい…
3：した@管理人★：2006/09/28(木) 01:17:36 ID:pdt4y84c: 貴重な意見ありがとうございます、折角なので具体的な使い方とか、
各キャラにそのスペルを選ぶ理由なども書いていただければと思うのですが。

一応自分の解る限りの理由を挙げるなら
・死符
中央でガードさせれば端まで追い込みつつ霊力を大幅に削れる
空中ダッシュの性能次第だが、早めの対空に使うことで相手を追い払える

・冥符
暗転後で発生保障のため牽制を読んでぶっぱ。当たり方が良ければ
追撃で3000以上のダメージを期待できる

・霊符
胡蝶夢の舞の硬直をフォローでき、ヒット時も繋がる
Pヒット時に繋がるため、P牽制が有効な相手に

・再迷
画面端での連続ガード（ランダムで非連続ガードや1Fの行動不能時間含む）連携で
相手の体力と霊力を大幅に削り、更に崩しも狙える。ヒット時も端なら霊撃無しで大ダメージ

とまあこんなところでしょうか。補足あったらお願いします
4：最雀：2006/09/29(金) 00:02:21 ID:2XNFJ04g: ネット対戦でディレイが遅かったら无寿１択ｗ
5：YOUZI：2006/09/29(金) 19:14:52 ID:EXSrKbrs: いきなり思いっきり間違えましたがレミリアは死符じゃなくて霊符です。

・死符（ギャストリ）
汎用性はいまいちだが簡単で安定感があり、どのキャラにもそれなりに効く。
特に立ち回りが辛く、1チャンスでなにがなんでも端に押し込みたい射撃戦キャラに有効。
無敵技を持たない相手が多いので迷わず大攻撃→Ｋ舞から一気に端へ。

・冥符（黄泉平坂）
相打ち狙いとしては充分強いのだが他２つと比べると安定感に欠け、
性質的にこれが有効な相手は死符の方が安定して使いやすいことも多い。
逆に対アリスでは非常に相性が良く、幽胡蝶を含む地上射撃にキャンセルで出せるのが強力。
詰めの起き攻めを抑止することで１ダウンの重圧が激減し、格段に立ち回りやすくなる。
他に使うとしたらおそらく萃香か美鈴あたりが有効。
6：YOUZI：2006/09/29(金) 19:18:47 ID:EXSrKbrs: ・霊符（无寿）
死符が押し込み一点集中型なら、こちらは立ち回りと連携に幅広く手が届く汎用型。
特に足払いとP舞での抑え込みが強化されるのが大きく、これらが機能しやすいキャラに選ぶ。
比較的立ち回りが楽な妖夢などにはヒット後のキープがしやすいのも強み。

・再迷（黄泉還り）
端限定＋若干のランダム性という使いづらそうな性質を持ちながら、
強烈な爆発力で弐符ではほぼ一択となる幽々子らしいスペル。
宣言攻めで決まれば削り（最低リターン）だけでおなかいっぱい。
萃夢想で最も腹立たしい１Fがランダムで発生する点は犯罪。
まさしく幻想郷の憤り。
7：名無しの萃夢想プレイヤー：2006/10/21(土) 03:28:47 ID:WhVEAE9g: 失礼します。

端的に言うと、再迷の使いどころがわかりません。
相手をＰなりなんなりでガードさせたときに撃ってもグレイズで抜けられ、
相手の起きるところを狙って撃っても抜けられ、
逆に殴られてひどい目にあってばかりでこれなら永眠のほうがよっぽどマシ……。

再迷「幻想郷の黄泉還り」は、いったいどのような状況で使えばいいのでしょうか？
8：した@管理人★：2006/10/21(土) 07:03:18 ID:Bs2JiQr2: こう言うのは何ですが、このサイトは一応全キャラ対応の攻略サイトなんです、
技の大まかな性質や使い方はちゃんと書いてるんで一度見てください(´;ω;`)
日本語が解らないというのなら善処しますから。
9：名無しの萃夢想プレイヤー：2006/10/22(日) 19:51:48 ID:eV10rJU.: >>8
サイトがあるとはまったく知らなかったので……
失礼いたしました。
10：した@管理人★：2006/10/22(日) 22:20:02 ID:q8PiJhu.: >>9
ここの掲示板のタイトル部分にサイトへのリンクがあります。
これが解りづらかったらまた別にリンクを作っておきます。
あと、日本語が解らない～のくだりは、自分の文章表現で理解できなかったら、という意味ですので。
11：名無しの萃夢想プレイヤー：2006/11/14(火) 13:14:00 ID:Rh0aK7Qw: 立ち回りについての質問なんですが、
対咲夜戦で心がけてる事とかありますでしょうか？
上手い人の使う咲夜に、スキが全く見当たらなくって困ってます。
とりあえず、基本通りにちょうちょ飛ばして、相手のナイフグレイズして、
そこから徐々に接近って感じで動いてるのですが、
霊撃を使い切らせるほど攻めるチャンスも無く、本当辛いです。

上級者の方は、対咲夜戦を一体どう切り抜けてるのか、是非ご教授下さい

あ、リプレイあったほうが良いのかな・・・？
12：名無しの萃夢想プレイヤー：2006/11/14(火) 13:15:05 ID:Rh0aK7Qw: と、age忘れてしまいましたので、連レス失礼。
13：名無しの萃夢想プレイヤー：2006/11/23(木) 17:12:48 ID:df2rSRlc: 遅レスですが、大会のリプなどを見て研究されてはどうでしょうか。

自分はまだまだヘタレですが、咲夜戦は一方的に飛び込める時以外は飛ばないように心がけてます。
空中でかち合うとまず勝てないので。
14：YOUZI：2006/12/17(日) 00:02:31 ID:dwJadWGc: もう一ヶ月たっちゃってますがレスってみます。
自分的にも基本は>>11の感じでいいと思うんですが、
やっぱり迂闊に飛ばないことと、どうペースを崩すかが考え所ですね。
なるだけリスク抑えながら幽胡蝶と地上の機動力で掻き回して、
前に出づらいようにプレッシャーをかけるのが大事だと思います。
きつい部類の相手ですが流れさえ掴めば幽々子は押し切れるキャラなので、
攻守とも細かい部分までできる限り洗練していくしかないかと。

リプはあるならやっぱり質問も詳しくなって、
レスも詳しく＆色んな人が答えやすくなると思うので、あるに越したことはないでしょうね～。
15：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/06/06(水) 00:50:30 ID:FWfAnYZU: 最近ゆゆ様を使い始めたんですけどもスペカについての質問です（同様の質問が既にありますが…）
やはり自分も手軽さ故についつい死蝶を選んでしまうタイプです
単純な2K→死蝶だけで（距離で大きくブレますが）約2500～約3800ほどのダメージが出せますし
いまいち再迷の価値が理解しきれません…
相手の宣言うんぬん、という説明を見た記憶がありますが相手の宣言モーションに対して見てから間に合うのでしょうか？
コンボも基本安定しない、削りにしても端限定、4000叩き出すには中央と素人考えでは条件が厳し過ぎるように感じるのですが…
16：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/06/06(水) 01:10:22 ID:xQn07nqI: 素人考えだって解ってるなら聞く必要も無いだろ
素人には至らない価値観がそこにはあるのさ
17：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/06/06(水) 02:54:29 ID:IYnHHI6A: 幽々子使いじゃなくて相手にしてる方からの印象だけど
ループで削り殺される可能性のある黄泉還りの方が怖いかな。
スペカ宣言されて守備的になってる相手に
単発打撃をクリーンヒットさせるのは
高レベルのプレイヤー同士の対戦になるほど難しくなるからね。

永眠はぶっぱをちらつかせての間接的な防御効果も期待できるけど
他キャラと違って幽々子は元からサマーがあるし。
むしろ中央ガードで端まで持って行かれる壱符の方がいやらしい。
18：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/06/06(水) 04:49:33 ID:13b0yWDc: >>16
ﾏｧﾏｧ(((ノ´ー｀)ノ

>>15
死蝶は出だし無敵がついており、割り込みなどに使え手軽と思えますが
スペル後の硬直が長く、もしも避けられたときに与えられるダメージと
こちらが割り込みで当てた場合のダメージが割りに合わない気がします。死蝶自体はそこまでダメージは高くないのです。

再迷ですが、こちらがガードしている間に相手が宣言を終わらす以外は宣言重ねはほぼ間に合うと思います。
再迷は私は使わないので上手くアドバイスはできませんが、端で当てた時のコンボによるダメージが高く
逆転の期待値が一番高い符だと思います。

名前の出てない无寿ですが、隙が少なく、立ちPなどの攻撃から繋がるので使いやすいと言えば、使いやすいかもしれません。
大技のキャンセルに使うこともできるので、使い勝手はいいと思います。私は弐符はこれしか使いません。

ついでに、壱符について簡単に。

ギャストリドリーム
>>17氏が言っている通り、中央付近で大攻撃を密着でガードさせギャストリを撃つことによって
端まで追い込むことが可能です。
例：P→6P→K舞→ギャストリ
　　DP一段ほぼ密着→ギャストリ
後者は連ガ、もしくは1Fの場合があります。
端に追い込んだら、プレッシャーを活かしてダメージをとっていきましょう。

平坂
ほぼアリス専用の符です。
発生保障があり、暗転後に攻撃を受けても火の玉は残ります。
アリスのJPに対して撃つことによって、アリスJPを喰らっても、発生保障によりアリスも平坂を喰らうことになります。
こちらが圧倒的にダメージ勝ちするので、アリスが下手にJPを振ってきたら撃ちましょう。JPの高度には十分注意です。
低空JPの場合、着地からのグレイズが間に合って、こちらが一方的に攻撃を受けることになります。
空中でのグレイズ能力が低いキャラにも使えると思っています。

无寿
上の无寿と同じく、攻撃のキャンセル可能、立ちPなどの攻撃から繋げることができる。
弐符よりもダメージは1000ほど落ちて2000になりますが、根性値無視なので、相手が宣言した後には脅威だと思われます。

個人的に。
幽々子はスペルでダメージをとるキャラではなく、立ち回りでダメージをとるキャラだと思っています。
コンボはまず安定させるとして、次は立ち回りを少しずつ考えていってはどうでしょうか？
スペルを使いこなすことも重要ですが、スペルに頼らずに立ち回りで相手を追い込めるようになることが重要だと思います。
19：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/06/06(水) 18:07:06 ID:Wuu/w8.M: スペカ考察

壱符
ギャストリ
メインは打撃無敵技の無い相手への押し込み。
位置によるが、K壬生の追加で九割方霊力を削れる。
空中グレイズ能力の低い相手なら、高空からの空中ダッシュを見てから出すことで詰ませる事もできる。

平坂
持続の長いジャンプ攻撃へのカウンター狙いが主。
他には萃香の花火の端や、アリスの射撃など、ダウンしない低ダメージ技に合わせる事で、有利な状況を作る事ができる。

无寿
強力な暴れ、グレイズ潰し6P→P舞のフォローに使える。
立Pのリターンアップでリバサ霊撃にリスクを持たせられる。
20：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/06/06(水) 18:18:14 ID:dnOXCfRQ: 弐符
永眠
もとより余り期待していないダメージがアップした劣化ギャストリ。

黄泉還り
端で大技キャンセルで固めるのが基本。
相手より先に宣言すると、端でなくても相手の宣言に黄泉還り→壬生→黄泉還りでクラッシュ確定できる。（壬生ガード時、相手と自分が左右の画面端ならOK）
確定クラッシュ連携と、ガード時の崩しを覚えると大化けする符。

无寿
壱符と同じ。当てた時にキープするには立ち回りを磨くのが必須。

以上、自分のスペル雑感でした。
ギャストリ黄泉還りが一番よく取る組合せ、どちらも頭一つ抜けてる感じです。
21：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/06/07(木) 18:41:52 ID:uqUvsh02: >>17-20
詳しく書いていただいてありがとうございます、広い視野でってことですかね
確かに地上同士で単発打撃は中々当たらないですものね…

スペルカードだけで物事を判断していたところもありました、立ち回り考え直します。
コンボもスペカ絡みのしか練習していませんでした、ありがとうございます。
22：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/06/07(木) 22:05:24 ID:luDN9MRo: >>20が言ってる、頭一つ抜けてるスペルの運用を、実戦で実践してきたので
ちょっとリプ晒しておくよ。拙い腕前で恐縮ですが、良かったら見てね。
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_5947.zip

実は>>11俺なんですが、お陰さまで結構咲夜対策も出来上がって来ました。
徹底する精神力がないのですぐガン攻めしちゃいますが…
攻守の洗練って大事だなぁーと身にしみる今日この頃。
超絶亀レスですが、当時レス下さった方々、ありがとうございました。
23：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/06/08(金) 11:51:17 ID:AdXFy7Ms: >>22
リプありがとうございます、再迷のほうこれは確かに凄い固めですね…
こんなのもらったらガチで泣きそうですねｗ
24：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/06/15(金) 01:23:39 ID:L7Tf.AfY: クラッシュさせる有用性がいまいちわからない俺
端におしこんでも起き上がりとかですぐ抜けられちゃう
25：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/06/15(金) 16:59:12 ID:nSqDHG.w: 端でクラッシュさせた場合純下段の2Bからの大ダメージコンボがある(要霊激orスペル)
また、ダウン後でも上下2択を迫れることは大きいし、
相手の速射等を気にせず安定して蝶を撒け、攻めを継続しやすい
また昇竜を使えなくすることで、幽々子は偽連携気味なので非常に攻めやすくなる
26：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/06/15(金) 23:25:42 ID:L7Tf.AfY: なるほど
レスさんくす
確かに速射怖くて全然蝶負けないからそれは良いなぁ
今はなんかHJPごりおしとレーザー削りとスペルだけで勝ってる感じだ・・

さくやがきちい
27：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/06/22(金) 23:30:08 ID:IASmiJDk: 画面中央端問わず6Pガードさせた後は
どのように展開すればいいのでしょうか
いまやっていることが、A幽胡蝶、A胡蝶夢、B未生の光
上下クラにキャンセルおよび何もしない
で、画面端ではこれに加えて悉皆彷徨にキャンセルなどを
しているのですが、どう使い分けていくのがいいのか
よく分かりません。特に画面端だとガードされてしまうと
昇竜や霊撃安定っぽいんですが防止することはできるのでしょうか
28：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/06/23(土) 00:30:56 ID:MfVJVZNk: 対昇竜にはレーザーが良いね。
6pの先端当てからなら、魔理沙妖夢の昇竜は楽に潰せる。
レミリアのはB版が来るとダメだけど。
基本的に、相手のクセを見て使い分ける形で、俺は択をかけて行く感じかなぁ。
昇竜多用する相手には、レーザー大目にして脅しをかけ、萎縮したところを蝶で固めたり、
モーションが似ている下クラを適度に混ぜて割りに行ったりとか。
バックダッシュやＢＨＪ多用して、距離を置こうとする相手には
思い切ってＢ舞+霊撃まで決め撃って叩き落しを狙ったり。
Ａ舞は6ＰＨＩＴ確認した時や、端での打撃でこちらの距離が離れて、2Ｂくらいしか届かない時に
先端当てを意識して刺しに行く感じ？後は露骨に下段狙う相手を透かしたりとか。

相手の行動がわからない時は、行動を散らして何をしてくるか見ると良いかもね。
それで大体あたりを付けて、その裏をかける択で攻めるーってな感じでどうだろうか。
29：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/06/23(土) 00:47:50 ID:P/xPMd/I: ＞対昇竜にレーザー
それってぶっちゃけ発生で潰してるんじゃなくて間合いでスカしてるだけだろ
リターンは確かにあるけど、発生遅すぎて見てから対応できる感がある。
P発生37F、K発生43Fだぞ？
端ならK悉皆が昇竜潰しには安定だと思う。先端なら霊撃届かないし。

とりあえず幽々子の固めは6Pに比重を置きすぎると対応されやすいと思う
P＞悉皆とか2K＞悉皆とか、P適当に撒いて様子見したりダッシュで間合い詰めなおしたり
プレッシャーの掛けて、相手に暴れさせて潰したり反撃したりも良いと思う。
30：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/06/23(土) 01:12:28 ID:mNaPazug: >>28-29
こんなにも早くしかも詳しいアドバイスどうもありがとうございます
まず、いくつかの選択肢を見せて相手の反応を見て決めるべきということですね
6Pからレーザーで昇竜が潰せるとは知りませんでした。B悉皆彷徨と
あわせて相手が昇竜打ってきそうなときに使ってみます
確かに自分のリプレイを見てみると6Pを多用していました。
ダッシュからのPや2Pも強い方のリプレイを見るとよく使っているので
練習してみたのですが実戦だとダッシュPに化けてしまうことが多いので
ほとんど使っていませんでしたが練習して実戦投入してみます
31：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/06/23(土) 01:45:27 ID:X/KJ8s0o: 待て待て待て
6P先端ガードして昇竜打つ奴なんて居ないだろｗｗｗｗ
自分的にはレーザーはリスク大きすぎて危険だと思う。
(Kならコンボいけるからリターンもでかいが・・・)

リスク少なくするためにも昇竜つぶしなら悉皆をお奨めしたい。
端密着の6Pガードから、P悉皆の連続ガードやクラッシュを意識させておとなしくなったら
本命の幽胡蝶→JPやS悉皆を出す感じかな。
32：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/06/23(土) 01:54:54 ID:MfVJVZNk: あらまー、突っ込みどうもどうも。
相手がクラッシュ意識して良く撃ってくれるもんで
レーザーで潰しまくってたんだけど、
確かに潰す事だけ意識するなら悉皆も言っておくべきだったよね。
悉皆も良いけれど、他の選択肢を生かすって事ならレーザーも悪くないと思うんだがなぁ
俺が邪道なのは間違いないか。ヘタにアドバイスなんてするもんじゃねーな
33：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/06/23(土) 06:58:19 ID:P/xPMd/I: 一つの選択肢として使っていくのは悪くないとは思うよ
極端な話、相手が喰らってくれるんなら使ってしまえばいい
自分は数値から見切られやすさという要素を考えて使いたくないけど自由だろ
34：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/07/04(水) 23:19:50 ID:cf9Rl1M2: どの選択肢にレーザーが活きるのかがわからない
詳しく説明してくれ
35：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/07/06(金) 15:12:07 ID:I3PvTA2s: >>34
固めでは下クラッシュのフェイク程度にしかならないと思う。
36：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/07/06(金) 19:24:01 ID:5SIjEPtQ: 宣言後では特にHPの削りが効果的だぜ。
削り殺されるかと、焦りも出てきて暴れ狩りしやすくもなるよ
37：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/07/07(土) 04:19:43 ID:XSv5OanQ: >>35
下クラのフェイクって、モーションそこまで似てない上にKレーザーじゃ遅すぎて見てからダッシュできると思うのですが。
Kレーザーを使うなら宣言終わりに重ね、もしくは萃香の射撃読みで撃つぐらいしか自分は思いつかない。
萃香の射撃読みでも私はPレーザーしか使いませんが。
38：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/07/07(土) 09:49:40 ID:YRaQJf8o: >>37
モーションが似てるか似てないかは、実際にスクリーンショットでもとって確かめてみるといい。
主観の問題かもしれないが、自分は判別がつらいと思う。以下、似ているという前提で。
それで相手が下クラ警戒してるならレーザーもガードしてくれる。
また、下クラに対する昇竜、下段無敵技もいろいろ狩れる。
いわゆる裏の選択肢で、適当に撃ってもただの固めを抜けれるポイント。
それに、人間スペックの高い人なら両対応もできそう。
39：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/07/15(日) 07:17:19 ID:NWMGOYMY: ゆゆこ使う時は特別全力の80％くらいにしとかないと自滅します
というのはどうでも良くて･･･

パチュリー戦について聞きたいのですが
こっちがジャンプするのと合わせてパチュリーに空中で本を開く技をやられる事がめちゃくちゃ多くて
あれ、どうやって防いだら良いのかわかりません
ていうか地上から打ち落とすのはパチュリーのタイミングが完璧な時は無理でしょうか？
40：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/07/15(日) 07:35:03 ID:AjrdHv96: 物凄く状況が曖昧でコメントのし様が無いので状況先読み
・6P＞幽胡蝶＞HJなどから攻めようとして
これは前にHJしなければ大抵は解決。画面端なら距離調整や他のバリエーションを考える

・射撃で追い立てられてグレイズしようと飛んだところに
とりあえずダッシュ＞ガードの選択肢を。高めでガードしたら着地を2Pで暴れる
射撃でキャンセルしてきたら、とりあえずダッシュKを狙ってみる

・中距離からおもむろに
そもそもそこで何故飛ぶのか。読まれているなら読まれないよう選択肢を変える
対応は、溜めて被せてくるようなら発生に合わせてバックステップ
溜めずに、こちらが飛ぶのを狙ってくるなら避けて着地際もしくは低空を攻める

リプ出さないならこれ以上コメント不能と言っておく
41：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/07/16(月) 19:24:43 ID:HM5BDKUw: >>30氏
＞こっちがジャンプするのと合わせてパチュリーに空中で本を開く技をやられる事がめちゃくちゃ多くて
そういうパターンの連携がいくつも考えられていて、「ここで相手がHJしたらカウンターを取れる」ってことになる。
これはパチュリーだけじゃなくて、他のキャラもです。
防ぐ方法というよりは、HJせずに大人しくガード、もしくは霊撃で追い払った方がいいと思います。

＞ていうか地上から打ち落とすのはパチュリーのタイミングが完璧な時は無理でしょうか？
これの状況がいまいちわからないのですが、パチュリーが空中にいて、幽々子が地上にいる場合
幽々子がそこからHJしてパチュリーを落とそうとしても、逆にこちらがやられることになります。
相手は空中で待っている上に、幽々子の空中技は、JPは遅く、JKは下に強いので勝つのはほぼ不可能だと思われます。
サマーで迎撃する場合は、溜めJKでタイミングを外されないようによく見ましょう。

>>40氏
＞とりあえずダッシュ＞ガードの選択肢を。高めでガードしたら着地を2Pで暴れる
ダッシュガードはかなり必要なので同意ですが、高めでガードしたら着（ｒｙってところは
相手のJPの後をよく見ないと、空中サマーレッドを食らうことになるような気がします。
着地をって書いてあるので、JPでそのまま着地してきた場合のことだろうとは思うのですが一応。

幽々子のHJは優秀ですが、空中戦となると厳しいものがあるので、あまりピョンピョン飛ぶのはお勧めしません。
まぁ、ピョンピョン飛んで相手が死んでいくなら飛びまくってもいいですが、後々になって、「らめぇ」とか言うことになるので。

より詳しくここのスレの方の意見を聞きたいなら>>40氏の言うとおりリプレイをアップするのも手だと重いアm酢。
42：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/07/16(月) 20:48:21 ID:kPQY5w1I: 極端な話、相手が何を考えてJKやってくるかわからないなら、
蝶やS系で相手のジャンプ攻撃が落ちる時以外は飛ばないよう徹底するのも手だと思う。
自分がパチュリー使った時は、地上からじっくり寄ってくる幽々子の方が怖いしやりづらい。
ダッシュからのしゃがみガードなんかもまぜて、頭の上をJKで越えて行ったら指を指して笑ってやろう。

>>41
誤字と｢らめぇ｣で特定しますた
43：39：2007/07/17(火) 00:49:33 ID:SqkHLD76: ごめんなさい・・・リプはとってません

>>40
言いたい事はこれでした
＞・射撃で追い立てられてグレイズしようと飛んだところに
やっぱ読まれないように動くのが大事なんですね･･
バリエーションがまだ少ないのかもしれないです

>>41
大人しくガード把握しました
たまにサマーを狙ってみたりするけど成功率の低さに泣けてきます
ダッシュＫとかダッシュ↓Ｐでパチュのタイミングずれてる時はたまに当たるんですが(リプなくてすみません
ジャンプ技って発想は無かったです
低空JPなら当たるような妄想をしました
無駄でも試しまくってみますｗ

>>42
なるべく飛ばない戦い方を、やってみます
あの攻撃を華麗にスルーできるようになるために･･

結構参考になりました
ありがとうございました！
44：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/07/25(水) 19:56:34 ID:nVYvjyrM: ゆゆこはメインではないのですが質問させてください

K胡蝶夢を非連ガから出してガード→ディレイ霊撃をガード

という連携を非常に多く見ます。
正直、K胡蝶夢ぶっぱは必ずしも見てから潰せるとはいいませんが、ガード後の状況を考えても
無駄な連携にしか見えないのですがどうなんでしょうか。
45：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/07/25(水) 19:57:05 ID:nVYvjyrM: ガードっていうのは対戦している自分視点です。分かりにくくてすいません・・つい
46：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/07/25(水) 20:35:05 ID:2LQDAbTU: 自分の事を言われてる気がしたw
奇襲以外の目的では使わないかな
それか2B系統の技が化けて仕方なく霊撃でフォローとか(´･ω･`)
ただ相手が空中行動無意味に使い切ったりしてる時に狙うことも

よほどの読みがない限り他な行動取ったほうが正解だと思う
47：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/07/25(水) 21:16:31 ID:5Xpiryso: 幽々子の攻撃をガードした後なんかは微妙な距離で、動きたい人とか、
後方Ｊなんかで仕切りなおしたい人もいるので、そんな時非連ガ舞だと空ガ不可なので狩れるんじゃない？
また、ガードされても結構な距離を押すから端に押し込めるし、霊撃Ｃがあたればハッピーだし、
霊撃ガードされても３Ｆ不利だが丁度立ちＰがいやらしくなる間合いなんじゃないか？
霊撃ガード後は別に状況は悪くない気がする。

まあ、俺幽々子なんて使えないから、適当に思いつくこと書いてみただけだけど
48：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/07/25(水) 21:20:34 ID:VhCijJzQ: 単純に言うと最速入力で簡単にできるジャンプ狩り連携
スペル宣言中ならともかく、それ以外は毎回霊撃のフォローが要る
どうせジャンプ狩り連携をするのなら、ディレイからのＰ舞の方が
ガードされた後に間合いが離れて反撃されにくい。間合い次第では確定反撃はある

ともかくＫ舞は霊撃に引っ掛かってくれない相手には、後のことを考えると損をすることになる

言い換えれば、後先考えず無理矢理接近して霊撃引っ掛けてダメージ取りたいと
躍起になるタイプの幽々子が多用する連携ということでもある

連携で使うに関してはこんなもんだけど、>>46の言う通り立ち回りでは基本的に暴発か奇襲だね
49：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/07/26(木) 00:27:17 ID:rne/G4.2: なるほど。
Ｐ舞は恐いかもしれないですね。
ありがとうございました。。
50：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/07/26(木) 07:21:35 ID:H8Xkh6x2: バッタギャストリぶっぱサマー連発DK厨、この辺りの人がよく使ってくるね、舞は
51：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/08/02(木) 16:54:36 ID:C0bSv0Ww: 上のほうに書いているパチュリーJB対策について詳しく聞きたいのですが
相手が射撃キャンセルしておそらくこちらのダッシュ攻撃読みだと
思いますがJBを上りなりHJキャンセル前ダッシュから出してくることが
よくあります。ですが、それを読んですかしてもいまいちその後の攻め方が
分かりません。相手が上りJBで高く飛んで射撃バックダッシュキャンセルJBと
やられると何もできませんし、下手に手を出すとカウンターをもらいます。
こちらの出し方が悪いのかも分かりませんが何かいい手はないでしょうか
52：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/08/02(木) 20:12:49 ID:ErkGpWe.: 霊撃が当たる範囲でJKが来るなら霊撃で安定です。
霊撃がない場合はがんばろう。
ぱつりーに追い込まれること自体があまりよくないので
霊撃を使って追い返した方がいいと思われます。
霊撃で追い返したときに、超電磁タツマキで、こちらも追い返されると
また立ち回りで捕まえないといけなくなり、めんどうなので、超電磁タツマキ対策は練っておきましょう。
53：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/08/03(金) 08:23:26 ID:Hv55MUuc: 相手が垂直HJKをスカったら、霊力次第で即上りJPで。
正面から割れなかったら状況がよろしくないので、無理せず相手の下をくぐって後ろ取るだけでもいい。
後ろ取ったら相手の動きをよく見て、タイミングずらしの射撃を落としに行くか、サマーで落とす。
射撃から低空DJKをしてきた場合は射撃をグレイズできればDKで落ちるはず。
JK警戒の為に、ダッシュでグレイズからのしゃがみガードもまぜる。
低ダにサマーや立P合わせられたら強いけど、無理せずガードも重要。
後はJKでパチュリー側が不利になる高さを覚えて強気のDKや立Pで切り返そう
54：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/08/03(金) 08:24:26 ID:LJMjRsIA: あと、質問時はageましょうｗｗｗ
55：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/08/03(金) 17:28:37 ID:WNBi1GjQ: >>52-53 解答どうもありがとうございました
上りJPやDK、裏周りからの、立ちP、サマー、を使い分けて対処をしてみます
低空DからのJKにDKはいつもこちらがカウンターもらうので
自重してたんですが、相手のD高度によっては有効な場合もあるという
ことですね。画面中央で五分の状態からこれをやられるだけで
きつかったので、何とか頑張ってみます
後、これから質問するときはageます
56：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/10/29(月) 22:54:54 ID:8xYo1Xsk: 対萃香についてお聞きします
・相手の投げ符技をガードしたあとリスクを負わせたい
・相手のダッシュＫ（こっちのダッシュＫと同じような軌道攻撃）に対してＫで対応しているのですが
Ｐで対応した場合６Ｐや舞が連続ヒットになるかどうか、また６Ｋで対応可能かどうか

この二つどうかよろしくお願いします＞＜ageます
57：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/10/30(火) 00:07:30 ID:9qAiqy4k: ・投げ技符
何でも入るのに確定反撃のコンボが解らないとかは問題外
一応、ガードせずに低空バックダッシュJPすると良いとだけ

・萃香DK
Pで落とした場合、距離的に6PやP舞は届かない、K舞届いた
引きつけて無敵中に当てるだけの6Kで対応できない理由が解らない
そもそもPならともかく、Kで対応できる状況でDKが来ることがあまり想像できない
ガードやスカして着地硬直を刺すのは選択肢にない？

結論：ちょっと知識不足じゃありませんか？
58：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/10/30(火) 20:51:28 ID:qLKYd5Cs: 知識不足だからこそ質問してるんだと思うんだが･･･

>>56
基本的には>>57さんが言った通り
ガードしてしまった場合は2K→6Pが簡単でダメージも取れるけど
投げの終わり際をガードしてしまった場合は
萃香の方が硬直差有利の場合もあるんで気をつけて
59：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/11/15(木) 23:12:41 ID:QDzL3DyA: 紫戦がまったくわからないので助けてもらえませんでしょうかorz
空中戦は勝てないし、地上戦は発生の早い標識でボッコボコにされてます

大まかな立ち回り方でいいのでお願いしますorz
60：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/11/16(金) 01:52:00 ID:xn2bF8AE: まず両者のキャラ対策がかなり進んでることを前提とすると
幽々子が非常に厳しいです、実力差が無いと勝つのは難しいでしょう

でもそんなプレイヤー同士での戦いでそんな質問は普通出ません
という訳でまずはあなた自身の実力を示し、その上で何がいけないのかを
聞いて、それを修正するべきでしょう
61：59：2007/11/16(金) 07:16:21 ID:kdJf7fkE: VIP相対4程度で相手は同じかそれ以上と考えて下さいです

遠距離時は蝶やP射撃をよくまいてますが、紫側の射撃が強く、
あんまり得意な距離じゃないと思ってるのでグレイズしながら中距離にという感じです
中距離では間違いなく読まれているんでしょうが、
ジャンプ移行にダッシュ標識を差し込まれてますorz
紫戦はあんまり飛んじゃいけないのかもしれませんが・・・（よく割られるので
あと、クナイがかなりいい感じにウザいと思います・・・

最後に、画面端での紫の固めの対処法も教えてもらえないでしょうか

本当に勝ったことないので紫戦で滅茶苦茶なことしてると思います・・・
自分の力量説明になってるか分らないですが、お願いしますorz
62：ピエール：2007/11/16(金) 17:25:01 ID:x.wldOpo: あまり得意ではない距離と思って、無理に中距離に行くよりは、遠距離で幽胡蝶を撒いて様子をみながら低空バックダッシュなどで相手の攻撃をグレイズするほうがいいかもしれません。
また、ゆゆこはJ攻撃の出が遅いので、空対空で張り合うというのは厳しいです。
地上でのダッシュ性能はかなりいいので、ピョンピョン跳ねずに、地上ダッシュで攻め込むのがいいと思います。
クナイのうざさはどのキャラでも思うことなので、仕方ないと思います。
クナイが届く前にP未生で消す、または幽胡蝶を撒いて、クナイを撒きづらくさせるのがいいかと。
固めですが、どんな固めをやられているのかわかりませんが、正直VIP4程度の固めなら、普通にHJやダッシュで抜けれられると思います。
それでも抜けれない。と思ったら、さっさと霊撃を使ってしまうのがいいかもしれません。
固められたといって、焦らずに落ち着いて画面を見ましょう。

力量についてですが、やはりリプレイをアップするほうがアドバイスしやすいと思います。
どんな状況でどんなことをやっているかがはっきりわかるので。
恥ずかしがらずにリプレイをアップしてみてはどうでしょうか？
63：59：2007/11/17(土) 07:31:55 ID:ee6QA3rg: リプレイとったことないのでしばらくやってみて、
どうしても駄目だった場合また書き込ませてもらいます。

いきなりリプとりますとか書くと特定されるので・・・ホストの紫いないんだよなぁorz
>>60、>>62ありがとうございました
64：名無しの萃夢想プレイヤー：2008/04/01(火) 17:57:15 ID:2Ii15xLA: YOUZIさんのサイト403なんだけど、どうしたのかわかる人います？
65：名無しの萃夢想プレイヤー：2008/04/01(火) 18:52:13 ID:77YzbPmY: 四月から、HP置いてた使える.netが有料化で使えね.netになるとか聞いたような。
66：名無しの萃夢想プレイヤー：2008/04/01(火) 19:56:39 ID:trplHEHc: 使ってたスペースの無料サービスが３月末で終了になったので
iswebの方へ移転作業中でした。
ひとまず移動して軽く整理しただけで特に更新はないですが一応貼っておきます。
ttp://youzi13.hp.infoseek.co.jp/index.htm
67：YOUZI：2008/04/01(火) 19:58:02 ID:trplHEHc: 名前抜けてた（´・ω・`）
68：名無しの萃夢想プレイヤー：2008/04/01(火) 23:40:13 ID:2Ii15xLA: おおー反応早い
剛拳(ryをよく参考にさせてもらってたのでありがたいです
69：名無しの萃夢想プレイヤー：2008/04/02(水) 03:02:00 ID:zW8BR3wY: >>875
対戦ありがとうございました
レミリアはええええええええｗ
苦手意識をどうにかしようとがんばったけどさらに苦手になりましたｗ
70：名無しの萃夢想プレイヤー：2008/04/02(水) 03:04:58 ID:zW8BR3wY: 何という誤爆、恥ずかしイイイィ///
71：名無しの萃夢想プレイヤー：2008/04/19(土) 23:52:15 ID:PO5YQvgk: つらいのは重々わかっているんですが、対咲夜についてお聞きします
蝶を撒きつつダッシュで近づいて立ちPというのを主体にしていますが
せっかく追い込んでもナイフとJPですぐ運ばれる
クラッシュさせてもしゃがまれるだけでお手上げと、対策がわかりません
皆さんの対咲夜のポイントを教えてください
72：名無しの萃夢想プレイヤー：2008/04/30(水) 18:38:22 ID:VfvJsFGM: しゃがんでくれるなら6Pでひるませて幽胡蝶で固めればいいんじゃないかな。
幽胡蝶まき散らしながら6Pと2Pでがんがん二択かけて、適当なところで2K6P霊撃で霊力補充。
再び幽胡蝶なりC昇竜なりを出して起き攻め。
メインじゃないから責任は持てないけど捕まえさえすれば咲夜さんはもろいと思う。
・・・どうやって捕まえるんだろうね＼(＾o＾)／
隙を見て遠JPで牽制しながら頑張るのかなー。

ところでC昇竜ヒット中に无寿叩き込めたら熱いと思うんだ！
そのまま固め続行してじわじわHPが減って・・・ゆっくりしね！
問題はC昇竜ヒットなんて状況がないんですよね。
距離調節して6Cとかから1F連携にできないだろうか・・・。
73：名無しの萃夢想プレイヤー：2008/05/30(金) 11:08:09 ID:J0ihToiw: 立ち回り極めたら力押しですよ
とりあえずあいての射撃を全部グレイズしてくと良いかも
さくやは相手をダウンさせたところで、いっきにせめてくるようなキャラな感じがあるから
こっちがダウンしないだけでも攻めにくいと思う
（基本的に、アリス以外なら待って戦ったほうが良いかも）
74：＜無かったことに＞：＜無かったことに＞: ＜無かったことに＞
75：名無しの萃夢想プレイヤー：2008/08/24(日) 01:28:38 ID:0FuGMEuI: 個人的なつらさ表

スイカ
紫
霊夢
さくや
アリス
レミリア
ようむ
パチュリー
まりさ
中国

あれ？あと一人って、思ったら同キャラ戦･･･。
どうキャラ戦は、ノーコメント
76：名無しの萃夢想プレイヤー：2008/08/24(日) 01:56:58 ID:AkuIx5kA: 【IP】220.208.38.63
【Port】7500
【Caster】最新
【対戦可能時間】3
＼O
　○＼＜3くらいのゆゆこ。重かったら切ってね！
＜＼
77：名無しの萃夢想プレイヤー：2008/08/24(日) 01:58:25 ID:AkuIx5kA: すごい誤爆
78：名無しの萃夢想プレイヤー：2008/09/16(火) 00:41:49 ID:6bti.FcA: 誤爆ときいてとんできました
79：名無しの萃夢想プレイヤー：2008/11/12(水) 01:28:37 ID:o8E26CHA: ゆかり対策が、もうわからないよえーりん････　ぐすっ
80：名無しの萃夢想プレイヤー：2008/11/18(火) 23:54:41 ID:Br97S/6A: 霊夢対策も・・・わかんないよ・・・
一定レベル以上の霊夢には、ほんと勝てないよ・・・えーりん・・・
だって、一回、防御したらもう、恥まで、、あ、漢字間違えたorz
端までもってかれて、しかも抜け出せないんだ
81：名無しの萃夢想プレイヤー：2008/12/06(土) 03:58:11 ID:rlA32K.A: 地上に居るとき空中からよく攻められるけれど、もっさりゆゆ様の場合は
対空に対してどう対処してよいのか分からなくなる。

色々考えて、HJ、霊撃くらいしか思いつかん…。(DBが唯一の切り札)
ゆゆ様、絶対性能的に最下かにいるよ。

せめて射撃のどれかを早くするとか、
対空攻撃どれかを今の半分のフレーム位にしてもらわないと
見返りがあわない様な気がするんだが…違うかな…？
82：名無しの萃夢想プレイヤー：2008/12/13(土) 19:26:33 ID:.6Z7Ceug: そんな事を言ってもどうしようもないので
強力立ちPや、初速のみ超速いダッシュや
HJの飛び上がりが超早いって強みを活かして
立ち回っていくしかないわなー
それでどうしようも無かったらガード。ガード。ガード。
83：名無しの萃夢想プレイヤー：2008/12/14(日) 08:51:04 ID:aWbAEoY6: >>39
どうもありがとうございました
84：名無しの萃夢想プレイヤー：2008/12/18(木) 16:29:32 ID:1iwZp7oU: >82
立ちPは確かに強いけれど接近しゃがみにはかすりもしない。
パッド長憎し。D→2A→悉皆or幽胡蝶に変えるべきだろうか？
D→2A*n→6A→22Aor22Bとかでもいいかな？
85：名無しの萃夢想プレイヤー：2008/12/18(木) 23:30:24 ID:8zzPsXHI: そこはTPOで使い分けだな
しゃがみで立ちPスカる位置なら2P。と言いたいけど
さくぽさん下段スカしも装備してるし安易にそればかりもダメなかんじ。
2Pから入って間合いが少し離れたら立ちPしたりとか、いきなり6P悉皆から入ったりとか
打撃の選択肢を散らしてガード固めさせて増長しまくろうぜ
86：名無しの萃夢想プレイヤー：2008/12/19(金) 14:02:29 ID:ZryFUiic: 取りあえず、Boosterで実践練習(仮)をしているのだが、絶妙なタイミングで昇竜とかされる。
超反応が怖くて、強くなるつもりが逆にビビリになってしまった。
攻め方もパターン化しているような気がしてならない。ディレイとか掛けたらマズ攻撃される…。
…封印すべきだろうか？(Boosterを)
87：名無しの萃夢想プレイヤー：2009/01/29(木) 06:14:35 ID:fFwleGS6: ゆっゆ！
88：名無しさん：2009/07/14(火) 20:48:27 ID:Yq5YC8Is: 何をしたらいい？
何を覚えたらいい？
幽々子の端固めとは？
空中でのカチ合い
全てが相手に読まれているのか、見てから反応されているのか分からない
中高度からJA等されると、A、6Aは当たらずJAに切り替えてもガイーンが当たり前
遠2Bなどがいいかもしれないが射撃が厚いキャラには逆にピンチになる(キャンセル不可の為)
幽々子を使うに当たって何が大切なのか教えてもらいたい…
後、対空技は何を使用したらよいものか…D3Aは遅すぎる

リプレイ取っては見るが涙が出そうな試合内容だった

誰か、ゆゆ使いの誰か、初心から中級へ上がる為に必要な事を教えてくれ
89：名無しの萃夢想プレイヤー：2009/07/14(火) 21:56:07 ID:XeuyaN06: サイトの攻略とか読んで技の知識は一通りついてるか？
コンボと連系もサイト載ってるの見たか？
人のリプレイとか参考にしてるのか？
涙が出そうな負け方した自分を晒す度胸はあるか？

それぐらい自分で努力できない奴に教えることなんてない
というか、自分でそれだけできたらいずれ中級いけるし
そこからどうするかぐらい自分で考えられるんだけどな
90：名無しさん：2009/07/14(火) 23:34:18 ID:Yq5YC8Is: ああ、晒してやるさ
涙が出そうな負け方、見せてやるさ

問題はキャラによって立ち回りが出来ていないことと
相手に読まれているのか、それとも反応がいいのか分からないこと
最後には固められたらどこで抜けたらよいのかが分からないこと

6Dでは無理だから66で対処しなければいけないのは分かる
けど、確実な抜けるポイントが全く見抜けていないので自信を持って66を押せないジレンマに駆られている
更には簡単に端に追いやられる自分が悔しい

ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/index.php?id=0127
ちょっと言葉使いが悪かったです
パーフェクトとか取られていますが宜しくお願いします
91：名無しの萃夢想プレイヤー：2009/07/15(水) 01:47:14 ID:t4QeYkQM: >>90
随分実力差のある相手とやったもんだな

＞問題はキャラによって立ち回りが出来ていないことと
まずは幽々子そのものの基本だな、キャラ対策なんか後でいい

＞相手に読まれているのか、それとも反応がいいのか分からないこと
現状、相手からすれば読み合いする必要すらないと言える
射撃出したら事故ってくれて、そこから発生する不利に対処できず、防御できないまま終わってる

＞最後には固められたらどこで抜けたらよいのかが分からないこと
固めには大抵択が存在して、抜けるポイントはその択による読み合いになる
いちいちリスクの高い読み合いをするより、
読み合い拒否して切り返せるGC霊撃を出せるようにするのが基本

＞6Dでは無理だから66で対処しなければいけないのは分かる
起き上がりに重ねられた射撃は66じゃないと駄目だがそれ以外は6Dおしっぱでいい

んでまずはさっき言った幽々子そのものの基本、更にその前に萃夢想の基本も。
・暴れは弱い
打撃の発生は遅いんで暴れは通りにくい。不利は大人しく認めてガードしないと1ラウンド1分も続かない。

・ダッシュガード
グレイズしたら攻撃していいわけではない、中距離では次の攻撃に備えてガードしないと駄目

・受身
このゲームは空中ガードがとにかく弱いので受身はとにかく危険。幽々子の受身とか十中八九は死亡フラグ

・幽々子の基本
地上打撃はＰを筆頭に優秀だが、ジャンプ攻撃は軒並み遅い、射撃も発生が軒並み遅い
つまり、空中戦はまともなやり方では勝てないということになる。
ＪＰとか当たるのは置いてるところに相手が突っ込んできてくれてるだけ、食らってくれるうちが華。
というわけでチャンスが来るまではとにかく地上主体で立ち回る。

・立ちＰ
地上かつ近めでなんとなく有利になったらまずはＰを振る。常にキャンセルとかする必要はない、まずは様子見。
相手が慎重なら間合いを詰めて攻めたり、幽胡蝶も出していけばいい。

・P幽胡蝶
最初はP一択、使い分けるのは中級以上になってからでいい。
地上主体で立ち回るのは、幽胡蝶を撃つチャンスを多くするためでもある。
出した後はすぐHJCできるが、すぐに攻めたら蝶が出る前に相手と接触してしまう。
低空バックダッシュとかですぐ着地して様子見して、相手が蝶に対応し始めたところから攻めが始まる。

・防御面
まずこのゲームにはこれといった対空手段なんてなくて、状況次第でどれもハイリスクになり得る。
どうしたらいいか解らないところはしっかりガードして、霊撃で切り返すのが基本中の基本。
でも霊撃は限りがあるので、ＤＫ、６Ｋ、ダッシュガードなどを所々で使っていく。

ＤＫは発生が早いので低空の相手にはこれが基本。相手が警戒して高めで飛んでくるなら、
技を出さずに下をくぐって、念のためガードもしておけば固めは脱出したようなもん。

６Ｋは無敵があってキャンセルＰ舞つながるけど、相手が突っ込んでくるのを読まないといけない。
切り返し性能として霊撃より遙かに劣るということを意識すること。

ダッシュガードは初速の速さから結構いろんな技をくぐれる。
ＤＫとかＤ３Ｋとかの突進力もこれによるところが大きく、中距離でのグレイズ技を意識させられる。
弱点をこういったプレッシャーの掛け方でカバーするのが幽々子には必須。

・スペカ
やることがぶっぱＫ舞からの黄泉還りでしかないのなら、完全無敵のギャストリとか永眠より不安定
ついでに端で固めたいというのも解るが、霊撃対策はしてないから当たらなければリターンは伸び悩む。
どうせなら隙消しと連続技両方使える无寿で、憑依状態を守るような立ち回りを意識してみたらどうか。

とりあえず書けること書いておいた。
でも結局モノを言うのはいざというときに焦らず確実に対処する能力で
それは対戦経験積まないと手に入らないと思うからとにかく数こなすことだな。
92：88：2009/07/15(水) 03:23:36 ID:KI2/fqws: >>91
おお助言、有難う御座います。嬉しいな～

>随分実力差のある相手とやったもんだな
しまった…同じ人とのリプレイを取るのを忘れていた
今度、取ったときに上げて見ますのでその時評価お願いできますか？

>現状、相手からすれば読み合いする必要すらないと言える
や、やっぱりかぁ…相手からしてみれば俺はスキだらけだったのか。悔しいな。
20敗(だったけな？)は伊達じゃない!

>発生する不利に対処できず
主にめくり、又は自分がめくったのに気付かずに反対方向に攻撃する場面がよくあります。
慣れでしょうか？どんなゲームでも忙しくなると対処出来ないかったりする。

>固めには大抵択が存在して、抜けるポイントはその択による読み合いになる
射撃からのHJCが主な場所でしょうか？

>起き上がりに重ねられた射撃は66じゃないと駄目だがそれ以外は6Dおしっぱでいい
パチェのウィンターで固められた時66で抜け出せたような気がしましたがアレは幻だったのか…

>暴れは弱い
分かっています、分かっているのですが…悔しくて我慢が
相手はあんなに軽やかに動けるのにどうして此方は…と、考えると手が…

>ダッシュガード
一応コレを組み込んでいるのですが何故か射撃に当たる場面が目立ちます
確かゆゆ様は最速ガード14Fのハズなんですが…ボタンの入力が遅いのかな？
咲夜の22Aも見えているはずなのに当たってしまう

>幽々子の受身とか十中八九は死亡フラグ
某動画でも「受身は駄目だ！」と、言われていた様に今度から自重するよう心掛けます

>幽々子の基本
内容からするとバッタは基本NG方面で地に足を置き(浮き)蝶をなるべく撒くこと
撒いた後は様子見から始める
でOKでしょうか？

>防御面　ゲームにはこれといった対空手段なんてなくて
魔理沙、妖夢、咲夜、アリス(2A)、パチェ(D3B)、レミリア、紫、スイカ
それぞれにありそうな気がして攻められないのですが…
無知な者の考えです、違うなら一括して下さい

>ＤＫは発生が早いので低空の相手にはこれが基本。相手が警戒して高めで飛んでくるなら、～
DKでも当たらず且つ抜ける事が出来ない攻撃、例えば霊夢のJAとかの場合はダッシュガードにあたるのでしょうか？
私はよくD3Bで避けるのですがその後が…

>ＤＫとかＤ３Ｋとかの突進力もこれによるところが大きく、中距離でのグレイズ技を意識させられる。
パチェ(5B)や紫(6B)によく負けるのですが彼女達に当たっては控えめがいいでしょうか？

>プレッシャーの掛け方でカバーするのが幽々子には必須。
この間、恐怖が感じられないと言われました…正直堪えたｗ

スペカに関しては…言っていることは正論だと思います
ただ、一時の幻想を感じさせてくれるのが黄泉符だった
1符はお手玉、2符は上手く決まれば4500～5000。
手放せなかった…

ココで質問なのですが蝶を撒いた後直ぐに相手が全弾かわそうと行動します
その場合、私は、いえ幽々子はどう行動すべきなのでしょうか？

後、C、JC等はコンボの繋ぎではなく普通に撒いた方が宜しいのでしょうか？
咲夜やパチェには潰されるので全く使用しない戦いとかしたりしますが。

500戦位はやったのですがこの程度(勝率23％)ではセンスが無いとしか…
精進ある…のか？

長文申し訳ありませんでした
93：名無しの萃夢想プレイヤー：2009/07/15(水) 06:16:41 ID:Hz0JJUkA: とりあえずリプ見て思った細かいところを

・舞
端ならまだしも、舞はガードされたらターン終了、最悪相手のターンだからそうそう振っていい技じゃない
そこまでリターンも大きくないしね
幽々子は>>91でも言ってる通りプレッシャーで攻めるキャラだから
勝手にターン終わってくれるとか相手からしたら超ラッキー
もし舞されたらどうしようと思わせる程度に見せ付けるように振ると吉

・C関連
立ち回りではむしろ封印で良いと思う。それより幽胡蝶の超性能を知るべき
精々　滞空時間の調整、相手クラッシュ中に遠距離から畳み掛ける時、JAJBから意表を突いて
くらいかなぁ…

・悉皆
多分幽胡蝶が化けてたんだろうから置いとこう
違うとしたら、端固めやごく限られた状況以外使うものじゃない

・暴れ
あんまり言うのもアレだけど、半端無い暴れっぷりであることを自覚すべき
むしろ暴れというよりパニック起こしてる感じ
落ち着こう

・操作
最低空空ダを身に付けよう
これが出来れば長いこと地に足をつけてられるし
グレイズも延々してられるから格段に良くなる
ルナストーリーで延々グレイズでもしてると勝手に身につくよ！

スペカはどれでも良いと思うけど
見た感じB舞からヒット確信でしか使ってないし
両方ｷﾞｬｽﾄﾘ系列でいいと思う
B舞からガードさせて良しヒットさせて良しｶﾞｲｰﾝは勘弁してなスペカだし
まあ華栄はｷﾞｬｽﾄﾘよりちょっと残念だから2符は黄泉帰りでも良いかもだけど
そうなるとやっぱ端以外ではスペカ入れ込みは出来る限りしたくないなぁ

幽胡蝶かわそうとしてくれるならチャンスじゃね？
それでも不満ならかわしてる隙にもう一回幽胡蝶撒けば今度こそチャンスじゃね？
それでも不満ならかわしてる隙に更にもう一回幽胡蝶撒けば今度こそチャンスじゃね？
それでも不満ならかわｓ

とりあえず幽々子は亡霊らしく
　遠距離でふーらふーらしてて　急に相手の前にヌッと現れて
　そのまま付き纏って　何が何だか分からないうちに相手がﾎﾞｯｺﾎﾞｺになってる
という流れを目指せばなんとかなる
頑張れー

西行寺幽々子 攻略スレッド