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【感想】シルエットノート二次創作スレ【投下】
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SilverSecond
ttp://www.silversecond.net/main/
シルエットノート公式サイト
ttp://www.silversecond.net/main/contents/game/silhouette_note/
シルフェイド同盟
ttp://fox.s80.xrea.com/union/
汁帳2次創作保管庫@Wiki
ttp://www7.atwiki.jp/silnote/
同盟やwikiにアップされた二次創作作品への感想を書くスレです。
作品アップロードの知らせも、ここに書けばよろしいかと。
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＞「アクアフロートで、バイオハザードを起こせ」
すごく……読んでみたいです
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>>226
レスthx。やってみるよ。
>>228
寒中水泳ネタとかかな？
あと、エロくて笑えるやつ頼む。koya氏には期待してる。
>>232
やっぱ、求めてるのはネタっていう人が多いだろうな。
だが、二次創作である以上オリジナルの煙狼氏を超えるクオリティってのは至難の業だし、
ギャグ、シリアスの按配は作者の技量次第っていう感じでいいと思う。
ただ、俺はやっぱり本編風のギャグメインってのが好きだｗ
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あくまで個人的にだけど、
面白い面白くない、上手い下手よりも
『シルノートの、そのキャラでやらなくてはならない話だ』
と感じられるかどうかが気になる。
だから、そういうことをあまり気にせず、
肩の力を抜いて楽しめるギャグが好みかな。
>>228
後半二つに激しく興味をそそられます
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名前の所にこう書けば自分だと証明できるのかな……。よくわからないです。
>>225
シリアス系で言うと、やはりＳＥＡＤさんやＭＧＲさん。テンガさんや夢老い人さんなどが
良い物語を書かれると思っています。それ以外の方の作品もいろいろ見てはいますが、
特に光ってると思っているのはこの四人だと思います。
それと、最近今までの作品を少しずつまとめて保管庫のような物を作りました。
もしよろしければ、活用して下さいませ。これからも追加していく予定です。
入れたい作者さんなどがいたら、お知らせ下さい……。
（ジャンルとかも表示した方がいいかな？ とおもっていますが……）
ttp://writers-heaven-id.hp.infoseek.co.jp/siruno-to.htm
（hは抜くんでしたっけ……？）
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保管庫作成お疲れ様です。
語りが心配でしたら、トリップを使ってみてはいかがでしょうか。
ご存じでしょうが、名前欄に「#好きな文字列」（半角シャープ）でできます。
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保管庫いいですね〜。良作製作者のみってのがまたいいです。
落としてこよっと。
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そやね。
主な作者は出揃ってる感じかなー。
とかいって、忘れられてる人もいたりしそうだが。
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koya氏のが無いのは如何ともしがたいですね。
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＞個人的には、本編のパロディ的な短めの作品が好きです。
作者も、オリジナル設定よりは本編派らしいね。
でも、本編のパロディ的なって、どこまでの範囲だろう。
平行世界のシルエット序盤みたいなものを指してんのかな。
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やっぱり作者からしても、スタンスとしては本編を基調としたものが
いいんじゃないかな。
オリジナル色が強いやつはシルノートのキャラグラ使っただけの別物って
感じもするし。
パロディの範囲は人によって許容範囲が違うとは思うけど、
俺としては平行世界のシルエット位のifはありだと思う。今んとこだけど。
とりあえず変に世界観変えてないし。
最近で言えば神田氏の作品みたいのがいいんじゃないかな？
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>>237
トリップですか。語られる心配はそれほどないと思いますし、
どのみち大したことは書かないのでこのままで行きたいと思います。
お気遣いどうもありがとうございました。
本編のパロディというと、やはり本編重視の設定で、
「本編のこのシーンで少し条件が変わったら」みたいな感じだと思います。
そういう感じで書いてみたい気はしますけど、どうもギャグって苦手です……。
個人的に本編重視で一番いいのは、夢老い人さんの「シシト日記」でしょうか。
ＰＳ：保管庫更新しました。koyaさん、Ｊ・Ｊさん、無月さん、査務さんの作品を追加。
他にも載せたい作品がありましたらご報告下さい。
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そういえば、Ｊ・Ｊ氏って人もいたよね。
いやあ、うっかり忘れていたよ。
（ ´∀｀）ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
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>>243
自分だってことが証明したい場合は、普通に名前を入れたら
いいんじゃないでしょうか？番号だとわかりにくいですし。
>>244
何故またＪ・Ｊ氏だけ？俺は結構好きだけどな。
夢老い人氏の作品とか実はシリアスよりギャグがいいとか思ってる。
七子は3話がちょっと引いたけど、基本的に面白いよな。
そんな俺はSEAD氏の作品は実はシルエット青春白書が一番気に入ってるw
SEAD氏は戦闘描写より心情描写の方が合ってる気がする今日この頃。
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いまさら騙りを、語りと誤字ってたことに気づいた…。
平行世界の汁をやっと公開分全部読んだ。
前半はすごく面白いと感じたんだけど、後になるほど合わなくなってきたなぁ。
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おれは、後半の方が面白かったなあ。
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流れに便乗して書き込んでみるが、平行世界は話の構成が好きだな。
ギャグとかシナリオは好みがあるだろうからなんとも言えないけど、
必ずネタを入れまくる、話がシリアスになっても予告がやたら明るいってのは
好感が持てた。
…まあ、シシトが普通に可愛いと思えてしまった俺の言うことだから、
流してくれても構わんが。
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>>244
Ｊ・Ｊ氏乙……か？
平行世界は結構安定した話だな、という感じだな。
ギャグにしてもシリアスにしても飛びぬけているわけではないが、面白い。
いや、シリアスは今の所、あまりやってないか。
シルノート本編に対してかけ離れた事をやらないよう努力しているのも伝わってくるし、好感が持てる。
最近のノリも俺的には許容範囲内だし、好きな作品だな。
ただ、村上マッサイは無いだろう、と突っ込みをいれたい。これはガチで。
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>>245
確か6話の予告で「村上マッサイは仕様です」とか書いてなかったっけ？
多分人間関係少し弄ってるっぽいから、それに関連した理由が
作者内であると思われ。
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間違えた、>>245じゃない>>249だ……orz
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ん。確認した。確かに俺の早とちり（というか、注意力不足か？）らしい。('A`;)
すまん。十六夜氏。
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とりあえずこれを見てくれ。
ニトウ氏の「魔法研究日誌４」。
なんか中身見たら分かるけど訳分からない変数とか大量にあるんだが。
実際の作品でも出来ないと思っていたような機能になっている。
奇才現る？
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そういう場合、奇才と言うのか？
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確かに凄い。わけのわからん文字が大量にある。素直に驚嘆した。
……まあ読んでる立場としてはだからどーしたと言えばそうなんだけど。
別にサンプル付きのADV製作ツールってわけじゃないんだから。
同盟の感想掲示板ってぶっちゃけあんまり参考にならんな。
やっぱ読者と作者だと読んだ感想が違うんだろうなー。
つーか「これはシルノート本編とは関係ありません」とかなんとか言うやつは
だったら二次創作でやるなよ、と言いたくなる。
シリアス＝オリジナル設定ってやつが多すぎるんだよな。
元設定を活かしたシリアスってない？有名所はどれもオリジナル強すぎて……
koya氏の暗い衝動みたいなのはいいと思う。やっぱkoya氏スッゲーー！！
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＃で台詞が入ってるのは何だ…。
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今読み返すと、なんか俺結構批判してる気がするな。
勇気だ、勇気を出して俺は……名指しで批判してみる。
>>グレイム氏
全体的に淡々とした進行。もっと起伏をつけるといいと思う。
あと、3点リーダ（…←コレ）使いすぎ。テンポが悪くなるから
控えた方がいいと思うよ。
>>kei氏
話の作りはいいと思うが、正直waitがウザイ。
もうちょっと減らしてはどうか。最近見かけないけど……
>>田中 大輔氏
とりあえず、基本的な文章の書き方を勉強してきてくれ。
話はそれからだ。同じく最近見ないけど。
すぐに思いついたのを書いてみた。こういう批判って作者的にどうなんだろ？
っていうかここ見てない作者結構いそう……
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＞正直waitがウザイ。
これに激しく同意。
ゴンベエの話は結構好きだったのに、
次のシリーズからは別に好きじゃなくなっちゃったよ。
批判的なものは、作者からすると…どうなんだろう。
いや、俺も作者だけどさ。
傍から見る分には面白いし、俺も書いてみたいけどな。
でも、ちょっと批判見るだけで、落ち込む人もいそう。
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交流BBSに比べて辛口な評価が聞ける場所って位置づけにすれば
面白いんじゃないかなあ、ここ。
交流BBSって、本気なのか社交辞令なのか分からん部分があるし。
批判が嫌な人は見なければ良いし？みたいな。
まあ、そんな簡単な話でも無いかもしれんけどねー。
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批判すらされないのが一番の不幸だと思うからいいと思う。
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何となく思ったんだが、
どれくらいの設定までが皆の言う「二次創作」に当てはまるんだろう？
見てる限り、koya氏や神田氏あたりがいいみたいだが・・・。
自分も二次創作（パロディ系）作りたいと思ってるんだけど、
いまいちどれくらいが丁度いいのかよくわからん。
それにしても、完璧オリジ設定無しで作れる人はほんと凄いよな・・・。
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おお、作者さんからも肯定的な意見が！
正直同盟の掲示板はヌル過ぎる。みんな、今こそ思いのたけをぶちまけるんだ！
あ、もちろん俺もただの中傷にならないように、ぐらいは気を遣うけどさ。
>>261
そうだなー、範囲は人によってばらつきがあると思う。
ただ、世界観を壊さないってのは大切だと思うよ。
同盟で評価高い作者さんは正直世界観が崩れてるのが多い。
特に長編だと原作の世界観を大事にしてる人は本当に少ないね。
レベルの高い人ほど自分の設定に走るきらいがある、と俺は感じてる。
あくまで二次創作ってことを忘れないでほしい。
……で、個人論だと、いきなり世界がピンチになったり、
不思議な力でどっかんどっかんやらかされたりするともうアウト。
ギャグならある程度許容するが、シリアスでやられるもう引きまくり。
あくまで俺の意見だけどさ。
最後に長レススマソ。
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>>253
「魔法研究日誌４」は、どうやらツクールＸＰで使える命令文を一つ一つ
試していた結果作られた……とか言っていたような気がします。
チャットでその話題が出たんですけど、あまりよく見ていませんでした。
>>262
世界観に関して言えば、私も本来の設定を生かした物が好きです。
ただ、オリジナル色が強い作品も、その人なりの「色」が見えて私はおもしろいと思っています。
私は特にオリジナル設定が多くても引くことはないですねぇ。（オリジナル設定重視の作者だからかもしれませんが・笑
もちろん本来の設定のままだと、プラスにはなりますけど……。
最終的にはおもしろければよしっ！ っていうような感じもします。
オリジナル重視の作者さんも、うまく自分の世界に引き込めるように序盤から
結構いろいろ努力している部分もありますしね。
まぁ、やたらと毛嫌いせずに、たまにはこういうのもいいか〜という感じで、
気まぐれにオリジナル設定の作品も見てみると、案外おもしろいかもしれませんよ。
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俺は本家のキャラ設定と、違和感のあるセリフだけは、受け付けないな。
冷や水を浴びせられたように、一瞬で萎える。
それさえなければ、ある程度オリジナルな設定があっても大丈夫。
もちろん変えないに越した事はないが。
それにしても、作者の人達にはすごく楽しませてもらってます。
GJ！＆サンクス
確実に１５００円の元は取った。
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自分的には>>242の
＞オリジナル色が強いやつはシルノートのキャラグラ使っただけの別物って
感じもするし。
っていうのに同意かな。
まあオリジナルはオリジナルで楽しんでるけど。
せっかくのシルエットノートなんだからシルエットノートでしか出来ないことをしてもらいたいってのもある。
まあ、そう言って置きながら出来ない作者なんですが。はい。
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自分も、やっぱり本編の設定をいかした作品の方が好きかなあ。
まあオリジ色強くても、おもしろいやつは普通に読んでるけど。
自分は、オリジ色強いものは
「二次創作」と思わず「全くの別物」だと思って楽しんでるな。
だが、個人的にカップリングだけは絶対受け付けられない。
ギャグならまだいいけど、シリアスでやられたらかなり引く。
まあ、ＣＰとかは好き嫌い激しいんだろうけどな・・・。
自分は、この前拒否反応おこした。
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そうだなあ、俺も一応シリアスもオリジナルが強いやつもきちんと読んで、
その上で感想っつーか意見を言ってる。
まあ、読まずに文句言うようなやつは最悪だと思うし。
なんつーか、オリジナルが強いやつは作品としては面白いのもあるけど、
二次創作としてみると面白くない、といった印象。
その人が何が読みたいかによるけど、シルノートの二次創作を期待してると
肩透かしを食らった感じになる。
言うなればFateの同人誌買ったら中身が幽白だった、みたいな。
面白ければいいっていうのはまあそうなんだけどさ。
個人的に、高校生なんだから青春チックなカップリングは許容範囲。
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235書いたんだけど。
>オリジナル色が強いやつはシルノートのキャラグラ使っただけの別物
>>242のそれが言いたかった。
キャラ性を変えてでも面白いものをなんて、少なくとも自分は望んでない。
キツイ言い方になるけど、たとえ作品単体として面白い内容でも
もともとのキャラ性や世界観を生かす事より、自分の妄想を優先させた構成は
二次創作じゃなくてただの自己満足だと思ってる。
全ての創作は自己満足というけど、二次創作というジャンルは本来、
対象作品の雰囲気維持が重要な課題なんだから、それはあてはまらない。
……と、考えすぎる奴もいることを念頭に入れといて下さい。
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登場人物が本家と同じもので無ければ、二次創作とは呼べない。
二次創作で無いなら、その作品の根本的な面白さ以外に価値が無くなる。
と、うんこが言ってました。
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わけわからん
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よーするに行き過ぎたオリジナルはもう二次創作じゃないから
ツマンネーって言いたいんじゃね？多分。
しかしう●●ってなんなんだよ。ちゃんと伏せなきゃ駄目だろ！
うーん、なんか誰も後に続いてくれないから、また批判的に感想書いてみる。
>>しばこ氏
犬バカは読んでてほのぼのするな。1作目はイマイチだったが、
それ以降は安定してる気がする。
ネタ系は正直当たり外れある感じ。大人だからかそっち系のネタは
はっちゃけてて面白いと思う。
ただシリアスはいただけない。多分二次創作中トップクラスの原作無視。
シルノートである必然性皆無ってのは流石にどうかと思った。
>>査務氏
最初の頃はなかなか面白かったんだが、中盤辺りから息切れしたっぽい。
ネタと作風に幅がない気がする。そこそこ楽しめる、の域を出てくれない。
あと作品を小出しにし過ぎってのもちょっと読みにくいと思った。
気軽に読めるのはいいんだが、全体的にちょっと力不足か。
>>MGR氏
最初の作品塾はなかなかハイテンションで好きだったが、
完結編で一気に落ちた気がする。あれじゃわけわからんだけだ。
だがその後のシリアスで一気に復権。着眼点の面白さがある。
まあ、キエゆクは普通にオリジナル小説でいいじゃん？とか思ったけど……
小ネタは正直人選び過ぎ。わからなくても勢いでいけるのはあるが、
まあ本人の言ってる通り自己満足だな。この人シリアスのが向いてる気がする。
……というわけで2回目いってみた。「荒れるからやめろ！」とか言う人は
言ってくれ。すぐやめる。
しかし長くなったな、でもまとめないと無駄にスレ消費するしな……
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俺も批評とかは書いてみたいけど、昔の作品は覚えてないんだよなあ。
MGR氏の最初のギャグ作品は、俺的にわけわからんかった覚えがある。
査務氏は、魔王ネタだとかばかり出してるから、
最初から読んでない俺は、全部無視してる。
しばこ氏の、あのシリアスは、確かにオリジナルにも程がある感じだなあ。
個人的に、やたらかっこいい、洒落た名前の呪文とか使う作品は、違和感爆発だな。
狼煙氏の作品はやっぱり、効果を端的に表した魔法名、技名じゃないと。多分。
ついでに、夢老い人氏について少々。
bgm黄昏→説教（というか、キャラがちょっと良い事言って、他がしんみり）
…ってパターンが多すぎる気がする。
なんかうんざり感が。
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更についでに、シルマニア氏について。
シルマニア氏の弱点といえば、文章が少し怪しいトコロかな。文法というか。
まあ、それでも人気あるから、別にどうでもいいかもしれんが。
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批判的な感想になるような作品を
投稿者名とコメント欄で判別できるのが
同盟のよいところ。
しかしおかげで読むものがない。
なんというか、シルノート二次創作界隈
全体と水が合わん感じだ。
シルシリーズが自分に合うからといって、
キャラゲーでもシナリオゲーでもないから、
本編で自分に合ってたところが二次創作で
受け継がれるとは限らないからなあ。
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よし、本日2回目、通算3回目いくか。上でちょっと触れたから、
シリアスの大物に対して意見を言ってみる。
>>夢老い人氏
個人的にはギャグの人。ギャグは当たりが多いが、逆にシリアスはちょっと……
鬼のようなオリジナル設定、ここで引く人も多いと思う。俺もそうだし。
だがそれ以上に、展開に捻りがない。なんつーか、どっかからそれっぽい
台詞とか展開とか引っ張ってきただけって感じ。
ほぼ何もかもがいつかどこかで聞いたような台詞ばっかりだった。
あと、ご都合主義が酷い。特に七子はやり過ぎ。流石に異常に強力な魔法が
使えるっていうのは余計だと思った。外伝もこの設定なきゃねえ……
>>SEAD氏
バトルの描写で人気を集めた作者だが、個人論で言うと合わない。
そもそもシルノのメッセージ表示形式が、地の文でずらずら書くことに
向いてない。正直戦闘は流し読みしても邪魔だと感じた。
心理描写等は上手い部類だと思う。むしろCRYSTAL STORYのアルバート・ナナシ
サイド程度の描写で終始した方が良かったんじゃなかろうか。
新作の方はなかなか楽しめた。悪夢にナイトメアってルビ振るのは
正直どうかと思ったが。ただ、サユキが明らかにすぐに気付いてよさそうな
ことや、できそうな行動に気付かないなど、やらされてる感は否めなかったな。
>>白鳳院氏
思い出の檻は俺的に一番すげえと感じ、一番がっかりした作品でもある。
最初の頃は気にも留めてなかったんだが、途中からその文章に惹かれて
夢中で読んでた自分に気がついた。初期はしっかりした構成のものが
少なかったからってのもあるけど、確かに飛びぬけたものを感じたね。
中盤くらいまでキャラの心理描写に物凄くじーんときたりしたんだけど、
7話くらいからちょっとアレ？って感じになった。
なんつーか、相変わらず文章は上手いんだけど……惹かれない。
今思うと、上手いというか丁寧なんだよな。文章力はSEAD氏とそんなに変わらない。
後半の怒涛の展開、読者も一気に飲まれて……といくのが普通なのかも
しれないが、俺は逆に完全に冷めてしまった。
なんかこう……言い方は悪いが、段々一人善がりになってきた気がする。
間違いなく少数派な意見だと思うが、これ正直な感想。多分もう読まない。
というわけでシリアス巨頭攻めてみた。あくまで主観的なモンだから、
読む人は参考までにしてくれな。
しかしシリアスって必ずシイナが激強なんだよな。なんか決まりでもあるのか？
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>>275
批判、どうもありがとうございました〜。
私も自分で書いていて「アレ？」って思うことが後半ありますね。
三話〜七話前後くらいまでが私が一番好きなのですが、後半はもう
完全にキャラが一人歩きしてしまってああなってしまった気がします。
もうちょっと流れを読んで、自然と後半の展開についていけるような
配慮があってもよかったかなぁ……。
ひとりよがり、という言い方も、的はずれではないと思いました。
こうやって批判してくださる方がいてくれるのは正直ありがたいです。
もう読まない、と仰いましたけど、今後の作品では読んで頂けるよう、
全力で作品を作っていきたいと思います。どうもありがとうございました。
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シイナが激強なのは、最初に白鳳院氏がそういうイメージ作ったからだろうな。
強いシイナ、魅力的に見えたのかな。逆に俺は、違和感を感じたんだけど。
思い出の檻は、なんかサユキの考え方とかが、全く理解できんような感じ。
まあ、最終話まで読まんと分からない事かもしれんが。
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お。ちょっと見ないうちに面白そうな流れに。
上でも散々言われてたことだけど……
原作無視とかやっぱりキツイよな。
俺としてはシルノートのキャラを動かすからには「シルノート」で二次を作ってほしい。
ネタが尽きた。自分の色が出ないとかって事もある。それは否定しないけど……
シルノートを買って、二次創作機能に最近気づいた人がいるとする。
その人が今の二次創作の山を見てどう思うだろうか？
少なくとも俺の友人は『幻滅した。これはねぇだろ』とか言ってた。
俺もちょっと作ってみたが、原作通りに作る難しさはわかる。
だが二次創作という分野である以上、
オリジナル要素を入れるにしても、「出来る限り原作から脱線しない」ということを念頭に入れとくべきではないだろうか？
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>>277
私が最初にイメージ……でしょうか？ う〜ん、本当かどうか分かりませんが、
シイナは本編で「謎」ってイメージが強かったので、
二次創作作品では、本当にいろいろ使えるキャラだと思ってああいう感じで「設定」しました。
もっと活躍するかなぁ……とか本編をやっているときは考えていたんですけどね。
それほどでもなかったから、二次創作では活躍させてあげたいなぁって思って。
サユキについては、難しいですね。ああなった人の思考を、普通の人の思考で
理解させる技術が、私には足りないと思っています。精進せねば、精進……。
う〜ん。オリジナル設定の作品への風当たりが強いですね（苦笑
オリジナル設定が多くても、「こういうのなら読める」なんていうのはないでしょうか？
私は基本的に全部許容してしまうので、ちょっと意見を聞いてみたいなぁ……と思いました。
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……あれ、今気付くと俺批判的な書き込みの流れ作ってたりする？
実は221から色々と書き始めたのが俺なわけだが。
シルノの二次創作は基本的に批判がほとんどないから、感想とか参考に
しにくいんだよな。褒めてるだけって頭の回らないセールスマンじゃあるまいし。
いや、板の空気悪くしたくないってのはわかるんだけどさ。
でもそれだとどっちにとってもあまり良くないと思う。Noと言えないのは
日本人の悪い癖だが、本当にそうかもとか思ってしまった。
>>279
うーん、オリジナルの風当たりが強いっていうか……程良いオリジナルが
ないのが問題なんだと思う。なんか「こんな設定考えた俺スッゲーー！！」
みたいなノリでやたらそっちに走るのが良くない。
調和する程度のオリジナルなら誰も文句は言わない。
例えば神田氏のリュウゾウを倒しに行こう！だってオリジナル設定入ってると
言えるけど（コンティニュー控え室等）、あれがほとんど叩かれないのは、
違和感が無いからだしね。ギャグだからってのもあるけど。
つまり調味料の入れすぎで風味を損ねないようにってことだな。偉そうでスマソ。
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本気でよくしたいなら作者に直に言えよｗ
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じゃあ俺も感想行こうか。
批判的な内容のみになってしまうが、勘弁してくれ。
>>白鳳院氏
文章力は確かにいい。話の展開のさせ方もいい。
だが、なぜだろうか？ >>275氏も言っていたように後半に行くにつれて急激に冷めてくる。
話のベクトルが変わったとでも言うんだろうか？
途中まではシルノートの延長線に乗ってた様な感じだったが、
その方向性が徐々に、だが確実にずれてしまった感がある。
こうなってしまうと、今更軌道修正しても逆に変になってしまうと思うからこのまま突っ切るしかないと思うが……。
だがすまん。最新話は飛ばし読みをさせてもらった。
>>SEAD氏
バトルは最初のうちは新鮮に感じたし、効果音の使い方もいいと思った。
だが、もうそろそろいいんじゃないだろうか？ 使わなくて。
話自体も良いところは良い。だからこそ、バトルが余計に稚拙に見えてしまう。
オリジナルキャラ、キャラ改変の部分が前面に出てくるところも個人的には嫌いかな？
あと、っていうかこれが一番言いたかったんだが。
「ああああああ」の連発が個人的にかなりウザイ。ポリシーなのかもしれないが……
なんて言うんだろう？ ガキっぽいとでも言うのだろうか？
これ、おもしろいなぁと思ってもコレがあるからどうにも受け付けず、冷めてしまった。
>>MGR氏
ギャグは……ごめん。無いほうが良いだろう。正直、つまらなかった。
シリアスに関しては、確かに面白い。かなり好きな部類に入る。
だが。いや、だからこそ同時に疑問と怒りを覚えた。
これは完全にオリジナル小説状態じゃないのか？
特にキエゆクはシルノートである意義が全く感じられない。
言い過ぎかもしれないが、彼はシルノート二次をやるべきではないと思う。
だが、塾→キエゆクと話自体の面白さは格段に成長している。
ならば、さらに腕を磨き、完全オリジナル作品として世に出すことを考えてみたらどうだろう？
正直、今のままでは評価できるようなモノになるとは思えないが、可能性だけは感じた。
まあ、真に受けないでくれ。
以上個人的に楽しめた作者の作品を挙げてみた。
念のために言っておくけど、ここまで言えるのは彼らの作品に期待を持っているが故であり
さらなる品質の向上を望んでいるからっていうことだから。
荒らしに感じたら、すまなかった。
-
>>280
調味料の入れすぎで風味を損ねないように……ですか。なるほど。
先程この事について名無しのシルマニアさんとチャットで話していたんですけども、
許可を頂いたのでその時の発言をちょっとのせておきますね
「自分的には今批判されているのは「雰囲気」が壊されているからだと思うんです
やっぱり問題なのは「オリジナルの雰囲気」じゃないのかな、と。自分はそういう見解です 。
それは「オリジナル設定」とは同時に成り立たせることは可能だと思うんです」
とのこと。それと同時に私の作品のサユキはあまりにかけ離れているんじゃないか、との
ご意見を頂きました。
>>282
貴重な感想ありがとうございます。
もしよろしければ教えて頂きたいのですけども……。
どこまでが「シルノートの延長線に乗っていた（おもしろかった）」と思いました？
何話、とかこうなるまでは、というような感じで構いません。
この作品はここで軌道修正するつもりはありませんしできませんけども、
いろいろな意味で「やり直す」ことはできるので、もしよろしければ教えて下さい……。
-
私は白鳳院さんの作品は別に問題ないと思う。特に違和感は感じないし、
人の暗い面が出る作品は基本的に好きなので・・・
↑の人達が散々言ってますが、私も完全なオリジナル、
シルエットノート作品である必要がない作品はどうかと思います。
ですが多少のオリジナル要素はあってもいいと思います。
（キャラの性格や口調等が理由も無しに変わってたりするのは論外ですが・・）
原作の雰囲気100%の作品は煙狼様に作ってもらいましょう。
好きになれない作品は
呪文の詠唱等をやたらカッコつけてみたり、
戦闘シーンがマンネリ化してる物ですね。
戦闘には毎回何か違う要素をとりいれて欲しいです。
また心理描写を多めにすれば飽きないと思います。
長くなりましたが私が言いたい事はこんなところですね、
製作者の方々よりよい作品を作れるよう頑張ってください。
-
原作とぴったり噛み合わせられるなら、
いくら創作要素が入っててもいいなー。
むしろそういう原作の世界を広げてくれる
作品こそ読んでみたい。
原作を広げたものとは思えないのは合わんね。
批判の入ってないことが前提になってる感想は
参考にしづらいが、批判を入れることが前提に
なってるのも参考のしづらさでは大差ないと思う。
>>281じゃないけど、批評家じゃあるまいし、
「よくしよう」ってスタンスは何かを勘違いしてると
思う。それはすでに単なる感想じゃないよなー。
今回みたいに指摘を求めてる場合は別だけど。
-
うーん、別にオリジナル全否定してるわけじゃないんだけど。
まあ>>284氏も言ってる通り、完全に原作の雰囲気なんて無理。
同一人物じゃあるまいし。それはわかって読んでても、限度ってもんがある。
ただ、原作を尊重する姿勢が欲しいだけ。ただの顔グラ付きADV作成ツール
みたいに使ってるのはちょっとな……
>>281
ネット上で掲示板に書くのってほとんど直に言ってるようなもんだと
思うけど。チャットで言えとか言いたいんだろうか？
こっちも文書くのは結構気を使うんだから、こういうのは掲示板が良くないか？
そもそも同盟のチャット雰囲気的に入りづらいって……ほとんど白鳳院氏の
教団みたいなノリじゃないか。一読者としてはついていけない。
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まじめな呪文詠唱は、
ノートの方の魔法は詠唱してたらおかしいけど、
幻想譚世界の理力は詠唱しないものだったか疑問。
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>>286
> ネット上で掲示板に書くのってほとんど直に言ってるようなもんだと
> 思うけど。
発言の責任やリスクがあまりに軽いことを除いてはね。
> ほとんど白鳳院氏の教団みたいなノリじゃないか。
> 一読者としてはついていけない。
一人の人間として参加するグループだからだな。
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つーか、誰も「良くしたいから批判書いてます」なんて言ってないじゃん。
良くないと思うって言っただけなのに。俺は単に批判入った感想書いてるだけ。
批判前提っていうか、普通いいトコ悪いトコ上げるもんだと思うんだけど。
……まあそういうことならもう書かないけど、シリアスだけだとあれなんで、
最後にネタ系の作者にも感想いっとく。
>>名無しのシルマニア氏
しるえっと幻想譚シリーズがいい味出してた。ネタとしてはかなり面白かった
印象がある。自らの勘違いをネタにしてしまうのはある種のセンスを感じた。
ただ実際問題文章は並くらいかと。誤字とか多いし。
作者も言ってたけど、番外編の方が面白かったりするのは、ネタが向いてるって
ことなのかもな。しる幻のラストは割と急展開だったし、まあこれはこれで、
って感じ。少なくとも平均以上は叩き出してるかと。
その後のネタは、正直パワーダウンした印象が否めない。
今後復活するかは謎だが、もししたらとりあえず読みたい作者ではある。
>>顔の無い十六夜氏
今も続いてる長編としては、唯一原作を意識してるのが伝わってくるな。
展開が原作から離れすぎないように気を遣ってる感じがする。
突出した部分は無いが、全体的にバランス良く面白い。
ただ、4話辺りからパロネタ多過ぎ。知らなくてもある程度笑えるのを
選んだりアレンジしてるのはわかるが、それでもちょっと多いかな。
シナリオはギャグ多めだが、まあ人を選ぶ内容ではある。TSモノって時点で
そうだし、乙女入ったシシト（ナナシ）がキモイって人は合わないだろうな。
リュウゾウを完全悪にしないのは意外と珍しいかも。
個人的にあらすじと予告にやたら力入ってるのが印象的。下手したら
本編より好きかもしれない。
>>麒麟氏
暴走するネタが非常に面白い。入れ替わりモノって意外となかったから、
結構嬉しかった。スケイルの暴走っぷりが激しく、スケイルに入ったシシトが
普通に似合ってる。勢いで突っ走れる良さがある。
ただ反面、シリアスが非常に弱い。正直mind changeのラストは
シリアスにすべきではなかったと思う。ボツネタの方が良かった。
Cross Silhouetteはほとんど同じノリだが、ちょっと暴走は弱くなった。
だがこれからに期待したい作品だ。麒麟氏頑張れ、きっとここ見てるよね？
というわけで批判的感想はここまで。もうちょっと書きたい作者もいるけど、
まあ反論きちゃったんで終わりにする。とりあえず作者の皆さん頑張れ！
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ん？
ここって同盟の方からリンク貼ってあったの？
なら直に言ってると言ってもいいけど
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いやいや止めるなんていわずお好きなだけどうぞ
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最後にもういっちょ。
>>288
むう、確かにその通りだ。書き込んでるうちに失念していたよ。すまない。
でもそこ論点じゃないと思う。
感想掲示板なんだから感想書いちゃ駄目ってことはないと思うんだが。
自由に意見が言えないようじゃ何も書き込めないって。
不快に思うなら言ってくれとも書いてるし、これ以上はちょっと責任取れない。
チャットに対してのは暴言だったな、悪かった。ちょっと熱くなってた。
>>290
え、ここって同盟からリンクあったの？同盟ってほとんどリンクないような
気がしたんだけど。
同盟の掲示板では雰囲気的にちょっと書き込めない。もう作者しか書いてないし、
あの空気でキッツイこと言うのも躊躇われる。皆が普通に指摘し合ってれば
別なんだけど……俺だってできれば直に聞いて意見を聞きたいよ。
こっちの思い込みで駄目だと思ってたってこともあるしさ。
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>>286,289
とりあえずおちつけ
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同盟の掲示板は、荒れないように褒め専用。
批判も含めて参考にしたいなら、ここ。
て感じにすれば良いような。
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俺は批判がいけないとは言ってないよ
ただ作者が見ないと批判しても意味ないんじゃない？
って思っただけ
だから気にしないで続けていいよ
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あー寝たらなんか落ち着いたな。
今読み返すとシリアス系への書き込みがキッツイ……作者スマソ。
やっぱ俺ネタ系とか好きなんだなー。そっち贔屓っぽい書き方になった。
あー俺作者に意見っていうか、読者同士で意見交換、みたいなつもりだったんだ。
同じゲーム買って、ここが面白かった、ここ駄目だった、みたいに
やれると面白いかな、と。
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個人的に思うんだが、やっぱりシリアス系の作者の作品はレベル高いよ。
ただオリジナル設定が多いだけで、作品としての質はものすごく高いと思う。
だから、オリジナル設定が多い作者に自分が言うとしたら、
「オリジナル設定をもう少しおさえれば、きっともっといい評価がもらえるよ」
っていう一言だけになると思う。
元がいいんだから、あとは変な方向にズレていかないように意見を出していけば、
いつかは作者が書き込みに気づいて、今後の作品にいい方向で影響すると思ってる。
本編の雰囲気に近づけなければ二次創作じゃないって言う人もいるけど、
どんな作品でも、少しでも本編のキャラ設定とか使ってれば「二次創作」なわけだし。
自己満足って言っても、二次創作の作品は全部自己満足じゃないのか？ と言いたい気分。
批判って言うのは、作者のやる気をなくさせるものじゃなくて、
作者にやる気を出させるためにあると思うんだよね。
どんな作品にも悪い場所はあるし、いい場所もあるっしょ？
それを一つ一つしっかりと見極めて、この部分はものすごくよかった、けどここは微妙だろ、
って風に、褒めるのと指摘するのを組み合わせてするのが正しい批判だと思う。
ま、批判にしろ感想にしろ、その人について書くことってその作品についてしっかりと
考えているってことだし、作者サイドからしてみればものすごくうれしいことだよ。
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まあこの流れ傍観しておりましたよ。
とりあえず見てるって事だけは言っておこう。
文章力だとか構成力とかがないのは以前から言っていた様な気はするけど
やっぱり言われると何か来るものがあるなぁ・・・
パワーダウンについては・・・まあ、ネタの枯渇というものが・・・
本当にギャグ作品の質ってネタのボリュームと比例してるんだなぁ・・・と実感。
最終話は・・・アレでシリアス絶対向いてないのが分かったって感じですかねぇ・・・
ボリューム的に２分割行くかと思ったら１つに収まるサイズになってしまったのが証拠。
まあ大分参考になったしおかげでちょっとやる気出たかも。
復活・・・できたらいいなぁ。ネタが出来れば・・・うん。
やっぱり文章がおかしい気がするけどごめんなさい。
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読者と作者じゃ、根本的にレベルの認識が違うんだよ。
作者側から見たら、
文章の質が高かったり構成が上手いと
「レベル高い」になるんだろうけど、
読者側から見たら、
原作の雰囲気が出てたり、もともとのキャラ設定を上手く活用していると、
レベル高い、と感じる。
もちろん、これはシルエットノートじゃないと割り切って、
オリジナルの良作として楽しむ事も可能なので
無理に作風を変えることは無いと思うよ。向き不向きもあるし。
ただ、シルエットノートのグラ使った別物でいい、自己満足のためにやる。
そういう考えなら、吉里吉里あたりを使って、
完全にオリジナルの創作にした方が無難じゃないかな。
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俺は作者側の人間だけど、原作忠実な方が好きだな。
まあ、原作への忠実度を、「レベルが高い」と表現した事は一度も無いが。
299の文章、「レベル高い」を「面白い」に変えたら、個人的にしっくりくる。
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>>300
そうですね。
自分でもレベル高い低いって言い方は微妙だと思いつつ、
他にいい言い回しが思いつきませんでした…
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読者の感想と要望が常にあるひとつの事実である一方、
素人の創作指導なんて何の裏づけも妥当性もないノイズ。
そういう自覚がないから困る。
感想は否定的なものも肯定的なものもこういう場所に
あっていいものだとおもうけど、ただの一読者が
好む好まないの分を越えて「コレが正しい二次創作だ」
とか主張しはじめるのは勘弁。
感想と創作技術評価は別のものだ。
技術評価なんて、知識か経験かどちらか明らかにした
うえでやんないと、素人のノイズばかり書き散らされて
有害でありこそすれ、誰も幸せにならんよ。
と作者が言いだすのも勘弁だけどな。しかし読者側と
しては自分の領分を弁える必要がある。でないと、
否定的な感想さえ言えなくなりかねんからな。
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>>302
>素人の創作指導なんて何の裏づけも妥当性もないノイズ。
そういう自覚がないから困る。
この発言はどうかと思いますね。客観的な目を持ってる以上参考にはなると思いますよ。
俺は作者だ読者風情が意見すんな！としか聞こえません。
>ただの一読者が
好む好まないの分を越えて「コレが正しい二次創作だ」
とか主張しはじめるのは勘弁。
それは確かにそうですが読者に限っての事ではないのでは？
あなたは読者を下に見る考え方を正したほうがいいと思います。
基本的に作品というのは読者のためにあるものだと思います。
自己満足で始めた作者も読者を増やしたいと思うようになっていくものですし,
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>>302
いろいろ頷ける部分があって、面白いけど、
言ってる事が微妙に極端じゃない？
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ああごめん。
スレ見直してみたが、極端じゃないかも。
無視してくれ。
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>>303
> 客観的な目を持ってる以上参考にはなると思いますよ。
>299,301という前例を前にして、
この自信はどこから来るのだろう。
> 俺は作者だ読者風情が意見すんな！としか聞こえません。
おちつけ。
あと、本スレに話を持ち込んだ奴は反省するといいよ。
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＞シルエットノートはなぜ面白いのか？
題名通りの中身を期待して読んだら、ボリュームの無さにガッカリした。
こういう事をやるよ〜。とか言いつつ、何もやってないのはどうかと。
続きキボン。
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それにしても見逃した名作があるかもしれないと思って
過去ログ確認したら凄い大量でおどろいた。
しかも初めのやつ流れてるし。
一括ダウンロードとか出来ないかね・・・
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いや、流れてないと思うけど。
ナンバーが１のやつまで確認できたし。
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あ、ホントだ。Log1/ [1] [2] の[2]を見逃してた。
うわっ恥ずかしい
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>>306
また随分角の立つ書き方をしていますね。今までの書き込みはどれも
「二次創作ってこういうもんじゃない？」と自分の意見を書き込んでいるだけで
あって、あなたが言ったように断定しているとは思えませんが。
むしろ読者層の指摘はなんらアテにならない、と断定している方が問題では
ないでしょうか？中には的を得たものもありますよ。
>>299、301の方も言い回しを少し間違えただけであって、そんなの読者に限った
ことではないでしょう。どこが前例なのかわかりかねます。
見方によっては技術評価にも見えますが、基本的に読んで感じたことを
皆さんあくまで自分の意見として述べているだけだと思います。
誤字が多い、展開がマンネリ、なども十分感想の範囲内だと思いますよ。
仰ることは頷けるのですが、もう少し言い方を変えた方がいいのではないでしょうか？
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なんつーか、真面目な人ばかりだな。
創作指導だの二次創作の定義だのって小難しい話じゃなくて
つまり、シルノートのキャラを壊さないでくれ、ってことだろ？
読んでるって事は、作者さん達に期待してるんだろうから、
直球で言いにくいんだろうけど
んな激しく変化球でこられたら、かえって意味ワカラン。
二次創作機能っても、グラがゲーム画面そのままだから
どうにも本編と別物だって割り切りにくいからな。
小説とか漫画だったら、また違ったんだろうけど。
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壊し方が素晴らしい二次創作ってのも
ときどき存在するんで、それも期待したいなあ。
当分出てこないだろうけど。
脱線がひどくても、本編の残滓が妙なはまり方をする
作品は(他ジャンルの二次創作と同様に)存在しうる。
自分はまだノートの二次じゃ出会えてないけど、
今後そういうのも許される状況が続くといいなあ。
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>>311
> 二次創作ってこういうもんじゃない？
「こういう二次創作が好きだな」でいいのに、なんで
「こういうの以外は二次創作じゃないんじゃない？」
なんて発想になっちゃうのかなあ。
断定とかオブラートとか丁寧語とか以前の、
発言している内容の話なんだけどな。
「お前は作者で、読者を見下してるんだろ。考えを改めるぺき」
と>303でレッテル貼り叩きをしたとおもったら、
> また随分角の立つ書き方をしていますね。
とか言うし、自覚がない人に認識させるってのが
無理のある話なんだなろうなあ。
オリジナル準拠が好きな人、
現状山とある同盟作品をこそ楽しんでいる人、
壊れ系足りてない人、
好みは人それぞれだけどさ、
全部二次創作なんだって事に間違いはないだろう?
そういう前提でお互いの感想を語ることよりも
作品を二次創作かどうかふるい分けする方が
好きなんだとしても、それをここで続けるのは
やめてほしいよ。
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>>314
いや、私は断定口調で読者層に決め付けを行ったことに対して
意見しているだけなのですが。自覚云々ではなくて。
そもそも私は>>303の方と同一人物ではないですし。
あくまで一存として書かれてはどうですか、と言いたいだけです。
確かにこの流れが続いても面白くないでしょうし、こういった書き込みは
このくらいにした方が良さそうですね。
-
たまに設定二次創作とかいうのがアップされてるけど、
せっかくそういう企画やってるなら、
コメント欄に、お題だとかそういうのを書いてほしい。
書いてない人が多い気がする。
-
それに激しく同感。設定二次創作ってことはわかるけど、
どんなのかがわからないとあまり意味が無いよな。
最近はシリアス多いみたいだから、今度はネタやってもらえると嬉しい。
-
同意者がいて良かったぜ。
この作者なら、このお題に対して
どんなモノを作るのかー…みたいな面でも楽しみたいんだよな〜。
-
228の短編集が、ようやくできました。
同盟にアップしてるんだから、貼る必要も無いかとは思いますが、まあ一応。
ttp://fox.s80.xrea.com/union/sub/UploadBBS/ss1_board/793_1.txt
サイズが、かなりヤバい状態だったので、
「トイレで大食い」と、「アルバートが鼻血で死亡」は
作る事ができませんでした。申し訳ない。
-
シイナの口調って、「〜わよ」みたいな感じのが多いけど、
本編でもそんな感じだったっけ？
むしろ、見聞録のシーナに近い感じだった気がするんだけど。
-
>７１
ＧＪだったぜ。
-
見聞録が出て、久々に狼煙氏のギャグを味わったが、
やはり本家は笑えるな。
二次創作で一番笑える作品だって、
狼煙氏には、かなわないんじゃないか？
-
そりゃ、二次創作に負けるぐらいならここまで人気出なかっただろうしなぁ
まあ笑いのツボは人によって多少違うだろうから、
二次創作の方が面白いって人がいてもおかしくないと思うけど
-
素数の人、消滅。
裏は盛り上がらないね。
一週間程でできるよ、とか言ってた人も音沙汰無しだし。
-
まあ一週間くらいって言ってたし、もうちょっと待っても……
ってもう二週間以上経ってるな。断念しちゃったのかなあ。
つーかそろそろシルエットノートの二次創作に飽きてきた人が
多いってことかもな。もうかなり経つし、かくいう俺もダレてきてる。
koya氏のは流石面白かったが、やっぱこれだけの人が一気に作れば
マンネリ化も早くなってしまうんじゃなかろうか、とか考えてみる。
-
結局、狼煙氏の代わりに楽しめるような作品は、ほとんど無いわけだね。
まあ、最初からわかってはいたが。
そもそも、フリーゲーム界で、本当に笑えるギャグゲーってマジ少ないからね。
その割合を考えればﾝｶﾞﾝｹﾞｺﾞｹﾞ
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シル見はギャグゲーとしては出色の出来だよな。
まあギャグゲーってジャンルがそうそう無い気がするけど。
ただノートでも幻想譚でも思ったんだが、狼煙氏はガチンコでシリアスに
持っていくとそんなに上手くない気もする。いや悪くは無いけど、
ギャグ部分みたいに突出しているとは思わない。
この辺は二次創作の人達の方が上手いんじゃないかな。
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うん、別にシリアスな話が上手いとは思わない。
少なくとも、今の所は。
この人の武器は、ギャグの面白さとか、丁寧さとか、
その他色々のセンスの良さ（て表現も、漠然としすぎだが。）とかだよね〜。
まあ、二次創作の人の方が上手いかどうかは知らんが。
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煙狼氏はシリアスそのものというよりも
ギャグ-シリアス-ギャグの繋ぎが絶妙だと思う。違和感を何も感じない。
二次創作だと違和感を感じる作品が多々・・・
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あー、なるほど。センスか、確かにそんな感じだ。
煙狼氏はセンスがいい、この一言に集約されるな。
まあ、二次創作とオリジナルじゃ大分書き方も違うだろうから、
一概に比較はできないか。
二次創作である以上、どうしてもおかしくなる部分ってありそうだし。
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レジェレスをプレイした感想として、
氏のギャグを純度100%で摂取することは
素の炭酸水を飲むのに似ていると思った。
ジュースかなにかで割らないとヤバい。
ノートでは、ギャグとシリアスはワンセットに
感じつつ楽しんだ。>329と似たような感じかな。
氏の作品の中で一番好きなのが幻想譚だし、
なにか混ぜ物があるからこそ、俺はシルシリーズが
好きなのかも。
ということで、氏にはシリアスも書き続けてほしい。
二次創作についてはそうでもないけど。
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まあ、二次創作にはギャグ一色を望んでしまうなあ。
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