不具合報告・新機能要望 - 1137946579

1：管理人★：2006/01/23(月) 01:16:19: 動作不具合・新機能追加について
307：んー：2007/09/21(金) 15:40:23: 下手にランキングとか、情報の信憑性とか、
そういうのをネット情報に持たせようとしたのが間違い。
上でも散々糾弾されているが、いくらでも抜け穴がある。んで、悪用される。

害人ランキング、じゃなくて、害人個別情報リスト、とか、害人名鑑、とか
そういう名前にしときゃよかったのさ。
順位はあいうえお順、最新書き込み順、書き込み数順の任意ソート。
あとは完全放置。

信頼性ポイントなんてつけるから、悪用されて冤罪が増えただけ。

告発の場を設けるのは、絶対に必要なことだが、やり方が不味い。
308：第三者：2007/09/21(金) 20:50:26: 管理人なんかコメントしろよ
309：カイン住人：2007/09/21(金) 22:14:34: たしかに冤罪で晒されている奴なんかもいるが
実際に害人だって多数いたわけだし
そういう意味では参考にはしていた
したらばで過去スレ遡るのとかメンドいけど
こっちならそういう必要なかったからねぇ・・・
310：管理人★：2007/09/22(土) 13:38:49: 長期にわたるサービス断のお詫び

9/15のサーバハードウェア障害に起因するトラブルに端を発して
本日22日13:00まで、約一週間のサービス停止となりました。
サーバ障害の際に、ランキングデータに不具合の可能性があったため
急遽サービスを停止いたしましたが、そのまま連休で旅行に出てしまっていたため
告知と対応が遅れてしまいました。

ご利用の皆様には、長期にわたるサービス断によりご不便ご心配をおかけし
まことに申し訳ございません。
頂戴したメール等についても順次対応させていただく予定です。
今後とも当ランキングをご愛顧賜りますよう宜しくお願い申し上げます。
311：平敦盛：2007/09/23(日) 23:11:53: ＜責任と要望＞
リアルを中傷する書き込みだけは例外なく削除するように動いてくれませんか？

ＰＫ等をロールプレイしてる人から、真性のキチガイまでいるとはおもいますが、
リアルとゲームは区別されるべきだと思います。

リアルは人として中傷すべきではないとおもいます。
このサイトの趣旨もそうなのではないですか？
リアルの中傷は害行為というレベルではないです。
常識外です。

時折無関係な人のＢｌｏｇが勘違いな人に荒らされたりして被害をこうむるのは、
ここでの情報管理がキチンとされていないからだと思います。

管理人様には情報を管理する責任があります。
ここは管理人も理解されているとおり趣味のサイトではないからです。

ご理解ご協力願います。
312：管理人★：2007/09/24(月) 00:10:09: >>311
「リアルに対する中傷」の行為については、大別して2種類あるかと思います。
1. 住所氏名電話番号など、実在の人物が特定できる方に対する中傷
2. 「ｘｘｘ（PC名）はネットカフェ難民」などという、根拠の無い推定に基づく発言

1については明確に法に触れる危険性がありますので、指摘があった場合には
管理人権限にて可及的速やかに対処させていただいております。

2については、実在の人物に対する中傷とはいえませんので、
投稿者評価システムにて対処できる範囲かと思います。
仮によりエスカレートして「ｘｘｘ（PC名）はｘｘ市ｘｘ町にすむハゲの山田太郎」などという
発言に発展した場合には、1と同じ対処をさせていただくつもりです。
313：平敦盛：2007/09/24(月) 16:13:57: 評価システムを誇大評価しておられませんか？
２は既にゲーム内のプレイにおける内容の外にあり、
ここの掲示板以外においてもエスカレートする可能性があります。
ゲーム内と関係ない中傷においては例外なく対処の対象とするべきだとおもいます。
314：管理人★：2007/09/28(金) 00:16:42: >>313
2に関して、そのような投稿は管理人個人としては決して望ましいとは
考えておりませんし、情報的価値がどれだけあるかも疑問には思います。
しかしながら、投稿者には投稿者なりの考えがあってのものと思いますので
ガイドライン・法律に触れない限りは、評価システムを用いて解決していただきたく思います。

なお、評価システムに関する改善要望についても承っておりますので
ご意見がありましたら頂戴いたしたく存じます。

仮に、評価システムは役に立たないし改善も不可能という前提で
お話をすすめられているとしたら、恐らく管理人の見解とは
平行線を辿るだけになるかと思います。
315：２鯖７４：2007/09/28(金) 19:28:11: あーもう。
ポイント制で投稿できなくなるのはおかしいんじゃねえ？
コメントならＯＫとはあるが、現状私怨連投も出来ないわけだしよ
投稿・擁護も含めて評価がかわるもんだと思うんだが。

このポイント制自体が微妙だとは思うが、ポイント低いのは過去書き込み参照とかだけでも十分じゃないか？
そも、不適切な事は書かなくてもポイント下げられる事は有るわけだ。
んで自分の評価あげようと思ったら下げられてるコメント削除してー、ってなんで不適切でもなければ自分でこうだってかき込んだ物を削除しないとならんのよ。
自分の評価のために意見を下げたり変えたりしなきゃ無くなるならここの意味はないだろ
316：２鯖７４：2007/09/28(金) 19:44:37: ついでに、紹介文も書けないとかホントに何も出来ないじゃないかＡ｀

ポイントためろっても２鯖は過疎ってんだよｗ
317：これはな：2007/09/28(金) 22:32:28: >>316
気持ちは判らんでもないが
正確な事言って無いんだろ？正確な事言えば問題無いはず
ただなあ・・・いくら正解しても擁護人がなあ・・・
ジグで言うと狸達がBOT使って居たと書いても
何人もの擁護人でポイント下げられるだろうし
俺もそれで有害とか昔なって笑った時があったよ

でだ、どうすればポイント稼げるか知っているか？
害ランキングで上位の奴は相当恨みを買っている
違う鯖の奴と同意見、バカにしているならバカにしている
文章みたいのをすれば、同意して
ポイントが上がる
そうなると滅茶苦茶になるわけだｗｗｗ
しゃーないよ
318：初期化：2007/09/28(金) 22:55:42: ポイントがまた初期化されてます・・・・・・
前回初期化されてからせっせと投稿くりかえして
評価があがってきたのに・・・・
もういい加減嫌になったな。
319：害ラン好き嫌い：2007/09/29(土) 00:29:15: ファイルロック不整合ってのが書き込みする際にでてきました。
管理人へ申し出ろと警告が出たので、対処のほうよろしくお願いします。
320：６鯖住人：2007/09/29(土) 01:10:35: 私も、ファイルロック不整合でました。
321：管理人★：2007/09/29(土) 01:49:51: >>318-651
ご連絡ありがとうございます。

・ファイルロックエラーについては解消しました
・予期せぬプロセス終了により評価データベースが破損しましたので
評価値を8/18日の時点にロールバックしました
・投稿データの破損はございません

この度はお手数をおかけしてしまい申し訳ございません。
原因究明と再発防止に努めたいと思います。
322：ももんが：2007/10/03(水) 14:22:40: 新機能といいますか、害人ランキングの害人の種類を大きく二つに分けて
ランキングサイトを作っていただけないかと思いました。
といいますのは、現在の害ランはＰＴスキルの無い人や会話が痛い人や
ＰＫ等ＢＡＮ対象にならない人と、不正ツールやＲＭＴ関係のＢＡＮ対象に
なる人がごちゃ混ぜになっている状況かと思います。

害は害として認識するだけのランキングではなく、実際にＢＡＮして減らして
いけるものは減らしていくというのが理想ではないでしょうか？

もちろんＢＡＮを目的としているので、ＲＭＴ関連でも買うほうは判断が難しく
間違いが起きやすいため、売る側・・・つまり業者を晒していけるランキングを
作っていただけたらと思います。

イメージとしてはネクカタや傲慢など、誰が見ても業者だとわかるような狩り方
をしているＰＣ名とクラン名を載せて、それに対してランキングするというものです。

一定期間を経て、ランキング上位にいるＰＣ名を参考にみんなで公式メールや
ＧＭコールを一斉に行うという形は難しいにしても、一定期間同じ内容が多数の人から
届けばＮＣＪ側にとっても信頼性の高いものとして動いてくれると思います。

もちろんランキングは１００％の信頼をもつものではないですから、
個人的な恨みで通常プレイヤー名までもがメールされる可能性はあります。
ですが最終的な判断はＮＣＪがするものなので誤ＢＡＮになるような事はないでしょう。

つまり、ある程度信頼性のある業者リストをランキングの力で作成して、
それをＮＣＪに送ることによってゲームの健全性を図ろうとするものです。

個人としてＢＡＮ活動を行うには、その負担は大きく、その影響で本来のゲーム
ができない状況が生まれてしまい、結局業者放置の方向になっているかと思います。
リストアップされたものをメールで送るだけの作業であれば、それほどの負担は
なく、さらに効果的であると思います。

したらばでも業者撲滅スレはあるので需要はあるはずです。
どうかご検討のほどよろしくお願いします。
323：評価：2007/10/04(木) 03:20:35: 評価でー１ポイントを実行したら、何とリンクしたのか知らないけど、５０ポイント以上＋になり、優良になってしまいました。
こんなシステムじゃ、評価自体意味無いような気がします。
324：管理人★：2007/10/04(木) 20:32:14: >>323
評価未確定(合計150ポイント未満)の投稿者は暫定的に
30ポイントと表示されます。

あなたの評価により評価値が確定したものと考えます。
325：2鯖７４：2007/10/05(金) 09:58:43: 毎回かき込んでは問題ないと言うことで終わってしまう訳だが、それでももう一度書いてみる。

単純に、評価高いのがかき込んでるから信用しやすい。
低いのがかき込んでるから信用しにくい。
その程度で十分じゃないか？

その評価値に意味を持たせるのは、やっぱどうかとおもうんだ。
ここはあくまでリネ２内の害の評価なりを晒す場所だろう？
自分の評価を気にして、その評価が自由に出来なくなってしまったら本末転倒じゃないか。
流れに乗って叩かれてる奴を一緒に叩いたり擁護したりすれば評価は上がるかもしれないが、それじゃ意味無くないか？
326：管理人★：2007/10/06(土) 01:43:07: >>325
>その評価値に意味を持たせるのは、やっぱどうかとおもうんだ。

評価値が低い場合に各種制限があることついてのご意見でしょうか？
当ランキングでは、評価値によるペナルティやメリットを設けることで、
投稿者により強く評価を意識してもらうことを狙いとしています。

Googleのpagerankが他者からのリンクを評価としてパラメータに組み込むことで
人気を得たように、あるいは実社会において、あなたの評価が
あなたの上司や同僚などにゆだねられているのと同様に、
評価というものは往々にして自身で行うものではなく
他者によってなされる性質を持っています。

悪評価を恐れて無難な発言しか出来なくなることを懸念されて
いるようですが、他者を説得できるご意見が無いのであれば、
無難に情報提供に徹するのが良評価を得る近道かと思います。
誰しもが評論家になる必要はありません。

なお当ランキングではたとえ評価が下がったとしても、最低限の
発言保障（＝コメント）は保たれています。
排除するのは実装上簡単ですが、復帰の糸口だけは
できるだけ残したいと考えております。
327：2鯖７４：2007/10/06(土) 02:43:45: 他者を説得するって、相手の都合が悪くなったら評価を下げておわりじゃないかね？
まして、どれだけ鯖毎に接続数が居るかしらんが、その中での少数ならどうしようもないと思うが？
そのために何度もかき込めばコメントだろうが粘着扱いじゃないか？ｗ
つうか本人乙で終わりそうだが？
言ってしまえば、張り付いて何度もそこにかき込んでるのは粘着質な奴だけではないのかね？
それ以外の物に大して説得を試みるなんてのは無駄にしかならんと思うのだが。
粘着君相手に説得とかは無駄だろうｗ

実世界に置いての自分の評価は、同僚や上司にゆだねられている物である。
だが例えその評価が低かろうが、自分自身が他の同僚や上司を評価できないというのはおかしいことではないかな？
発言権やその重さが低いというのはわかるがね。
同じコミュンに属する物は互いに評価し、されるってのが基本じゃないのか？

害とかかかれた人間のコメントを真に受ける人間がどれだけいるかね？
例え事実を書いていたとしてもだ。
誰かの尻馬に乗って一緒にコメントしたとしてもだ。

悪評価など気にしないといっても、間違った事を書いていなくても評価が下げられるんだ。
下げられ続ければ、結局コメント以外の発言は出来なくなる。
そして、害のコメントの影響力なんてどれほどのもんだってとこに戻る。

元々、昔から言われてるだろ。
ここを見に来てる奴自体本質的に害が多いっつう嘘か誠かもわからん公式での詭弁だが。
実際、そういうのが少ないとでも思っているのか？
それ以外にもここのランキング順位を真に受けるような奴も多い。
簡単に真に受けるような奴なら評価値だって簡単に真に受けるだろう？

この評価システムは素晴らしいのかも知れないが、管理人が思ってるほどここを見てる連中は素晴らしい連中じゃないとおもうんだが？
まぁ、一方的に評価されるだけってなりえるあたりで素晴らしいとは思えないんだが。

乱文で申し訳ない。
328：みみず：2007/10/06(土) 07:48:29: >>327

横槍失敬します。興味あるので発言させてください。

＞この評価システムは素晴らしいのかも知れないが、管理人が思ってるほどここを見てる連中は素晴らしい連中じゃないとおもうんだが？

これすごく同意です。目を引きました。

同意なんですが、ただ焦点の「評価システムの改編」については、
ＰＯＩＮＴの定期リセット制などが試験運用？されている現在、
当面は情報収集で様子を見るべきなんじゃないかなと個人的に思います。

定期リセットで、不適当な評価や、対立者の粘着の類は、あるとき消し飛びますよね。
毎回のようにその不当な評価が重なるのか、そうでないのか。

管理人さんも、なにか具体的な案件提示があれば、評価の正当性について議論しやすいでしょうけど、
定期リセットが導入されてそんなに経ってないように思いますから
評価を受けている人の書き込みそのものも含め、現行システムでの具体的な情報がほしいですよね。
たしかにモラル水準への不安は、不適当な評価への懸念に直結しますけどね…。

ところで評価システム改編に拠る対処って、害ランが抱える問題点への「対処療法」だと私は思う。
それもいいんですが、その視点に立った対案で、私は「根幹療法」を推したい。
ユーザーのモラル水準を向上するのが、その根幹療法にあたると考えます。
害ランの核となるガイドラインで、（悪く言えば）害ラン閲覧者の自由を制限することで意識改革を進め、
現在の評価システムが正しく利用されることを期待するんです。

妥協としてこういう考えかたへの路線変更って、如何なものでしょうか。
興味があれば、ぜひ氏も一考してみてください。
329：テステス：2007/10/10(水) 07:26:03: 1鯖の「red.reachwe」のコメント全てが、フ
ァイルロックが不整合なんたらかんたら。
管理人に報告して。とありましたので、ここに報告させてもらいます
330：774：2007/10/11(木) 08:32:40: 時々見に来るので、閲覧するときはまとめて評価します。

Aという人にコメントしてる人が
Bという人にもコメントしていたとします

Aの欄で、マイナス評価
Bでもやはりマイナス評価

マイナス評価がCDEでも重なってしまうと
重複評価なってしまうと思うのですが
これが何度か重なると粘着評価になって下がってしまいますか？
331：管理人★：2007/10/16(火) 22:48:40: mod ver. 0.52 (2007/10/16)
・コメントに対する評価を行えないようにした
・投稿ナンバーを表示するようにした。
単に投稿時刻(unixtime)の末尾4桁を切り出したものですので、他の投稿のものと偶然一致する可能性もあります。
「3つ下のレスの方へ」などと指定する手間を省く程度のものとお考え下さい
・上記ナンバー表示に伴い、>>を使用した投稿間ショートカットを行えるようにした
・TIPSを追加した
332：管理人★：2007/10/16(火) 22:52:57: >>330
同一IDに対する（偶然レベルの）連続評価は単に無視されます。
粘着評価とはみなされません。
333：これはいいですね：2007/10/23(火) 15:48:07: ＞・コメントに対する評価を行えないようにした

ただ単純に口を挟みたいだけの時、擁護投票のどちらにも与したくない時に
どちらからの影響も受けなくなるこの変更は嬉しい限りですね。
334：あ：2007/10/29(月) 13:17:45: >>329と同じくファイルロックがなんとかです。
管理人さんなんとかしてください。
335：い：2007/10/29(月) 16:43:29: 私もファイルロック不整合だそうです。
とりあえず報告。
336：コん：2007/10/29(月) 22:11:20: ファイルロック不整合です
337：×民：2007/10/30(火) 09:29:15: 昔の修正の
・同一項目に対する2回目以降の投票・擁護は自動的にコメントになるようにした

と、今回の修正の
・コメントに対する評価を行えないようにした

の２つの修正は、それぞれにおいては意味のある修正と思われるが、
これにより、２回目以降の投票にて、いろいろと書かれてもそれに対する
評価が行えないという問題点もある。

同一項目に対する2回目以降の投票・擁護がなされた場合、以前の投票・擁護を自動的に
コメントになるようにして、最新の投票・擁護はそのままにしたほうがよいのでは？
338：２：2007/10/30(火) 13:50:35: コメントに評価したいのかしたくないのかどっちなんだ？
339：×民：2007/10/30(火) 16:31:59: >>338
投票・擁護の意図で書かれた書き込みには評価したいと思っての意見ですが、
伝わりにくかったらすみません。
340：ルナの住人：2007/11/03(土) 18:16:44: ルナの二階堂○○の投票なんとかしてください。全部同一人物ですのでw
341：キャス：2007/11/23(金) 00:21:09: ファイルロック不整合とでました。
勘違いしていた投稿を直したいと思っているので、直しお願いします。
342：オナ：2007/11/24(土) 05:22:47: 同じく不整合で書き込みも評価もできません。
343：一般人：2007/11/24(土) 10:41:42: ファイルロック不整合で書き込みできません。
344：ルナ：2007/11/24(土) 11:31:45: ファイルロック不整合が発生しましたと出るんですがどうすればいいんでしょうか？
345：カイン住人：2007/11/24(土) 12:08:52: ファイルロック不整合と表記されました。
346：ルナ住民：2007/11/28(水) 04:40:54: 上に同じくファイルロック不整合とでました。対応のほどお願いします。
347：エリ：2007/11/28(水) 07:15:10: ファイルロックと言われました
何とかしてください
348：ルナ・キャス住民：2007/11/28(水) 07:43:25: ファイルブロックになっていました。解除お願いします
349：オナ：2007/11/28(水) 08:11:37: またエラーが出ました、解除お願いします。
350：ｔ：2007/11/28(水) 09:17:13: ファイルロック不整合が発生しました。自動では復帰しません。管理人に連絡してください。

と出ました。
解除お願いします。
351：4：2007/12/02(日) 15:02:53: 「害クラン・ランキング」も作って欲しい。
入ってみてとんでもない痛いクランだったり。
今一番うっとおしいクランはドコなのかランキングで知りたい
また、ＲＭＴ、ＢＯＴ、その他不正ツール使用者の内部告発も
期待できるかも。と要望してみる。
352：管理人★：2007/12/15(土) 16:27:25: http://crocro.com/auto4koma/index.cgi?q=%B3%B2%BF%CD&k1=5&k2=&k3=2&k4=
ううむ
353：一般人：2007/12/18(火) 01:05:04: 初観覧でないのに10分過ぎないと観覧できません　と出ます。
354：管理人★：2007/12/18(火) 02:48:35: クッキーは有効にされているでしょうか？
レンタルビデオ店の会員証と同じ役割ですので、有効にされていない場合
あるいは何らかの理由で削除された場合は初閲覧扱いになってしまいます。
355：月に一度くらい書き込む：2008/02/20(水) 03:23:18: 書き込もうとすると
「ランキング操作を主目的とした投稿はご遠慮願います。
なお、空白やダミー文字列、漢字への置換などでこの警告を回避した場合は削除対象となります。」
というエラーが出るようになりました
今までそういった操作じみた事を行った心当たりがありませんので大変不愉快です
同一人物への書き込み連呼もした事は無いですし、新規の対象者の書き込みでも跳ねられます
まさか使用しているプロバイダ単位で制限をかけているのでしょうか？
356：管理人★：2008/02/20(水) 07:20:14: 申し訳ございません。
投稿チェックに不具合の疑いがありましたので修正しました。
改善されているかご確認いただければと思います。
357：月に一度くらい書き込む：2008/02/20(水) 14:46:53: 改善してないようです、何が原因なんでしょうかね、、、
358：管理人★：2008/02/20(水) 21:46:52: どのような文章を投稿されようとしたか
サンプルをこちらに貼付いただいてもよろしいでしょうか。
管理人にて投稿テストを行ってみたいと思います。
359：月に一度くらい書き込む：2008/02/21(木) 16:35:34: 文章を変えてみた所、投稿できました
どうやら私の文面に禁止文字が有ったようです
失礼いたしました。反省いたしますorz
360：管理人★：2008/03/09(日) 16:15:46: サーバを移転しました。
ドメイン情報が伝達されるにともなって順次新サーバへ切り替わる見込みです。
旧サーバへの投稿処理は停止しましたので、投稿が反映できない場合は
お使いのISPのDNS情報が新サーバに切り替わるのをお待ち下さい。
（最大で数日かかる可能性があります）

新サーバは従来のものに比べてランキング処理が
最大180%ほど処理が高速になっております。
共有ユーザ数も 1500user/serverの詰め込みサーバから
50user/server程度へと大幅に減少しておりますので
夜間帯でのパフォーマンス向上も期待できるかと思います。

また転送量上限が月間900GBに増加していますので画像や動画も視野に入れた
より充実したサービス拡張が可能となっております。
引き続き当ランキングをご愛顧賜りますようお願い申し上げます。
361：６鯖：2008/03/10(月) 22:20:47: 害ランにハッキングが書き込まれているという噂があるんですが本当ですか
362：おいおい：2008/03/12(水) 09:36:41: きちんと回答したほうがいいと思いますよ
事実だから反論できませんか？ｗ

921 ：名前制限中：2008/03/11(火) 15:38:05 ID:suw9piNw0
>>919
同感　確かに以前から変だ害ラン
リロードも妙だし色んな情報抜かれる

950 ：名前制限中：2008/03/12(水) 07:44:03 ID:gHWYzE.k0
結論から言えばここと毎日戦争板で毎日最低20レス以上の書き込み工作を
しているパズルはバイウム・アネッサ事件をきっかけにして害ランのゴス鯖
での削除人の権限をもらえて以来ストーカー・晒しに悪用している
363：おいおい：2008/03/12(水) 09:59:06: 他鯖にも飛び火してますよ

923 ：名前制限中：2008/03/11(火) 15:58:40 ID:QqyDvC5A0
後、追記で他鯖では害ランよりf2c系のブログが怪しいと言うのがあった。
ブログ主も知らないところで仕掛けられていた事があるとか。
　
害ランかブログか、他の何かかは分からないけど、そういうのが
他鯖の見解だったので一応報告。
365：管理人★：2008/03/13(木) 02:44:58: ご連絡ありがとうございます。
念のため当ランキング内のコンテンツをウィルス対策ソフトウェアでスキャンしましたが
ウィルスやトロイの木馬といった問題のあるファイルは見当たりませんでした。
もし問題を発見した場合には詳細な情報を添えてご連絡下さい。可及的速やかに対処させていただきます。

なお、晒された迷惑プレーヤーが閲覧を避けるために撹乱情報を流し、ユーザ同士の情報共有を
妨害しようと試みるのはしばしば見受けられるありふれた行為です。ユーザ様各位におきましては、
根拠のない情報に惑わされることなく、ご自身で真偽を確認されることを強くお勧めいたします。

FC2系blogのウィルス騒ぎについては、当ランキングでもFC2カウンタを使用しており全く無関係とは
断定できない状態でしたので、念のためFC2のカウンタから他のカウンタサービスに切り替えております。
詳細は以下をご覧下さい。
http://mmoranking.com/l2/virus20080312.html
366：んんん？：2008/03/13(木) 12:07:15: jizという文字列がNGワードなのは何故？
害キャラの名前がNGになるってすごく負けた気分ｗ
367：６：2008/03/14(金) 12:32:31: >>365
950に対する回答は？
368：管理人★：2008/03/15(土) 01:21:42: >>366
数年前のことで曖昧になっており恐縮ですが、確かlineage初代の
NGワードリストをほぼそのまま使用していたと思います。
jizは恐らくjismの省略形と思われます。
NGワードリストから当該キーワードを削除しましたのでご確認下さい。

>>367
何をさしているか具体的に不明ですが、リロードについては恐らく
ランキング右上の同時閲覧者ティッカーのiframeが表示をする際の
ものではないかと存じます。

また当ランキングの削除は公開されたガイドラインに基づいております。
ガイドラインに因らない削除はすべて投稿者自身の意思によるものです。
各サーバの情報提供者には原則として削除権限はありませんので
ガイドラインに反した削除を行う事はありません。

当ランキングは利用者各位の思惑が絡み合い、さまざまな情報が錯綜する性質を
持っていますが、事実として、これまで3年以上にわたり安定して運営されており、
迷惑プレイヤーからの苦情と一部の法律違反投稿による警察への捜査協力以外に
特にこれといったトラブルはございません。

そしてこれからも刹那的な運営をする予定はございません。
ご利用のユーザ様には、そういった実績を認識した上でご自身で情報の真偽を判断いただければと思います。
369：ro：2008/03/18(火) 05:39:28: 評価システムに関してなのですが

害ランは基本的にどのスレを見ても投票が多く
擁護レスというのは圧倒的に少ないというのが現状だと思います

で、この擁護した際に受ける評価というのは
スレ人を嫌っている人の評価が圧倒的に多くなるのは必然的だと思います
現システムから考えると擁護する人への評価は圧倒的に不利ではないですか？

擁護レスをしていても中には数名賛同してくれる方も居ますが
基本的に叩きに着てる人が多いので賛同者というのは少ないと思います

なので
擁護割合 = 擁護ポイント/全体ポイント*100
この擁護割合に応じた内部定義ポイントを
擁護者への同意等の評価があった場合
加算するようなシステムが必要だと思うのですが
如何ですか？
370：管理人★：2008/03/19(水) 02:50:14: ランキングシステムをアップデートしました

mod ver. 0.55 (2008/03/18)
・投稿者を評価する際にコメントを送れるようにした。送られたコメントは相手のID欄に表示されます。
・過去ログ検索を3倍程度高速化した。
・TIPSを追加した
371：管理人★：2008/03/19(水) 03:13:42: >>369
叩く目的の場所（？）で擁護するのは場違いであり本質的に難しいという
ご意見に見受けられますが、果たしてほんとうにそうでしょうか？

リネージュ２には数十万のユーザがいるといわれていますが、当ランキングに
掲載されているのはそのなかのほんの一握りです。
まっとうなユーザであれば掲載されることは事実上ほとんどないといえます。
善人が晒される事は皆無なのですから擁護が少ないのは当然といえるかもしれません。

もちろんその精度の高さゆえに、私怨などで誤掲載されたときのダメージは
計り知れないという危険性もはらんでいるのは確かだと思います。
（当ランキングの掲載内容が徹頭徹尾でたらめであれば、東スポと同じでなんの影響もないはずです）

また投票するには事実を指摘するだけであり比較的容易ですが、擁護する側は
悪魔の証明に近い性質もあり、また擁護者のリテラシーの低さもあいまって
「いい人だから擁護」などという根拠不明な擁護をしてしまう場合が多く
すぐさま評価を下げられてしまいがちかと思います。

擁護側への適切な擁護方法のアドバイスが必要なのかもしれません。
372：ro：2008/03/19(水) 11:55:41: >>371
>まっとうなユーザであれば掲載されることは事実上ほとんどないといえます。
>善人が晒される事は皆無なのですから擁護が少ないのは当然といえるかもしれません。
多少目立つ人であれば誰でも晒される可能性があるのが現状だと思います

リテラシーの低さは投票側にも多々見受けられます
それに「いい人だから擁護」のような人には
同意という評価はされにくいと思います
(皆無という訳ではありませんげ・・・)

問題となるのはそれ以外の擁護についてです
現状だとどのような擁護をしても圧倒的に投票側が多いので
評価が低くなってしまうという事です
374：みみず：2008/03/19(水) 18:20:36: >まっとうなユーザであれば掲載されることは事実上ほとんどないといえます。
>>多少目立つ人であれば誰でも晒される可能性があるのが現状だと思います

多少目立つ人なら害でなくても晒される可能性が事実としてあり
しかし害でないなら長期間残る可能性は極めて少ない、というのが最も正しいのではありますまいか。
375：BOT対策：2008/03/22(土) 04:47:17: ttp://hornet.chicappa.jp/
こういうサイトできてますよ
害ランの時代も終わりかもしれないね
376：管理人★：2008/03/23(日) 03:40:48: システムをアップデートしました。

mod ver. 0.56 (2008/03/22)
・評価コメントを必須にした。同一人物による理不尽な評価をしづらくする効果を期待しています
・コメントに対する評価を可能とした。コメントに対して反映される評価はx0.25となります（支持率80%のユーザは±20ポイントの評価が可能）
377：管理人★：2008/03/23(日) 21:46:52: >>372
以下の例などは擁護が上回っているケースとおもいます。
http://mmoranking.com/l2/index.cgi?obj=%a5%dc%a5%ad&heading=3

単に擁護側の動員数が多かっただけなのか、擁護側がより多くの方の
支持を受けていたのかまでは管理人にはわかりませんが、必ずしも一方的な
断罪の場となっているわけではないという事実をご認識いただければと思います。

>>374
まったく仰るとおりかと思います。

>>375
既に別の方からご連絡を頂いていますが、非常にアグレッシブな印象を受けました。
管理人としても、同様の情報サイトを運営している関連性から、
可能であれば何らかの形でご協力を差し上げることができればと考えています。
379：ro：2008/03/27(木) 03:20:13: >>374
粘着する人が居れば残ると思いますが？

>>377
その挙げておられる事例はそうなのかもしれませんが
そのような事例は全体のどれぐらいなのですか？
現状ざっと見る限り極まれな事例に思えるのですが
380：みみず：2008/03/27(木) 18:36:52: >>379
確かに粘着がいれば、不当な冤罪記事でも長期間残りますね。
希少であったとしても、氏の仰るようなケースはあると思いますよ。
私の考えでも、冤罪や不当な荒らし、掲載不適切と思われる記事は確かに存在する。

まあ話が逸れてしまうので本筋に戻すなら、氏の提案は評価ポイントに対するものですが
しかし>>369の前提に、少々問題があると私は思う。

＞害ランは基本的にどのスレを見ても投票が多く
＞擁護レスというのは圧倒的に少ないというのが現状だと思います

これなんですが、擁護が多いスレッドは下位に埋もれ、じきに表示から外されます。
なので全体を見たとき、残っているスレッドに投票が多いのは至極当たり前なことであって
これを「叩きに来ている人が多い」とし、一般論のように前提に据えて語るのは、少々違うのではありますまいか。

指摘が必ずしもおかしいと述べているのではありませんよ。
しかし、氏が問題視した具体例は、しっかり挙げたほうが良いと私は思う。
381：あｓ：2008/03/29(土) 04:38:06: ポイントが飛んでますよ
全員30ポイントになってます
382：ぬるぽ：2008/03/29(土) 07:57:58: うおう、ポイントｷｴｰﾀ
383：ガッ：2008/03/29(土) 10:21:10: ポイント復旧してください＞＜
384：ぬるぽ：2008/03/30(日) 09:24:04: 評価の際のコメント、3文字以上記入しろとなってるのですが、実際に3文字でやると弾かれます。
4文字以上適用になってるやうです。
385：管理人★：2008/03/30(日) 16:38:50: ランキングシステムをアップデートしました。

mod ver. 0.57 (2008/03/30)
・不正評価の検出を強化した。異常な数の評価を受けた場合は広報室にご連絡下さい。確認して対処します。
・投稿者がIP（の一部）・IDを表示することを選択できるようにした。
・評価コメントの文字数制限の不具合を修正した
・TIPSを追加した

>>384
修正させていただきました。申し訳ございません。
386：ＵＳＥＲ：2008/04/06(日) 18:36:10: ポイントはもう復旧しないんですか？
いろいろと評価したので、ここでうっかり害人落ちしたりすると
面倒なんですけども。
387：管理人★：2008/04/06(日) 21:32:26: >>386
申し訳ございません。
大規模な不正評価により正当な評価ができていないことが判明したため
対策を行い、それにともない評価データを初期化しております。
従いましてポイントの復旧を行う事はできません。

可能な限り評価データの初期化は避けるように今後も努めてまいります。
388：管理人様へ：2008/04/07(月) 11:06:36: 管理人さん、はじめまして。
ポイント大量偽装の件の対応、とても大変だったと思います。
先日、テオン鯖の外部掲示板にて以下のような書き込みを発見しましたので
差し出がましいとは思いつつ、ご報告と要望を出させていただきたいと思います。

ソース
テオン鯖（JP9）雑談＆晒しスレッドPart81
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1206812038/

554 ：名前制限中：2008/04/06(日) 10:14:38 ID:L2VfVss20
でも●●の言ってることは間違いじゃないなｗ
害ランなんてしょせん害同士が工作し合ってポイント偽装し合ってお互いを
罵り合うしゃべり場みたいなもんだからな～

555 ：名前制限中：2008/04/06(日) 10:27:28 ID:eZWk7ixA0
>>554
このスレとかじゃ害ランのポイント操作のことはだいぶ前からみんな気づいてたしな。
ポイントリセットされた時も、今更の対応ですかって思ったｗ管理乙ｗｗｗ
ぶっちゃけ少し知識あれば誰でもできるんだよね、ポイント操作。
俺もやろうと思ったらできるしｗくだらないからやらんけど。
バレるくらいに操作しすぎたテオン住民も頭弱いなーとは思うが。
今後は、ポイント上がりすぎてどうしようもねーってなったらリセット狙いで
わざとバレるような操作する害が現れるかもなｗ

558 ：名前制限中：2008/04/06(日) 10:44:01 ID:mH0VosDEO
あの害ランポイントリセットは、管理自ら害ランはポイント偽装ができて、管理が糞なサイトですよと証言したようなもんだなｗ
つーか、今現在も巧妙にバレないように偽装してるヤツいるだろ。
同じような評価コメで一気に０ポイントなってるヤツとかいるしな、バーツとかに。

560 ：名前制限中：2008/04/06(日) 11:30:36 ID:eZWk7ixA0
>>559
確かに規約違反連中が異常に低いのはおかしいよな。
害ランポイント下げも顧客へのサービスの一環なのかと思っちまうわ。
大量ポイント操作ってのも実はそれなのかもなｗｗｗ
389：管理人様へ：2008/04/07(月) 11:07:14: そのままコピーペーストしていますので、悪い表現等ありますがご容赦下さい。

管理がどうこうという話は、勝手に言ってるだけなので読み流して下さい。
ただ、555さんの言っている「少し知識があれば誰でもポイント操作ができる」
「自分にもできる」という話や、558さんの言っている「今も操作している人がいる」
これらについては、軽視できないと思います。
匿名の雑談用外部掲示板に書いてあることですので、証拠など何もないとは思います。
ですが、実際私もポイント操作をやろうと思えばできる環境を保持していますし
今現在も複数IDによるポイント操作をしている人の話も聞いたことがあります。
操作するポイントの大小ではなく、操作すること自体が問題であると私は思いますし
管理人様もそうお考えのことと思います。

そこで要望ですが、まずはガイドラインにはっきりと詳細にポイント操作行為の禁止を
掲げていただけたらと思います。
各々の常識に任せようとしても、不特定多数の方が見ることができるこのサイトには
残念ながら常識のない人も訪れるのでしょうし。

それから、判断が難しいと思いますが、ポイントが動く行為（投票・擁護・評価）に
ID及びIPの表示を必ずするようにしてはどうでしょうか。
評価する際には評価コメントが必須となっているので、評価コメントの表示のところに
投稿時間、ID、IPを表示するのはどうでしょうか。
それによって、ユーザによる複数IDによる偽装（及び偽装疑惑）の通報がかなりしやすく
なるのではないかと思います。

以上です。ご検討いただけたら幸いです。長々と失礼いたしました。
390：管理人★：2008/04/08(火) 00:40:58: >>388-389
ご指摘のあった部分に関して、従来から技術的に不正評価が困難ではないと
認識しつつも、深く調査をせず放置してしまい、最終的に今回の
ポイントリセットを招き多数の方々にご迷惑をおかけしてしまったことについては
言い訳の言葉もなくまことに申し訳なく思っております。

評価者のID表示については以前よりすでにコード中には実装しております。
しかしながら、無意味な報復下げ評価合戦や逆に双方のお礼評価の繰り返しによる不当な
評価上昇を招く可能性があること、また原則としてIDの表示を行わず有害投稿者に
対するペナルティとしてID表示を位置づけている現状の仕組みが抜本的に変わるなど、
ランキングへの影響度を推し量ることができずに公開は見送った経緯がございます。
391：これじゃーね：2008/04/10(木) 09:31:22: ８０Ｐ以上もあったのに30PTまで減らされて
BOT連中らに擁護されて
BOT連中らに擁護されて落とされて良い迷惑なんですが？

ここの管理人ってBOTと組んでいるのかな
392：管理人★：2008/04/12(土) 05:51:05: >>391
どのような目的でそのようなご意見を仰っているのでしょうか？
主旨が計りかねます
393：これじゃーね：2008/04/12(土) 13:50:24: 管理人がP初期化してから
すげー、うざいんだよ
このサイトは工作勝ちか？

P少なくなったせいで、工作員のせいで
Pが少なくなっちまった。
真実がおかしくなっているのによ。
P戻せよ
394：管理人★：2008/04/12(土) 15:09:23: >>393
ポイントについては大規模な不正操作が発覚したため初期化させていただきました。
申し訳ございませんが復元することはできません。

評価が以前と比較して下がったことにご不満をもたれているようですが、
ポイント初期化と同時に不正評価対策を強化しており、以前より信頼性の高い
評価が行われるようになっていると考えております。

当サイトの評価システムは最大多数の最大幸福を具現したものです。
少数派の方にとってはご不満かと思いますが、多数決の結果を
工作と評する事はパターナリズム的な傲慢さにつながるかと思います。
395：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
396：広告だが：2008/04/12(土) 18:53:55: Google広告表示させるのはかまわんけど
最低RMT、BOT系広告ぐらいはじけないんでしょうか？
むぶろぐなどにGoogleフィルターありますよね？
397：管理人★：2008/04/13(日) 00:45:37: 広告の内容については、ご覧頂いたユーザ様各位にて
適切にご判断いただきたいと考えております。
399：接続不可：2008/04/15(火) 09:43:42: なんか・・「Lineage2害人自動ランキング」が見れなくなってるんですけど・・
プロバイダーの帯域にＩＰフィルターでも設定しました？
ｐｉｎｇも通らないし・・（要求タイムアウト）
401：管理人★：2008/04/16(水) 01:24:51: >>399
特に変更を行っておりませんので、恐らく当ランキング側には
問題はないように見受けられます。
402：(´・ω・`)：2008/04/16(水) 01:53:10: 極めて個人的な事ですが、不都合が生じまして宜しくご教示ください。

みみずスレッドに私と同じ名前を名乗る方が居られるようです。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/22170/1188729725/161
そもそもこののAAは、広く一般的に、誰が使っても良いであろうものですが、
それが故に便宜上、別人である事を区別出来ればと思っている次第です。

つきまして、この掲示板でトリップを使う事は可能であるのか、教えていただき
たい次第です。
可能ならば、今後発言する際には、トリップをつけようと思っております。
なにしろ、見ず知らずの方にとっては、私と同一人物と思われては甚だ都合が
悪いでしょうからねえ。;-)
403：管理人★：2008/04/16(水) 02:13:28: 残念ながらご所望の機能はないようです。
同様のことが繰り返し発生するなど、意図的にハンドルを重複させて
いると考えられた場合にはID表示に戻すことを検討させていただきます。

もともとIDを表示していないのは、できるだけ肩肘を張らずに意見を
頂戴したいという狙いもあったのですが、どう勘違いしたか某氏のように
名前をひたすら変えて複数を装ったつもりになる方が出現するなど
残念な結果も一部招いております。
404：テスト ◆QkRJTXcpFI：2008/04/17(木) 09:50:01: 名前の後ろに「#」+「任意の文字列」でトリップつきませんか？
406：テスト ◆SQ2Wyjdi7M：2008/04/18(金) 15:29:10: うーむ