削除依頼・削除議論 - 1137946463

1：管理人★：2006/01/23(月) 01:14:23: 削除依頼・削除議論です
319：禁止されるケース：2007/06/27(水) 02:43:36: 各鯖のランキング一覧に「禁止されるケース」とあり、重複投票とあります。
ここでいう重複投票に　１０鯖のランキング８位に投票している５５Ｐの（粘着）投票はこれに該当しないのでしょうか？
320：管理人★：2007/06/27(水) 23:19:46: >>319
お読みいただいたとおりです。
>重複投稿（コピー＆ペーストおよびそれに類する行為）
321：フランツ：2007/07/07(土) 11:06:55: １０鯖のランキング２７位に投票している８Ｐのコメントこそ荒らし行為ではないでしょうか？
322：管理人さんよ：2007/07/22(日) 20:45:00: >他人の発言をそのまま鸚鵡返しにするのは単にオリジナリティの欠如です

など主観はどうでも言いと何度言わせれば気が住むのでしょうか。
オリジナリティがどうこうと言うことではなく、己が訪問者に対して発言した言葉ですから、責任を持ちましょう、
己もきっちり果たしましょうということですので、それを果たしてから物事を語っていただけませんかね。
それこそオリジナリティの欠落欠如だと思いましょう。己が言われ「弁解できない」という自白であり管理人の言い逃れに過ぎません。

いいですか、管理人、ログを全て目を通してみましたか。これはこの問題が問われている時点でログを全て目を通し
現状を把握しチェックし、無断URL記載や中傷侵害性やこのましくないURLなどが書き込まれていれば削除等を対応をここで取らなければ
管理人の責務の放棄とも成ることを告げておきます。これは貴殿の無知さによる私の哀れみで教えている事ですので、己の立場、よく自覚して行動と発言を行っていただくよう願います
323：管理人さんよ：2007/07/22(日) 20:47:48: 管理人の責務がここで発生しているのですから、しっかり果たし対応を取る必要があることをご理解下さい。
324：nanasi：2007/07/23(月) 14:41:03: 8鯖「ViBeS」はPC名では無く、血盟名称です。
削除・アクセス禁止・フィルタリングのガイドラインに反する投稿だと
思いますので削除、IP単位・ISP単位でのアクセス禁止などの処置を
お願い致します。
325：管理人★：2007/07/24(火) 00:32:48: >>324
規約に基づき対処させていただきました。
繰り返される場合にはアクセス禁止とさせていただきますので
いましばらく経過観察とさせていただきたく思います。
また併せて評価システムを用いた違反投稿者への評価もご検討ください。
326：管理人さんよ：2007/07/24(火) 04:56:47: ttp://i-bbs.sijex.net/pc/thread.jsp?id=lineage2jp&no=1184925818253

この投稿者がアクセス禁止となった理由をお聞かせ願がいたい。
不当に管理人が邪魔だと思っただけに過ぎない訪問者ではないのでしょうか。

ちなみに、管理人も使っている言葉「ガイドライン」というものはどこにあるのか教えてほしい。
ランキングご利用上の注意しか見当たらないが、ガイドラインというものが見当たらない。
それに反していないものが　ttp://i-bbs.sijex.net/pc/thread.jsp?id=lineage2jp&no=1184925818253
のような対処になっている場合どう説明するのか楽しみです。
327：管理人さんよ：2007/07/24(火) 05:12:25: その弁解以下によっては、乙自身の発言の矛盾に繋がりますので重々慎重に回答する事を勧め、忠告しておきます。
328：管理人★：2007/07/25(水) 01:02:35: >>326
ご指摘のようなページがそもそも実在するのか否かについて
回答を差し控えさせていただきます。

なお、アクセス禁止に関して管理人が手動にて行った場合には
都度その事実を告知しております。

>「ガイドライン」というものはどこにあるのか教えてほしい
こちらに一通りまとめてあります。
すべて読んでも5分かからない内容ですのでご一読願います。
http://mmoranking.com/l2/usage.html
329：ｼﾆｻﾗｾｶﾝﾘﾆﾝ：2007/07/26(木) 10:41:28: ｺﾉｻｲﾄけして＾－＾
330：11鯖：2007/07/27(金) 21:18:52: 1IDや複数PC使用によるなりきり、偽装、多重投稿が多く見られます。
証拠もないのに一方的な投票が成り立つのは害ランキングのシステムに
問題があるのでしょう。

【ID表示】が無いために同じポイントでも別人のように振舞う方も多く見られます。
システム上、対処できないもんなんでしょうか。
そういう人間を裁くこともできませんし。
この投票システムのせいで知り合いが引退していくのを見るのはもう嫌です。
331：4鯖：2007/07/29(日) 02:20:40: 4鯖のにゃもチャン・鏖・ドリンクベーに対する書き込みので、明らかにコピペによる書き込みと思われるものがあるので、報告いたします。
また、同様に、桜姫天使・くろいやんwに対する書き込みにも、同じ方がコピペによる書き込みを行っておられます。

後、規約的には問題ないかもしれませんが、この方は4鯖の半数近くの方に対して、何らかのあまり意味のない書き込みを行っておられます。

ポイントの連動により、同一人物であろうと思われますので、ご報告しておきます。
332：Del：2007/07/30(月) 09:51:36: >>328 名前：管理人★ 投稿日： 2007/07/25(水) 01:02:35
なお、アクセス禁止に関して管理人が手動にて行った場合には
都度その事実を告知しております。

曖昧な回答ではなく、どこにその事実が告知されているのか明確に教えて下さい。
333：管理人★：2007/07/30(月) 22:01:59: >>332
手動で行った場合には広報室にて都度告知させていただいております。
334：管理人★：2007/07/30(月) 22:15:09: >>331
対処させていただきました。
経過観察とさせていただき、今後も繰り返されるようでしたら
改めて管理人対処させていただきたく思います。
335：1鯖：2007/08/01(水) 14:00:37: 1鯖「ジェスチャー」氏に対する書き込みについて、
削除キーを入力しているにもかかわらず削除できません。

本人から削除依頼があり、早急に削除をお願いしたいと思います。
336：335：2007/08/01(水) 14:25:34: 自分で削除できました。　お騒がせしました。
337：こんなのありなよ：2007/08/06(月) 22:33:37: ６鯖のlark33への内容見てくださいよ

間違いだったら後で謝罪って、いくらなんでもいい加減すぎやしませんか？
投票者の入室停止を要望します
338：3鯖住人：2007/08/07(火) 22:49:41: 3鯖GLOへ一人が多重投票していてムダにランキングが上がっている
ttp://mmoranking.com/l2/index.cgi?obj=%47%4c%4f&heading=3
さすがに私怨で1位なってるのはアホらしいので何かしらの対処求む
339：２鯖：2007/08/11(土) 16:09:07: 全体的に不自然なポイント下げ操作が行われてる模様
有害投稿者認定がかなり発生中
340：10鯖：2007/08/12(日) 02:19:02: ttp://mmoranking.com/l2/index.cgi?obj=%a5%df%a5%ca%a5%c8&heading=10

有害投稿者が粘着しすぎていて、見ていて気持ち悪いです。
この投稿者の投票のすべての削除、及び投稿者の入室停止を希望します
341：4鯖：2007/08/16(木) 13:22:46: ID:FOdI3AwECb6がほぼコピペ(部分的に変えて小文字を大文字にしたり)にて、荒らしを行っています。現在0ポイントで行動不能になっているようですが削除お願いします
342：3鯖住人：2007/08/17(金) 16:58:44: なんか一人が粘着投票しているっぽいのあったんで削除よろ
ttp://mmoranking.com/l2/index.cgi?obj=%a4%a8%a4%b9%a4%c6%a4%a3%a4%a2&heading=3
343：gggk1：2007/08/23(木) 01:31:50: トップの「つれづれなるままに」ってリンクは何？
よく分からないけど、この害ランというサイトの目的とは合わなさそうなので
リンクを削除したら？という依頼。
344：・：2007/08/23(木) 17:21:59: >>343
管理人に何通もメールしたり、広告室の自作自演をしたPPP氏が沈黙してる為、
リンクを張られたんだと思う、
「害ラン潰し倶楽部」の管理人（英雄）・広告室の自作自演野郎（PPP）・【つれづれなるままにパヤパヤ】管理人（透子姫）
の同一人物の疑惑が晴らされない限り、解除する事は無いよ、
本当に同一人物じゃないなら、透子姫と英雄がメールで管理人に講義すればいい、
できないなら同一人物じゃないか。
345：gggk1：2007/08/24(金) 02:03:04: 何かもめた経緯があるという事ね。了解です。
346：管理人★：2007/08/25(土) 01:16:33: >>342
ここ1ヶ月ほど投稿が無いように見受けられます。
経過観察とさせてください。

>>343-345
やや長くなりますが、こちらをご一読いただければおおよその流れはつかめるかと思います。
真偽はご自身で判断をお願いいたします。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/22170/1139245858/259-
347：5鯖住人：2007/08/28(火) 10:04:32: ttp://mmoranking.com/l2/index.cgi?obj=%bc%ae%b2%da%bd%e9%ce%ae%c7%b5&heading=5
粘着投稿者が2人います。特に1人のかたは項目と関係ない人への間接的な粘着をしています。(やたらと=で結びつけるなど)
また、投票状況の所(Top)へ晒す目的か削除しては同じ文章を投稿しています。(何回か確認済み)
対処のほどよろしく御願い致します。
348：gggk1：2007/08/30(木) 08:23:11: >管理人★
提示thx。やっと読み終えました。
349：11鯖：2007/08/31(金) 09:11:15: ttp://mmoranking.com/l2/index.cgi?obj=%a5%ed%a5%a8%a5%d9&heading=11
投稿内容が意味不明かつ擁護の感じからして投票者は粘着投票のようです
ただの嫌がらせとしか思えないので対処願います
350：349：2007/09/01(土) 07:50:27: 確認したら投票から3ヶ月経ってました
擁護しか残らないので自然と消えますね＾＾；
351：三鯖住人：2007/10/04(木) 21:05:02: 嘘情報しか載せないんで、アク禁及び削除求む
3鯖と4鯖で同様のことをしている様子
ttp://mmoranking.com/l2/index.cgi?idtrack=FOdI3AwECb6
352：三鯖住人：2007/10/04(木) 21:09:01: 一応age
353：4鯖：2007/10/16(火) 04:02:43: 4鯖のK・A・R・Rと選択してねに対して、コピペによって書き込まれていると思われる記述があります。

コピペで書き込まれていると思われる内容は以下の通りです。

最近流行りの火鉢脳
マライヤキャリー（エルフ女）やSpoke（エルフ男）とこいつで
使ってもいない狩場を何時間も占拠
こいつを収容してるクランはゴミ箱？
やっている事がエグイので1票

mmoranking.com/l2/index.cgi?obj=%c1%aa%c2%f2%a4%b7%a4%c6%a4%cd&heading=4

mmoranking.com/l2/index.cgi?obj=%4b%a1%a6%41%a1%a6%52%a1%a6%52&heading=4
354：管理人★：2007/10/16(火) 22:58:25: 調査したところ「選択してね」への投稿はランキングシステム側の不具合によるものと判明しました。
不具合修正を行い、また管理人権限にて当該項目への投稿を削除させていただきました。
本件はランキング側不具合に起因するものであり、意図的なコピー＆ペースト投稿が行われたとは
考えがたいため、ひとまず経過観察とさせていただきたく思います。
この度はご迷惑をおかけしてしまい大変申し訳ございません。
355：7鯖：2007/10/23(火) 22:55:19: mmoranking.com/l2/index.cgi?obj=%cd%a6%bc%d4%a5%da%a5%eb%a5%bb%a5%f3%a5%b9&heading=7

1鯖からみてたら人の顔が晒されてました

これは本人中傷になるんじゃないですかね？

ゲーム内ならともかくリアルは危ないかと思います。
356：管理人★：2007/10/23(火) 23:09:26: 場合によっては誹謗中傷となる場合がありますので
慎重に経過観察とさせていただきます。
357：みみず：2007/10/24(水) 16:28:13: >>356
拝見しましたが、顔写真の直接掲載は流石にマズくないですか。
本人の写真かどうかも解りませんけど…その可能性はあるんですよね。
スレごととは言いませんが、該当投稿だけでも即刻削除し
本人の可能性がある顔写真が掲載されていた事実のみ、スレに記入しておくのが良くないですか。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/22170/1139245858/517
＞「学校裏サイト」なるところの管理人が、
＞「不当な記事を放置したのは管理不行き届き」ということで書類送検
＞あちらは実名や写真を掲載していたとの事で…（略）

害ランは仮想世界のキャラクターを扱うサイトだからこそ、問題になってこなかったとして
これはかなり不安な記事に見えますが…非常に心配です。
358：管理人★：2007/10/24(水) 20:06:30: >>357
具体的理由については割愛しますが、現時点の投稿を
確認する限りでは問題ないと考えております。
359：7鯖：2007/10/24(水) 23:06:25: >>327
確実に本人です。
何せリアル友なんですから。
今は彼は気にしてないらしいですが、当時はとても凹んでました。
360：みみず：2007/10/25(木) 14:00:37: >>358
管理人さんにも何かお考えあってのことなんでしょうが…。
具体的理由が割愛されているので真意がわかりません。
しつこいですが、この案件については経過観察が適切とは思えません。
煩わしく思われそうですが、敢えてかさねて異議を申し立てます。リアル写真の掲載は不適切だと思います。

異議が却下され、即刻削除しないのは決定事項と受け止めた場合を仮定して
先立って質問させていただきますが
害ランは投票側の「リアル写真の掲載」を（何らかの公開されない条件付きであれ）容認する場ということでしょうか？
そういった受け止め方もできる決裁と感じます。
361：ドビ市民：2007/10/25(木) 20:58:25: 削除しない。できない理由は何ですか？
管理人サイドの意図的なもを感じずにいられません。
晒されている本人は義務教育中の中学生と聞いてます。
常識、倫理的にも即刻削除が適切な処置ではないでしょうか？

一体何を管理なさってるのでしょう？
管理人の倫理観に疑問を感じます。
362：ドビ市民：2007/10/25(木) 21:04:09: 削除しない。できない理由は何ですか？
管理人サイドの意図的なもを感じずにいられません。
晒されている本人は義務教育中の中学生と聞いてます。
常識、倫理的にも即刻削除が適切な処置だと思います。

一体何を管理なさってるのでしょうか？
管理人の倫理観に疑問を感じます。
363：管理人★：2007/10/26(金) 02:32:11: >>360
管理人の個人的見解としては、法律に触れないとしても
リアル中傷まがいの行為は望ましくないと考えておりますが、
下記諸々の理由により、緊急的な対処は不要と判断しました。

・画像のURLなどから、当該人物自身が掲載・公開した画像であると強く推定されること
・仮に問題があるとすれば画像のあるサーバの管理者に依頼するのが本筋であること
・投稿者自身が投稿削除を行っていないこと
・管理人に対し本人からの削除依頼が無いこと

もちろん、今後の投稿しだいでは誹謗中傷などが
成立する危険性もございますので経過観察させていただいております。
評価システムを用いて当該投稿者を適切に評価していただきますようお願いいたします。
364：みみず：2007/10/26(金) 16:39:00: >>363
管理人さんが本件を決して好ましく思っていないことは、ひしひしと伝わってきます。
また本人による掲載の可能性を強く考えたことから、具体的理由の説明を上で割愛したことも
投稿者への管理人さんなりの配慮であるかと想像できます。
（個人のブログへのではなく、害ランへの本人による投稿…という話ですよね？）
そういった事情による割愛であるとしたなら、理由の記述を強要したようで、野暮でしたね。すみません。

評価のほうは、すでに先日させていただいてます。それでも60POINTオーバーでしたけども。
まぁ、これは閲覧者のモラルや評価への姿勢の話で、さておきます。

ところで私は機械音痴なので、写真がどういった原理でランキング上に表示されているのかわかりません。
そのためご指摘のURLを見ても、いわゆる画像への直接リンクなのかな？ぐらいの推測しかできない素人です。

申し訳ありませんが、無知ゆえ確認させてください。
これはいわゆる直接リンクなのですか。
また管理人さんはそのことを理由の一部（上からふたつ）として、関連付けて述べているのですか。
365：みみず：2007/10/26(金) 17:34:48: 直接リンクであるなら害ランのサーバ上には写真画像がないことになりますので
確かに「画像の削除」は他サーバ（この場合はNCブログ？）の守備範囲になるかと思います。
しかしこれは詭弁じみています。
「写真をどこで閲覧できるか」を、「写真がどこに保存されているか」に、論点のすりかえをしているように思います。

「本筋」を語るなら、問題はブログに足を運ばずとも害ランで閲覧できてしまう事実であって
画像そのものの削除ではなく、この場合写真へのリンクを削除する話に自然と移行するものと思います。
NCブログ上で本人が公開した画像が、それ以外のサイトで閲覧できることを本人が許可しているかどうかが、
焦点になってくるのではないですか。

本件において、本人による投稿の可能性があるのは解りましたが、
害ランで閲覧できることへの本人の許可は間違いないとまで言えるんでしょうか。
間違いないとまで言わずとも、顔写真が「許可があやふやならば残しても良い情報」とお考えなのですか。

私自身も、みみずスレッドで本人からの削除依頼をすすめた身ではありますが
直接の削除依頼がないことを、＝掲載への許可と受け止めるのは、決して「本筋」ではないと思います。
（私も、「論拠」として必要性に迫られた場合に、他所の記事などを時折転載しますので、その点申し訳ありませんが…。
　本件は他者に実害のない顔写真の話ということで、私も通常以上に神経質になっておりますことをご容赦願いたい。）

>>359のかたの正体が何者であれ、その言葉を信じるなら、本人は不快に感じていたと解るわけですし
対して>>359を鵜呑みにしない場合は、そもそも本人が害ランでの写真掲載を知らず
削除要請が事実上できない可能性だって、考慮しなければならないわけですよね。
本人が知らない可能性と、その場合の写真情報などが害ランに残り続けるケースについては、どのようにお考えなんでしょう。
緊急の対処は必要ないとのことですが、本件に限らず、今後起こりうる「写真掲載」すべてに関する話として伺いたいです。

>>363を逆説でとらえるならば、

・本人が掲載されたことを知らない。（そのため削除依頼がない。）
・害ラン内部への保存ではなく、他サーバ画像へのリンクによる表示である。
・投稿者自身に投稿を撤回する意志がない。

これらの条件が揃った場合は、顔写真の掲載は容認され、表示される状態を維持するという意味でしょうか。
ＰＣへの無知から誤解があれば申し訳ありませんが、少なくとも私のように蒙昧な輩には、そのように感じられます。
366：管理人★：2007/10/26(金) 20:42:53: >>364-365
>（個人のブログへのではなく、害ランへの本人による投稿…という話ですよね？）

説明が不足しており申し訳ございません。
例えば画像自体は下記URLにあり、それをイメージ埋め込みで
ランキング上に表示している形となります。
本人がランキングに投稿したかどうかは不明です。
http://fs.plaync.jp/UF/image/6332/21/22/90/423/perudayoo_43750/289433_imgF5.jpg

上記URL中の文字列"perudayooo"を手がかりにしますと恐らく下記blogのものと強く推定されます。
http://blog.plaync.jp/perudayoo.slog

実際に当該画像がblog中のどこに掲載されているかまでは調査しておりませんが、
当該blogがご本人のものなのであれば、ご自身で画像を削除することで
表示されなくなると考えております。また、仮にそうではなく他人が
勝手に当該blog上で画像を掲載しているのであれば、当該blog管理者あるいは
blogサーバ管理者に削除依頼を行うことで対処可能と考えております。

>これはいわゆる直接リンクなのですか。
>また管理人さんはそのことを理由の一部（上からふたつ）として、関連付けて述べているのですか。

両方ともyesです。
従っての直接的な責任はリンク先が負うものと考えております。
但しリンク先が海外のサーバの場合など、警察の捜査権限が
及び難いケースでは、リンクURLを掲載した方が責任を負わされる場合も
ございますので慎重に対処させていただく所存です。

>「本筋」を語るなら、問題はブログに足を運ばずとも害ランで閲覧できてしまう事実であって

無断リンクが法的に否定されたケースは寡聞にして存じません。
前出の海外サーバなど例外的ケースを除いて、無断リンクに問題はないと考えております。

>これらの条件が揃った場合は、顔写真の掲載は容認され、表示される状態を維持するという意味でしょうか。
容認と仰られるとやや抵抗がございますが、
本人によるblogへの顔写真アップロードという推定とあわせれば、
早急な削除を行う理由にはあたらないと考えます。
367：みみず：2007/10/26(金) 22:01:41: >>366
なるほど、回答ありがとうございます。
つまり直接リンクという方法を用いることで、害ランは法的な責務から開放されるわけですか。

管理人さんの現状の見解は、
けして好ましくはないが、法的に投稿者および管理人さんに問題はなく
またガイドラインにも直接違反しないため、害ラン側が緊急で削除する必要性を感じない…と理解しました。

個人の感想ですが、なんとも四角四面に感じられ、私のモラル観からは非常に悠長な話に聞こえてしまい
賛同はできかねるのが本音です。のんびりしてるなぁと。
直接リンクなら顔写真でも何でも持ってきて良いというのは、違法性がなかったとしても感心できる話ではありません。
心配性の私からしますと、害ラン利用者のモラルハザードを加速すると危惧してしまいます。

しかし、差し当たり、おっしゃることは了解しました。

くどくて申し訳ありませんが、そうなりますと「害ラン側からの」削除可能性についての確認なんですが

・本人が迷惑を訴えた。
・投稿内容が現状の記事よりも、当該人物の名誉を傷つける内容に発展した。
・画像のリンク元に「直リン禁止」の一文が加筆された。

このいずれかがトリガーになる認識で正しいのでしょうか。
ご友人（またはご本人）？に、個人情報などを添えた本人からの削除要請をすすめてしまいましたが…。
認識が誤っていれば、場合によっては撤回しなければなりません。

それと写真掲載という行為そのものの正当性に関連して、
害ラン利用上の同意事項についてなんですが、法律関連の項目に

・たとえ他で公開されている個人情報でも、コメント内容によっては名誉毀損罪/侮辱罪などが成立する可能性があります。管理人はこれらの書き込みによる責任はおいかねます。

とあります。
気になったんですが、コメント内容について、これは個人情報（肖像って個人情報ですよね？）を投稿した際のコメント内容のみを見るものですか？
それとも投票・擁護おいった行為も絡めて判断するものですか。
また関連するスレッド全体について、公開された個人情報に係るすべてのコメント内容を見るものですか？

本件の状況は
投稿者自身は、写真を掲載し「イケメンですね」と肯定的コメントを添えつつも
その実は「害」として投票行為を行なっているという、どうも複雑に感じる状況です。
管理人さんの決裁としては、写真を用いた投票という当該個人への批判的行為そのものよりも、
添えられている肯定的コメント内容を重視するということですか。
ありていに申せば、投票であったとしても、コメントさえ名誉を傷つける内容でなければ
侮辱等には当たらないとお考えなのですか。
また「ぶさいくすぎる」などの明白に否定的コメントが他者から寄せられています。
このような第三者発言は、本件写真掲載の可否に係るものとして、今後の決裁のいち材料にはなっていくのでしょうか。

色々質問してスミマセンが、回答お願いします。
368：管理人★：2007/10/26(金) 23:34:54: 仮定の話でございますので実際にどういう対応を取るかはまた別ですが、
おおむね以下の対応となると考えております。

>・本人が迷惑を訴えた。
→リンク先のblogに対して削除依頼を行うよう回答します

>・投稿内容が現状の記事よりも、当該人物の名誉を傷つける内容に発展した。
→可及的速やかに対処します

>・画像のリンク元に「直リン禁止」の一文が加筆された。
→法的拘束力のない「お願い」については、あくまで投稿者自身の意思にゆだねるつもりです

>添えられている肯定的コメント内容を重視するということですか。
公開されている写真をリンクする行為自体には問題はないと考えております。
ただそれに対して個人情報を結びつけたり、何らかの誹謗中傷的な発言が
行われた場合はリスクが高まると考えております。

>また「ぶさいくすぎる」などの明白に否定的コメントが他者から寄せられています。
>このような第三者発言は、本件写真掲載の可否に係るものとして、今後の決裁のいち材料にはなっていくのでしょうか。

先ほど確認させていただきました。
顔写真のみでは無関係な第三者には本人が特定できない可能性が高いことから、
ぎりぎりではありますが誹謗中傷が成立するかはまだ考慮の余地があると考えます。
仮に当該blog上に住所氏名電話番号などが掲載されていた場合、その発言は恐らくアウトです。
369：みみず：2007/10/27(土) 01:04:52: >>368
管理人さんの対応予定は了解しました。
そうなると倫理観の議論は別として、対処法は撤回する必要性がありそうです。

さらに突っ込んだ話を続けさせていただきますが

＞公開されている写真をリンクする行為自体には問題はないと考えております。
＞ただそれに対して個人情報を結びつけたり、何らかの誹謗中傷的な発言が
＞行われた場合はリスクが高まると考えております。

画像埋め込み？に際して、写真をクリックするとリンク先のＵＲＬが表示されますよね。
これと「顔写真は個人情報である」という認識、および「ぶさいくすぎる」などの発言を併せますと、

・実名/住所/電話番号など、いわゆる個人情報の書き込みはお止め下さい。
・個人ページのURL記載など、何らかの手段によって個人情報と結び付けられる情報の投稿はお止めください

これら条件に限定的ながら該当し、現時点でも適切に削除対象となるとは考えにくいですか。
写真から判別できる周囲のかたのほか、もとよりＮＣにお勤めの一部の方などには、
ブログ・アカウントの登録などから個人を特定できるものと想像しますが、これら両者を併せても
やはりリンク先ブログに明確に電話番号などの記載があり、より広い範囲に広告性がない限りは、削除対象外となるのでしょうか。
よくわからず申し訳ありませんがご教授ください。

最後に、管理人さんは「法律に触れないとしても、リアル中傷まがいの行為は望ましくない」と発言なさっていますが
この点にもう一歩突っ込んで触れさせてください。

あくまで法律を前面に据え、それに順ずる管理人さんの姿勢には、順法精神からはまこと脱帽するばかりです。
しかし決裁を見ている側…少なくとも私の視点としては、
どうも管理人さん自身の上記発言のような倫理観と、実際に行なわれる決裁とのギャップに戸惑いを覚え
一部ユーザーは管理人さんの真意がわからなくなったり、その倫理観を誤解し罵声を浴びせるようになったり、
理想とする運営方針を見失いやすくなったりする面があると思うのです。
害ランの制御には、マイナスになる要素ではありませんか。

少々マクロな話になってしまいますが、法整備が必ずしも現在の社会倫理に追いついていない可能性については、
おそらく管理人さんも異議はないものと想像します。
特に、ことインターネットなどの比較的新しい分野において、その法整備が遅れていることは
多くのメディアで再三語られていることのように、私は認識しています。

それを踏まえて、社会通念上の話として
リンクであれ直接掲載であれ、害ランでリアルの顔写真が表示されるという現象は
少なからぬ閲覧者に、不快感なり道徳上の問題意識をもたせる可能性があり、
ひいては害ランのイメージを損なう可能性があり
法に順じてはいたとしても、決して手放しで望ましい類のものではないということで、
同意いただけるということでしょうか？　私はそう受け取っているのですが。

倫理観と法律を対比させて述べますが、どうかもう少しだけ、
管理人さんご自身の倫理観を優先した決裁を心がけていただくことを
お願いすることはできないものだろうか…と考えずにはいられません。

そんなところで、申し訳ないのですがとりあえず今夜は眠ってしまおうと思います。
限界です。
370：鯖：2007/10/27(土) 01:41:26: お話それるようで申し訳ありませんが、３ヶ月たっても削除されていない方が
多々います。削除の管理も出来ないんですか？
ならばサイトごと消されたほうが宜しいと思いますよ。
これくらいの管理もできない等あっても無意味かと・・・
371：鯖：2007/10/27(土) 01:53:52: ↑の追記です。
少し気になったので一つ。
管理人さんはリアル中傷まがいの行為は望ましくないと発言なさったそうですね
ですが、どこの鯖も上位の人はリアルのことに対して確証もない
（例/こいつはリアルニートじゃねーの？）投稿コメントをされていますが？
観覧者に文句を言われない様に管理をしっかりなさって下さい。
372：管理人★：2007/10/27(土) 01:56:11: >>370
過去ログへの移行処理は手動となっておりますので
都合によりしばしば遅れる場合があることご了承願います。

なお、当ランキングの掲載期間として掲示してある3ヶ月は
その期間で必ず削除することを保障するものではなく
むしろ最低限掲載されることが保障される期間とお考え下さい。
当ランキングは利用者により多くの情報を提供できるよう努めています。
3ヶ月での削除はシステムの負荷上やむをえない措置に過ぎません。

また当ランキングにおいて掲載されたデータは過去ログとして
別途保存され検索が可能となっております。
たとえランキングからなくなっても掲載された事実が消えることはございません。
373：管理人★：2007/10/27(土) 01:59:00: >>371
>観覧者に文句を言われない様に管理をしっかりなさって下さい。

当ランキングは評価システムによる自治を行っています。
法律に反するものを除き管理人が介入することはございません。
ご自身と意見を同じくする、あるいは逆に意見を異にする投稿者については
評価システムを用いて適切に評価してください。
374：ドビ市民：2007/10/27(土) 03:59:22: みみずさんの適切な指摘（社会通念上の倫理観）を受けた上で尚且つ、削除しない理由がどこにあるのか理解しかねます。

＞当「ランキング」は「評価」システムによる「自治」を行っています

一体何を「ランキング」付けし、何に対して「評価」され、管理人は何を「自治」されているのでしょう？

リアル写真の投稿（例え当事者本人の投稿であったとしても）そのものが、このランキングの本質から、
逸脱したものであると思います。

法に抵触しない限り介入しない。逆に捉えれば、法に抵触するまで黙認するということになりますが、
であるなら、管理人など必要ないでしょう。
法に抵触するようなら、それはもう司法の管轄であり、サイトの管理人が治める範疇ではありませんよ。

事が起きてからではなく、可能性を踏まえ未然に善処する事が「管理する」ことではないでしょうか？
サイトの性質上、線引きが難しいところだと思いますが、今一度運営方針、規約を見直し、
このサイトの在るべき本来の形へ軌道修正されることを切望致します。
375：管理人★：2007/10/27(土) 13:33:19: playncの仕様に関して、blog所有者が画像を削除したとしても
いったんアップロードした画像は消えないという情報が寄せられました。

「本人が画像の公開非公開をコントロール可能であり、リンクに
不満なのであれば元画像を消せばよい」というこれまでの前提が
成立しない可能性が出てまいりましたので、管理人権限にて
当該投稿を削除させていただきました。
376：みみず：2007/10/27(土) 15:28:26: >>375
削除を確認させていただきました。

話の経緯の中で、害ランの運営方針について気になる点はありましたが
ともあれ、理由はともかく結果は私の望むところと一致します。
また今後において、少なくともＮＣブログからの顔写真の直リンクについては、同様に対処されるという前例になりますね。
そのことに前進を感じます。

私も都合があり、とりあえず削除という形で収束した以上、発展した議論を今望むものではありません。
今回の削除理由からすれば当方に的外れな指摘が多々あったかと思い、申し訳ありませんでしたが
今はご容赦いただければ。

蛇足ですが
管理人さんも本心では削除が望ましいと考えていたが、削除を万人に納得させうる適切な理由が見当たらず
意に反してこれまで削除できないでいた…と考えるのは、私の希望的観測でしょうか。

返答を期待する質問ではありませんが、仮にそうであったならいいかなと個人的には思ってますし
他の広報室閲覧者諸氏に対して、その可能性の提示だけはさせておいてください。

本件に関して、お付き合いと削除処分有難うございました。
お騒がせしました。
377：×民：2007/10/29(月) 14:22:59: 今回の画像掲載問題に際しての管理人の行動自体には文句はないが、

> playncの仕様に関して、blog所有者が画像を削除したとしても
> いったんアップロードした画像は消えないという情報が寄せられました。

あいかわらずの、ひどい仕様だな。
さすがNCJと言うべきか。

他でもいろいろ困った問題がでそうであるし、画像の直リンクに毎回、管理人の判断・削除という
ステップを踏むのも問題かと。
Playncへの画像リンクをシステム的に抑制できるようにしたほうがよいのでは？

それと、このスレの>>366のURL自体も一部消すなどでたどれないようにしたほうがよいかと。
378：3鯖住人：2007/11/02(金) 03:56:54: 管理人、いい加減こいつどうにかしてくれ
アク禁とか何か出来ないんか？
ttp://mmoranking.com/l2/index.cgi?idtrack=FOdI3AwECb6&heading=3
379：見てて見苦しい：2007/11/02(金) 17:32:44: コイツも同じ奴だと思われる
違ってても、遣ってる事一緒だし荒らしにしか見えんな
ttp://mmoranking.com/l2/index.cgi?idtrack=FOdI3AwECb6&heading=6

他の鯖の人間だが、見苦しい
中身違うかも知れんし、中身一緒で3と6にキャラ居るのかも知れんがうざすぎる
380：見てて見苦しい：2007/11/02(金) 17:34:08: 連投スマン
カキコの時間もほぼ同じですな
381：削除希望・１＆９鯖住人：2007/11/04(日) 10:37:35: ↓こういうＰＣ名はテオン鯖には無いのだが、ガイドライン違反で
　見苦しいので削除希望
ttp://mmoranking.com/l2/index.cgi?obj=%a4%b3%a4%b3%a4%ce%a5%b9%a5%ec%bc%e7%a4%c8%c5%ea%b9%c6%bc%d4&heading=9
382：管理人★：2007/11/11(日) 14:36:41: >>378-381
対応が遅れ申し訳ございません。
先ほど対処いたしました。
383：はぁ・・：2007/12/13(木) 16:01:02: ３、４ヶ月以上経過した投稿放置っすか？
削除頼む
384：通り過ぎた者：2007/12/25(火) 01:24:10: >>366の件
>>375で解決したのなら、>>366のリンク・もしくはレス自体を削除すべきだと思います。
今、リンク飛んだらまだ表示される状態でしたよ。
385：３鯖住人：2007/12/29(土) 12:33:04: ３鯖において
ＩＤ：FOdI3AwECb6による荒らし行為が目に余ります。
（→ttp://mmoranking.com/l2/index.cgi?idtrack=FOdI3AwECb6&heading=3）
内容確認の上、アクセス禁止などの処置をお願いします
387：4鯖：2007/12/31(月) 15:25:02: 4鯖
FOdI3AwECb6の無差別荒らしの対応お願いします。
388：通るフリ：2008/01/04(金) 03:17:23: FOdI3AwECb6は複数の鯖で荒らしてるみたいだしなんとかしないとイタチゴッコかと。
389：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
390：電話番号書き込んでる人いますよ：2008/01/17(木) 15:19:49: 7鯖のNo. 2337。
本当かどうかはわかりませんが、まずいと思うので削除なさったほうがいいと思います。
391：6鯖：2008/01/17(木) 23:58:34: パズルの項目で一人の書き込みに対してPPP接続とHDD換装かバーチャルPC使用で
粘着下げ評価工作をしているんですがこれはこのサイトではOKでしょうか？
もしOKでしたらば自衛と懲罰の意味も込めて同じ手で対抗しようと考えてますが
どんなもんでしょう？
392：管理人★：2008/01/18(金) 00:55:00: >>390
ご連絡ありがとうございます。
確認したところ投稿者自身による削除が行われた模様です。

>>391
具体的な手法についてメール等で詳しく教えていただいてもよろしいでしょうか。
一般的な対策はとっておりますので、恐らく想定されている手法による工作は
上手くいかないものと思います。
393：6鯖：2008/01/18(金) 17:30:15: 了解致しました、ある程度こちらで観察してからメールをしたく思います
暫くは様子見と致します。

今現在相手はここをチェックしていたらしく、管理人さんに特定される事を
恐れて私以外の書き込み下げ工作を必死にやっております
こちらの予想が当たっていれば1/17の17：00以降のDNSログを参照されれば
興味深いサンプルが取れると思われます。
394：ｈじ：2008/01/30(水) 14:17:16: 私がリネ２をやっていた時、大変おもしろかったのが害人ランキングです＾＾；
この害人ランキングを三国志オンラインでも作って頂けませんか？
２/７からＰＯ２が開始で３月から正式オープンですが、ビックタイトルとなることは間違いありません。
鯖自体は現在３つ　櫨山　黄河　泰山　ですね。
検討宜しくお願いします。
395：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
396：管理人★：2008/02/02(土) 15:39:47: 昨年12/6前後を境に当サイトヘのアクセス数が2～3割程度急落しております。
何らかの理由でゲーム自体のユーザ減少が生じた可能性が考えられます。

対策として他のゲームに関する情報共有サイト併設についても検討させていただきます
397：みみず：2008/02/03(日) 20:10:38: リネ２ユーザーの減少も、やはりあることと思いますが
昨年度の諸問題記事に関する論争で、情報サイトとしての害ランの信用性が著しく低下した、
または旧来の害ランユーザーの意識に変化が生じたとは考えられませんか。
可能性のひとつとして。

繰り返しの提案ですが、誤情報などの排斥に積極的な姿勢を示し、真にユーザーの役に立つサイトに立ち返ることで
情報サイトとしての信用性を回復するのが、急務かつ効果的ではありませんでしょうか。
「信用はユーザー自身が保つ自治サイト」が設立当初の理念だったでしょうが、
現状ユーザーの能力は、それを満たす水準にないといっていいのではありませんか。
理想的な自治環境に立ち返るまでの期間限定でも、運営側が監督を強化すべきであると考えます。

他ゲームのコーナー併設の話に便乗して　ぶり返しますが
ガイドラインの改編、運営による疑わしい記事の排斥を、どうか引き続きご検討ください。

管理運営お疲れさまです。横槍失敬しました。
398：管理人★：2008/02/04(月) 01:55:06: >昨年度の諸問題記事に関する論争で、情報サイトとしての害ランの信用性が著しく低下した、

まるで信頼性が低下する諸問題が発生したかのように仰られていますが、
管理人には特にその認識はございません。
具体的にどのような問題があったか再度確認させていただきたいと思います。

ちなみに、アクセス数は12/6-7にかけてガクンと急落しており
その後は大きく回復することなくその値を保っています。
付近のイベントとしては12/4ファーストスローン・アップデートが
近いのですが、関連性については不明です。

昨年同期（下図緑線）と比較して全体的にユーザ数が減少傾向であるのは事実ですが
12/6-7付近（下図中央部）以降の落ち込みは明らかに見て取れると思います。

http://mmoranking.com/l2/Analytics_mmoranking12.pdf

>現状ユーザーの能力は、それを満たす水準にないといっていいのではありませんか。
最近は特に大きな苦情も少なく、非常に良好に自治が達成できていると認識しています。
399：みみず：2008/02/04(月) 07:54:56: ＞まるで信頼性が低下する諸問題が発生したかのように仰られていますが、

言い方を変えれば、
論争を生むような記事によってユーザーの意識に変化があった可能性は考えられませんか、ということで
「記事そのものが問題である」とことさらに強調しているのではありません。
誤解させたようで申し訳ありませんが、ここでは似て非なる話をしています。

ちなみに具体的には、明らかな荒らしへの対処の点で問題があるのではないかと、
私自身が過去間違いなく議題提出をしているように記憶します。
それもかなり長期に渡ってのことでした。
どれほどの人の目に触れたかは想像するしかありませんが、私の立場では多少なり影響を信じたい。
希望的観測とわかっていても、害ランの現状に疑問をいだき、興味を失った人間がいるのではなかろうかと。
もっとも私の目的は、そこではないのですが…。

また写真掲載の件もしかり。
結果的に対応はしていただいたので蒸し返すのもなんですが
その対応も、倫理上適切・迅速な処置だったかと問われれば
少なくはないユーザーが首を傾げるのでは。
アンケートでも取ってみないとわかりませんが、多分にそう予想します。
正義の定義まで煮詰めるつもりはありませんが
おそらくは、一連のドタバタに呆れたユーザーも存在したのではないでしょうか。

これらは可能性の提示です。
この機会にご一考いただけたらとおもい、便乗で発言したまでですので、ご容赦の程を。

＞最近は特に大きな苦情も少なく、非常に良好に自治が達成できていると認識しています。

なるほどたしかに言われてみれば
ここで喧々囂々やりあう風景も、最近みなくなりましたね。
どうやら私も現状の再認識をしないといけませんか。
400：みみず：2008/02/04(月) 08:10:23: いや、私は何かおかしなことを述べているな。
スレ汚しだったかもしれません。少し黙ります。
401：393：2008/02/06(水) 07:37:02: この一年間6鯖で拝見させて貰ってる者です。
難しい事を書くつもりは毛頭ないので自分の見た事と聞いた事を率直に
述べさせて頂きます。

こちらのシステムを悪用し現実にストーカー行為と晒し行為を害ランで
行われ続けている事を目撃した人が果たして再度見る気になるでしょうか？

私はまだメールをお送りしてませんので悪意の成りすましに御注意を
頂きたく思います。
402：(´・ω・`)：2008/02/07(木) 01:07:56: >私はまだメールをお送りしてませんので
頭は確かですか？
403：9：2008/02/13(水) 22:32:36: 9鯖上位に同盟が晒されてますが
規約違反では？
404：管理人★：2008/02/15(金) 23:06:22: 対応が遅れ申し訳ございません。
先ほど対処させていただきました。
405：9：2008/02/17(日) 00:21:16: ９鯖に存在しないpc名を挙げてます。規約違反では？
ちなみに >>381 でも別の人が同じ事を言ってますが。
ここの管理人は対応遅い！？

ttp://mmoranking.com/l2/index.cgi?obj=%b3%b2%a5%e9%a5%f3%a4%cb%ba%dc%a4%bb%a4%eb%c5%db%a4%e9&heading=9
406：9：2008/02/17(日) 00:24:09: 訂正
>>381とは、微妙に変えて再投票したようです。
規約違反ですから、早急な削除を要望します。
407：管理人★：2008/02/17(日) 15:00:02: >>405
対応させていただきました。
できる限り迅速な対応に努めたいと思います。
408：9：2008/02/17(日) 23:31:36: がんばってください
409：6：2008/02/22(金) 03:41:52: ttp://mmoranking.com/l2/index.cgi?obj=%a5%d1%a5%ba%a5%eb&heading=6
このサイトの主旨に関係ない荒らしが出没しています。
削除してもまた来るだろうと思いますので
アク禁にしてください。

No. 6791　No. 9361　No. 9270　など
410：6鯖の告発者：2008/02/22(金) 07:33:18: 害人ランキングを悪用したストーカー常習犯の手口と過程を暴くことが
このサイトの趣旨にあわないのかね？ｗ
したらばの削除依頼に続いてここでもそんな事を言い始めると言う事は
事実だから怖いのでは？こちらは17名の証言を元にして書いてるからなｗ
411：６鯖：2008/02/22(金) 08:02:17: 410の方は脳内での出来事を事実のように書いていてBOT使用の証拠をだせといっても出さない上にストーカーといいつつ被害者がおらず擁護書き込みに対して嘘つきなどの評価を大量に要れ評価を下げるなどの害ランの機能を劣化させることを行っています。
また、したらばのゴス晒し板にてあからさまに410同一人物が定期的に害ランのスレをコピーしパズルに対して粘着しており害ランのイメージを劣悪なものと貶めています。
412：(´・ω・`)：2008/02/22(金) 12:46:54: ＞ストーカー常習犯の手口と過程を暴くことが
だったらまず、その手口とやらをここで問い合わせしてみるのが筋では？

管理人へ問い合わせもせず、単独で先走りをしている現状では、あなたに理は
ありません。どこのサイトであろうがこれは常識。
管理するのは管理人の役目であって、あなたの役目ではないのです。
気は確かですか？
413：６鯖のドワ：2008/02/22(金) 18:09:33: >>410
ttp://mmoranking.com/l2/usage.html
当ランキングは、ゲーム内の迷惑プレイヤー（PC）の情報を持ち寄って共有し、自衛に役立てるためのものです。

とあります。貴方がしてることは害ラン上の一匿名者を晒してるだけにすぎないのでは？
414：ルナの１住民：2008/02/22(金) 21:08:57: １１鯖の有害投稿者、TfYlAJl6g1.及びJ/hN5b2SmB2この２つのＩＤでしつこく晒しとは関係のないコメントで荒らしでいるので削除お願いします
417：６鯖：2008/03/05(水) 19:22:48: ttp://mmoranking.com/l2/index.cgi?obj=%a5%d1%a5%ba%a5%eb&heading=6
No. 1251と4801
懲りずに趣旨と関係ない話をはじめ荒らしてるので対応お願いします
418：管理人★：2008/03/05(水) 23:52:08: >>414
書き込みは収まっているようですので経過観察とさせて下さい

>>417
確認しましたが、コピー＆ペーストに類する投稿ではないようです。
また全く関係ないかどうかは判断できませんでした。
通常の議論の範疇にあるのではないかと考えられますので
ご不満のある場合は適切に評価あるいは反論を行っていただきますようお願いいたします。