レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
ツンデレスレ天麩羅その他議論スレッド
-
,(ゝ､
(（ﾉりヾヽ.,､､.,､,､､..,_ ／i
ﾉ(ﾟдﾟ从、 .:、:, :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
ﾉノ'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´
まあ、おまいら。議論はこちらでやれやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
-
よしきた
-
やらないか
-
だが断る！！
-
やりたいぜ
-
ウホッ
-
ttp://images.stage6.com/user_images/g/greensea/4788e4025a7dd.jpg
-
まあもう老害は残ってすらいないってことか
-
議論スレだって書いてるのにスレ違いなこと書いてるバカ野郎は相手にされなくて当然だと思います
-
ﾃﾝﾌﾟﾚをﾂﾝﾃﾞﾚ口調にしてみようかと思ってやってみた
でも、めんどいからやめたのはここだけの秘密だ
-
本スレ的に一応age
使わないとは思うけど
-
例え終わった話と言われても
どうしてもいつまでも蒸し返してしまうダメ人間です
せめて議論スレで
避難所＋＋>>993の二行目が分からないから説明して貰えるとありがたいです
何で作者という存在がないと要望を出してはいけないの？
要望に答える存在＝作者ということ？
でも言ってしまえばお題だって要望じゃないの？
-
>>886
いつまでも粘着してるからじゃね？
というか、答えてる人も極端になって、要望全てがダメになってるし。
今回のケースで言えば、某絵描きさんが、投下した絵をことごとく短時間で消しちゃって見れなかった事に関して
もっと長く置けるロダに置けないの？少なくともせめて流れるまでは消さないでくれない？という要望があった訳で、
個人的にはこれはいいと思うの。
ケースによっては投下してる側が、見てる人に不都合を強いてるのに気付いてない場合だってあるから。
で、お返事としては「絵はずっと残しておこうとは思っていない」「もしかしたら、絵を見ようと住人のスレチェックがこまめになって、少しでもスレが盛り上がるかもしれない」
「消した件に関しては、あまりに出来が酷くなったから。結果的には却って不快な思いをさせて申し訳ない」
というお返事があった訳で、これで要望に関しては結論が出てる。
問題はその後、避難所>>984で「要望はもう少し大事にしろ」ってあったから、何でいちいち見てる側の意見を聞かなくちゃならないんだとそういう事かと。
お客様は神様じゃねーんだぞと反発があったのではないかと。
-
>>887
とてもよく分かりました
>>993本人がそうじゃないって言ったら分かってないことになるんだけども
何か両極端でどっちもどっちですね
-
◆まとめサイト
http://www.geocities.jp/tundere2ch/index.html
↑
これもう載せなくていいと思うんだが…
-
>>889
それはそれで寂し過ぎる
◆まとめサイト（更新停止）
http://www.geocities.jp/tundere2ch/index.html
とでもしておくのはどうでせうか？
-
>>890
SSまとめの下におろして（更新停止）をつけとくぐらいが
いいんでないかい？
-
旧まとめサイトとか？
いや(更新停止)で構わないんだけど
とにかく残してはおきたいね
-
徒然に考えてたら沸いたんだけど
今までやってきたようなお題募集から始めるタイプの祭りは100スレ毎の記念にやったらどうだろう
何周年記念だと時期が同じ訳だからどうしても毎年同じ様なお題になっちゃうじゃん
100スレ毎にした場合このまま三日ルールでスレを消費するとすると
単純計算で十ヶ月で100スレだから二ヶ月ずれる
二ヶ月ずれれば大分お題も変わってくると思うんだ
だからといってスレの誕生日に何もやらないのは寂しい
なのでスレの誕生日祝いには「ツンデレにこれって間接キスだよなって言ったら」祭りをする
「ツンデレにこれって間接キスだよなって言ったら」ってお題だけで書く
原点に立ち返ってみてデフォネ禁止とかレス数を1か2に絞るとか地の文禁止とか
もちろんこれはただの例にすぎないので賛成、反対、他の意見、何でも色々言って下さい
-
>>893
今祭りは５0か１００スレごとじゃなかったか？
-
生誕記念でやってるもんだと思っていた
これは失礼しました
-
ちなみに一言付け加えると、祭りの初期コンセプトは正に>>893そのものだった訳で、
デフォネ禁止＆2ﾚｽ縛りつーのは元々のスタイルなの。
でもそろそろそれだと人が集まらんだろうと縛りを緩くして、デフォネ解禁＆4ﾚｽにしたのが前回なの
豆知識です
-
本スレ>>322
322 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 20:16:47.79 ID:7hPbNKQg0
京さん推進委員会がテンプレ提案
京言葉：ﾃﾞﾌｫはみやこ。「京」と書く。普段は大人しいツンだが妄想が爆発すると半端無いデレ。一人称が「うち」。タカシの３歩後ろを歩く。
こんな独りよがりの設定書かれても困る。
他のキャラでそんな事細かにキャラ設定書いてある属性はありますか？ 属性を説明してはあるけど、このキャラは何々するなんて設定はないでしょう？
デフォネはあくまで「妄想を具現化するのに便利だから」であり、キャラを設定するのは妄想する範囲を狭めるし
キャラ萌えを加速させるだけで何のいい事にもならない。
自分がこのスレに長く居続けられた事の一つに、キャラを押し付けられない、というのがある訳で。
かなみ、というデフォネを使っても100個SS書けば100人のかなみが出来る。人それぞれ、みんな違う妄想の産物が出来る。
それがいい事だと思うんだけどなあ
-
テンプレいじって足跡残したいんだか知らないが、それはただの『ぼくの超人』状態だから。
残すならテンプレじゃなく文章書くなり絵描くなりで残せ。
-
ここでいうのはお門違いかもしれないけど、最近キャラ萌えの奴が多すぎると思う。
例えば無駄に「ちなみん」とだけ書く奴とか。「次スレはかなみ祭り！」って書く奴とか。
保守するならそういえばいいし、何か書きたいならお題なりで書くべきじゃないか？
あと、これも最近多いけど、投下の直後に「保守」っていうのも、やっぱり書く側にとって気持ちいいもんじゃないと思う。
まぁ何が言いたいって
ツンデレに萌えようぜ！
って話なんだけど、
長々とすみませんでした
-
テンプレ変わってたんだな。全然気付かなかったよ。
デフォネが増えるのは個人的には嫌だけど
まあいろんな考え方があるだろうししょうがないよ。
でも、キャラ萌えスレになってしまうのだけは勘弁してほしい。
-
今回のスレを建てた奴が勝手に変えただけだと思う
個人的には正式な由来の無いものはデフォネとして認めたくはないな
議論も無しに勝手に変えないで欲しい
-
と思ったら448.5から変わってるみたい？
-
チェックしたけど、変更されたのは447で梓が入ってからだな
448.5立てた人が、誰もテンプレに突っ込み入れてないのに気付いて、勝手に静と友子を追加したかと。
個人的には変えるにしろ変えないにしろ、一旦元に戻した方がいいと思う。
変更の告知もせずに変えるのはやっぱ良くないだろ。
-
俺は別にいいと思うな。
みんなそんなにテンプレ重要視してないじゃん。
まあ上みたいにいきなり京さんを増やすと言われたら俺も反対するけどね。
梓が加わって気づかれなかったのがいい証拠。
あとみんな気づいてないみたいだけど勝美も加えられてるな。
かなり定着してきてる名前をこっそり加えたくらい、可愛いお遊びみたいなもんだと思って笑っておしまいにするけどなぁ。
大事なのはテンプレの名前じゃなくツンデレだろう、と。
あともう一つ。
どうせ議論したってまとまったためしがないんだから、変えたいと思った人間が変えてくという思い切りは必要だと思うね。
もちろん変える事柄については最大の配慮をしなければならんけども。
-
本スレの21〜25の流れがあまりにひどい、というか変な厨がわいてる。
かといって指摘して変な流れにもしたくないしな……
-
>>905
ここは本スレの書き込みを上から目線で非難する場所じゃありません
お引取り下さい
おれは別にちなみんﾊｧﾊｧって書き込まれようが全然構わないし
保守やほだけが並んで運営に目を付けられるよりよっぽどマシ
-
>>904
デフォネをこっそり追加するくらいならまだいいけど
＞友ちゃん：クラスメイトとして使われることが多い。いわゆる友人A。なぜかツンデレを追いかけ撮影する。
＞山田：クラスメイトとして使われることが多い。いわゆる友人B。なぜかVIPPER口調で描かれがち。友ちゃんのｱｼｽﾀﾝﾄ。
これはやりすぎだと思う。
確かにこういう設定の妄想は多いし自分も好きだけど
友人Ａ＝盗撮魔、友人Ｂ＝そのアシとテンプレで固定までしてしまうのはどうかと。
やっぱりこういうのは最小限にして書き手の妄想に委ねるのが一番だと思う。
-
次スレから元に戻すべきだな
-
まあ、気付いてない人が今のままで次スレたてないように、
３日目の後半になったら今の暫定のテンプレを貼って戻すようにうながしとけばいんじゃね？
-
ついでに>>889-892の件を入れませんか？
-
友子と山田んとこだけ戻して、追加されたデフォネに関してはむしろいいと思うので残して、なおかつ>>889ｰ892を入れる折衷案を提案します。
-
デフォネを入れるかどうかはともかく、とりあえず一旦元に戻してから出ないと議論する気にもなれん
-
なんでそこまでテンプレ変わるのが嫌なんだろう。
理解に苦しむね。
-
なんでそこまでテンプレ戻すのが嫌なんだろう。
理解に苦しむね。
-
納得のいく理由がありさえすればテンプレが変わる事自体は別に嫌じゃない
いきなり説明もなしに変えられても納得できないのは当然じゃないかと思う
変えなくていい派の俺の立場を改めて言うと
正式な由来のないものはデフォネとして認められないと思うということ
ついでだけどまとめサイトには（更新停止）か何か付けた方がいい気もする
あとテンプレが変わってることに気付かなかった理由としては
日頃から使い込んでるものの取扱説明書を毎回読み返す人はなかなか居ないのではないかと
昔からいる人にとってはテンプレなんか分かりきったことで改めて読む必要もないけど
新しく来た人にはテンプレというのはどういうスレか理解するのに非常に重要な訳で
それが勝手に変えられるのは問題ではないかと
繰り返すけど俺にとって問題なのは「勝手に」変えられたことであって、納得できれば変えることは全く問題ない
-
デフォネを書くことが新しく来た人のためならば、定着している名前を由来の有無にかかわらず、すべて書いたほうが親切でしょう。
その名前がデファクトスタンダードになっているなら、それを理由にデフォネ扱いするのは自然な流れだと思うのですがどうでしょうか？
-
>>916
だからその辺は一度戻してから「もう一度話し合おう」と言ってるだけで、付け加えるのに反対なんて誰も言ってない。
勝手に変えたのを認めちゃうと、じゃあ話し合わなくてもテンプレ変えていいじゃんって事になって
例えば勝手に勝気を巨乳とかテンプレに付け加えたり気に入らない奴が梓は由来が無いから消すとか言って消したりして、
変更合戦になっちゃうじゃん。
それが一番混乱の元でしょ？
-
まだ新しく人が来ると思ってるところに驚いた
-
今年の4月に初めて開きましたがなにか？
-
実質的にデフォネであることがデフォネであることの理由というのはおかしくないか？
あとデフォネが決まってることが必ずしも新しい人のためになるとは思わない
むしろ「梓」はボクッ娘の名前としてよく使われているのに、何故デフォネになっていないのか
というところまで興味を持って欲しいと思っている
前にも書いたけどテンプレは昔からいる人は知ってる内容なわけで
つまり来るかどうかはともかくまだあまりスレに慣れてない人向けのものであり
そういう方向で作るべきものだというスタンスで話しているので
まだ新しく人が来ると思ってるところに驚いたと言われてもどうしようもない
-
とりあえずテンプレ変えたいってやつは、本スレのをいきなり変える
んじゃなくて、こっちに変更案を書いてくれ。
この天麩羅議論スレの最初から見れば分かるが、消えた奴、増えた奴色々居た。
ボクッ娘だって、最近出たばっかりの奴だからイラネって消された事もあった。
それでも妄想続けてテンプレ入りした訳だし、京さんも良い妄想が続けば、誰もが
納得でテンプレ入りできんじゃないか？
個人的には、新しい属性を立てるなら、記録（テンプレ）より記憶に残したい。
読んだ人の記憶の片隅に居て、ちょっとしたきっかけでふっと思い出してくれる。
「あぁ、そんなのあったな」って。それで満足だ。
-
とりあえず、整理してみようかね
ボクッ娘以下のキャラにデフォネを入れるかどうか。
属性文章の変更
新規属性の追加（友子含む）
この辺かね。今出てるのは。
しかし、ボクっ娘の紹介文っていつ変えられたんだろうな？
>>322で出来た決定稿を見ると、
＞生意気。タカシによくからかわれる。
こんな性格設定はなかった訳で。
気付かなかった自分も自分だが、今回の件でおかしいと思ったんだよ。
キャラ設定ｲﾗﾈってやってきた自分が文句付けないわけなかったんだもの。
-
いずみの「感情表現豊か」
勝ち気の「でも美人」
無表情の「素っ気ない人間不信？」
つーのも気になってた。
全部文章書く人が決めることだよな。
-
>>922
まとめサイトの更新停止中表示の件
-
それはもう実行されたようだよ。
-
本スレで揉めるのはいやだからこっちに書く
初投稿レスの過剰反応も婦警さんネタもどっちも確かにやりすぎはウザいけれど
何故同じようなもんと並列に置けるかが分からないです
初投稿とか書くと構って、自虐臭は確かにする訳で
だからといってすぐ叩くのはよくないけど
対して婦警さんは出したところで構って、自虐には別にならないと思うんだけど
-
とりあえず、昔のテンプレ引っ張ってきて叩き台を作ってみた。
◆このスレでよく使われる人物設定
男：ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑはタカシ。ツンデレに色々したりされたりする。名字は別府。
アッパー：ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑはかなみ。感情表現豊かな基本形。名字は椎水。
ダウナー：ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑはちなみ。ローテンションで「……」を多用して喋る。
お嬢：ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑはりな。お嬢様口調。というかお嬢様。名字は神野。
老成：ﾃﾞﾌｫはまつり。「纏」と書く。わしは〜じゃのう等、古風かつジジ臭い言い回しをする。
尊大：ﾃﾞﾌｫはみこと。「尊」と書く。自信に満ちあふれたような、偉ぶった言い回しをする。
関西：ﾃﾞﾌｫはいずみ。関西弁で喋る。感情表現豊か。
ボクっ娘：ボクっ娘ツンデレ。一人称「ボク」。ボーイッシュ。ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑは決まっていない。
勝気：男勝りツンデレ。腕っ節が強い。ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑは決まってい(ry
無表情：無表情ツンデレ。素っ気ない態度をとる。ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑは(ry
中華：中華系ツンデレ。「〜〜アル」といった言い回しをする。ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈ(ry
幽霊：幽霊ツンデレ。憑依したりする。アッパーだったりダウナーだったりする。ﾃﾞﾌｫ(ry
山田：クラスメイトとして使われることが多い。いわゆる友人A。なぜかVIPPER口調で描かれがち。
友子：クラスメイトの女の子。いわゆる友人B。
−上記意見を踏まえての、現行からの変更点−
・ボクっ娘：デフォネと「よくからかわれる」を取った。
・勝気 ：デフォネと「でも美人」を取った。
・無表情 ：「人間不信？」を取った。素っ気ないはそのままでもいい気がした。
でも、保母さんみたいに世話焼きの無表情とかもありだよな・・・悩む。
・友子 ：新しく追加・・・したのはいいけど、説明文が書けん。盗撮魔、トラブルメーカーその他を
書かないと他に書く事がないんだな。世話焼き、相談相手程度は書いておく？
今後の論点はボクっ娘と勝気のデフォネをつけるかどうか、新属性（弱気、京言葉、婦警さん？その他）の
追加をするかどうか、あたりか？
個人的にはそろそろボクッ娘、勝気はデフォネありでもいいかなって思ってるが。
-
友子：クラスメイトの女の子。いわゆる友人B。好奇心が強かったり世話好きだったりいろいろ
こんな感じではいかが？>>927
デフォネは需要高い梓と勝美はまあしょうがないかなあって感じ。昔は由来厨だったけど、書きやすさ重視なら入れるのもありでしょ。
属性は増やさなくてもいいかと。弱気は最近見ないし、京都弁さんはスキル必要だし。
-
逆に人物像を完全スルーしてみる
友ちゃん：クラスメイトとして使われることが多い。いわゆる友人B。友子だったり友田だったりする。
懲りずにデフォネの話
勝美は勝気の「勝」から来てるのは明らかなわけだから
勝気の「勝」を取って、あとは女の子らしく「美」
みたいな文章を何かきれいに作ってもらって
まとめに置いといて貰えばいいような気がしてきた
-
とりあえず叩き台から１週間、特に反対もないのでボクッ娘と勝気についてはデフォネありの方向で
で決定かな？現行の方でも前のを引きずったままだが文句言う人も居ないようだし。
とりえず暫定でこんなんでどうでしょ？友ちゃんについては>>928と>>929の間を取る形で。
これでまた１週間くらい置いておいて、特に問題なければ採用と言う感じが良いかと。
それとも、次スレから使ってみんなの目に触れるするもの良いかな・・・？
◆このスレでよく使われる人物設定
男：ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑはタカシ。ツンデレに色々したりされたりする。名字は別府。
アッパー：ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑはかなみ。感情表現豊かな基本形。名字は椎水。
ダウナー：ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑはちなみ。ローテンションで「……」を多用して喋る。
お嬢：ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑはりな。お嬢様口調。というかお嬢様。名字は神野。
老成：ﾃﾞﾌｫはまつり。「纏」と書く。わしは〜じゃのう等、古風かつジジ臭い言い回しをする。
尊大：ﾃﾞﾌｫはみこと。「尊」と書く。自信に満ちあふれたような、偉ぶった言い回しをする。
関西：ﾃﾞﾌｫはいずみ。関西弁で喋る。感情表現豊か。
ボクっ娘：ﾃﾞﾌｫはあずさ。「梓」と書く。ボクっ娘ツンデレ。一人称「ボク」でボーイッシュ。
勝気：ﾃﾞﾌｫはかつみ。「勝美」と書く。男勝りツンデレ。腕っ節が強い。ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑは決まってい(ry
無表情：無表情ツンデレ。素っ気ない態度をとる。ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑは決まっていない。
中華：中華系ツンデレ。「〜〜アル」といった言い回しをする。ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑは決まってい(ry
幽霊：幽霊ツンデレ。憑依したりする。アッパーだったりダウナーだったりする。ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑは(ry
山田：クラスメイトとして使われることが多い。いわゆる友人A。なぜかVIPPER口調で描かれがち。
友ちゃん：クラスメイトとして使われる事が多い友人B。好奇心が強かったり世話好きだったりいろいろ。
-
じゃあ反対。つかテンプレからデフォネ外せや。昔はなかっただろ。
-
反対
デフォルトネームつけまくりだと、好きな名前つけて書いてるやつの妄想全てに
その気が無くても違和感を感じてしまう
それどころか、デフォルトネームに別の性格づけして妄想するやつに何か言うやつが出てくる
『○○って名前なのに性格○○なのはちょっと…』みたいな
ボクっ娘以降が名無し状態ならまだ『名前は自由だ』と表してるようなものだから
-
>>930
とりあえず次スレから入れちゃえ。
本来こういうやり方は気が進まないが、勝手に変えられた現行テンプレがいつまでも使い続けられるのは良くない。
>>931
まずはこのスレを>>1から読み直してみよう。
デフォネを外すかどうか議論も確かあったはず
-
「確かあったはず」程度で人に過去ログ再読を強要すんな
-
>>933
「とりあえず次スレから入れちゃえ」も十分勝手感満載な気がするが…
それでも確かに今のよりは山田と友子の面で>>930の方がまだいい
あと>>930の「特に反対もないので〜」に関して
何度も言うのはうっとうしいかなと思って書かなかっただけで
勝美はどっちでもよくなってきたけど、基本的には梓と勝美のデフォネ認定には反対
というつもりの>>929でした
-
梓や勝美ついては、テンプレ作成の当初から議論されてる模様。
ただ、その頃は使う人が少なかった（出番も？）ようで、デフォネには入れなくてもいいみたいな
話で見送られた経緯がある。(>>15あたりの話し)
３年経った今、また同じような議論をしてるけど、当時よりも頻繁に使われるようになったしいい加減
入れてあげてもいい気がするのだが。
名前に由来がないから反対、というのも分からないでもないが、よく使われるからという理由で
山田（しかもVIPPER口調）が居たり、警官がテンプレに居た時もあった訳だし、頻繁に出るから
というのも立派なテンプレ入りの理由になると思うがダメなのか？
（逆に、登場頻度が少ないと言う理由で削除対象になる事もあるのだが・・・）
>>932の意見ももっともだが、６人もデフォネが決まってる時点である程度は避けようがないと思うし
テンプレに書いてなくても、長く居る人ほど「梓＝ボクっ娘」「勝美＝勝気」が刷り込まれてるので
どっちみち違和感は感じてしまうと思う。
「・上記の名前や設定はあくまでﾃﾞﾌｫﾙﾄ。」という注意書きもあるから、『名前は自由だ』も十分
表せてるんじゃないだろうか？
-
>>934
メインの理由はそこではなく、
＞昔はテンプレにデフォネが無かったから
という理由で反対だったら、何でデフォネを含んだ今のテンプレがあるのか良く理解して貰った方がいいと思ったからで、
ついでに言えば別に強要はしてないし。あくまで提案。
まあ、デフォネに関する話題だけなら>>438とその周辺の流れでも読んでくれ
-
>>936
どっちみち〜、という類の言葉は
どっちも同じことになるなら良い方を選ぼう、というときなどに使う
同じことになるなら、だ。
デフォルトネーム・キャラ付け信仰や他住人との対立が今以上に悪化する危険性がある上
デフォルトネームとして設定してもメリットがまるで無い
という良いとこ無しの案のどこが同じだと言うのか
デメリットの度合いが全く違う
デフォルトネーム設定しなければ現状維持できるし、これが原因で荒れることがない
-
>>938
デフォネをつけた場合のメリットは「梓」という名前の勝気キャラが出た場合に>>932のような
『梓って名前なのに性格勝気なのはちょっと…』
と思う奴もいるだろうから、それを未然に防げるというものがある思う。
デフォネをつけた場合のデメリットに「対立の悪化」をあげるなら、現状維持したときのデメリットも
また然り。デフォネ賛成派からの反発がデメリットになると思うので、これは相殺できるはず。
対立する意見があるからこその議論なので、荒れるから止めようでは議論にすらなってない。
逆に「反対派が折れれば、これ以上荒れることないから要求を飲んでくれ」と言われたら
納得するか？
-
>>938
> デフォルトネーム・キャラ付け信仰や他住人との対立が今以上に悪化する危険性がある上
今のデフォネどころか性格付けまで規定されたテンプレを見ても、ここに来るのがごく僅かだという現状を鑑みれば、
対立なんて夢のまた夢のような気がするのだが
あと、メリットは個人的には二つあると思う。
デフォネに加えると、SS書く方としては名前を考えなくていい分書き易い。
デフォネに加える事で、却ってその名前でいろんな性格付けのツンデレが書けることでキャラ萌え防止になるかもしれない
長い事いる俺の印象からすると、特に梓なんて「ボクという一人称。生意気で頭は悪い。胸はつるぺた」という設定までセットになっている気がして、
ついついこの名前は避けてしまう。
友子も同じような理由で、一般的な使われ方と違う時は友香だの友恵だの多少ズラした名前を使うし。
-
>>939
設定しなきゃそもそもそんな違和感出ません。名前がないんだから
あと現状維持は『維持』だから悪化のしようがないし、デフォルトネーム抗争は設定しようと言い出さなきゃ始まらなかった
荒れるにしても、普通の議論なら別にいい。メリットが無い一部の自己満足闘争だから止めたいと願っている
自分たちが荒れさせておいて『認めたら荒れない』とかどこの暴君かと
>>940
名前のつけやすさはともかく、デフォルトネームを避けて書くという部分は納得できない
そんなのは人それぞれだし、避けるとかはひねた特殊な妄想の仕方だから比較してキャラ萌えの方が増える
というかそもそも設定しなければ、デフォルトネームをわざわざNGワードにして書くという
難儀かつ不自由な妄想にならずに済む話
-
>>941
誤解があるみたいなので一言
デフォルトネームを避けて書くのではなく、デフォルトじゃないのにデフォみたいな扱われ方をしてる名前を避けて書いてると言う事です。
だから、デフォルトネームに入れて、設定は消した方が変な誤解を生まずに済むんじゃないかなあとそういう事で。
-
ちなみに>>940の下三行はあくまで自分の話です。
よくよく読み直したら誤解を生む表現だった。スマン
-
>>941
設定してない現時点ですでに違和感は感じませんか？という事です。
少なくとも自分は感じます。それについてだけのレスをつけたりはしませんが。
デフォネを設定すれば、その名前を避けることができるメリットがありますよね？という意見です。
こちらとしては荒らすつもりはなく、良くするために議論しましょうと言ってるだけです。
議論の結果、現状維持が良いならそれに同意します。けれど、議論する前に>>938の「デフォルト
ネーム設定しなければ現状維持できるし、これが原因で荒れることがない」というような事を
書かれてしまうと、話し合いの余地がなくなりませんか？
逆に質問ですが、デフォネに関しては現在の状態が最善であり議論の余地無し、今後の改変はありえない
という認識で良いですか？
これはちょっと・・・と思うなら「荒し」ではなく「改善案」としてもう１度検討してみてください。
もしその通りという考えの方が多いようでしたら、自分はデフォネ変更に今後一切賛成いたしません。
-
>>939
＞デフォネをつけた場合のメリットは「梓」という名前の勝気キャラが出た場合に>>932のような
＞『梓って名前なのに性格勝気なのはちょっと…』
＞と思う奴もいるだろうから、それを未然に防げるというものがある思う。
ここ、意味がよくわかんないんだけど
デフォネに「梓」とかつけたら「梓」という名前の勝気を書く奴がいなくなるから未然に防げる、ってこと？
そういう意味で言ってるのならデフォネなんて大反対、むしろ撤廃すべき
書き手の妄想を制限して何がうれしいの？
-
>>945
少し論点がズレて来た気がします。
今回は「ボクっ娘」「勝気」のデフォネ追加の是非が論点であって、デフォネ全体の
話しではないです。
受けるメリット、デメリットについては現在デフォネが決まっている他の属性となんら
変わらないはずではないですか？「かなみ」や「ちなみ」が書き手の制限になっていな
いのなら、「梓」「勝美」も制限になるとは思えません。
３年前のように「１人か２人しか使ってないからとりあえず未定で」という属性に特化
した理由や「今のテンプレは長く使用した実績があるので安易に変えるべきではない」と
いう運用面での理由で反対なら分かります。
デフォネそのものが反対だから現状維持というは、現状すでにデフォネのあるテンプレな
ので矛盾しています。
今一度お聞きしたいのですが、「かなみ」「ちなみ」が容認できて「梓」「勝美」容認できない
理由はなんですか？
デフォネ自体の反対や撤廃を言うのなら、デフォネを取っ払ったテンプレ案を作り、それ
に対しての議論を持ちかけるべきではないでしょうか？
-
>>946
「そういう意味で言ってるのなら」って文字が見えないのかな…
-
>>946
その前に質問に答えてあげなよ……
>>945はデフォネがいらないって言ってる訳じゃなくて、お前さんの意見が
> デフォネに「梓」とかつけたら「梓」という名前の勝気を書く奴がいなくなるから未然に防げる、ってこと
かどうか聞いた上で、もしそうならデフォネなんていらなくね？って話なんだからさ。
基本的に「梓」や「勝美」なんてなくても400スレくらい回って来てるんだし、そう熱くなる話でもねーべ
-
>>947
テンプレを活用する人にとっては、その効果大きいと思います。わざわざテンプレを無視して
書こうという人は多くないはずですから。
逆に、あえてそれでも書いてみたとういのでも問題はありません。「・上記の名前や設定は
あくまでﾃﾞﾌｫﾙﾄ。」というように最終的には書き手にお任せですよ、と明記してありますので
制限にはならないと思います。
-
それかなみやちなみも定着しきったからテンプレから外してOKって言ってるようなもんじゃないか。
-
おっとごめん。
>>950は>>948に対してな。
-
盛り上がってるねえ
一方俺はどうでもよくなってきたのでスレに妄想を投下した
-
>>952
おまいはたぶん一番お得で勝ち組な人間ｗ
-
>>949
主観的・希望的観測を根拠に自己満足を押し付けようとするなよ
どれだけの人間が求めてて、どれだけメリットがあって、そのメリットがどれだけ魅力的かが全然見えない。
最終的に書き手に任せるという部分を押しているが、それなら設定しなくてもいいってことになるだろ。
名前つけずに妄想してる人もいるし、ログ漁って持ってくる人とかいる。でなくても名前なんて溢れてる。
名前が思い浮かばない時テンプレを利用する人間が何人いるかわからないが、
マイナー性格に関しては特に、以前からデフォルトネーム抜きで妄想していたんだしさ。今更だろ
因みにボクっ娘より上あたりの性格のデフォルトネームについては本当に今更だから別にいい。
求めてる人数＋どれだけ強く求めてるか、メリット＋その魅力
これらのどっちか一方だけでも説得力持たせてくれなきゃただの自己満足にしか見えないから賛成できない
-
結局デフォネってなによ
テンプレの"このスレでよく使われる人物設定"として見れば
追加しないほうが不自然に見えるし
違和感とかステレオタイプがどうのって話になると、むしろ全部削除すべきに思える
どうもデフォネに対する根本的な考え方の違いがあるように思えるんだが
みんなデフォネをどう考えてるのさ
-
寝落ちから目が覚めたので、寝直す前に。
>>955
デフォネとは、単なる名前ではなく属性を一発で体現するもので、ボクッ娘より上の名前は全部由来があるのは承知の通りだ
だから本来はかなみはアッパーではなくツンデレ全てのデフォネなのだが、他の属性にそれぞれの名前が付いたから
王道たるアッパーになったと。
つまりは、必要うんぬんじゃなくて、ネタが昇華したものだと。
だから原理主義に帰れば梓は有り得ないんだけどね。単によく使われている名前＝デフォネではないから（※山田除く）
-
山田と友子もいらないんだよな
ツンデレじゃねーんだから
-
今のSSの書かれ方で、初めて来た人がいきなり文章に山田や友子が出てきて「ああ、脇役の友人なんだな」って一発で判るかな。
そう考えると友子山田をテンプレ入りさせとく必要性はあると思う。
そもそも、説明文は「よく使われる人物設定」であって「よく使われるツンデレ設定」じゃないし。
それから、纏に由来ってあったか？
尊にしても尊大から一文字とった、いずみは地名から、とまあ由来はあれど、キーボード刻印から来てるかなみなんかに比べるとそんな大層な理由じゃない。
説明文にも「よく使われる」とあるわけだし、由来がなきゃテンプレに入れるに値しないというのは自分の尺度を振り回してるようにしか見えない。
それが長年のしきたりみたいに書かれてるように感じるけど、どこにもそんなこと明文化されてないし。
由来よりはどれだけ定着してるか、どれだけ使う人間が多いかのほうが基準として向いてると思う。
-
>>958
> それから、纏に由来ってあったか？
発言書く前に、まとめサイトくらい読もうぜ
（まつり)
ツンデレ。老成系。 由来は「老成」を翻訳して「Maturity」→まつり。わしは〜じゃのう等、古風かつジジ臭い言い回しをする。
>>956は、デフォネとは何ぞやと聞かれたから、本来の意義で（しかも自分なりの解釈で）答えたまでですよ。
別に入れる入れないは今の実情に照らし合わせて好きにすればいい。自分もこれまでの議論に参加してるけど、
梓反対なんて書いてはいません。あくまで、ツンデレスレのデフォネの本来の意味合いに照らし合わせれば、というだけで、
住民の妄想の幅が広がるならそれに越した事はないんでね。
ただ、ちなみというのはダウナーと書くのと同義でリナと書くのはお嬢と書くのと同義。
だから、梓を入れるなら、これまでの主観は切ってただボクっ娘を表現するだけの名前であって欲しいし、友子も同じ。ただの友達。
由来があろうがなかろうが、これだけは忘れないで欲しいなあと思う老害なのであった。
-
他がどうであっても、友子がただの友達であれというのは断じて許さん。
-
>>960
そこから先は自分で好きな友子を脳内テンプレでも設定してればいいじゃんｗ
みんなで共有する必要なんてない。
デフォルトで性格づけを強めると、キャラ萌え加速させるだけだ。大体、ただでさえ友子と梓はキャラ萌え度合いが強いのに、
これ以上悪化させてどうすんだよ
-
いや、ちゃんと主張しないと>>957みたいに断言しちゃうやつが出るから一応。
-
というか、俺が話をややこしくさせてるようだな。スマン
ちょっとすっきりさせよう。
肝心な事は、今、本スレに張られてるテンプレに問題があると思うかどうか。
俺は特にあれでいいと思うので、意見のある人はどうぞ
-
特にスレの為になるわけでもないのに追加するのはアカンと思う
ていうかこっそりと名前追加してるのは許せないな、まだ議論中だろーに
-
なんのこっちゃ？？？
-
そろそろ飽きてきたか
-
飽きたというかもう反論できなくなったんじゃないのか？
とりあえず次回からはテンプレ戻すべきだな
-
デフォネ消すのは別に構わないけど、ボクッ娘の性格設定まで戻っちゃうのかあ
それはちょっと残念かも
あれも勝手に付いた物っぽいし
-
デフォネに反対なら余計な設定も要らないっていうスタンスでいそうだから
>>930から「あずさ」と「かつみ」の件だけ取ればいんじゃね？
とも思うけどどうなんだろう
-
◆ツンデレって何？
「普段はツンツン、二人っきりの時は急にしおらしくなってデレデレといちゃつく」ようなタイプのキャラクターのこと。
◆このスレでよく使われる人物設定
男：ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑは別府タカシ。ツンデレに色々したりされたりする。
アッパー：ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑは椎水かなみ。感情表現豊かな基本形。
ダウナー：ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑはちなみ。ローテンションで「……」を多用して喋る。
お嬢：ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑは神野りな。お嬢様口調。というかお嬢様。
老成：ﾃﾞﾌｫはまつり。「纏」と書く。わしは〜じゃのう等、古風かつジジ臭い言い回しをする。
尊大：ﾃﾞﾌｫはみこと。「尊」と書く。自信に満ちあふれたような、偉ぶった言い回しをする。
関西：ﾃﾞﾌｫはいずみ。関西弁で喋る。
ボクっ娘：ボクっ娘ツンデレ。一人称「ボク」。ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑは決まっていない。
勝気：気の強い男勝りツンデレ。ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑは決まってい(ry
無表情：無表情ツンデレ。ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑは決まっ(ry
中華：中華系ツンデレ。「〜〜アル」といった言い回しをする。ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑは決(ry
幽霊：幽霊ツンデレ。憑依したりする。アッパーだったりダウナーだったりする。ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑは(ry
山田：クラスメイトとして使われることが多い。いわゆる友人A。なぜかVIPPER口調で描かれがち。
友子：クラスメイトとして使われる事が多い友人B。好奇心が強かったり世話好きだったりいろいろ。
※名前の由来などについてはまとめサイト参照
・上記の名前や設定はあくまでデフォルト。
・投下許可は求めなくていいですが、長編SSについては、投下前に宣言をしていただけると他のSSとのごちゃ混ぜ防止になるのでスレに優しいです。
・書き上がってから一斉投下してね。 書きながら投下はイクナイ。
・感想レスは励みになるので大歓迎。
・投下のタイミングは自分で見計らおう。投下直前にはリロードを心がけよう。
・もしスルーされても泣かないこと。
・投下後に殊更に感想を求めたり、レスが付かないからって自虐したりすると、ツンデレに嫌われます。
・みんなも多少のことは大目に見てスルーしよう。
勝美と梓削った。そして書き手に委ねられる設定を削ってみた。
あと勝気のところにちょっとだけ単語追加。
関西が寂しいけど他に書くことがないｗ
それから箇条書きのところの改行増やして判りやすく。
これだとかなりシンプルでかつ親切だと思うんだが如何か。
-
議論に参加しないくせに本スレでテンプレの話題を出すタコ死ね。
戻さないと議論する気にもならんとか言って逃げてる豚も死ね。
-
少なくとも、議論スレの存在意義のためにも議論してる人の立場のためにも一旦戻すべきとは思うが
勝手に改ざんされたものだし
-
落ちそうなころに誰かこっちを見てて本スレに書き込める人が知らせないで文句を言うのは違うよな
避難所を完全に把握しないと立ててはいけないならそうテンプレに盛り込まないといけないし（普通はそんなルールにしないと思うが）
-
まあ、戻したい人が次スレ立てるなり、スレ落ちが近くなったらテンプレを本スレに張るなりすればいい話。
もっとも戻すと言っても、ここで決められたテンプレなのか、こっそりとボクっ娘に設定を付け加えられたのを
誰も気付かずに3年間使い続けてきたテンプレなのかはお任せです。
-
１週間議論自体もされてなかったのに、よく言うな……
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板
