夏休煎　反省会

4：名も無きおうどん：2007/08/05(日) 21:06:26 ID:bRVi1Rks: >>3
デフラグさんかっこ(ry
5：名も無きおうどん：2007/08/05(日) 21:08:17 ID:???: い.ろはにほへ.とち.りぬる.を
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┣┫┃┃┣┫┣┫┣┫┣┫　＜新スレおめでとうございまーす
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子丑寅卯辰巳午未申酉戌亥
6：datツールの人 ◆QPvkHgXd5w：2007/08/05(日) 21:08:20 ID:Xf5VAfCI: 一応こっちにも貼っておくお
VIPの本スレが埋まり次第、datを掲載するお

datとまとめサイトなど - 【夏休煎】VIPPERのあんたがたに挑戦します
ttp://www.geocities.jp/temporary_orz/vip_antagata/vip_antagatasummer2007.html

ついでにMLのお知らせ＾＾
VIPPERのあんたがたにMLです～今見つけた重工業～
ML概要　ttp://www.freeml.com/vip_antagata
MLに参加後、参加したアドレスからvip_antagata@freeml.com宛にメールを送ると、ML参加者全員にメールが届きます。
※参加・退会は自由、投稿は参加者のみ、html・添付ファイルは要承認。
・現在MLで通知される内容。
　あんたがたスレッドのスレ立て通知
　ガムテパス通知
・MLへの参加について
　freeMLの仕様が変わり、ゲストユーザでの参加ができないようです。
　しかしML管理者権限で強制参加させることも可能なので、freeMLに登録するのまんどくせと言う方は
　vip_antagata_mlあつとまあくyahoo.co.jp
　↑のアドレスへ「ML参加希望メールアドレス」を書いて送ってください。
　参加希望メールを見つけ次第MLへ参加させます。(手作業)
　↑の作業で登録したけど退会したい場合でも言ってくれれば強制退会させます。(これも手作業)
　※管理者権限で登録した場合、別途送られてくるメルマガ(要は広告)を止められないかもしれないです。
7：名も無きおうどん：2007/08/05(日) 21:21:08 ID:j8D4FHEQ: >>6
このあとまとめwiki（ttp://www37.atwiki.jp/summer07antgt/）ってどうなんの？
8：datツールの人 ◆QPvkHgXd5w：2007/08/05(日) 21:25:23 ID:Xf5VAfCI: >>7
追加しようとして忘れてました＞＜
今追加しておきました

ちなみにGeoに作ってるページはまとめサイトではなくただのリンク集です
datツール作って以降ほぼ全てこんな感じのページを作ってます
9：名も無きおうどん：2007/08/05(日) 21:31:40 ID:j8D4FHEQ: >>8
なるほど。まとめwiki書いてて何度もdatのお世話になりました。
裏方おつ
10：名も無きおうどん：2007/08/05(日) 21:33:16 ID:MCguLbH2: みんなの努力の結晶　くまーっぷる.com

ttp://chasing.nobody.jp/kumapple.com.html
11：名も無きおうどん：2007/08/05(日) 21:34:24 ID:j8D4FHEQ: >>10
できればくまーっぷるのボツ画像集も取っておきたいけど
まだ間に合うかねぇ
12：名も無きおうどん：2007/08/05(日) 21:40:04 ID:MCguLbH2: >>11
保存している分ならあるが
恐らくこの後参加者がくれば集まるはず
13：名も無きおうどん：2007/08/05(日) 22:13:11 ID:j8D4FHEQ: >>6
流れのまんま次スレ突入するかもね
14：名も無きおうどん：2007/08/05(日) 22:49:18 ID:MCguLbH2: 大体の画像はどっかにうｐるわ
15：名も無きおうどん：2007/08/05(日) 23:02:34 ID:j8D4FHEQ: >>14
㌧クス
16：名も無きおうどん：2007/08/05(日) 23:04:09 ID:???: 本スレの最後で出たZIP煎のスレを立てたので報告。ZIP煎は下記スレで。

【ZIP煎】うん、「箸休め」なんだ。済まない。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/19953/1186322396/
17：名も無きおうどん：2007/08/05(日) 23:16:41 ID:.QKA6BKk: 999の人はさすがだな。
18：名も無きおうどん：2007/08/05(日) 23:17:18 ID:???: さて山田降臨待ちと。
ところでVIPの>>1000で久々に感動したｗｗｗ今までのアレは伏線だったんだな・・・
19：名も無きおうどん：2007/08/05(日) 23:17:32 ID:???: 999の人の弟子になりたいな。

ｺｲｰﾝがああああ
20：名も無きおうどん：2007/08/05(日) 23:18:30 ID:b5qayWtk: >>1000やっときたなｗｗｗ
21：名も無きおうどん：2007/08/05(日) 23:18:35 ID:Xf5VAfCI: ｺｲｰﾝの人・・・（´；ω；｀）ﾌﾞﾜｯ
22：名も無きおうどん：2007/08/05(日) 23:18:53 ID:???: >>19
それは嫌味かこの野郎
23：名も無きおうどん：2007/08/05(日) 23:20:18 ID:???: あれ？日本語おかしいな・・

いえいえ。毎度いい意味で感動してますよ。
24：山田レッド ◆tX5tZz53ec：2007/08/05(日) 23:20:22 ID:kHwh6QsY: 　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　_ノ高　　知　ヽ
　　　（　　　　_＿　　　ヽ
　　　ノ　　　 /　　＼　　（
　　／　　　／＿　　　＼／
　（　　／ │・　　　⊃|
　　＼_ノ　 .｜　　　　 .｜　　＜ヨンダ？
　　　　　　　∠　　　　 .｜
　　　　　　　＼─　　ノ
　　　　　　　　　￣￣

書いてた長文消しちまったorz
25：名も無きおうどん：2007/08/05(日) 23:21:07 ID:???: >>24
おいｗｗｗｗ
26：名も無きおうどん：2007/08/05(日) 23:21:15 ID:3y1XAOs6: ｺｲｰﾝ俺も狙ってたのにｗｗ
27：名も無きおうどん：2007/08/05(日) 23:21:28 ID:p7XvzrzA: >>24
ドンマイ☆

さあもう一度書くんだ
28：名も無きおうどん：2007/08/05(日) 23:22:01 ID:???: >>23
実は俺も最近999の方が嬉しくなってきたｗｗｗ
29：名も無きおうどん：2007/08/05(日) 23:22:03 ID:???: きれいに終わったな～
30：名も無きおうどん：2007/08/05(日) 23:22:05 ID:???: >>24
もう一回書くんだ！
31：名も無きおうどん：2007/08/05(日) 23:22:52 ID:uB19wQGQ: >>24
いつまでもまってるから＞＜
32：名も無きおうどん：2007/08/05(日) 23:24:56 ID:f78U7OtI: >>24
もう一度長文を書き出す作業に戻るんだ
33：名も無きおうどん：2007/08/05(日) 23:25:04 ID:???: >>28
999はまたよく狙ってるなと。
こっちが見習ってるのはあなたの文才なんです＞＜
34：名も無きおうどん：2007/08/05(日) 23:25:09 ID:j8D4FHEQ: >>24
期待期待！
35：名も無きおうどん：2007/08/05(日) 23:29:43 ID:egTHt7JM: >>24
マダー？？チンチン
36：名も無きおうどん：2007/08/05(日) 23:30:20 ID:j8D4FHEQ: >>datの中の人
乙
37：datツールの人 ◆QPvkHgXd5w：2007/08/05(日) 23:30:21 ID:Xf5VAfCI: datとまとめサイトなど - 【夏休煎】VIPPERのあんたがたに挑戦します
ttp://www.geocities.jp/temporary_orz/vip_antagata/vip_antagatasummer2007.html

予告＋本煎dat
予告1スレ＋本煎1-12スレ　13ファイル　599 KB (614,240 バイト)
（　＾ω＾）っ ttp://www.geocities.jp/temporary_orz/vip_antagata/vip_antagatasummer2007.zip
38：名も無きおうどん：2007/08/05(日) 23:30:45 ID:???: >>33
俺に文才があったら今頃もっと裕福な暮らしを（ｒｙ

山田ラジオﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
39：名も無きおうどん：2007/08/05(日) 23:36:04 ID:???: しつもん
山田が大洗にこだわったのはなぜ？
GMは全員合わせて何人ですか？
次回予告はもうしないですか。そうですか。

俺もらじお聞きﾀｽ
40：名も無きおうどん：2007/08/05(日) 23:42:17 ID:yzY7zuv6: え？ラジオやってるの？どこだー
41：山田イエロー ◆tX5tZz53ec：2007/08/05(日) 23:44:49 ID:???: オワタオワタ

すまない、ラジオできる環境がないんだorz
42：山田レッド ◆tX5tZz53ec：2007/08/05(日) 23:46:09 ID:kHwh6QsY: ラジオどこー？

ごめんなさい。寝ていなすぎて、今日はもう長文かけそうにないです＞＜

かわりにあめちゃんねるでも入ろうとしたら調子わるいったらありゃしない！
43：名も無きおうどん：2007/08/05(日) 23:47:12 ID:???: 今煎通して感じたのはノイズは難易度を増す代わりに爽快感を消すって事だな
もっと問題はスマートにできたんじゃないかなーと思う
44：山田イエロー ◆tX5tZz53ec：2007/08/05(日) 23:48:42 ID:???: あめちゃんねるはいりますた
45：名も無きおうどん：2007/08/05(日) 23:48:48 ID:???: 質問

オノコロカレーと犬吠埼はヒントが少なかったと思う？

横浜で見つかったパスに変更出したのは残り時間が少なかったから？
(※上記２問でかなりpspsしたので予定が狂った？)

その問題をうｐできますか？
46：名も無きおうどん：2007/08/05(日) 23:50:07 ID:j8D4FHEQ: 山田ｓ乙
兎も角、23:59:59で一端は終了宣言かな。
でもまた話ききたいな
47：山田レッド ◆tX5tZz53ec：2007/08/05(日) 23:50:14 ID:kHwh6QsY: 正直、問題に関してはGW煎が瞬殺続きだったので、難易度上げ傾向になってしまいました。
ヒントあり前提で作成ではなく、あんたがたならこの位解くんじゃないかという。
難易度調整は難しいです。
48：名も無きおうどん：2007/08/05(日) 23:51:03 ID:f78U7OtI: >>42
手当て無しの残業乙だたよ
まずはゆっくり寝ておくれな

AGITのみんなお休みーﾉｼ
49：名も無きおうどん：2007/08/05(日) 23:51:55 ID:Eg0dJeO6: いつのまにか終わってたのか･･･orz
前半は参加できてよかった
山田のでしゃばりっぷりにワロタｗ
50：名も無きおうどん：2007/08/05(日) 23:57:42 ID:LiH3b1wU: >>47
GMの間で問題チェックはしなかったのか？
GMたちはあの問題を解けたのか？
51：名も無きおうどん：2007/08/06(月) 00:01:50 ID:/Vflxges: ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2144.zip
pass：あんたがた
大体の画像をうｐ　無いのもあるし、ちょっと多いのもあるかも
適当に補完してください
未整理が多いですので、ログ追いながらでもチェックするといいかも
52：名も無きおうどん：2007/08/06(月) 00:03:28 ID:G2osCsT2: >>51
㌧クス！
53：名も無きおうどん：2007/08/06(月) 00:03:48 ID:???: 途中からヒント投下を待つ感じになった気がするんだが
時間が限られてたからしょうがないか
54：名も無きおうどん：2007/08/06(月) 00:03:53 ID:???: >>51
ありがたや～
55：山田レッド ◆tX5tZz53ec：2007/08/06(月) 00:04:14 ID:mVrQlLv2: あめちゃんねる潜入！

>>39
なんだか子供の頃に海の関連で何かあったみたいですね。
トラウマになるようなことが。

山田戦隊は現在６名です。新しい隊員募集中！

次回予定は未定です。決まったら何かしらの告知をすると思います。

>>43のレスは>>47です

>>45
ヒントについては>>47で

横浜パスの問題の難易度は、それまでのご指摘を受けてとっかかりが多いバージョンに
変更しました。
貼りかえに行けなかったので、スレでの変更とさせて頂きました。
56：名も無きおうどん：2007/08/06(月) 00:08:13 ID:G2osCsT2: >>55
限られた制限時間の中だととっかかりが見つからなくて大変だったかな。
くまーっぷる.comはイイ企画だったけど、
移動時間考えると厳しめ？
まぁ中の人が何日もスレに張り付いて画像を集めるのは大変だろうけど・・・
チャンスカードが多めに出てるのも、全体の時間を見ながら進めるため？
57：名も無きおうどん：2007/08/06(月) 00:10:23 ID:???: くまー(ry に関して、「海外指定」を考えたのは誰？
58：山田レッド ◆tX5tZz53ec：2007/08/06(月) 00:12:04 ID:mVrQlLv2: >>50
それぞれの得意分野によって解けるものもあり解けないものもありですね。

>>53
制限時間をつけたという事で普通なら見守る時にヒントを投下してしまったのは
ありました。
時間制限付きの場合はもっとシステムを練らないと駄目ですね。
反省点です。
59：名も無きおうどん：2007/08/06(月) 00:12:18 ID:G2osCsT2: >>57
確かにそれは気になる。

　367 名前：くまーっぷる.com編集部 ◆hPY53v/k4E 投稿日： 2007/08/04(土) 20:03:58.45 ID:IkJ05crC0
　
　投稿がない地域は、今後海外と区分しますのでご了承下さい。

思わずまとめwikiのトップに貼ったし。
60：名も無きおうどん：2007/08/06(月) 00:13:42 ID:???: >>51
SUGEeeeeeeeeeeeee！！！！１１！！
61：名も無きおうどん：2007/08/06(月) 00:15:43 ID:G2osCsT2: >>all
まとめwiki（ttp://www37.atwiki.jp/summer07antgt/）
についても是非是非みんな手を入れてくれ～
62：名も無きおうどん：2007/08/06(月) 00:21:21 ID:Ff6KAefI: 6人でやってたのかー乙

チャンスカードによってセブン班が軽視されてたように思うのだがその変はどう思う？
63：名も無きおうどん：2007/08/06(月) 00:22:30 ID:???: >>59
時間制限があるんでどこかで打ち切らないと駄目だったけど、
半ば強引でも納得行くやり方が「海外指定」だったんじゃないかと思う
64：名も無きおうどん：2007/08/06(月) 00:22:35 ID:mJM7AaJA: 山田戦隊構成員の詳しいプロフィールplz
65：名も無きおうどん：2007/08/06(月) 00:25:57 ID:G2osCsT2: >>62
いちいちセブン班の動きを待つと時間が読めなくなるから
難しかったんじゃネ？
山田の移動時間を考えないといけないわけだから
66：山田レッド ◆tX5tZz53ec：2007/08/06(月) 00:26:54 ID:mVrQlLv2: >>56
くまーっぷるは朝までやるか迷ってたんですけど、
スレで「制限時間は？」と聞かれた時に答えなきゃいけないと思って
日曜定休に決めました。
めちゃめちゃアドリブです。
その時未投稿地域は海外扱いでいいやと思いついちゃいましたｗ

>>57　>>59
自分です。海外の方ごめんなさい＞＜
67：名も無きおうどん：2007/08/06(月) 00:29:29 ID:???: >>62
自分が勇者になって、行った先がチャンスカードだと＿|￣|○となりそう
68：名も無きおうどん：2007/08/06(月) 00:36:48 ID:???: チャンスカードとった勇者がビンゴの数字決めたらよかったかもな
勇者にレスしてもらってその時間で、とか
69：山田レッド ◆tX5tZz53ec：2007/08/06(月) 00:37:25 ID:mVrQlLv2: >>62
最初はチャンスカードのイベント部分も全部ネプリにしようかなと思ってたんですが
それはそれで萎えちゃうかなと思ったのでイベントのみスレ投下にしました。

いただきストリートのチャンスカードがモデルなので、ちゃんとネット上でパネルが
めくれるようにしたかったです。

>>65
テンポを考えてですね。イベント系はさくっとミッションを見てさくっと行動した方がいいかなと。
70：名も無きおうどん：2007/08/06(月) 00:40:08 ID:???: ビンゴできたらどうなってたのさ
71：山田レッド ◆tX5tZz53ec：2007/08/06(月) 00:54:28 ID:mVrQlLv2: >>67
チャンスカードの勇者さんにはごめんなさいなんですが、
そこを見つけないと次には進まないのです。
勇者として称えられるのは変わりないと思います。

>>68
あー。勇者のチャンスカード書き込みの時間ってのはありでしたね。
思いつきませんでした！

>>70
山田さんの行動推理の材料が増えていました。
72：名も無きおうどん：2007/08/06(月) 01:22:15 ID:WyXvcWwc: 不手際が多くてスレは途中で追うのを止めた
終わった後に最終スレを読んだ

すまないが、二周年煎、ＧＷ煎、夏休煎と問題のレベルが下がってきている
とにかく今回は問題をよく練っていないと感じた
手馴れたＧＭ集団のはずだが、その分、準備の作業量をだんだん甘く見積もるようになってないか？

ＧＭ３人で決行したのは大変だったろうが、そのせいか互いの問題の見直しがほとんどできてないと思われ
ヒントがまずいのも互いの問題を深く理解検討してないからではないか

ノイズを混ぜて難易度調整という発想はおかしい
難易度を上げるにはアイディアをさらに加えないとｋｔｋｒ感が消える一方

参加者の好みもあろうが、ストーリーやイベント重視し過ぎ、問題軽視し過ぎ
当方にはもはやあんたがたとは言い難いと感じられた
AGITが今後この傾向を強めるつもりならそう断っておいて欲しい

だが、問題をもっとよく練ってくれるのなら、今後も期待したい
以上は当方の勝手な分析なんで、大いに異論はあるだろう
現状について異なる分析をしているなら公表してくれると今後に有意義かと思う
73：名も無きおうどん：2007/08/06(月) 01:28:57 ID:PgEZUJ8.: フラの声がどっかで聞いたことあるような気がしてスゲエ気になる
74：山田レッド ◆tX5tZz53ec：2007/08/06(月) 02:01:20 ID:mVrQlLv2: >>72
問題のレベルや難易度は大いに反省すべきだと思っていますし、
人手や時間の問題もありました。
次回にあんたがたを開催する時はそこの改善を重視します。

ただ、ストーリーとイベント・企画重視は元々このチームのコンセプトです。
あんたがたをやる場合でも、ただ謎を解いて現地突撃しての繰り返しじゃない
ゲームを作りたくて企画を立てています。
それがお好みでない方には申し訳ありませんが。
目指すのは双方のクオリティを上げることだと思っています。

それと。AGITで企画したのはGW煎と夏休煎だけです。
二周年煎と並びで比較されるのは二周年煎の関係者の皆さんに申し訳ないので
勘弁して下さい。
75：名も無きおうどん：2007/08/06(月) 02:04:32 ID:???: >>72
いくら正論でも、なんか上から目線で話されるとあまり気分がよくない
本当に個人的な好みの問題なので、聞き流しても一向に構わないが、考慮してくれるとありがたい
76：山田レッド ◆tX5tZz53ec：2007/08/06(月) 02:05:33 ID:mVrQlLv2: >>73
あんたがたやVIPには関係ない人なので名前は伏せていますが、
若手の本職の方にお願いしました。
なので、どこかで聞いたことがある可能性はあるかもしれません。
77：名も無きおうどん：2007/08/06(月) 02:50:20 ID:LXtTXzac: フラの声が置鮎にしか聞こえない俺はダメかもわからんね
78：名も無きおうどん：2007/08/06(月) 02:52:12 ID:PgEZUJ8.: >>76
答えて頂いてありがとうございます。
きっとどっかで聞いて覚えてたんでしょうね
そのうちテレビ見てるときに「あー！あの時の！！！」なんてことがあるのかもしれませんね

自分は仕事が激忙しかったため、
問題を殆ど見て無いので(問題見たけど答え見て無いとか沢山あるｗｗ)
夏休煎の出来不出来に関しては言うことは出来ませんが、
くまーっぷるみたいな、比較的参加しやすい・沢山の人が参加できるイベントがあるのはとても嬉しいです。
次回の煎じも楽しみにしてます!(あるのかな？）

あとさっき言い忘れてたけどお疲れ様でした！
79：名も無きおうどん：2007/08/06(月) 08:24:52 ID:gu9pYc0w: フラの声って、ディラン＆キャサリンのディランの声にしか聞こえなかったｗｗ
80：名も無きおうどん：2007/08/06(月) 08:55:26 ID:???: 本職の人に頼んだとかすげーなあんたがたｗｗｗｗｗｗ
81：名も無きおうどん：2007/08/06(月) 11:14:14 ID:6891lBR2: 山田出現の場所を多く、ﾋﾝﾄを少なくした方が良かった気がするなぁ。
いくら問題を解いてヒントをもらっても、時間になれば現地が公表されるんじゃ、あんまり意味が無いように感じた。
全部捕まえられなくてもいいような捕獲報酬の与え方の方が面白かったように思う。
問題の難易度は低め(notクオリティ低)にして、多く解かせて多くﾋﾝﾄを与えた方が、
今回のコンセプトには合っていたんじゃないかと。

あとはやっぱりチャンスカードでしょうか。
勇者になって一番の喜びはガムテという｢現物｣が手に入ること、
そして｢自分が行かなければ進行しない｣という重要任務の達成感でしょう。
今回のチャンスカードでは、ガムテの内容が｢チャンスカード｣と書かれていただけで、
重要部分が｢ガムテに書かれている内容｣ではなく｢ガムテの発見報告｣になってしまったように感じます。
今回の勇者の報告を見ると、｢え、これだけ？」と思ったように感じました。
勇者のがっかり感的には｢ガムテが剥がされててｽﾚにGMがパス投下」と似たようなものなんじゃないかと。
｢現物｣にしても｢知ってる人しかわからない謎の文字列｣では無いわけですし・・・

｢あんたがた｣の限界が見えてきた今、AGITの企画には期待しています。
更なるクオリティアップを応援しています。お疲れ様でした。
82：名も無きおうどん：2007/08/06(月) 13:13:01 ID:???: 声優が本職の人ってどっかの煎でも居たよな
83：名も無きおうどん：2007/08/06(月) 21:24:18 ID:axFc5jsE: >82
６煎のネトラジ問題
でも、確か「声優の卵」だった気がした
あの　おにーちゃん　の声は忘れられないｗ
84：名も無きおうどん：2007/08/06(月) 21:35:27 ID:???: たまくすの木ももうちょっと時間あれば普通に解けていただろうし、
IRC問題が酷かった以外は難易度的には特に問題無かったと思う。
ただオノコロも問題としては悪くないがヒントが足りなかった感はある。

ひとつ、その流れで時間が限定されていたせいか
たまくすのように焦ってヒントを出していたのが気に掛かった。
85：山田ブラック ◆tX5tZz53ec：2007/08/06(月) 22:30:39 ID:fdURDcq6: >>84

「たますくの木」の問題でヒントを投下したのは私でした。
当時は私１人が張り付いていたのですが、その後、メンバーからも
「あのヒントは乱暴すぎる」という意見が出たのも事実で、
冷静になってみて、申し訳なかったと思っています。

自分が問題作成者であったこと、それまでの他問題でのヒントがあまりいきなかったこと、
１人で張り付いていたことによる焦りなどで冷静さを欠いていたと思います。
86：名も無きおうどん：2007/08/07(火) 00:07:43 ID:???: >>83　青函連絡船のやつだっけ
87：山田レッド ◆tX5tZz53ec：2007/08/07(火) 01:11:36 ID:Kmrbgey6: 雑談スレにも書かれてますがあえてこちらで。

IRC問題については色々書かれていますが、
今思えばもう少し行程を減らすべきか、ノイズを減らすべきか
明快なヒントを本文に入れるべきだったなと感じました。

想定していた流れはこうでした。

・まず大前提で
夏休煎は山田が出題している設定なので、GM達が裏でこんな会話をしているのを
出したら設定が崩れるからありえない→IRCや会話内容は全てノイズ
IRC形式にしたのは単純に会話っぽくしたかっただけです。

・問題文全ての中で辻褄があう共通項は登場人物の名前のみです。
例えば、鳴門の渦潮をピックアップして他の人物は全てノイズ、
あとは現地ヒントらしき文と繋げて答えになるのみの方がktkr感がない
乱暴な出題だと思います。
実際に、この共通項は問題投下から早い時点で発見されています。

共通項をぐぐると一番トップにくるのが今回の問題で参考にしたページです。
一番上である＝発見しやすいと考えていました。
ここで各名前のデータを見ると、体力の項目がキレイに１・２・３・４と分かれている
→これは会話している順番に名前を数字変換か？　と感ずくのではないかと。

ちなみに参考にしたCGIゲームには現行バージョンや元になったバージョンで怪獣の名前が
違っています。そのなかでこのバージョンを選んだのは、ダディ＝ダディクール
NARUTO＝漫画などｍｓｒを誘いそうだと思ったからです。

・会話順に体力を並べて数字の羅列ができました。
暗号解読好きなあんたがた。怪しげな数字列を見たら当てはまる暗号を探すでしょう。

ここでは、暗号鶴には搭載されていない、でもwikipediaの「暗号」項目の暗号例で
シーザー暗号とヴィジュネル暗号の間に名前が出ているポリュビオス暗号で文字列を
変換してます。
暗号虱潰しをすれば出てくる暗号だと思っていました。

・変換された文章は「荒磯に波」。東映映画のオープニングのタイトルです。
撮影場所は千葉県の犬吠埼。これが現地です。

・会話文章はノイズとして作りましたが、文章からこじつけ派の方のために
キーワードは入れてます。
→文脈の中で無理矢理入れたっぽい行の「ぬれちゃった。洗濯物・・・」
頭をとって「ぬれせん」
※この行がおかしいという書き込みもありました
→さいたま連呼、さいたまで1文字しかあっていない
「埼」の字を使う
→ぬれせんで有名で埼という字がつく所は犬吠埼
→貼った場所は直球の現地ヒント

カラーA3みたいな問題しか作れないタイプがこの手の問題に手を出しちゃ
駄目って感じですね。

ついでに、カラーA3問題で、EとWだけがカラーなのは
A4白黒縮小印刷でケチるセブン班対策です。
白黒印刷だとあの色はほとんど表示されなくなります。
黄色じゃなくて水色でも良かったので色名に意味はありません。
ここをケチるとまったく問題が解けないという、
A3カラーの印刷代が安くなった記念問題です。
セブン班にごめんなさい＞＜
88：山田グリーン ◆tX5tZz53ec：2007/08/07(火) 01:41:52 ID:IA/WA5rg: やっとッ！帰ってッ！これたッッッ！！！

どーも、EDふらっすと多分一番簡単だった問題担当の山田グリーンです。
エンディングにはどーも立ち会えそうもなかったので
EDふらっすの一番重要なところを他の山田に丸投げするという体たらくぶりでした、ごめんなさい。

とりあえず明日も仕事だから寝る。

　　　　∩ミヾ　おっぱいおっぱい
　＜⌒___⊃ヽ-､＿_
／＜_/＿＿＿＿／
89：山田レッド ◆tX5tZz53ec：2007/08/07(火) 01:43:45 ID:Kmrbgey6: >>77
そんな有名どころ無理！ｗｗｗ
あ、でもよく考えたら知り合いの知り合いだな…。

>>78
見つけたら応援してあげてくださいね。
ちなみにくまたろうニュースも同じ人です。

物産展もくまーっぷるも個人的趣味で入れてもらったので、
「またか！」といわれるのは怖かったんですが楽しんでもらえて嬉しいです。

>>79
そこも無理！ｗ

>>80
友達に頼んだもので。あんまり凄くはないですよ。
企画を説明するのが苦しかったですｗ

>>81
公開タイムでは勇者が現われないことも想定していました。
公開タイムをもっと増やすのも検討していましたが、
移動時間の都合もあり、問題・現地の数量増加は現在の人員では不可能でしたので
このような進行に落ち着きました。

ガムテに関しては、謎を解き、現地に行き、現地にガムテがあることで
満足度が保てると思い、ガムテにもチャンスカードを置いてみましたが
やはり謎の文字列は必要なのですね。
｢自分が行かなければ進行しない｣使命感は一緒だと思ったのですが。
皆さんの反応を見て勉強になりました。
90：名も無きおうどん：2007/08/07(火) 02:25:15 ID:nd9L1Z3o: >>89
ガムテのチャンスカードには、9煎の勇者認定証みたいに
本物のカードが添えてあったら面白かったかも
あれだけじゃ味気ないように感じた

まあ、何はともあれ乙
楽しい数日間だったよ
91：山田レッド ◆tX5tZz53ec：2007/08/07(火) 02:38:56 ID:Kmrbgey6: >>90
記念品配置もいいですね。
「過去にあったじゃん」といわれちゃいそうですが。
次にああいうことをやる場合はそこらへんのネタも考えます～。

あと答えてないのこれだけかな？

>>64
山田戦隊構成員の詳しいプロフィール？

山田レッド…霞ヶ関のメガネ。いたスト好き。ストーリー・構成担当。
山田ブラック…今回の問題を半分位作成した理系メガネ。ブログ・公式サイト・OPフラ担当。
山田ブルー…旅の前日に熱を出すドジッ子。黒キャップにメガネ。日本中移動する山田担当。
山田ピンク…森之宮のメガネ。字がきれい！くまーっぷるサイト・ネプリ登録担当。
山田グリーン…煎じ中ほとんど仕事に行ってたけどいるんです＞＜エンドフラ担当。
山田イエロー…とっても黄色い。最近忙しいみたい。

そして今日も書こうとしていた長文は書けずにねる＞＜
てか分散して少しずつレスしてるような…

　　　　∩ミヾ　おっぱいおっぱい
　＜⌒___⊃ヽ-､＿_
／＜_/＿＿＿＿／
92：名も無きおうどん：2007/08/07(火) 02:50:00 ID:rAYHX1d6: >>91
山田は熱出したり仕事だったり大変だったな
おかげで楽しめたぜ！
93：名も無きおうどん：2007/08/07(火) 03:06:23 ID:nUuWDNFg: >>87
＞夏休煎は山田が出題している設定なので、GM達が裏でこんな会話をしているのを
＞出したら設定が崩れるからありえない→IRCや会話内容は全てノイズ

この文章がまず意味ワカラン・・・
94：名も無きおうどん：2007/08/07(火) 03:53:47 ID:rAYHX1d6: プロフィールスルーされたのかと思ってたｗｗｗｗｗ
レッドありがとう
山田みんな乙だったよ

>>93
「山田は一人」という設定では？
95：名も無きおうどん：2007/08/07(火) 03:55:29 ID:XGe4iGD6: >>93
夏休煎は「単独犯山田一郎によるDHMOテロ」っていう設定だから
問題解く方はそのストーリーの中に身を投じて、山田一郎という
単独犯と戦っているっていう設定になるわけだ
だから、単独犯がチャットしてるのおかしいね、ってなるだろという話なんだべさ
まあ、山田sを意識しないで山田一郎個人を相手にしてると思ってた人は少ないとは思うがね
96：名も無きおうどん：2007/08/07(火) 03:58:28 ID:qNylgAuQ: でも「ありえないからノイズ」ってロジックは普通ないだろ…
97：名も無きおうどん：2007/08/07(火) 03:59:51 ID:???: >>94
93じゃないけど、
逆に、設定が崩れるのにわざわざ問題文に入れた→ノイズではない
という考え方もあるわけで……
いや、少人数でやったから仕方ない部分はあるとおもうけどね。
98：名も無きおうどん：2007/08/07(火) 10:23:19 ID:7d4sXfTU: >>95
まぁ個人だと思ってたら誰も山田一家なんて思いつかないわけで・・・・
99：名も無きおうどん：2007/08/07(火) 10:55:46 ID:???: 山田は一人なんて設定、問題解くときにはまったく気にしてなかったｗ
100：名も無きおうどん：2007/08/07(火) 12:28:49 ID:OQHxiC2s: >>85
あわてりゃ誰でもミスするさー。おつー。

>>87
うーん、悪いけどどれも無茶じゃないかなー。特殊なセンスだと思うよー。
色名に意味ありませんとかﾊｧ?って感じだなー。
体力値見えたってそれ自体にktkrなきゃその先の風潰しなんて行かないってｗ
他の山田はレッドにストップかけなかったの？
101：名も無きおうどん：2007/08/07(火) 12:38:59 ID:???: むしろ山田は３人の美少女ということで決定されてたしな
102：山田レッド ◆tX5tZz53ec：2007/08/07(火) 13:54:36 ID:Kmrbgey6: >>91
GWに日程を予告したけど、この時期みんな忙しかったという…。
恐ろしいですね。

>>93
山田は一人という解釈でOKです。

>>94
ネタが思いつかないので遅れました。
まあ、大体がメガネっ子ということででいいんじゃないかと。

>>95-99
前提っていうのは、自分が問題を作ったときにどこをノイズにするか決めた方針なので
問題を解く際には必要がない情報です。解説なので書きました。

>>100
体力値が全部違う数字でキレイに並ぶのはktkrになると思ったんですけどね。
まあ、結果と他人の評価が全てなので無茶すぎたと理解してます。

カラーは最初に白黒印刷をするセブン班が出ないとまったく意味がないことでした。
印刷の特性を利用したものですので。
103：山田レッド ◆tX5tZz53ec：2007/08/07(火) 16:23:14 ID:Kmrbgey6: とりあえず一段落した感じなので、ごあいさつ。
皆様、夏休煎にご参加ありがとうございました。お疲れ様でした。

さて、春の話です。
春休み期間に18切符で日本中を回るので、それを利用したあんたがたをしたいという人がいました。
DHMOのテロを絡めたサスペンス調のストーリーが入ったあんたがたをしたいという人がいました。
この2人が共同で作ったのがAGITの母体となった企画です。
これは4月頭に決行する予定が、見事に12煎と日程が被り幻となった訳ですが。

AGITは企画を立ち上げた人間がメインGMになるシステムなので、今回は自分がメインGMですが
実は立ち上げから参加はしていません。
春の企画で必要なスキルがあって、そこを見込まれて誘われまして。
１人のGMが日本中を回って勇者に会い謎をばら撒くというのは今までになかったし面白いなと思い参加しました。

元々の企画が18切符使用前提なので夏に延期となり、ならば予告を兼ねて何かやろうと作った企画がGW煎です。ストーリーは元の企画のものをベースにギャグ調に作り直しています。

終了後、参加者の反応を見た上で、本当に予告どおりにあんたがたをやるのか、別のゲームをやるのか、システムはどうするのかを話し合い、直前まで方針が決まりませんでした。
そんな中予告した時期を逃すと冬までもう18切符使用企画はできないから（13煎が夏休み後半に来るのはわかってましたので）夏休煎の企画を押し進めたのは自分です。
この部分が皆さんご指摘の問題の荒れに繋がってると思います。
メンバーの忙しい時期とも重なり、正直準備時間不足でした。
大いに反省していますが、そんな中無事に終われた事は満足しています。

夏休煎の仮タイトルは「あんたがたヤード」といいまして。
ボードゲームの「スコットランドヤード」をベースにしています。
ロンドンの町を逃走する犯人。わずかな移動の痕跡をヒントに犯人を追い詰める警官。
期限内に犯人を捕まえたら警官の勝ち、逃げ切れたら犯人の勝ち。そんなゲームです。
元の企画の設定を生かしつつ、GW煎で山田がスレに登場した時の反応が良かったのでそれも生かして、あんたがたの敵・絶対悪として最初から山田がスレに登場して煽り、あんたがたの追跡から逃走するというのを考えました。

しかし「初期に捕まったらどうなる？」「逃げ続けたら、1人が移動しているのがわからないんじゃないか？」等の指摘を受け、最終的にほぼ1日単位で移動に区切りを付け勇者に会う今回のシステムに落ち着きました。
機会があったら、18切符以外の移動手段も使って日本全国を移動する犯人を捕まえたら即終了のゲームもやってみたいなと思ってます。

チャンスカードは、新しい問題の出し方として企画し、ガチに引いた番号でイベントやミッションが来るのを考えていましたが、準備期間不足のあおりを受けて次の問題への繋ぎになってしまったのが悔しいところです。
次回このシステムを使う場合はガチでやりつつ、チャンスカードが来てもwktkできる何かを考えますね。勇者が番号を選べるのは使ってみたいです。

多分、山田シリーズは今回で一段落すると思います。
次回予定や企画は現状未定ですが、夏休煎を開催してみてわかったこと、学んだことは沢山あり、今後に生かして行きます。

そして正直、AGITは人材不足です。
夏休煎を見てもっとクオリティが高い問題が作れると思った方、もっといい企画があるのになと思った方、このスレにご意見を下さるような熱い方、是非一緒にゲームを作りませんか？
面白いゲームを作りたいというお気持ちがあり、あんたがたではないゲームの企画も視野においている事をご理解頂ける方をAGITは募集しています。

ttp://agit.tuzikaze.com/
104：名も無きおうどん：2007/08/07(火) 16:53:18 ID:???: >>103
.com/まで読んだ。超乙！

この、あんたがたが終わったあとの反省会でGMの説明を読むとさらに鳥肌が立つから困る
105：名も無きおうどん：2007/08/07(火) 17:09:58 ID:K8QQn8Yw: >>103
色々とあったんですね。
このスレを有効活用して、次ももっともっと楽しめる企画を作り出していただきたいです
今回は本当にお疲れ様でした
106：名も無きおうどん：2007/08/07(火) 19:54:58 ID:YOknL0vw: >>103
乙！あんま参加出来なかったけど面白かったZE！！
107：名も無きおうどん：2007/08/07(火) 20:48:41 ID:???: >>103
乙！
納得できないところはあるが、次回作にも期待してるんだぜ
108：名も無きおうどん：2007/08/08(水) 00:09:06 ID:???: >>103
そういうあなたの生真面目さも生きるような次回作にwktkですよ
109：名も無きおうどん：2007/08/08(水) 00:41:03 ID:???: >>102
これだけは言わせてくれ

セブン班なめるなｗｗｗｗ
110：名も無きおうどん：2007/08/08(水) 01:03:53 ID:res6AXrY: 第１問　パス→ガムテ剥がされてた→URL
第２問　→山田ヒント→チャンスカード
第３問　→２枚ガムテで１枚剥がされてた（２時間半捜索）→パス半分スレ投下
第４問　→山田ヒント２度→チャンスカード
第５問　→ガムテパス
第６問　→山田ヒント２度→チャンスカード
第７問　→勇者たらい回し→ガムテパス
第８問　→チャンスカード
第９問　→くまっぷる→ブログでパス投下
第10問　→山田ヒント→ガムテ→パス間違いでスレで変更
第11問　→勇者を待たずにスレでチャンスカード→パス→勇者チャンスカードゲット
第12問　→２箇所でＧＭ手渡し＋ロッカーのビン底文字→エンドフラ

セブン班ｶﾜｲｿｽｗｗｗｗ
111：名も無きおうどん：2007/08/08(水) 01:07:20 ID:res6AXrY: あーでもチャンスカードの後にネプリパス出てるから、むしろ勇者ｶﾜｲｿｽか。
112：名も無きおうどん：2007/08/08(水) 01:48:08 ID:???: >>111
そうなんだよな。勇者が見つけるのは次の問題へのパスワードなんだけれど
セブン班への“パス”でもあるんだよ！！
チャンスカードってさ、一回レフェリーに返すようなもんなんだよな。
その回数が多いほど、ＧＭに操られてる感が強くなる気がする。
113：名も無きおうどん：2007/08/08(水) 02:34:57 ID:itnIdNQs: 山田超乙でした！！
今回初勇者参加だった自分からも意見させてください＞＜

○IRC問題→個人的には、体力でktkr感がありました。
　ただ、美しくなかったというか･･･騙された感もありました。
　問題は、｢ノイズの作り方」なんだと思います。msrをまねきながらも、最後には全部繋がってしまうような。そんなんがいいんだと思います。
　もちろん、全部が全部そんな問題は無理でしょうが･･････一考の余地はあるのではないかと。どうでしょう？やっぱりわがままですかね･･･。

○ガムテ→行ってみて書かれていたのが「チャンスカード」なのは、純粋に寂しかったっすwww
　あと、「勇者認定証」のときみたいな記念品は、逆にすごくありだと思います。
　正直DHMOポーションは、メチャメチャうらやましいですもんwwwwwww

あと、何度か出てる意見ですが、やはり・・・
「別に問題を解かなくても山田の場所が特定されていく」
というのは、ちょっとやっていて気抜けしましたwww
はじめから違うミッションだったら良かったのかも？と思います。
たとえば・・・
（１）全国に散らばるガムテを回収することで、全国に仕掛けられたDHMOが無効化されていく。
（２）一方、全国を動く山田を追って、ブツと交換にDHMOを渡してもらう。
とか。
あるいは、もういっそすべての問題に時間指定がついていて、ガムテが張ってある代わりに勇者待ちしてる現地GM(山田一郎)から、新パスとDHMOをもらっていく。
とか。
とにかく、もうちょっとうまいこと、ゲームとしての面白さは追求していけたのではないか？と思います。

長文マジレスきめぇwwwwww

でもこんなこといいながら、本当に楽しませていただいたのも本当です！！！
心底乙でした！！！次もwktkがとまらないくらい期待してます！！！！
114：名も無きおうどん：2007/08/08(水) 04:34:44 ID:???: ここで言うことでもないかもしれないけど、
名物うｐとか名所うｐは本煎ではあんまりやって欲しくないかな。
短い期間で大勢の参加を求めるためにはしかたがないけど、
本煎でやると手抜きっぽく見えるので・・・個人的に。

ついでに。
ゲームオーバーがあっても良かったな、と。
115：山田レッド ◆tX5tZz53ec：2007/08/08(水) 06:24:21 ID:XVEUbZtY: >>104-108
ご感想ありがとうございます。
今後も頑張ります。

>>109
セブン班ごめんなさい＞＜

>>110-111
そこに行って、謎解きが正解であったのを確定できること。
ガムテが貼ってあること。
これが勇者の成功報酬だと考えていたのでその反応は予想外でした。
やってみてわかったことですが。

３煎のような書かれている文字列をurlにつっこむと次のパスが出る方が
まだ良かったのかな？

>>112
謎が出て、解いて、現地突撃して、また謎が出て…の繰り返しの流れが
当たり前ではなく、ぶち壊したいのが全てですね。
セブン班待機以外の展開もあり、何が起こるかわからなくしたかったのです。
これは、あんたがたというシステムを作ってしまったあめちゃんへの挑戦です。
多分、GM経験者がぶち当たる壁だと思います。

次は、参加者側も納得できる何かをやりたいです。

>>113
問題については自分の見解は全て言ってしまったので、これ以上はもう謝るのみで。
あと、次に作るときに頑張る事しかできませんので勘弁して下さい。

全現地にDHMO瓶を置くのは検討してました。
ただ、その場にGMが居るのは設定上避けたく、瓶を現地に放置して撤去されない方法が
思いつかなかったので今回は諦めました。

山田の居場所が途中で公開されるのは1日単位で区切りをつける事にしたことと、
山田が勇者から物を集めていく事をメインにした設定を入れてしまったからです。

最初は山田の移動先の駅が問題の答えになっていて、
指定時間（到着時間）までに問題を解かなければタイムアウトという時間制限も
考えていたのですが、移動者に不慮の自体が発生した時の対応方法が思いつかず
断念しました。
（実際に高松を目的地にしていたのに台風で列車が止まり四国に行けなかった
事態が発生しています。）
ここらへんをクリアにできる方法を見つけたら再挑戦してみたいテーマです。
山田１人が全て移動している設定じゃなければすぐにも出来るんですがｗ

>（１）全国に散らばるガムテを回収することで、全国に仕掛けられたDHMOが無効化されていく。
は裏設定でありましたが描ききれていませんでした。
勇者がガムテを得ることにより、警察が動いてくまたろうニュースのようなことが
全国で起きているというものです。
これをテキストベースで書くと11煎みたいだし、
くまたろうニュースのバリエーション違いを全現地に用意する時間が取れませんでした。

>>114
全都道府県うｐものは今まで自分しかやっていませんし、
他の方はやらないんじゃないかと思いますよ。
手抜きと言われるとそんなつもりで企画したのではないので悲しいですが。
小煎だから短期間で大勢の人が勇者にという考えでは入れていません。
何かを集めて作っていくこと、ガムテのない地域の人も勇者になれることが
面白いと思って入れてます。
GMとしては、全国が埋まるまで通しで張り付いて検証作業と更新をしているので
しんどいですがｗ

期限までに終わらないゲームオーバー設定もありましたよ。
幸い使わずに済みましたが。
116：名も無きおうどん：2007/08/08(水) 09:00:59 ID:qg2ae45k: ＞そこに行って、謎解きが正解であったのを確定できること。
＞ガムテが貼ってあること。

ガムテにネプリパスがある

つまり、ガムテが発見された時点でGMはもう手を加えることが出来ない
更に言えば、その行為によってGMを追い詰めていく感覚が良いんだともお＾＾

３煎のURL不評もその辺りだったと思う
117：名も無きおうどん：2007/08/08(水) 10:23:56 ID:WldAr2cI: ノイズ大杉か情報少なすぎな問題が多かったように思う。
pspsするにも試行錯誤できないんだな。
閃きしか解く方法がなくて、GMのヒント待ちとかおかしいもの。

有る意味悪夢のいろはとか干支とかのような問題の方が
徐々にｋｔｋｒ感が出てきていい問題だったような気がするよ。
118：名も無きおうどん：2007/08/08(水) 10:26:57 ID:???: あれは地道にミスることなくやってけば解けるからな。
119：名も無きおうどん：2007/08/08(水) 11:59:43 ID:???: ＞セブン班待機以外の展開もあり、何が起こるかわからなくしたかったのです。

これは失敗だな。
何が起こるんだろう・・って思わなかったもん
むしろチャンスカード使って調整必死だなｗとしか
120：名も無きおうどん：2007/08/08(水) 12:28:30 ID:sCgGctvE: 「わかりにくい」「山田イラネ」の声が多かったと思うけど、ＧＭさんたちはあまり意に介してないようで。
121：名も無きおうどん：2007/08/08(水) 13:53:52 ID:WbWh/3gM: あんたがたに飽きたとか、新しいゲームを作りたいとか、よく耳にするけど、
新たな良問を作るアイデアがなければ、何やっても無駄じゃないかな？

逆にゲームとしてはそのままでも、良問が多かった栗煎2006とかめっちゃ
楽しかったし、12煎も目新しい問題が多くて良かったんじゃないかと。

でも、一人が出せる良問のアイデアって（大多数の人間には）限られてるんで、
新たな問題作成者を取り込んでくしか、続けてく道はないんじゃないかな。

そのためには、より多くの新規参入を狙うのが一番重要だと思うんだけど、
ゲームが複雑化して新規さんが入りにくくなるのは、自殺行為だと思うなぁ。うん。
122：名も無きおうどん：2007/08/08(水) 15:37:19 ID:sEyHJ9RI: チャンスカードが存在する必要性がまったくないと思った

問題へのヒントは山田が出してたし
移動山田の現在地ヒントなんて公開時間が公表されてたから
まったくｄｋｄｋしなかった

全国VIPPER参加問題はアリなんだろうけど
俺個人としてはあそこで萎えた
心なしかあの問題のあとで
それまでいた参加者が減ったような気もした
123：名も無きおうどん：2007/08/09(木) 09:45:12 ID:???: チャンスカードや山田の頻出で、適時コントロールされてる感がもにょもにょ
グラ賽使われてるゲームに面白みがあるのかと
124：山田グリーン ◆tX5tZz53ec：2007/08/09(木) 10:20:07 ID:b1a.2.5k: 　＜⌒／ヽ-、_＿_　＜総括すると13煎ｗｋｔｋってことでいいんじゃね？
／＜_/＿＿＿＿／
125：名も無きおうどん：2007/08/09(木) 12:23:30 ID:o16r/jY2: 煽り耐性ないというか批判に耐えられなさ杉www
126：名も無きおうどん：2007/08/09(木) 12:33:40 ID:MPqsGqjY: >>125
グリーンは疲れてるからなｗｗｗ
そっとしといてやれｗｗｗｗ
127：山田レッド ◆tX5tZz53ec：2007/08/09(木) 13:44:29 ID:EJFbOROo: 　＜⌒／ヽ-、_＿_　＜13煎ｗｋｔｋしつつ寝るお
／＜_/＿＿＿＿／

質問的なものはもうなさそうなのでそろそろ自重して名無しに戻りますよ。
では、また会う日まで。
128：名も無きおうどん：2007/08/09(木) 14:12:19 ID:???: もうＧＭさんは見てないかもだけど一応。
これからもこういうスタンスでやるなら最中はもっと裏側を隠せばいいのに。
今回、山田からの挑戦とかいう設定が浮いてる。
たとえばこれをもともと組織にしてみるとか、山田のキャラ付けしてみるとか
あるいは移動中の山田を装い全員携帯から書き込んで同時刻に二人の山田は出さないとか
本当に一人の挑戦に見せかけない上に、山田の性格も把握できないから
山田設定がまったく生きてないと思うんだけど。
いろいろと中途半端な気がする。
普通のあんたがたとの差別化を図りたいならそういうところを突き詰めていくのも
一つの考えではあると思うよ。
もちろんそれが嫌いな人はいると思うけどね。
129：名も無きおうどん：2007/08/09(木) 14:41:41 ID:???: ストーリーとか読まない
俺は謎解きだけやりたいの！
っていうパズルマニアとか暗号マニアの存在も忘れないであげて下さい
ストーリーにこだわりすぎると、書き手のオナニーに成り果ててしまうこともあるよね
あと、企画に目新しさがなかった（いたストとか観光案内とか）

10煎（だっけ？）の板リレーのｇｄｇｄに呆れたので、GM本人が移動しちまえ！ってのは良かった
130：名も無きおうどん：2007/08/09(木) 15:25:08 ID:???: >>129
そればっかりは好みの問題だしな。
両方やろうとしてどっちつかずになるよりはどっちかに尖ってしまった方がいいような気はする。

自分の好みに合わないからってﾀﾞﾒって決め付けるような奴は
煽りでもなんでもなく｢じゃあ参加しなきゃいいじゃん｣って思ってしまう。
結局は楽しんだもの勝ち、ってのが俺が出した答え。
面白く無いなら自分の力で面白くしちまえ！てことで。
131：名も無きおうどん：2007/08/09(木) 15:50:07 ID:BClec1ic: >>130
そうだな。オーソドックスなあんたがたと、全然違う企画に分けてほしい。
中途半端に混ぜるから文句を言われる。

で、新企画の方は「あんたがた」なんて名前つけなきゃいい。
あめちゃんへの挑戦なんて大口叩くならなおさら。
132：名も無きおうどん：2007/08/09(木) 16:03:28 ID:NkEJN1g2: >>131
んで、あんたがたでない方の新企画（？）で、「あんたがた」と言わずに
あんたがたのフォーマットとも言える「ネプリ」「ガムテ」を使ったりなんかすると、
逆に「なんで、あんたがた付けてないんだよ」とか言う奴が出てくるんだろうなｗｗｗ
133：名も無きおうどん：2007/08/09(木) 16:26:47 ID:OOT39Lxg: >>132
めんたがた
あんこがた
あんたガた
あんたたた

この辺で。
134：名も無きおうどん：2007/08/09(木) 16:42:57 ID:rNE/l4mU: ナンバリングタイトルと○○煎とわけて考えほうがよさげかしら
135：名も無きおうどん：2007/08/09(木) 17:01:34 ID:OeGAMRJg: 月給とボーナスみたいなもんだろ
136：山田レッド ◆tX5tZz53ec：2007/08/09(木) 18:41:34 ID:???: 　　　　　Oノ＜自重しろ！
　　　　ノ＼＿・'ヽO．
　　　　　　└　＿ノヽ　　＜>>136
　　　　　　　　　　〉

別にキュイは見てますし、呼ばれたら出てきますよ。
単にそろそろ13煎wktkモードに移行したほうがいいかなーと。

煎じ中はAGIT面子の情報は隠してたつもりでした。
とりあえず同時間に複数のIDで山田の書き込みはまったくしていません。
一人にこだわりたかったので、山田書き込み担当が1人で書いてました。
移動中もネット接続は出来るという設定だったので、パソコンは使用しています。

あと煎じの内容についてですが、これは完全に好みの問題だと思いますので
この関連のコメントは控えさえて頂きます。
謎解きオンリー希望派の方は、14煎のメインGMに立候補してその方向にすすめるか、
謎解きオンリー小煎を企画すればいいかと思いますよ。

　＜⌒／ヽ-、_＿_　＜13煎ｗｋｔｋ
／＜_/＿＿＿＿／
137：名も無きおうどん：2007/08/09(木) 19:13:12 ID:???: でもさ、いたストに山田は二人いるし、手下が……とか言って同時刻に
東京と大阪でＧＭ側の人と接触させたりしてるしで
なんというか演出のツメが甘いように感じた。
たぶん参加者は山田演出どうでもいいと思ってたと思うよ。

あとさ、「こういうことだったんだよ」ていくら言っても
開催中に参加者に意図が伝わってないんだから、
伝わってないのは失敗として反省するべきところは反省して
次に繋げていったほうがいいと個人的に思う。

レッドが真面目な人だっていうのはわかるし、
自分の考えをしっかり持ってるのもわかるし、
志が高いのもわかるけど、
参加者の感想を一旦受けとめるべきだと思うよ。

もしもう受け入れてるんだったらごめん。
なんかあんまりレスから伝わってこなかったから。
138：名も無きおうどん：2007/08/10(金) 02:34:16 ID:AW6ccW26: >>132
あんたがたがた
139：山田レッド ◆tX5tZz53ec：2007/08/10(金) 09:18:37 ID:???: >>137
そこの点なんですね。
スレに登場するのは山田一人のみ。
DHMOをばら撒いたのも山田単独。
日本中を回る山田の補助に手下が数人いるという設定でした。

と、システム的な話で直接的な疑問が出たら答えられるんですが。
それ以外の事は既に何度か書いている同じ事しか答えられないです。

「今回の感想・反応を受けて次回作を考えるので、良かったら次を見て下さいね！」

多分誰よりも感想を受け止めてるし、自分の力不足を反省してるし、
もう一回記憶を持ったままタイムマシンで過去に戻ってやり直したいと位思ってるんですよ。
それが伝わらないのも力不足ですね。精進します。
140：名も無きおうどん：2007/08/10(金) 10:30:33 ID:???: >>139
応援してるからｇんｇｒ！
俺は普通の煎じよりよりＡＧＩＴみたいなののほうが好きだぜ
141：名も無きおうどん：2007/08/10(金) 18:21:51 ID:???: こういうイベント重視のもアリだと思うけどね
連続したからちょっとあれなだけで
142：名も無きおうどん：2007/08/10(金) 19:48:22 ID:K74hVwHU: 一人だと思わせるのに失敗しただけだから
次は山田戦隊からの挑戦にすればｲｲﾝﾀﾞﾖ-
143：名も無きおうどん：2007/08/10(金) 21:36:33 ID:???: 山田戦隊vsあんたがた100人鬼ごっこと聞いて飛んできました
144：名も無きおうどん：2007/08/10(金) 21:50:47 ID:???: 山田戦隊をあんたがた100人でフルボッコと聞いて飛んできました
145：山田グリーン ◆tX5tZz53ec：2007/08/10(金) 22:06:47 ID:7pVX1blo: >>144

Σ ＜⌒／ヽ-、_＿_　
／＜_/＿＿＿＿／
146：名も無きおうどん：2007/08/10(金) 22:44:45 ID:???: >>グリーン
お前寝てばっかだなｗｗ
147：137：2007/08/10(金) 23:52:39 ID:???: >>139
一日たって見てみたらなんか偉そうだったごめん。
新しい試みに期待してて、もったいないなと思ったので
熱くなってしまった。
次ｗｋｔｋして待ってるのでがんばってください。
148：名も無きおうどん：2007/08/12(日) 08:43:36 ID:Lj2kIaP6: …こうして今考えてみると、某所で３人と会ったときのあのプレッシャーの様な、気合いの様な感じは、
ＡＧＩＴの方々のやる気みたいなものだったのかも知れないな…

あの時スルーしてごめんなさいｗｗｗ
149：名も無きおうどん：2007/08/12(日) 20:16:09 ID:???: 新しい試みに力を入れていても
肝心の問題に粗があったりするのはもったいない
150：名も無きおうどん：2007/08/14(火) 06:04:24 ID:???: 企画の新しさ・面白さの方はあまり議論されてないので書くと、八煎に遠く及ばなかったと思います。
イベントも企画も問題も、どれも結局はクォリティ次第じゃないでしょうか。

次はたくさんアイデアが溜まってから始めるようにすると、ずっと良くなるのではないかと思います。
151：名も無きおうどん：2007/08/14(火) 06:58:15 ID:???: 八煎と比べちゃかわいそうだ
152：名も無きおうどん：2007/08/15(水) 02:56:47 ID:???: ナンバリング煎と小煎を比べるのは如何なものか
153：名も無きおうどん：2007/08/15(水) 07:08:37 ID:CJEo6fwQ: ＞ナンバリング煎
なんか新しいな！ｗｗｗ
154：名も無きおうどん：2007/08/15(水) 07:13:02 ID:???: うはっ、もしかしてsage推奨だった？
ageてしまったorz
155：名も無きおうどん：2007/08/15(水) 18:32:44 ID:???: >>150
８煎はお祭りだったしな・・・
こういうものは最初にやったもん勝ち
156：山田グリーン ◆hPY53v/k4E：2007/10/23(火) 17:41:38 ID:k9Yy8Fsw: 久しぶりに起きたので夏休煎エンドフラを勝手に改変してみた。
しかもageてみる。
ttp://chasing.nobody.jp/edver2.html

でもやっぱり明日も仕事なので寝る。

　　　　∩ミヾ　おっぱいおっぱい
　＜⌒___⊃ヽ-､＿_
／＜_/＿＿＿＿／
157：山田レッド ◆tX5tZz53ec：2007/10/23(火) 18:13:55 ID:2bwg6W7A: うわ、2ヶ月半ぶりにグリーンが起きてる！
でも…

　　　　Oノ＜そっちはＧＷ煎の酉だ！寝ぼけてやがるｗｗｗ
　　　ノ＼＿・'ヽO．
　　　　　└　＿ノヽ
　　　　　　　　〉 >>156
158：名も無きおうどん：2007/10/23(火) 18:15:30 ID:PCuyLDQ2: >>156-157
おまいら何やってんだｗｗｗ
159：山田グリーン ◆tX5tZz53ec：2007/10/23(火) 19:08:43 ID:k9Yy8Fsw: ごめんなさい、寝ぼけてました。
お詫びに
レン鯖のファイルサイズ制限に引っかかり開始直前にデリられ
その時俺はネット環境の無い場所にいたので
日の目を見る事が無かったというGW煎のOPフラ置いておきますね。
ttp://agit.tuzikaze.com/op.html
160：58.85.115.198：2009/08/11(火) 15:57:27 ID:9PH3CZDY: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.0.13) Gecko/2009073022 Firefox/3.0.13 (.NET CLR 3.5.30729)
161：221.62.31.54：2009/08/11(火) 16:10:55 ID:WjNoS7y.: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; DS_gamingharbor; desktopsmiley_1_2_832046271376754_58_1; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; WWTClient2; .NET CLR 3.5.21022; Alexa Toolbar; .NET CLR 3.5.30729; InfoPath.1; .NET CLR 3.0.30618)
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夏休煎 反省会