競馬板の方針を話し合うスレ - 1109859641

1：◆.vGOkeibaU：2005/03/03(木) 23:20:41: 議論はここで。
・板内告知について。
・最萌タイムズ職人の負担減。（職人増加計画）
についてはここである程度決めた方がいいかも。
329：（toQkxgzc）：2005/03/13(日) 23:29:04: どういう例だって？意味が分らん

つか、宣伝したところにでさえ礼も言ってないのか？
330：GOkeiba@NetCafe：2005/03/13(日) 23:29:22: 競馬2に関してはあえて、こういう姿勢をとったほうが、イメージは良さそうだなと思って。

もし板内お礼も板内宣伝をやるとしたら、2次予選の前でいいと思う。
まずは競馬2のほうが先決だよ。
331：宇垣纏 （TDTF3Pt6）：2005/03/13(日) 23:30:10: >>329
それは別の話だから気にせんでよい。
332：（toQkxgzc）：2005/03/13(日) 23:30:57: 競馬2がどうのこうの言ってるけど
同盟を組もうとしてるのか？おまえたち
333：宇垣纏 （TDTF3Pt6）：2005/03/13(日) 23:31:55: いいや？なんで？
334：GOkeiba@NetCafe：2005/03/13(日) 23:32:01: 宣伝した板にお礼行ってないですね。。。。ごめん

競馬2はやるなら積極的にやったほうがいいよね。
競馬が負けても競馬2があると見られるのもなんだかなぁ。
335：GOkeiba@NetCafe：2005/03/13(日) 23:33:07: 競馬2に関してはうちらのいる競馬選対スレで話し合うことになってるよ。
336：宇垣纏 （TDTF3Pt6）：2005/03/13(日) 23:33:10: 競馬が負けても競馬２がある

これは投票断っても一緒じゃないかｗ
337：宇垣纏 （TDTF3Pt6）：2005/03/13(日) 23:34:41: まあいいや、話しといて。もう寝る。明日また読みます
338：GOkeiba@NetCafe：2005/03/13(日) 23:35:02: 競馬２をあえて、敗退させて競馬１だけに焦点を絞る。緊張感を持つ・・・。
339：（toQkxgzc）：2005/03/13(日) 23:36:10: 競馬2をどうしようとしているんだ？
何が問題なんだ？頭悪いからよく分らん。
340：GOkeiba@NetCafe：2005/03/13(日) 23:38:07: 同性愛さんが「投票しなくてもいいよ」といった時、自分はすごくイメージよかったな。
ああ、自分たちが2つ勝ち抜けることである板が敗退してしまうということまで考えて
そういっているんだなと。
341：GOkeiba@NetCafe：2005/03/13(日) 23:39:20: 1次予選21組　3/25(金) 　上位５組が勝ち抜け
　危ない海外/陸上競技/DTV/建設住宅業界/美容/医歯薬看護/ENGLISH
　ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ/PINKな学問/会計全般試験/花火/ヒッキー/アニメ漫画業界
　資格全般/洋楽/PCニュース/無線/特撮！/ソープ/ 冠婚葬祭/スポーツ
　サブカル★競馬２★占術理論実践/ワールドカップ/マイライン
342：GOkeiba@NetCafe：2005/03/13(日) 23:41:39: 25日に競馬2が出場するから、どういう方針をとるかだよ。
ほとんど決まってない。
・投票しない？
・自分の板だけで勝負？
・積極的に宣伝？どのように？
343：（toQkxgzc）：2005/03/13(日) 23:42:18: 支援するかどうかってこと？
344：GOkeiba@NetCafe：2005/03/13(日) 23:44:48: 支援って表現はなじまないなぁ。
決定権はここだから。

通過させるなら、競馬板住人には投票してもらうよね。
ほかの板に投票のお願いをするかどうか。
345：（toQkxgzc）：2005/03/13(日) 23:46:12: 通過させるか通過させないかを議論してるのか？
346：GOkeiba@NetCafe：2005/03/13(日) 23:48:41: まずは通過させるか通過させないか。
これが最初。そのあとは
通過させるなら競馬板としてどんな位置づけにするか。
どんな宣伝をするか。
347：GOkeiba@NetCafe：2005/03/13(日) 23:49:50: これは多くの人に意見を聞いてみたい。
せっかくだから通過させたいという人も多いでしょう。
その場合は新聞で告知すればいいのかな。
348：（toQkxgzc）：2005/03/13(日) 23:55:52: おまえたちには通過させる力があるんだろ？微力な300票で。
じゃあ通過させてやれよ。投票しなくていいって言ってようが
最終的には感謝するだろう。感謝してもらえ。
349：（toQkxgzc）：2005/03/13(日) 23:57:12: 新聞でいいだろう。他になんかあるのか？
350：（toQkxgzc）：2005/03/13(日) 23:57:49: これで競馬2の問題は解決だな。
351：（toQkxgzc）：2005/03/13(日) 23:58:51: じゃあ明日は本スレに移動だな。
352：GOkeiba@NetCafe：2005/03/14(月) 00:03:08: すまなんだ。ほかのスレに出かけてた。
自分は、競馬2に関してはこだわりはありません。
ガンバです。
353：（toQkxgzc）：2005/03/14(月) 00:06:34: おまえたちいろいろ熱心にやってると思ったら
ほんと配達しかしてないんだな。
とりあえずお礼の日にちを決めなよ。
354：（toQkxgzc）：2005/03/14(月) 00:09:43: とにかく見返りを求めず投票するべきだ。
おまえたちの人生と同じことだ。
355：（toQkxgzc）：2005/03/14(月) 00:16:46: 分ったな。あくまでも見返りを求めてはダメだぞ。
決して勘違いされてはダメだ。
356：なりたあっぷろーど （8qoqUMA.）：2005/03/14(月) 01:05:20: >>319
ごめん、正直、本音を書くと、
自分の常駐してるいくつかの馬応援系のスレやネタ系のスレ、競馬情報系のスレに
「投票お願いします」という宣伝が来た上に、
その日が終わったら今度は「応援ありがとうございました」
なんてレスがきたら、ウザイと思う。それがコピペだったらなおさら。
せめて一回で済ませてくれよと、
あるいは宣伝してなくても礼をするんだとしても、
それだったらまだ、トナメ厨の選対の人間としてではなく、スレを利用する側の人間だったとしても
「興味が沸くなら行動をおこせる」投票前のほうがいい。
投票後だったら、レスはひとつつぶされるわ、自分に関係ない話で礼いってるわ、
今緊急になにか協力できるわけではないわで、(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　ぐらいの気持ちになる。

まあ、その、これはあくまで自分がその立場に立ったときに思うことだから、
かならずしも競馬板住人がそう考えるとは思わないし、
本気でスレ全体が協力してくれたようなスレだったら、お礼を言う必要はもちろんあると思う。
357：なりたあっぷろーど （8qoqUMA.）：2005/03/14(月) 01:25:34: 宣伝に関して、効果的であるかどうかはわからない、が、
あまりウザがられないであろう、そして、
少なくとも「トナメの存在すら知らない」人を少しでも減らす方法が
まったくないわけではないと思う。

例えば、これは前回のときの話なんですが、
http://logo.s3.xrea.com/_logo_collection/keiba.xhtm
の本線一回戦のときのと、
あと写真使ってるってことで没になった看板が、田原のものなんですよ。
で、看板が出来上がって、選対スレにこれどうよ、とうｐしたときに、
特にそうしようというような話をしたわけじゃないんですが、
名無しの人がタヴァラスレに持って行ってくれて、
わいわい話してくれてたわけですよ。

で、今回、自分もこっそり競馬板応援フラッシュのうちで
テイオーを使ったものを、いま２ｃｈ全板人気トナメというのをやっていて、競馬板の投票日は3月9日なんだけど、
その支援フラッシュを職人さんが作ってくれて、それがトウカイテイオーの有馬を使ったものなんですよ、
というような書き込みをトウカイテイオースレにしてきた。
トナメ自体に対する反応はなかったけど、フラッシュそのものにはあって、
好評で嬉しかったりしたんですが、
自分がスレを利用する側の立場だったとして考えたとき、
そういう宣伝のされ方だったら自分にも益（この場合はテイオーフラッシュを見れるという）があるから
悪くはないんじゃないかなあという、そういうアプローチの仕方があるんじゃないかと思うわけですよ。
358：なりたあっぷろーど （8qoqUMA.）：2005/03/14(月) 01:29:55: トナメの宣伝は、必ずしも宣伝する先にとって益になるわけじゃない。
宣伝するなら、ほぼ必ず宣伝先の益になるようなもの、
あるいはもっというと、そのスレにとってスレ違いにならないカタチにするべきなんじゃないか、
そして、競馬板向けの支援物資、というのがあってもいいんじゃないかと、
そういう風に思うわけですよ。
359：名無しさん＠トナメで人生アウト：2005/03/14(月) 01:58:28: 競馬板向けの支援物資ってアイディアは賢いなあ。
それいいよ。まずは支援物資を持参できるとこから訪ねてみればいいんじゃない。
360：名無しさん＠トナメで人生アウト：2005/03/14(月) 14:25:03: いままで普通のスレで投票してくれって宣伝あったとき
なんかうざかったよ。「勝手にやってろ」って思った。
そういう人は俺だけじゃないと思うから、あっぷろさんの意見に賛成
361：名無しさん＠トナメで人生アウト：2005/03/14(月) 20:10:24: 投票してくれた人は選対スレは必ず見ているだろうから、宣伝したスレへの
お礼は特に必要ないんじゃないかな。>>356の意見にほぼ同意です。
362：（toQkxgzc）：2005/03/14(月) 23:26:02: ほんとおまえら自分の都合がいいように考えるんだな。
親鳥にピヨピヨ鳴きながらついていくヒヨコみたいだな。
363：（toQkxgzc）：2005/03/14(月) 23:30:43: 石を叩いて渡らないとはこのことだな。
364：（toQkxgzc）：2005/03/15(火) 00:38:34: 石を叩きながらも渡らないだった
365：GOkeiba@NetCafe：2005/03/15(火) 15:54:11: >>361さん
宣伝したスレへのお礼というよりも、お礼を兼ねた宣伝ということになりますかな。

>あるいは宣伝してなくても礼をするんだとしても、
>興味が沸くなら行動をおこせる」投票前のほうがいい。
そのつもりで考えてました。
宣伝していない板にも競馬板の2次予選の前に「前回はありがとうございました」と。
マルチになってしまう点がよくないですね。

やはり
>競馬板向けの支援物資
ができたら一番いいですよねー。
しかし、各スレにそろぞれ作るわけにもいかないから、もっていけるスレが限られてしまいますね。
できる事からやるしかないですね。

板住人にもっと参加してほしいとは思いますが、なんせ自分の中ではいい案は思いつきません。。。
366：GOkeiba@NetCafe：2005/03/15(火) 16:09:15: 20日くらいまでPCの前にいられないので、出走日別挨拶表の更新をどなたお願いします。。。
前スレに書いた出走日別挨拶表(自分はもうログ紛失)で、新しく来てくれた板があったら、追加するだけです。
　　　　　　　　　　　↓こういうので、全部日が乗っているもの。
09組3/11（金）ﾚﾄﾛｹﾞｰﾑ/ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ/風俗全般/ﾏｽｺﾐ/なんでもあり/ﾊｹﾞ・ﾂﾞﾗ
12組3/14（月）ﾊﾞｶﾆｭ/鉄道路線・車両/相撲/芸ｽﾎﾟ＋/ﾓﾅｰ/ﾈﾄｹﾞｻﾛﾝ/ﾈﾄｹﾞ速報/ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ/煙草銘柄・喫煙具/ｷｬﾗﾈﾀ/
13組3/15（火）議選/主義・主張/DTM/漫画/投資一般/ｽｹｰﾄ/番組ch(フジ)
14組3/16（水）パチンコ/酒・Ｂａｒ/大規模OFF/台湾/漫画ｷｬﾗ/野球殿堂/大規模MMO
367：名無しさん＠トナメで人生アウト：2005/03/17(木) 05:00:17: ラシ時間をもう一個増やせないかね。
22:11の風車鞭だけでなく。
夜仕事ある人間は参加できないのよ。
休みの日には参加できるんだけど。
開始直後の出鞭ラシ希望。
風車鞭に参加出来ない人にもラシを味わわせてくれ。
一人で投票するより楽しいし。
368：GOkeiba@NetCafe：2005/03/17(木) 06:01:45: これには個人的には賛成。
やってくれたらありがたいなーと。
やるとしたら前やったように1時05かな
369：GOkeiba@NetCafe：2005/03/17(木) 06:12:58: 開始早々のラシについて本スレで提案しておきました
370：名無しさん＠トナメで人生アウト：2005/03/18(金) 01:42:16: >>368
賛成とかいうなら来てくれよw
惨憺たるショボラシになってしまったじゃないかw
まあ、ショボすぎて面白かったからいいけど
371：GOkeiba@NetCafe：2005/03/18(金) 22:55:27: ごめん
20日までは不規則参加になってしまいそうです
ショボラシでも時期に定着すると思うのでがんがろう！
372：GOkeiba@NetCafe：2005/03/19(土) 19:12:24: 競馬2に関しては競馬2のトーナメントスレで話し合うということでOKかな？
ぱっと読んでみた概要をまとめると、
１．辞退はしないで、競馬板と違った宣伝方法をとる。
２．過去のレースや名馬の紹介を1週間くらい行う
373：宇垣纏 （TDTF3Pt6）：2005/03/26(土) 00:08:14: 支援について再度検討せねばな。
374：宇垣纏 （TDTF3Pt6）：2005/03/28(月) 00:15:44: 起案

2次以降の、他板との距離のとり方について。
375：GOkeiba （Br4vBcdg）：2005/03/28(月) 06:28:05: 起案
2次予選以降の最萌の配達先について。前後二日でいいか。
　→いい気がする。前後1日でもいい。
8組以前の定期購読のお誘いについて
　→投票所に意見があったけど、2次予選の組み合わせが決定したら号外出せたらそのついででいいと思いますが。
　　自分が作るのではないので、なんともいえませんが。
376：GOkeiba （Br4vBcdg）：2005/03/28(月) 06:33:31: 競馬画像シリーズに関しては、31日夜からなら取り掛かることが出来そうです。
これは意見を出したので、自分が具体例を示した方がいいのかも。
ミラーは後回しにして、画像倉庫をHPで作ってみようか？
2次予選の初日から10個づつ増やしていくというのもありかもね。
377：名無し配達員：2005/03/28(月) 23:26:28: 2次予選以降の最萌の配達先について。前後二日でいいか。
　→定期購読だけでもいい気がする。
　　投票日前後は膨大な量の挨拶ＡＡがあってレスが大変そうな上、
　　２次予選に進むような板はほとんどが挨拶周りしてるから、
　　選対も挨拶に駆けずり回ってて忙しそう。
　　さらに色々話し合ってることも多く新聞を貼るタイミングが難しい。
　　あと、最近は◆StayGOLDA.さんが毎日頑張ってくれてるからいいが、
　　もしいない日があったら配達がえらい大変そう・・・

あくまで一配達員の意見です。単に楽をしたがってるだけかもしれません。
また、同盟・連合等を含めるとほとんどのとこはすでに定期購読してるので、
前後２日で該当する板なんて実はちょこっとだけの気もしてきました。
378：宇垣纏 （TDTF3Pt6）：2005/03/29(火) 00:16:50: 定期購読中勝ち上がり５２組。
半分だな・・・

んー。
379：GOkeiba （Br4vBcdg）：2005/03/29(火) 03:07:58: 配達員さん意見ありがとね
定期購読は確定として、紙面に載っている板さんにはあげたいね。
それて投票開始が終わったの板はやめて、その夜から投票が始まる板１日分もいいかも。
380：GOkeiba （Br4vBcdg）：2005/03/29(火) 03:10:46: 説明が悪いね
１組
２組
３組・・・紙面
４組
５組

３組が紙面の場合、３組と４組のみまわるってこと。
４組は投票前に頑張ってというメッセージをかけばいい。
４組を回ると、計算上２～４板増えるだけ。
381：GOkeiba （Br4vBcdg）：2005/03/31(木) 02:08:33: パチスロさんやパチンコさん、アケさん以外にも
どこかの板を強く押してみたいという思いも少しあります。
決して最後まで続く同盟ではなく、本選１回戦とかの限定でやれたらなぁ。
382：GOkeiba （Br4vBcdg）：2005/03/31(木) 02:08:33: パチスロさんやパチンコさん、アケさん以外にも
どこかの板を強く押してみたいという思いも少しあります。
決して最後まで続く同盟ではなく、本選１回戦とかの限定でやれたらなぁ。
383：GOkeiba （Br4vBcdg）：2005/03/31(木) 02:11:50: 基本は自由投票ですが、本選１回戦では○○板さんを強い推奨にしたいと思います
みたいな。。。。
中立じゃなきゃいけないって自己規定してしまうよりも、もっと柔軟に考えたほうが楽しくなるんじゃないかな。
競馬板らしければ、方向転換もOKじゃないかな。
384：GOkeiba （Br4vBcdg）：2005/03/31(木) 02:12:06: とつぶやいてみました。
385：GOkeiba （Br4vBcdg）：2005/03/31(木) 02:37:33: 掲示板に１組のを載せたけど９板推奨。
自由投票すぎて投票モチベが下がったり、グダグダにならないかﾁｮﾄ不安。
386：名無しさん＠トナメで人生アウト：2005/03/31(木) 04:29:25: 僕は、下手に強い推奨をされてしまい、自由に投票できないと、モチベーションが下がってしまうんですが・・・・・
自由に投票できるのが競馬の良さなのではないでしょうか？
387：名無しさん＠トナメで人生アウト：2005/03/31(木) 04:46:07: 好きな板に投票でいいんでないかい。
結果的にモチベが下がろうがグダグダになろうが
初志貫徹でいきたい。
388：387：2005/03/31(木) 05:10:31: 中立でなきゃいけないなんて考えてるのはほんの一部でしょ。
少なくとも俺はそんなこと微塵も思ってないし
ただ単に自由投票の方がいいってだけ。
自分が見た事も聞いた事も興味も無い板に
競馬板としての推奨だからって投票しようと言われても無理。
その辺はコテと名無しの立場の違いもあるのかもしれんけどね。
交流をしていく中でコテ同士の繋がりも出来てくるんだろうし。
まあ、同盟しようってのが大多数の名無しを
含んだ競馬板の総意として認められる形なら従うよ。
一度、住人の総意を確かめた方がいいんじゃないかな。
389：名無しさん＠トナメで人生アウト：2005/03/31(木) 12:56:04: 確か、同盟は組みたくないっていう意見しか出てなかった希ガス
390：GOkeiba （Br4vBcdg）：2005/03/31(木) 14:16:01: イメージしているのは同盟じゃないよ・・自分も同盟は組まない方向でいいと思う。
やはり色々な板との交流があって、そろぞれが思い入れがあると思うんだ。
みんなにどの板に思い入れがあるか聞いて、集計して、みんなが共通して思い入れがあったら推奨でいいんじゃないかと思う。
見返りは求めないで。それは本選の1回戦のみとか。
別に自由投票なんだから自由に投票して言いと思うんだけど、
強い推奨だと自由投票できない？
パチスロさんも、パチンコさんも強制じゃないと思っていたけどそういう意識あったのかな。
391：GOkeiba （Br4vBcdg）：2005/03/31(木) 14:19:04: パチスロさんやパチンコさん、競馬板などの時は投票に参加してくれる人が多いなってのもあるし。
いろいろお世話になった板には恩を少しでも返していきたいと思うんだけどな。
392：GOkeiba （Br4vBcdg）：2005/03/31(木) 14:20:40: いろいろお世話になった板ってのは投票してくれた板だけじゃなくて、
積極的に交流してくれた板とかも含むよ。
393：GOkeiba （Br4vBcdg）：2005/03/31(木) 14:33:16: ＞みんなにどの板に思い入れがあるか聞いて、集計して、みんなが共通して思い入れがあったら推奨でいいんじゃないかと思う。
＞見返りは求めないで。それは本選の1回戦のみとか。

このやり方は競馬板らしいんじゃないかな？
色々な板と交流が深いという利点を生かしてね。
同盟もしない、自由投票。短期限定で。

勝手なイメージだから突っ込みどころは満載だけど、
もう少しいろいろな人の意見を聞いてみたいな。

自分としては一度くらいは、ギャンブルカテゴリ以外の板で
一喜一憂する楽しみを味わってみたいなぁと感じていました。以上です。
394：名無しさん＠トナメで人生アウト：2005/03/31(木) 17:36:02: 同盟じゃないけど、アケとは一喜一憂できそう。
あくまで個人個人の話であって、板の総意ではないけど。
395：GOkeiba （Br4vBcdg）：2005/03/31(木) 18:15:21: 支援しなくても勝ち抜けるはず、それがアケクオリティ。と思っている。
396：名無しさん＠トナメで人生アウト：2005/03/31(木) 21:33:31: >>395
え？
それって自分らが支援する事によって勝てなそうな板を勝ち抜かそうってこと？
考え方が傲慢過ぎないか？
397：なりたあっぷろーど （8qoqUMA.）：2005/03/31(木) 22:06:52: >>396
いや、多分、アケ板はうちが全力支援しなくても勝つだろうけど、
一次予選の縁があるから勝ったら嬉しいだろうなあ、という話なんではないかと。

>>381-385
うーん、一次予選のときのような膨大な板数で、
挨拶に来てくれた板や競馬板に投票してくれた板を、迷ったら応援してあげてね、とか
あるいはパチスロギャンブル板のように同じギャンブルカテゴリで縁も交流も深く、
同盟しないかと声をかけてくれた板を支持しよう、というのならわからなくはないけれど、
もうここまで来たら、二次予選１１８板（マイナス競馬＆競馬２）全部の板に
それぞれが思い入れなり縁があるなかで、どこを強く支持しよう、みたいな方針を選対が決めてしまうのは
イクナイんではないかと。別にその板に無理に投票しなくてもいいですよ、といわれても、
なんだか決められるということが妙に居心地悪く、すわりが悪く感じる人が多い気がする。
398：GOkeiba （Br4vBcdg）：2005/03/31(木) 22:09:33: そんなvipみたいな考え方をしているんじゃないよ
書き方が悪かったな。反省。

アケさんが同盟の話で義理を取るか人情をとるか悩んでいた時に、
「競馬は自力でも勝つだろう、それでこそライバルだ」と言ってくれたんだよね。
うれしかったよ。負けているようじゃライバルとしてふさわしくないからね。
それと同じ。当然支援はするけど、支援なしでも余裕で勝ちぬけて欲しい。
絶対再戦するんだ！！
399：宇垣纏 （TDTF3Pt6）：2005/03/31(木) 22:30:11: どこかを推奨（支援）しようというのは、ただの提案なんじゃないの？
「俺コテ付けてる選対だから、大局も見てるし方針は間違ってない」っていう考えは、
今競馬選対に出入りしてる全てのトリップ持ちには無いと思うよ。

選対スレにいるコテ、名無しはすべからく平等だし
名無しだからと意見をないがしろにされる理由は無いし
コテだからって意見をはねつけられる理由も無い
400：宇垣纏 （TDTF3Pt6）：2005/03/31(木) 22:40:51: 自由の方がモチベーションが下がらない人もいるし
どっか全面支援する方がモチベーションが下がらない人もいる

どっちも相容れない考えなんかね。
401：396：2005/03/31(木) 22:42:49: 勘違いしてたかな、ｽﾏｿ

投票推奨はスロ、パチ、競馬2だけでいいかと思う。
この方針のまま勝ってこそ意味があると、勝手に思ってる。
402：GOkeiba （Br4vBcdg）：2005/03/31(木) 23:04:40: 個人的な意見だけど、それぞれ思い入れはあると思う。
でも今まで配達や挨拶で交流はしてきたけど、自分の中で思い入れと言うものは築けたきがしないんだ。
もっとどの板でもいい、深い交流がしたい。
403：なりたあっぷろーど （8qoqUMA.）：2005/03/31(木) 23:32:07: >>402
自分で好きな板を見つけてちょくちょく遊びに行って、
出来るなら支援とかしてあげるといいよ。
私の場合はそれが極東とかハングルとかだったりする。
トナメ的に縁があるというわけではないけれど、たまたま自分の好きな
競馬以外の趣味のジャンルだったから見に行ってみるとかさ。
例えばアクアリウム板のうりかわさんとかも、
多分中の人が競馬好きなんだろうな、贔屓にしてくれてるし、
他の名無しのひとでも、ナツ姉に惚れて漫画系の選対スレに遊びに行ってる
ウインガーがいるし、せっかく同盟ナシの自由投票ときめたんだから、
そういうことは他のしがらみのある板とはちがって、
各自でじゃんじゃんやっちゃっていいと思う。
逆に、どの板でもいい、というのは相手にとって失礼になるんじゃないかな。
404：GOkeiba （Br4vBcdg）：2005/03/31(木) 23:54:12: トーナメントの醍醐味は個人での交流もあるけど、板同士の付き合いもあると思うな。
ホント個人的なことだけど、そういうのを少し期待していたんだよね。
同盟しないのは賛成だけど、板同士の深いつながりのある板が、悩む姿さえ最近うらやましくてしょうがないんだよ。
今までは「1次」はとか「2次は」と限定がかかっていたけど、もう最後までせっかく同盟ナシの自由投票ときまったのかな？
自分だけがみんなと違う意見で申し訳ないとは思います。
ちなみにどの板でもいいというのは、自分が勝手に押す板ではなく、みんなの意見で決めてくれればってこと。
405：GOkeiba （Br4vBcdg）：2005/03/31(木) 23:57:45: ×もう最後までせっかく同盟ナシの自由投票ときまったのかな？
○もう最後まで同盟ナシの自由投票ときまったのかな？

もうひとつ、どの板でもいいというのは、大きな板でなくてもいい、小さな板でも全然かまわないという意味も含めて。
406：名無しさん＠トナメで人生アウト：2005/04/01(金) 03:53:49: 友好の板を作りたいという意見は置いといて
二次予選を前に「本戦一回戦限定」と勝ったつもりになっているのはどうかなと
407：名無しさん＠トナメで人生アウト：2005/04/01(金) 04:54:21: 今の選対スレに集まってきてる人達は、やっぱり自由投票が好きな人達だと思う。
２次予選抽選直後の書きこみ見ててそう感じた。
今までがそういう方針だったから、自由投票が好きな人が自然に集まってるんじゃないかと。
競馬板住人の中には板同士の深い交流を好む人もいっぱいいるだろうし、
今の選対スレ内にはそういう人は少ないというだけで、
選対スレの雰囲気が変われば自然に板同士の深い交流を好む人が集まってくると思う。

まあ俺は今みたいな新聞を通じて全板と交流してるって感じが好きだし、
パチやスロみたいなギャンブル仲間やアケみたいなライバルがいるだけで充分満足している。
たしかに板同士の深い交流というトナメの大きな醍醐味の一つは味わえないかもしれないが、
それでも他板じゃなかなかできない、交流にしばられない自由投票って雰囲気が俺は好きだ。
408：宇垣纏 （TDTF3Pt6）：2005/04/01(金) 07:58:06: 組む組まないはどっちでも良い俺が来ましたよ。みんなおはよう。

まあなんつーかスロパチ兄弟は多くの競馬板選対住人が
納得づくで強い推奨をしてたわけで、

言ってみれば個人個人の思い入れの集積されたものが一つの板に集まれば
それは推奨や同盟と一緒なんじゃないのと。
ＧＯkeibaさんはそう言う事が言いたかったんじゃなかろうかと思ったのですが。

とりあえず今日中に新ｽﾚ行くならテンプレ変えようかなと思いますが、
競馬の方針としては同盟組まないって方向で良いかな。

同盟を組まなくても生まれる深い交流ってのはあるだろうし、
もう既に生まれつつあるような気もするな。
409：GOkeiba （Br4vBcdg）：2005/04/01(金) 12:26:23: >>406
当然負けるつもりは無いから、先のことを考えているだけです。
自分は「勝つつもり」です。ダメかな？
アケさんと同じく、「１mmも負けるつもりは無い」です。
もし動くなら、どの板よりも静かに、すばやく動けたらｶｺｲｲじゃないですか。

＞言ってみれば個人個人の思い入れの集積されたものが一つの板に集まれば
＞それは推奨や同盟と一緒なんじゃないのと。
＞ＧＯkeibaさんはそう言う事が言いたかったんじゃなかろうかと思ったのですが。
そんな感じです。
多くの人が投票するならいっそ支援としてしまったほうが相手も喜ぶし、こちらも盛り上がるのではないかと。
個人個人の思い入れの集積されたものが一つの板に集まるのだろうかという疑問はありますが。

振り返れば、パチさんが同盟を申し込んでくれたことからそれに答えようとしてこういう関係になったんだよね。
今は、同盟のお誘いは断っているし、他板が「競馬板は同盟しない」と思っているので、
このスタイルでは3板と同じような関係の板は出来ないでしょうね。
410：GOkeiba （Br4vBcdg）：2005/04/01(金) 12:45:34: 今まで自由投票だったから、このまま行ったほうが競馬板らしいってのは分かるし、
今まで自由投票だからそろそろ動き出しても、それはそれで競馬板らしいと思うんだな。

つか、本スレにも指摘があったけど、最近過疎ってきてない？
411：名無しさん＠トナメで人生アウト：2005/04/01(金) 12:57:25: 新聞配達もそうだけど、単純に敷居が高すぎて入りにくいというのはある＞過疎
412：GOkeiba （Br4vBcdg）：2005/04/01(金) 15:29:06: 効率がよさ過ぎるのもあるよね
413：名無しさん＠トナメで人生アウト：2005/04/01(金) 21:20:20: >GOkeiba
もう結構深い交流できてるんじゃないですか？
パチ板、スロ板、アケ板など…。
GOkeibaさんのイメージする板同士の深い交流というのが
どういった行為を指すのかよく見えないです。
投票行為だけが交流ではないでしょうし。
深い交流というのは具体的に何をしたいんですか？

投票に関しては強い推奨など決めずとも
各自がどこに入れるべきか判断して投票するべきだと思います。
普段選対スレを覗かずに投票時だけ見ているような人たちに
競馬板の強い推奨などといって投票させるのは傲慢じゃないでしょうか。
選対スレを見ている人達はどこに入れるべきかというのは
自ずと判断出来るはずですし、もしそれでも他にどうしても
思い入れがある板があるならばそこに投票すればよいだけの話です。
自由投票とはつまりそういうことでしょう。
414：名無しさん＠トナメで人生アウト：2005/04/01(金) 22:24:47: あの～ラシのAAの種類多すぎ、とか思わないですか？
見てて、「競馬板のラシｷﾀｰ！」って興奮しない。

どんなAAでも投票してくれればいいんだけどさ。。。
415：宇垣纏 （TDTF3Pt6）：2005/04/01(金) 23:09:14: 投票先を縛られたくないという住人に
投票用ＡＡを縛って良いものか悩む俺
416：名無しさん＠トナメで人生アウト：2005/04/01(金) 23:17:28: >>414
AAの種類大杉だなんてまったく思わない。
むしろ種類が多い方がいい。見てて楽しいから。
馬券だけだとそのうち見てる人に飽きられる。
417：416：2005/04/01(金) 23:24:06: それに、種類が多ければ投票AAやにぎやかしAAを選ぶ楽しさが出来る。
418：414：2005/04/01(金) 23:50:28: 俺は馬券が並んだ方が見てて楽しいんだよな。。。

と正反対の意見だから結論は出ないよね。これは終わりにしよう。
419：宇垣纏 （TDTF3Pt6）：2005/04/01(金) 23:53:02: 妥協点があるとすれば週漫さんとこのＡＡみたいに
つながってるようにするくらいかなあ。
420：GOkeiba （Br4vBcdg）：2005/04/02(土) 03:32:42: 自分はどちらかというと>>414さんの考え方に近いかな。
みんなが心通じているような感覚になります。
>>416さんの考えも十分分かるし、見ているだけでも楽しい。
1次予選であれだけ馬券AAを使ったし、2次予選はどっちでもいいんじゃないでしょうか？
421：GOkeiba （Br4vBcdg）：2005/04/02(土) 05:24:32: 出かけてからずっと書けばよかったなと思っていたことを書きます。

>>413さんのを読んでまとめました。
投票行為だけが交流ではないのですが、投票をきっかけとして交流が生まれると思うんです。
1次予選で全力支援していてくれた板(たとえ票数は少なくても。)、2次予選で支援してくれる板、
そういう板に恩返ししたいなと思っているんです。
投票は相手の思い入れの一形態なので、こだわってもいいと思います。
組む組まないではなく、こちらから支援するかしないか。
推奨するのは理由が無いわけではなく、板として受けた恩が推奨の理由です。
どの板からも恩は受けていますが、全力で支援してくれてた板や積極的に交流してくれている板などを。
どの板を支援するかでもめそうですが。

自分がいう深い交流とは、一喜一憂することが出来る関係と言い換えてもいいかもしれません。
媒介は人との交流と投票でしょう。
競馬板・競馬2の結果を板全員で見守ってくれる、相手の結果を固唾を飲んで見守るというのが、個人で投票すると味わえない感覚で・・・。
個人で投票しても味わえると言われたら終了なのですが。
理想論かもしれません。
ちなみに、自分の思い入れのある板には投票しています。
スレで推奨しても、入れない時は入れないでしょう。

＞普段選対スレを覗かずに投票時だけ見ているような人たちに
＞競馬板の強い推奨などといって投票させるのは傲慢じゃないでしょうか。
これもいえるけど、全く反対の可能性もあるんじゃないのかなぁ。
他の板は「支援」することで、まとまっている感じですよね。
やはり色々な板から支援を受けた競馬板としては一時的であっても、ひとつの板を支援するムリなのかな？
あの板にはずいぶんお世話になったんだよ！とか、好意を持ってくれて、ちょくちょく訪問してくれているんだよ！
って事実を伝えれば、投票だけの人も共感できるのではないでしょうか。
むしろ喜んで投票してくれると思っているのは自分ひとりかな。。。

何だかんだ言って、自分は>>400で言うとところの
どっか全面支援する方がモチベーションが下がらない人、つまり強い推奨があったほうがモチベが上がる人なので
>>407の自由投票が好きな人が集まっている中で、明らかに少数派です。
板で盛り上がっているところを見るといいなぁと思ってしまいます。
何度も言うけど、組む組まないは別の話です。
422：GOkeiba （Br4vBcdg）：2005/04/02(土) 05:46:55: この文章を考えるのに2時間かかったのかw
GOkeibaが暴言吐かないか心配している様子が目に浮かぶよw

どちらが結果的に上まで行くかは分からないです。
自由投票のほうがいい可能性も高いしね。

もし本選までいけたら、策略練って楽しむのも1つの手だと自分は思っています。
決勝まで自由投票というのは、第1回トーナメントのログを見てしまうと、なんか味気ない感じがします。
競馬は同盟しないと言われているのをのを覆しても(同盟までしなくてもいいけど)、それはそれでおもしろいと思うし、
事態は急変するかもしれない。
言いたいのは、もうそろそろ何か新しく動き出さない？ってことなのかもしれないなと思いました。
自由投票で決定しても、選対はみんなといっしょに続けるつもりです。
423：GOkeiba （Br4vBcdg）：2005/04/02(土) 06:05:39: まぁ2次の投票具合を見てみないと動き出せないかな
重要な案件があれば、投票具合を見て動き出すのより、先に方針を考えていたほうが
選対のイメージとしてもいいんじゃないかなとは思う。
といいつつも、自分だけしかこんな変わった事言ってないよね。。。。。
ひねくれてるのかなぁｵﾚ。
424：名無しさん＠トナメで人生アウト：2005/04/02(土) 21:51:43: そんなことないよ
貴重な意見だ。これからはそういうことも頭に入れつつがんばろう
425：名無しさん＠トナメで人生アウト：2005/04/02(土) 23:41:50: 競馬板から100近く入っても、バラバラに入れるから結果としては変わらないんだよなぁ。
そういう意味では統一した方が面白そうというのはある。
426：名無しさん＠トナメで人生アウト：2005/04/03(日) 00:07:00: んじゃこっちで。
御大将は来てるかな？
427：名無しさん＠トナメで人生アウト：2005/04/03(日) 00:11:00: 大将はどこ？
428：名無しさん＠トナメで人生アウト：2005/04/03(日) 00:13:53: さすがに避難所じゃ無理かな