家は宿でも合宿所でもねぇぞ!! その107 - 1180625401

1：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/06/01(金) 00:30:01 ID:zeeaiwuU0: 『同人関係』の「お泊り・押し掛け（未遂、撃退、後日談含む）」スレです。
　　　　　◆◆◆◆◆　先ずはどちら様も「おちけつ」　◆◆◆◆◆
いろんな感想を持つ人がいます。他スレなどでネタ扱いされる可能性もありますが、
もしネタだと思われてもアドバイスの有効性は変わりません。そのことを踏まえて相談してください。
●被害報告・相談のある方へ
　内容にあわせて、>>4関連スレを活用するか、下記サイトをご覧下さい。
・過去ログ関係　http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/site/temp.htm#01
・押しかけ対策フローチャート　http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/
・合宿所FAQ　 http://2ch-fish.hp.infoseek.co.jp/
●トリップのつけ方、押しかけ対策などは板トップにて。その他だいたい>>2-5の辺り。
　　http://jbbs.shitaraba.com/computer/1872/
●初めて来た方、書き込みたい方は、>>2-3お約束、>>4関連スレッド等はこちらを参照。
　　http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/site/temp.htm#02
●i-modeはこちら
　　http://jbbs.shitaraba.com/computer/1872/i/

【前スレ】家は宿でも合宿所でもねぇぞ!! その106
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1145620290/
298：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/05/17(土) 16:59:06 ID:kCktjS760: 他の住人が出入りした際についてきた、または
非常階段などから不法侵入してきている可能性があります。
大家さんまたは信頼できる成人男性に連絡を取ってください。
また、相手の行動が更に異常になってきた場合（物を壊す音がするなど）
警察へ不審者が家の前で暴れていると通報してください。
その際、パトカーのサイレンは鳴らさないでもらえるよう伝えてください。

下記ページも参考にしてください。
フローチャート　玄関に誰かがいる
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/who/index.htm
wiki　押しかけ厨対策
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%B2%A1%A4%B7%A4%AB%A4%B1%BF%DF%C2%D0%BA%F6

相手がこの掲示板を見ていて、蝶 ◆q3MOcTfX6M さんの
動向を監視している可能性がありますので
「これからどうする･どうした･誰を呼んだ･どこへ行く」等の
書き込みは控えてください。
299：蝶 ◆q3MOcTfX6M：2008/05/17(土) 17:05:48 ID:iGpoN0zg0: 慌てて文章が読みにくくてすみません。
落ち着いてみます。
まだ明るいし、鈴鳴らされてるだけですもんね。

すみませんフローチャート読んで落ち着きます。
300：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/05/17(土) 17:06:32 ID:kCktjS760: 念の為に鍵のかかる部屋へ携帯などを持ち込んで非難してください。
その際、凶器となりえるものは簡単に目に付かない場所へ隠してください。
警察へ連絡する際は、前回の相談の件であること、家の場所は知られていないはずなのにいること、
相手が異性で何をされるかわからなく恐怖を感じることを強調して伝えるようにしてください。
301：蝶 ◆q3MOcTfX6M：2008/05/17(土) 17:15:11 ID:iGpoN0zg0: 戸締りはしてあります。大丈夫です。
凶器って包丁とかですか？しまいます。

あと、何だか相手も焦れてきたのか、
祭りがどうとか、僕の手で、とか一つにどうのとか書いてある紙が
新聞受けから入れられました。
よく読んでって言ってます。
302：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/05/17(土) 17:18:15 ID:MWRUnwv.0: 相手の言うことに答える必要はありません。
新聞受けから中を覗いている可能性もあるので玄関には近づかないように
してください。
厨が長時間居座るようなら警察に連絡を。

信頼できる方に連絡して厨の様子を伺うようお願いするという手もあります。
その際は危険ですので厨には絶対に接触しないよう伝えておきましょう。
303：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/05/17(土) 17:18:30 ID:kCktjS760: おそらく元ネタに関係のある言動だと思われますが、
現状では無視してかまいません。
相手の異常行動の証拠となりますので騒ぎが収まった後、
ジップロックなどに入れ保存・警察へ提出してください。
304：蝶 ◆q3MOcTfX6M：2008/05/17(土) 17:23:12 ID:iGpoN0zg0: ありがとうございます。お返事いただけると安心します！

新聞受けに普通に近づいてしまいました。
怖いのに何してるんでしょうか、私…。

友達が来てくれるそうです。
ただ危ないので様子見だけする、と言ってくれてます。
手紙が入れられてから鈴の音がしなくなりました。
305：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/05/17(土) 17:28:17 ID:kCktjS760: 繰り返しになりますが、誰が来る、どこにいる、などの書き込みは念の為控えてください。

友人さんが来られるとの事ですが、お察しの通り厨と鉢合わせする可能性があります。
少しでも異常を感じたら即警察へ通報するよう、お互い申し合わせてください。
306：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/05/17(土) 17:29:32 ID:MWRUnwv.0: 友人さんが来るかどうかは書き込み不用です。
まだ厨が近くにいるかもしれないので、しばらくは警戒を。
307：蝶 ◆q3MOcTfX6M：2008/05/17(土) 17:30:14 ID:iGpoN0zg0: すみません余計な事まで書いてしまいました。
友人にも再度連絡してみます。
308：1/3：2008/05/17(土) 19:19:18 ID:QazxnS5M0: 蝶 ◆q3MOcTfX6Mさん、お疲れ様です。
突然の出来事で大変驚かれているかと思います。
現在の状況などの報告は義務ではありません。
落ち着かれましたら、こちらに目を通していただけたらと思います。

今回のことにより、厨には家がばれていることがわかります。
そのため戸締りの徹底や防犯対策の強化をすることをお勧めします。

・不審物を入れられないよう、ポストを一時的に塞いでおく
・郵便物盗難防止のために郵便局で郵便物の留め置き手続きをする
　ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BC%AB%B1%D2%C2%D0%BA%F6%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6#lf6f169f
・相手が異性であることから、念のため役所に婚姻届の不受理申し出手続きをしておく
　ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BC%AB%B1%D2%C2%D0%BA%F6%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6#j014198a
・家族、近所の方、大家・管理人に根回しし、不審者に注意するよう呼びかける
・誰かが友人知人を名乗って訪ねて来ても、相手をしないようお願いする
・防犯対策の強化
　ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%CB%C9%C8%C8%A5%B0%A5%C3%A5%BA%A1%F5%C2%D0%BA%F6%B9%CD%BB%A1

詳しい対策はこちらにまとめてありますので、再度ご確認ください。
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%A4%CA%A4%EA%A4%AD%A4%EA%BF%DF%C2%D0%BA%F6#pa25064b
（なりきり厨対策）
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%B2%A1%A4%B7%A4%AB%A4%B1%BF%DF%C2%D0%BA%F6
（押しかけ厨対策）
309：2/3：2008/05/17(土) 19:21:00 ID:QazxnS5M0: 鈴はジップロックなどビニールの袋に入れて保管してください。
今後、不審物や手紙が届いた場合は手を触れないままの状態で警察を呼ぶか
その状態で写真（フィルム式が望ましい）を撮っておきましょう。
不審物に盗聴器が仕掛けられていることもあるので、ベランダや玄関など
生活音が聞こえない場所で保管してください。

すでに警察に相談はしているとのことですが、
・相手が家まで来て不審物を置いていった
・相手に自宅住所を教えたことはない
・相手に見張られているようで非常に恐怖を感じる
ということを再度相談しておくことをお勧めします。
その際、鈴は証拠として警察に提出を。

持ち物にGPSや盗聴器が仕掛けられ自宅や個人情報を調べられたというケースがありました。
学校や職場では持ち物の管理を徹底し、盗難に注意することをお勧めします。
また食品に異物が混入されていたケースもあるので、厨に渡された食品には
手をつけないようにしておきましょう。
念のため周囲の方にも食品には手を付けないよう伝えておくと良いと思います。
310：3/3：2008/05/17(土) 19:23:42 ID:QazxnS5M0: 周囲の方の理解が得られないとのことですが、無理に理解してもらう必要はありません。
まずは
・相手はまったく知らない人で、付きまとわれる心当たりは無い
・自分は相手と友人になる気は一切無い
・自分の個人情報や写真・画像などは相手に渡さないで欲しい
・相手からは何も受け取らないで欲しい
・相手から受け取ったものをむやみに口にしないで欲しい
ということだけ伝えておくと良いでしょう。

過去に厨が相談者の周囲の人と仲良くなって飲み会などに
付いて来るようになってしまったというケースもあります。
周囲の方と厨が仲良くなった場合は、一時的に周囲の方とも距離を取って
厨と接触しないようにしてみてはいかがでしょうか。

どのような対策をしたかの報告は不要です。

そして、今回の件を話してあるご友人にも押しかけ時のフローチャートを
一読してもらうことをお勧めします。
311：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/05/17(土) 19:27:53 ID:qg/50p9Y0: すみません。
厨房メールから来たのですが相談よろしいでしょうか？
312：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/05/17(土) 20:07:41 ID:kCktjS760: >>311さん、以下を読まれた上、書き込みをどうぞ。

書き込む際には以下のリンクを読んで、個人情報などにお気をつけください。
（全部、頭にhを付けてください）
初めて合宿所へ来た方へ
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BD%E9%A4%E1%A4%C6%B9%E7%BD%C9%BD%EA%A4%D8%CD%E8%A4%BF%CA%FD%A4%D8

合宿スレへ書き込むときに(必読)
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/kakikomi.htm

また騙り防止のため、トリップをお願いします。
ttp://2ch-fish.hp.infoseek.co.jp/g01.html#trip

なお、こちらのスレッドは他の相談者さんが使用中ですので、以下のスレッドへ移動をお願いします。
合宿所本家分室＠その１
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/5174/1159711918/l50
誘導先に書き込めない場合は、こちらのスレッドでその旨をお知らせください。
313：蝶 ◆q3MOcTfX6M：2008/05/17(土) 20:27:23 ID:iGpoN0zg0: 遅くなりました。色々ありがとうございます。
突然の事で見苦しい書き込みをしてしまい、申し訳ありませんでした。
アドバイスをいただけて本当に心強いです。
しかし今日一日お相手をさせてしまって申し訳ありません。

友人にももう一度フローチャートの読み返しをお願いしておきました。
また教室の方も対策を練ろうと思います。

ただ、気にしなくても良いと言ってくださったのに申し訳ないのですが
どうしても手紙の内容が気になります。
知ったところでどうしようもないとは分かっているのですが…。
もしよろしければ気になる部分だけでも情報をいただけないでしょうか？
314：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/05/17(土) 20:33:48 ID:qg/50p9Y0: 311です。
誘導ありがとうございます。
315：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/05/17(土) 21:46:20 ID:pmm8679E0: 蝶 ◆q3MOcTfX6Mさん、お疲れ様です。

手紙についてですが、次の襲撃予告や元ネタに即した何かしらのメッセージである可能性があります。
気になる部分があれば抜粋でかまいませんので書き込んでみてください。
ただ、変な部分で改行してある、などおかしな体裁の場合、暗号を仕込んでいる可能性がありますので
全文か部分のみかのご判断はお任せします。

手紙の内容は、
・蝶 ◆q3MOcTfX6Mさんの個人情報にあたる部分は●などで伏せる
・改行や、誤字脱字もそのまま書き込む
・念のため、キャラクター名と思われる部分には間に『/』を入れる
を参考に書き込みをお願いします。

なお、解読に時間がかかる場合がありますので、ご了承ください。
316：蝶 ◆q3MOcTfX6M：2008/05/17(土) 22:25:56 ID:iGpoN0zg0: ありがとうございます。
もしかしたら何もないのかもしれませんが、お願いします。

「千/歳どうして姿を見せてくれないの？あぁ、
八/重はいないよ。だから安心して出ておいで。
まだ千/歳に祭りは、理解が出来ないかもしれないけれど…
でも紅/贄/祭は大切な事なんだ。
大丈夫。千/歳はちゃんと僕の手で蝶にしてあげる。
千/歳僕と一つになろう。ずっと一緒にいる、守るからね。」

これが全文です。
人名っぽい名前と関係がありそうなものには/入れておきました。
本当に理解できません。
もしこの文章でまたやって来るのか分かるのであれば
これを元に自衛に勤めたいと思います。
お時間のある時にでもアドバイスをお願いします。
317：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/05/18(日) 01:14:04 ID:WbOUYbpI0: 蝶 ◆q3MOcTfX6M さん
手紙についてですが、元ネタに沿ったもののようです。
内容としては再襲撃の予告です。
ただ、紅/贄/祭というものが元ネタでは猟奇的内容のため
蝶 ◆q3MOcTfX6M さんの身の安全を最優先に、今後対策を立てることをお勧めします。
また、厨がこの祭りについて自分の都合のいいように解釈をしている可能性も高く、
元ネタにないいかがわしい行動に出てくる可能性も高いです。
身近な信頼できる社会的地位のある成人男性（父親、恩師、会社の上司など）や
ストーカー相談室などがある大きい警察に、「異常者からストーカー行為を受けている」と
早急に今回の件を相談してください。
今回投函された手紙はコピーを、鈴は写真を撮り手元に保存、
現物はジップロックなどに入れ保存し、警察へ相談される際に証拠として持っていってください。
警察へ出向かれる際はスーツなどの正装を着用し、前述のような成人男性に付き添ってもらい
今までの経緯を時系列にメモにまとめた物を持参すると相談がしやすいと思います。

警察への相談
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%B2%A1%A4%B7%A4%AB%A4%B1%BF%DF%C2%D0%BA%F6#p6ecd45a

外出時などにも出来る限り一人で行動しない、車などを使いドアtoドアを心がける、
防犯ブザー・テレコを携帯する、戸締りを確実にする、
ご家族･友人知人・教室の方々・大家さんやご近所に根回しをする等
フローチャートとwikiを参考に自衛に努めてください。

押しかけ対策フローチャート
http://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/
携帯用フローチャート
http://glms.fc2web.com/i/index.html
合宿所PukiWiki
http://orz.yh.land.to/wiki/

以上は、できる限りの危険予測のために、若干怯えさせるような内容を含んでおります。
こちらでは蝶 ◆q3MOcTfX6M さんの身の安全を最優先とし、最悪の事態を想定してレスしています。
どうぞご了承ください。
318：蝶 ◆q3MOcTfX6M：2008/05/18(日) 21:25:52 ID:jnSM8bww0: こんばんは。お返事ありがとうございます。

Kの方への相談などは>>317さんの書き込みを参考にすでにしてきました。
ですが…詳しくは省きますがあまり真剣には対応してもらえませんでした。
口下手でもあるので、多分あまり伝わっていないのだと思います。
思わず泣いてしまいました。人に話が通じないって本当に辛くて悔しいです。

あと、友達が言っていたのですが、手紙の一行目、
あぁ、から下に読むと「あいしてる」って読めないか？と言うのですが、
これは何か関係があったりするのでしょうか？全くの偶然だと思いたいです…。

相手が前からのストーカーであろうと最近からであろうと
一体何が目的なのか分からなくて怖いです…。
隣の家の風鈴の音までが怖く感じてしまいます。ちょっと神経質になりすぎているのかも知れません。
319：1/2：2008/05/19(月) 00:07:08 ID:6VSLfCeg0: 蝶 ◆q3MOcTfX6M さん、お疲れ様です。

警察が真剣に取り合ってくれなかった、との事ですが相談された警察署は
ストーカー相談部署などがある大きめの警察署でしょうか？（返答不要）
もし町の交番などであれば、改めて大きい警察署へ相談しなおすことを強くおすすめします。
もし、今回相談に行ったのが大きい警察署でこの対応だった場合、
対応に当たった警察官の名前と階級は控えられましたでしょうか？
警察官は市民に名前と階級を尋ねられたら答える義務があります。
もし答えるのを渋るような警察官だった場合、担当を替えてもらってください。

また、まだ事が起きていないから何もできない、というような対応だったとしても
何かしら被害を受けそうである、という相談をしたとの実績作りになります。
この相談事実は、「相手は他人である」「相手から迷惑行為を受けている」という記録であり
今後の相談時に話を通しやすくなるとお考えください。
320：2/2：2008/05/19(月) 00:08:48 ID:6VSLfCeg0: 手紙について、ご友人の推測は当たっている可能性があります。
なお、元ネタでは千/歳は紅/贄/祭には無関係である事から、厨が自分に都合の良い設定をし
すでに厨の頭の中では蝶 ◆q3MOcTfX6M さんを恋人とみなしていることが考えられます。
また、教室の人達に、すでに「恋人である」と触れ回っている可能性もあります。
この場合、周囲の人達の善意から、ケンカした恋人を仲直りさせようと個人情報を教えたり
引き合わせようとする行動をとられる事も考えられます。
教室での行動、行き帰りにも、じゅうぶんご注意ください。

厨が元ネタに添った行動ではなく、妄想も入ってることから、フローチャートなどを参考に
今まで以上に外出時・自宅への出入り時の警戒を強めてください。

非日常的な事が身近で起きているのですから、不安に感じるのは当然のことです。
こちらでも、出来るだけ不安を取り除くお手伝いをしたいと思っております。
また、身近に信頼できる方がいらっしゃるのなら、一時的に泊まってもらうなど、
頼ることも大事かと思います。こちらでは文字でのアドバイスしかできませんが、
実際に解決への対策をとるのは、蝶 ◆q3MOcTfX6M さんと、信頼できる周囲の方です。
万一、精神的に参ってしまっている場合は、心療内科で診察を受けることをお勧めします。
その際は、精神的な傷害として罪に問えることがあるので、必ず診断書をもらっておきましょう。
（入院・通院する際の注意点）
http://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%B2%A1%A4%B7%A4%AB%A4%B1%BF%DF%C2%D0%BA%F6#p18729db

元ネタを知っている事が厨に知られると、ヒートアップされるおそれがありますのでご注意ください。
なお、とられた対策などの報告は不要です。
321：蝶 ◆q3MOcTfX6M：2008/05/21(水) 19:05:09 ID:YLE0fz9c0: こんにちは。なかなか書き込めずに申し訳ありません。少しご報告です。
警察の方、詳しくは書かない方が良いと思いますが担当の方を変えてもらいました。
おじいちゃんのような方で、前相談した方よりは話を聞いてもらえます。
孫のような子が怖い目にあっているのは悲しい、と色々な対策案も出してくれました。
>>319さんありがとうございました！

それと、もう一つ嫌な報告になるのですが、
どうもなりきりさんが教室に通う事になるかも知れません…。
教室の方が、なりきりさんが着付けを習いたいと言うので誘った、と。
本当に通うようになったら、あなたが世話してあげなさい、と…。
もう信じられません。何でそんな事出来るのか分かりません。
報告は出来ませんでしたが、何度かポストに手紙が投函されていて
やっぱり意味不明な事ばかり書いてあります。
手紙に込めた気持ちに気付いてくれた？とか…。

何でこんな事になっているのかさっぱり分かりません。
こんな事ならきものなんて着なければ良かったです。
教室の人にも冷たい態度とられるし、私が何をしたって言うんでしょうか。
私の生活を壊して何が楽しいのでしょうか。もううんざりです。
愚痴をはいてすみません。
322：蝶 ◆q3MOcTfX6M：2008/05/21(水) 22:21:54 ID:YLE0fz9c0: すみません。もう我慢できなくて教室を少しお休みしようと思います。
でもそうする事で今度は家に何回も来たりしますか？
323：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/05/21(水) 23:54:29 ID:zUcMIwPo0: 蝶 ◆q3MOcTfX6Mさん、お疲れ様です。
まず、悪いのは厨！です。
勝手な妄想で蝶 ◆q3MOcTfX6Mさんに付きまとっている厨が
一方的に悪いのです。
蝶 ◆q3MOcTfX6Mさんは何も悪くありません。

教室をお休みするとのこと、こちらでも今はそれが一番ではないかという意見が出ています。
ただ、教室の方が厨に丸め込まれている状態のようですので
お休みすると伝える時は、警察への相談の時と同じように、
状況を理解してくれている成人男性（父親・上司・恩師など）と一緒に赴き、

・厨とはこれまで面識が無く、友人でも知人でもない
・付きまとわれて教室に出入りするようになって非常に迷惑している
・最近では自宅まで尾行されていて、非常に恐怖を感じる
・意味不明な手紙を残されるなどしており、非常に気持ち悪い
・警察にも相談済み
（※これは、人によっては警察に相談していることに「大げさな」と拒絶反応を示すこともあるので
説明するかどうかは相手の様子を見て判断した方が良いかもしれません。）

ということを教室の方に説明してもらうのをお勧めします。
この場合、教室に出入りする時を厨が待ち伏せているかもしれませんので、
くれぐれも注意してください。できれば教室以外の場所が望ましいです。

ただ、それでも教室の方々の態度が変わらない場合、
もし可能であれば警察の方に付き添いをお願いすることも視野に入れてみてください。
その際は厨と蝶 ◆q3MOcTfX6Mさんの仲立ちをしようとすることは
今後教室の方々にとっても不利になる可能性が高いことを伝えてもらってください。

厨の行動が元ネタと離れていることから、なりきり目的と言うよりは
蝶 ◆q3MOcTfX6Mさん本人を目的としている可能性があります。
その場合、服装や外見を変えてもしつこく付きまとわれたり別のキャラに認定が変わるだけ
ということもあります。
まずは自衛を徹底し、信頼できる方と協力して対策することをお勧めします。

厨に付きまとわれることは心身に大きな負担となります。
気分が悪かったり体調が悪い場合は病院に行き診察を受けることをお勧めします。
その際、診断書をもらっておくと良いでしょう。

教室を休んだ場合、厨が自宅に押しかけたり、後をつけたりする可能性が高いです。
フローチャートを参考に、絶対に一人にならないこと、家の戸締りを厳重にすることを徹底してください。
また、一時的に安全な場所に避難することも検討してみては。
避難する場合（返答不要）は、信頼できる方や警察に留守宅の様子を見てもらうよう
お願いしておくと良いと思います。

なお教室の人と話をするかどうか、教室を休むかどうか、病院に行くかどうか、
避難するかどうかの報告は不要です。
324：蝶の連れ ◆q3MOcTfX6M：2008/05/28(水) 16:02:37 ID:aXaiiLkE0: こんにちは。お久しぶりです。連れのものです。
本人ではありませんが、書き込みよろしいですか？
本人が書き込める状態ではないので…。本人にも了承済みです。
返事まちの間にまとめて来ます。
325：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/05/28(水) 18:05:33 ID:ARbdqY2w0: 蝶の連れ ◆q3MOcTfX6Mさん。
どうぞ。
書き込みの際にはくれぐれも個人情報等に気をつけるようにして下さい。
326：蝶の連れ ◆q3MOcTfX6M：2008/05/28(水) 18:30:22 ID:aXaiiLkE0: 1/3
ありがとうございます。なるべく短くまとめました。
ただあまり頭よくないので無駄な事があるかもしれません。
その時は指摘願います。
あと書いてはいけない事なども省いてありますので
何かとおかしい部分もあるかも知れませんがご容赦ください。
また少し落ち着いてはいますが混乱しきっていて
今でも蝶が思い出しては泣きじゃくっているので正確ではないかもしれません。
とりあえず聞き取れたことだけ。

教室の方ですが紆余曲折の末、辞めることが出来ました。
教室の人には理解はしてもらえませんでしたが
警察のおじいちゃんに一緒に説明してもらえたので少しは安心です。…多分。
ただやっぱりおばちゃんが多いのでどうにも危機感がないです。
相手にも、現状にも。大げさなんじゃないの？とか言われましたし。
でも何より身の安全が最優先だと思ったのでおじいちゃんに来てもらいました。
今までを振り返れば教室の人への理解は無駄だと判ってもいましたので。
…ちょっと警察の影を見せるのは早かったでしょうか？
327：蝶の連れ ◆q3MOcTfX6M：2008/05/28(水) 18:31:58 ID:aXaiiLkE0: 2/3
それから蝶本人ですが連れ去られて暴行にあいました。
一緒に食材などの買い物に行った時です。建物の物陰に連れ込まれた。
ほんの少しだけ俺の視界に入っていない時に。あまりにも急な事で
防犯ベルも声を出すことでも出来なかったって。
連れられる時もちろん抵抗しますよね？それで何回か顔を叩かれたと。
相手が赤いペンキ？か何かの塗料を手に塗りたくって蝶の首に塗りまくったんです。
蝶はあまりの恐怖で何も出来なかったと。混乱と恐怖で固まってしまったそうです。
その間に相手が写真を撮られまくったそうです。
耳元で「ずっとそばにいるよあいしてる」みたいなことを呟かれたとか。
「きれいな蝶になった」「あとは、ぼくといっしょになるだけ」
そう言って性的な事をされそうになったらしいんですけど
そこで何とか逃げ出せたそうです。後はもう大通りでわんわん泣いてたところを俺が見つけました。
すぐにおじいちゃんに電話して来てもらいましたけど蝶が混乱して泣きじゃくってしまって…。
俺やおじいちゃんですら怖い来ないでって泣きじゃくるんです。
蝶がどれだけ怖かっただろうかって考えると悔しくて仕方ないです。
それと同時に一緒にいたくせに何も出来なかった俺自身にも腹が立ちます。
328：蝶の連れ ◆q3MOcTfX6M：2008/05/28(水) 18:34:25 ID:aXaiiLkE0: 3/3
とりあえずおじいちゃんに助けてもらって今は少し落ち着いてます。
詳しいことは省きますが蝶は安全なところにいます。大丈夫です。
俺がしっかりしてやらなきゃっておもうんですけど
自分もどうしていいか分かりません。
悔しいです。悔しい。
329：1/2：2008/05/29(木) 10:40:22 ID:31Pxv.CQ0: 蝶の連れ ◆q3MOcTfX6Mさん、
蝶 ◆q3MOcTfX6Mさんが大変な目に遭われたとのこと、
こちらも心を痛めております。

まずお二人に言いたいのは、「悪いのは厨！」ということです。
自分勝手な都合を押し付け迷惑をかけてくる厨が、一方的に悪いのです。
蝶 ◆q3MOcTfX6Mさん、蝶の連れ ◆q3MOcTfX6Mさんは、何も悪くありません。

厨が手に赤いペンキを塗り、蝶 ◆q3MOcTfX6Mさんの首に塗ったのは、
元ネタの「紅/贄/祭」で「首を絞めた痕が赤い蝶になる」に沿った行動です。
ですが、その後性的暴行に及ぼうとしたのは、厨の勝手な解釈であり、
それこそが厨の目的であると推測されます。
厨に写真を撮られたとの事ですが、それがネットなどにバラ撒かれた場合、
それを見て便乗・協力するなど、厨が増殖する可能性があります。
この点も警察に相談し、自衛・対策されることをおすすめします。

なりきりという呼び方をしておりますが、相手は妄想を押し付けるストーカーです。
今回の被害は、すでになりきり厨の範疇を越えています。
現在相談している警察官の方から、所轄警察署のしかるべき部署を紹介してもらい、
ストーカー行為、傷害、拉致、婦女暴行未遂で被害届を出し、できれば今後の事を考えて
弁護士に依頼することをお勧めします。（被害届を出した、等の報告は不要です）
（弁護士を依頼するには）
http://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BC%AB%B1%D2%C2%D0%BA%F6%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6#f8f9d550
330：2/2：2008/05/29(木) 10:42:09 ID:31Pxv.CQ0: 今後は常に安全な場所に避難し、できれば複数の警察官に警護してもらってください。
また、蝶 ◆q3MOcTfX6Mさんが男性が傍にいるのを怖がっておられるとしたら、
なるべく女性警察官や、信頼できる周囲の女性の方に傍にいてもらうと良いと思います。

絶対に蝶 ◆q3MOcTfX6Mさんを一人にしないでください。
また、周囲におられる方々も、厨に敵と認定され、襲われる可能性もあります。
蝶の連れ ◆q3MOcTfX6Mさんも、悔しいお気持ちはわかりますが、
絶対にご自分で犯人を捕まえようなどはせず、警察の方にまかせて、
蝶 ◆q3MOcTfX6Mさんを守ること、またご自分をも守ることを最優先してください。
厨の行動は常識の通じないものです。どんなに身構えていても、それを超える迷惑行為を
仕掛けてくるのが、厨というものです。
蝶の連れ ◆q3MOcTfX6Mさんも、フローチャート等を参考に、自衛対策をとられる事を
おすすめします。
避難場所を厨に知られないことと、
外に出ることが必要な時は、なるべく車を使い、ドアtoドアを心がけてください。
また、こちらにも目を通しておくことをおすすめします。
（厨対策中に気を付ける事）
http://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%A4%CA%A4%EA%A4%AD%A4%EA%BF%DF%C2%D0%BA%F6#n3493bf9

現在、蝶 ◆q3MOcTfX6Mさんは精神的にも肉体的にも多大なダメージを受けているように見受けられます。
殴られた怪我の治療、また心療内科でのカウンセリングをお勧めします。
またその際は、必ず診断書をもらってください。厨を処断するときの証拠になります。
（入院・通院する際の注意点）
http://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%B2%A1%A4%B7%A4%AB%A4%B1%BF%DF%C2%D0%BA%F6#p18729db

怖がらせる内容で申し訳ありませんが、こちらでは最悪の状況を想定してレスしております。
どうかご了承ください。
331：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/06/02(月) 00:45:36 ID:9yEO62Mc0: なりきり被害の方でで/ん/お/うのウ/ラ/タ/ロ/ス認定されたものです。
どなたかいらっしゃいますか？
相談大丈夫でしょうか…？
332：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/06/02(月) 00:54:03 ID:kX6y5b3.0: >>331
はい、おります。以下を読まれた上、書き込みをどうぞ。

書き込む際には以下のリンクを読んで、個人情報などにお気をつけください。
（全部、頭にhを付けてください）
初めて合宿所へ来た方へ
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BD%E9%A4%E1%A4%C6%B9%E7%BD%C9%BD%EA%A4%D8%CD%E8%A4%BF%CA%FD%A4%D8

合宿スレへ書き込むときに(必読)
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/kakikomi.htm

また騙り防止のため、トリップをお願いします。
ttp://2ch-fish.hp.infoseek.co.jp/g01.html#trip

なお、こちらのスレッドは他の相談者さんが使用中ですので、以下のスレッドへ移動をお願いします。
合宿所本家分室【避難所】＠その１
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/5174/1161733836/
誘導先に書き込めない場合は、こちらのスレッドでその旨をお知らせください。
333：蝶の連れ ◆q3MOcTfX6M：2008/06/06(金) 21:54:57 ID:HZqA8K5.0: こんばんは。長らくご報告できずに申し訳ありません。
簡単にですがご報告を…。

以前蝶の写真をなりきりに撮られているとお話したと思いますが
その写真が蝶の自宅ポストに直接投函されていました。蝶の顔から下が裸になってます。
合成だとはすぐに分かりましたが倒れるかと思いました。
手紙も一緒に投函されてて「は　やく　ひと　つ　に　なり　た　い」と
何か無駄な空白のあるメッセージが。これって意味があるんでしょうか？

それと蝶本人の携帯に非通知が何度もかかってきてます。
用心のためにと俺が出たんですけど、誰？って男の声がしてすぐ切れました。
十中八九なりきりだと思います。
非通知だったりPCのフリーメールでメールがきたり
どこで情報が漏れたのか分からずどうしたものか…。
今も電話とメールがきます。
メールもなんか気持ち悪いです。というか
口調とかが違うのか何通かある。もしかして一人じゃないのかも
おじいちゃんも親身にはなってくれてるんですけど
何しろ相手がなかなか姿を見せないので、おじいちゃんたちも
見回りの強化程度しか出来ないんだといいます。
334：蝶の連れ ◆q3MOcTfX6M：2008/06/06(金) 21:56:34 ID:HZqA8K5.0: 蝶はいまのところは無事です。
巻き込んでごめんねってずっと謝ってる。
悪いのは厨！ですよね。そう言い聞かせてはいるんですけど。
俺も何もできないのが辛い。
俺はどうすればいいでしょう？
335：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/06/07(土) 10:01:56 ID:Gfu9j0kY0: 蝶の連れ ◆q3MOcTfX6Mさん、返答が遅くなってしまって申し訳ありませんでした。

こちらへの報告の義務はありませんの気になさらないでください。
手紙の空白部分ですが、元ネタでもそうした表現がありますが特に意味は無く、
厨は単に元ネタの雰囲気を真似ているだけではないかと思われます。

厨の行動は元ネタとはかけ離れており、なりきりやキャラ認定とは関係なく
蝶 ◆q3MOcTfX6Mさん本人を目的としたストーカーと考えられます。
大きな警察署のストーカー対策室などの専門の部署に改めて相談したり、
ストーカー事件に詳しい弁護士など専門の方に相談してみるという手段もあります。

現在できる対応ですが
・電話があった場合は会話の録音を試みる
・電話があった際の時間や会話の内容、電話の回数をメモに記録しておく
・メールはパソコンに転送するなどして保存しておく
・メールをプリントアウトして警察に付きまとい被害の証拠として提出する
といったことが考えられます。

厨に携帯電話のアドレスや番号を知られていることから、
蝶 ◆q3MOcTfX6Mさんはその携帯電話は使用しないようにした方が良いと思います。
別の携帯電話を使用する場合は信頼できる方だけにアドレスや番号を伝え、
友人や恋人を名乗る人間や第三者には絶対に教えないようお願いしておきましょう。
現在ある携帯電話は警察に預けて厨から接触があった場合の対応をお任せする
という手段もあるので警察に相談してみては。

厨が蝶 ◆q3MOcTfX6Mさんの所在を探している可能性もあるので
友人知人やご家族など周囲の方に再度根回しして注意を呼びかけておくと良いと思います。
過去に厨に勝手に婚姻届を出されたという被害の報告もあるので、
役所に婚姻届の不受理申し出の手続きをしておくことをお勧めします。
詳しくはこちらにまとめてあるのでご確認ください。
http://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BC%AB%B1%D2%C2%D0%BA%F6%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6#j014198a

厨からのメールの口調が違うとのことですが、厨に仲間がいる可能性も考えられます。
また厨が別のキャラのなりきりをしているのかもしれません。
現段階では判断がつきませんが、そうした可能性もあるとして対策することをお勧めします。

また、送り付けられた写真がネット上に流出している可能性もありますので
そちらについても調べてもらうよう、警察の方にお願いしてみてください。

蝶の連れ ◆q3MOcTfX6Mさんには、まずご自身と蝶 ◆q3MOcTfX6Mさんの身の安全を第一に考え
防犯対策を徹底することを優先なさってください。
蝶 ◆q3MOcTfX6Mさんにとって、厨に大切な人が傷つけられることが一番辛いことです。
蝶の連れ ◆q3MOcTfX6Mさんが怪我をなさったりしないことも
蝶 ◆q3MOcTfX6Mさんを守ることだとお考えください。

蝶 ◆q3MOcTfX6Mさんの精神的負担が大きいようですので、一度心療内科など専門の病院で
診察を受けることをお勧めします。
本人が大丈夫だと思っていても体調が突然悪くなってしまうケースもありますので
事前に診察を受けておくと良いでしょう。
念のため蝶の連れ ◆q3MOcTfX6Mさんも診察を受けておくことをお勧めします。
その際、診断書をもらっておきましょう。

なお、どのような対策をするか、病院に行くかどうかの報告は不要です。
336：蝶の連れ ◆q3MOcTfX6M：2008/06/07(土) 19:55:58 ID:rAUSql1o0: どうしよう。蝶と連絡が取れません。
共通の友達が一緒にいるんですけどそいつとも連絡とれない。
しかも連絡ろれなくなってから非通知もない。メールも。なんで？
337：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/06/07(土) 20:06:11 ID:UuVrAdXY0: 蝶の連れ ◆q3MOcTfX6Mさん
取り急ぎですが、今はとにかく落ち着いてください。
蝶 ◆q3MOcTfX6Mさんたちが出かけた先がわかっていたら、
そちらに連絡して、そこをどれくらい前に出たか確認してください。
時間が経っているようなら、緊急事態が考えられますので、
相談している警察の方に連絡してください。
338：蝶の連れ ◆q3MOcTfX6M：2008/06/07(土) 20:15:55 ID:rAUSql1o0: あすみません。お返事いただいたことには目を通してます。大丈夫です。
きちんと対応します。
でも連絡m取れないのが怖いです。
俺が一緒にいてやれないから友人と一緒に警察行くって言ってたのに。
なんかすごく怖くなってきました。どうしよう？
おじいちゃんに連絡するべきですか？
339：蝶の連れ ◆q3MOcTfX6M：2008/06/07(土) 20:17:27 ID:rAUSql1o0: あああお返事ありがとうございます。
迷ってる前にとりあえず連絡ですね。すみません。
すぐ連絡してみます。
340：蝶の連れ ◆q3MOcTfX6M：2008/06/07(土) 20:27:52 ID:rAUSql1o0: おじいちゃんに連絡してみました。
時間的にはまだそうたってはないみたいです。
341：蝶の連れ ◆q3MOcTfX6M：2008/06/07(土) 20:31:30 ID:rAUSql1o0: どうしよう？探しに行った方がいいですよね？
それとも行き違いにならないように待ってた方がいいですか？
342：蝶の連れ ◆q3MOcTfX6M：2008/06/07(土) 20:40:08 ID:rAUSql1o0: 携帯に友達と蝶の写メールきた。
なんで？いみわからん
343：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/06/07(土) 20:40:18 ID:AxHNtLfk0: 蝶の連れ ◆q3MOcTfX6Mさん
警察出てからそう時間が経っていないなら、
警察署内で携帯の電源を切っていたということかもしれません。
探しに行くのはもう少し待って、
とにかく蝶 ◆q3MOcTfX6Mさんや同行しておられる方のケータイへの連絡を
続けてみてください。

もしも探しに行かれる時は、ご自分の携帯の電源をオンにし、
警察や、知り合いの方たちと連絡を取り合ったとしても（報告不要）
個人、単独で蝶 ◆q3MOcTfX6Mさんを探さないように
信頼のおける方と一緒に行動してください。
344：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/06/07(土) 20:41:56 ID:AxHNtLfk0: その写メールの発信元を確認してください。
また、写メール内の二人の様子を見て下さい。
（詳細については書き込み不要）
少しでもおかしい、と感じた場合はすぐに警察に連絡を。
345：蝶の連れ ◆q3MOcTfX6M：2008/06/07(土) 20:43:12 ID:rAUSql1o0: すみませんちょっと落ち着きます。ごめんなさい。
写メール暗くてよく分からないんですけど蝶がきものきてるっぽい。
顔が強張ってる横に友達が笑ってる。
考えたくないけど友達共犯？
メール本文に蝶と一緒って入ってます。
346：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/06/07(土) 20:45:13 ID:UuVrAdXY0: すぐに警察に連絡してください。
347：蝶の連れ ◆q3MOcTfX6M：2008/06/07(土) 20:46:47 ID:rAUSql1o0: 発信はフリーメールです。いつものやつ。
おじいちゃんにもつながらない友達も出ない
どうしようこのままどこかに連れて行かれるのか？
蝶やばいですか？
348：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/06/07(土) 20:50:35 ID:AxHNtLfk0: 落ち着いてください。
今あなたがしなければならない事は
落ち着いて警察に事情を伝えることにより蝶さんの無事を確保することです。
349：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/06/07(土) 20:51:32 ID:OU0hYOvY0: 繰り返しになりますが、まずは落ち着くようにしてください。
この掲示板は誰でも見る事の出来る場所です。
過去、厨がこちらを見て計画を立てていたという事例もありました。
書き込みの際にはできるだけフェイクやぼかしを入れる事を心がけ、
これから取られる対策などについては絶対に書きこまないようにしてください。

また、緊急事態も考えられますので、警察に連絡することも検討してください。
（報告不要）
その時は
・蝶 ◆q3MOcTfX6Mさんと連絡が取れない
・警察（わかるようなら担当者名も）に行く予定だった。
・自分の携帯に不自然な写真が届いた。なぜこのような写真が届いたか判らない。
など、言う内容を箇条書きにすることをお勧めします。
350：蝶の連れ ◆q3MOcTfX6M：2008/06/07(土) 20:54:17 ID:rAUSql1o0: すみませんごめんなさいしっかりします。
もう一度おじいちゃんに連絡します。
フリーメールの方に勝手に返信してしまいました。
返事はないです。
351：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/06/07(土) 20:55:29 ID:UuVrAdXY0: いつもの担当の人に連絡が取れないなら、他の方でもいいです。
とにかく
「警察を出た後、携帯の電源が切れていて連絡が取れず、
いつも脅迫メールを送ってくるメルアドから、
蝶 ◆q3MOcTfX6Mさんの写メールが届いた」ことを伝えてください。
蝶の連れ ◆q3MOcTfX6Mさんは、くれぐれも落ち着いて、
言うべきことをメモに書きとめ、
警察への説明はそのメモを読みあげるようにしてください。
352：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/06/07(土) 20:55:52 ID:AxHNtLfk0: おじいちゃんにつながらないのであれば、警察署自体に電話をかけましょう。
警察署がつながらないのであれば、110番しましょう。
何があっても蝶の連れ ◆q3MOcTfX6Mさんは
単独で助けに行くなどの行動を　決　し　て　起こしてはいけません。

大丈夫です、落ち着いて。
353：蝶の連れ ◆q3MOcTfX6M：2008/06/07(土) 20:56:33 ID:rAUSql1o0: めーるが無駄だよってきた
354：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/06/07(土) 20:56:56 ID:IWvLROMM0: いつもの警察官の方と連絡が取れなくとも
その警察官の所属している課に連絡を入れると
他の警察官でも話がスムーズに進むかと思われます

まずは落ち着いて、冷静に行動をされるように
355：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/06/07(土) 20:58:24 ID:AxHNtLfk0: 蝶の連れ ◆q3MOcTfX6Mさんが警察に伝えるべき核心は>>351です。
警察から何を言われたとしても、351を押し通してください。
356：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/06/07(土) 21:16:59 ID:AxHNtLfk0: また、友人が共犯であるという可能性が急浮上した今、
ここに警察の動き等を書き込むのは非常に危険です。
（友人がここを使い
蝶の連れ ◆q3MOcTfX6Mさんの行動を監視している可能性があるからです）
どのような反応をされた場合も警察の動き等は決して書き込まないようお願いします。

再度になりますが、警察からは何を言われても
>>351、ならびに蝶 ◆q3MOcTfX6Mさんの身に危険が迫っていることを押し通してください。
357：蝶の連れ ◆q3MOcTfX6M：2008/06/07(土) 21:18:12 ID:rAUSql1o0: おじいちゃんに連絡つきました！
動いてくれるようです良かった！
358：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/06/07(土) 21:20:09 ID:guSiWhLk0: 厨からのメールの内容やタイミングから、厨がこちらを見ている可能性があります。
これからどのような行動をするかや警察の動きなどは書き込まないようにしてください。
まずは落ち着いて、警察と協力して対応することをお勧めいたします。
359：蝶の連れ ◆q3MOcTfX6M：2008/06/07(土) 21:20:42 ID:rAUSql1o0: あ書き込んではまずかったですねすみません。
本当にもう少し落ち着きます。
蝶に何かあったらどうしようって嫌な考えばっかり頭浮かんできます。
360：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/06/07(土) 21:32:31 ID:AxHNtLfk0: 深呼吸をして、何か温かい物を飲みましょう。
警察への説明に備え、今の内に今日起こった事を
全て時系列に箇条書きにしておくことをおすすめします。
361：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/06/07(土) 23:08:10 ID:SupxULkw0: 蝶の連れ ◆q3MOcTfX6M　さん

まずはＩＤの変わらない内にトリップの変更をお願いします。
友人さんがトリップを知っていた場合、混乱が生じるためです。
新しいトリップは蝶 ◆q3MOcTfX6Mさん、蝶の連れ ◆q3MOcTfX6Mさんのお二人だけが知っているようにしてください。
362：蝶の連れ ◆Hq.wfphUkk：2008/06/07(土) 23:30:29 ID:rAUSql1o0: 蝶は帰ってきました。詳しいご報告は蝶が落ち着いてからさせていただきます。
あとトリップの変更しました。これで大丈夫でしょうか？
これはまだ俺しか知りません。

慌てて意味の分からない書き込みにお返事ありがとうございました。
本当にすみません。ありがとうございます。
363：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/06/07(土) 23:45:06 ID:guSiWhLk0: 蝶の連れ ◆Hq.wfphUkkさん、お疲れ様です。
トリップ確認いたしました。ありがとうございます。
蝶さんが戻られたとのこと、安心いたしました。

こちらへの報告の義務はありませんので、まずは警察への連絡や
蝶◆q3MOcTfX6Mさんのフォローを第一にお考え下さい。

共通の知人が厨の共犯だったことから、周囲への根回しをすることを
お勧めいたします。
過去に厨が周囲に事実と違うことを吹聴していたという被害もありました。

警察に行くかどうかやこれから何をするかは書き込まないでください。
364：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/06/07(土) 23:54:11 ID:UuVrAdXY0: 蝶の連れ ◆q3MOcTfX6Mさん
申し訳ありません、そのトリップは他の方が使っていたことがあるようです。
できればIDが変わる前に変更をお願いします。
365：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/06/07(土) 23:56:31 ID:UuVrAdXY0: もし0時を過ぎてIDが変わりましたら、
一度「◆Hq.wfphUkk」で書き込みをしたあと、
そのIDが変わらないうちに新しいトリップをお試しください。
366：ヽ(`Д´)ノあぼーん：ヽ(`Д´)ノあぼーん: ヽ(`Д´)ノあぼーん
367：２９０：2008/06/15(日) 03:23:04 ID:NPGy.Ic60: えーと、俺女僕女スレで外に先輩がいると書き込んだ者ですが、
連投規制で書き込めなくなったのでこちらに。

今、どなたかいらっしゃいますか？
368：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/06/15(日) 03:36:31 ID:9pNKfPi.0: おりますよ
369：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/06/15(日) 03:39:11 ID:iVlJMqEI0: >>290さん
以下を読まれた上、書き込みをどうぞ。

書き込む際には以下のリンクを読んで、個人情報などにお気をつけください。
（全部、頭にhを付けてください）
初めて合宿所へ来た方へ
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BD%E9%A4%E1%A4%C6%B9%E7%BD%C9%BD%EA%A4%D8%CD%E8%A4%BF%CA%FD%A4%D8

合宿スレへ書き込むときに(必読)
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/kakikomi.htm

また騙り防止のため、トリップをお願いします。
ttp://2ch-fish.hp.infoseek.co.jp/g01.html#trip

こちらは別の相談が進行中ですので、下記スレへ移動をお願いします。
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!![非同人]　その6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1162711013/
370：２９０：2008/06/15(日) 03:40:57 ID:NPGy.Ic60: あ、よかった

さっきまではおとなしかったんですが、なんか扉叩き始めました
371：２９０：2008/06/15(日) 03:42:39 ID:NPGy.Ic60: すみませんリロッてませんでした
移動しますね
372：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/06/15(日) 08:23:53 ID:7WRr1uUk0: age
373：蝶の連れ ◆q3MOcTfX6M：2008/06/19(木) 09:22:48 ID:11gQ4oBU0: おはようございます。蝶本人です。
トリップ確認のため、書き込みさせていただきます。
374：蝶の連れ ◆q3MOcTfX6M：2008/06/19(木) 09:24:22 ID:11gQ4oBU0: 新しいトリップにしました。これでよろしでしょうか？
長らく書き込みも出来ずに申し訳ありませんでした。
ちょっとカウンセリングを受けていました。
お恥ずかしい話ですが、思ったよりも自分は弱い人間でした。
ですが蝶の連れからここのアドバイスや
皆さんの暖かいお言葉はきちんと伝えられていました。
本当にありがとうございます。
本日は今までのご報告とこれからの相談も含め、今、書き込みはよろしいですか？
375：蝶の連れ ◆aiDFKpib1Q：2008/06/19(木) 09:26:00 ID:11gQ4oBU0: すみません…新しいトリップです。
376：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/06/19(木) 10:06:41 ID:FMz7vkY60: ご無事なようで何よりでした。
現在、平日の昼ということもあり、人は少ないですが、見ております。

報告は義務ではありませんので、もしされる場合は、個人情報や対策などに
フェイクやぼかしをいれて、差し支えの無い範囲で構いません。
ご相談に関しては、ただ今人が少ないため、返事が遅くなるかと思いますが、
どうぞご遠慮なく書き込んでください。
377：蝶 ◆aiDFKpib1Q：2008/06/19(木) 10:14:53 ID:11gQ4oBU0: 1/3
ありがとうございます。ぐだぐだな書き込みをしてしまってすみませんでした。
あと、蝶『の連れ』はいりませんでしたね。すみません。
まず随分前になりますが、蝶の連れが書き込んでくれた事ですが、
友人、以下Aがなりきりと共犯でした。
着物を羽織らされて写メを撮られましたがそれ以上の事は何もありませんでした。
ただ、暴れたら今から樹/月を呼ぶよ？と言われ、怖くてどうする事も出来ませんでした。
写メを何枚か撮られた後、Aは誰かと嬉しそうに話をしていました。
多分、樹/月なりきりの人だと思います。
今一緒、写メ撮れた、送る、とか言っていたので。
その後に蝶の連れのところに預けていた携帯に写メが来たので間違いないと思います。
Aは満足したのか、当初の目的を果たしたのか私を解放してくれました。
今まで友達だったのに、なんで、どうして、問い詰めたけれど
「お前さえいなければあの人はきっと私を見てくれる。私はかわいそうなミコだから」と。
意味は分かりませんでしたが、Aもなりきりなんでしょうか？
随分混乱しましたが、今から考えればAの行動は少しおかしいところもありました。
例えば初めて自宅のポストに鈴が入れられていたのを見つけたのは彼女。
もちろん夜中だったので私は呼んでいなかったのに、心配だったから、と来たのですけど
人の家のポストなんて勝手に覗きませんよね、普通…。
378：蝶 ◆aiDFKpib1Q：2008/06/19(木) 10:16:29 ID:11gQ4oBU0: 2/3
それに、変な手紙に書かれていた、あいしてる、に気付いたのも彼女。
また以下は私の想像ですが、私の携帯のメールアドレスを教えたのも彼女で
着付け教室になりきりさんを手引きしていたのも彼女だと思います。
彼女も着付け教室にいた子なので…。
また買い物の際、連れて行かれたのも彼女の手引きでしょう。
買い物に云々のことは私と蝶の連れとAしか知らない事でしたから。
それに警察の方も相手が友達だった事もあり、
もう完全に「お前達の遊びに付き合ってられないんだよ」な雰囲気です。
一緒に警察に行ってくれた子だったので…。
蝶の連れに言わせると、一緒に警察に行ったのも
警察を介入させない為だったんじゃないかって言っています。
Aとは何度も一緒に警察に行っていましたので、
おじいちゃんだけじゃなく関わってくれていた方にも
一緒に相談していたので私の友人である、と認識はされいます。
なのでAが共犯で、と言った所で警察はきちんと動いてくれるのでしょうか？
379：蝶 ◆aiDFKpib1Q：2008/06/19(木) 10:18:05 ID:11gQ4oBU0: 3/3
あれから蝶の連れは私の居場所を誰にも知らせてはいないので
樹/月なりきりさんともAとも接触はありません。
けど、何を考えているのかAからは、
Aの携帯から私の携帯へメールが来るそうです。
「蝶は大丈夫なの？どうして私に場所を教えてくれないの？」
「蝶はどこにいるの？」と。
もう共犯だと分かっているのに、どうしてこんなメールを送ってくるんでしょうか。
蝶の連れは返事はしていませんが、それでもまだメールは来ます。
意味不明ならまだ、とも思うんですが内容が普通すぎるのが逆に怖いです…。
蝶の連れに何度もおしかけていますし。どうしたらいいでしょうか…。
380：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/06/19(木) 10:50:39 ID:FMz7vkY60: >蝶 ◆aiDFKpib1Q さん

身近な人が厨の仲間であった事、大変ショックが大きかった事と思います。
現在は安全な所にいらっしゃるようですので、まずは休養してください。
本人が思っている以上に、心身ともに疲れているものですし、
厨への対応などには体力が必要となりますので、ゆっくり休んでください。

現在人が少ないため、レスに時間がかかるかと思います。
（夜までかかる可能性もあります）
今しばらく、お待ち下さい。
381：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/06/20(金) 00:44:45 ID:gjZU1vn.0: 蝶 ◆aiDFKpib1Q さん、お待たせしました。
信用していたご友人が厨の仲間だったとのことで、ご胸中、察するに余りあります。
悪いのは、横恋慕や勝手な妄想、お門違いの逆恨みなど、自己中心的な理由で犯罪行為を行う厨とその仲間Ａです。
被害に遭われた蝶 ◆aiDFKpib1Q さんには何の落ち度もありません。
最近、被害者の相談に乗り、警察に連絡してくれた上司（裁判官）が、ストーカー本人だったと言う事件も発生しています。
また、同性であることを理由に、ストーカー規制法の適用を除外されることはありません。同性でも犯罪です。
ですから、一緒に警察に相談した同性の友人だから、と言うだけで「仲間内の遊び」扱いされる謂われはありません。

警察は今、厨の仲間Ａに騙されているだけで、誤解が解ければ必ずあなたの味方になってくれます。
警察の誤解を解くためにも、ストーカーに詳しい弁護士さんに相談することをお勧めします。
弁護士さんに心当たりがなければ、地元都道府県の法テラスや弁護士会に相談してみて下さい。
ストーカーに詳しい弁護士さんを紹介してくれると思います。
（法テラスに関しては、グーグル検索で出ます）
（弁護士を依頼するには）
http://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BC%AB%B1%D2%C2%D0%BA%F6%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6#f8f9d550
また、弁護士さんへの相談の際は、スーツを着用した信頼できる成人男性と一緒に行く事をお勧めします。
蝶 ◆aiDFKpib1Q さんも、スーツかそれ準じる服装が望ましいと思います。
弁護士さんと一緒に、再度、警察に相談なさって下さい。

これまでの経緯を時系列・箇条書きで紙に書いて、それを見せながら相談すると相手に伝わりやすく、
蝶 ◆aiDFKpib1Q さん自身も気持ちの整理に繋がり、落ち着いて相談できるようになると思います。
また、口頭での説明が辛い場合は、紙に書いたものを読んでもらえば、説明時の負担が軽くなります。
思い出すのも辛い場合は、時間を置いて気持ちを落ち着けながら、少しずつ、書いてみて下さい。

初期の書き込みに「友人にフローチャートを見るように勧めた」とありましたが、それはＡですか？（返答不要）
もしＡなら、警察への対応などはそれを悪用して、先手を打った可能性があります。
ここを監視している可能性が高いため、現在の状況や対策のなどの情報は、慎重に取り扱って下さい。
厨を欺くためにフェイクや嘘を書き込んでも、ここにはそれを咎める者はおりませんのでご安心下さい。
報告は義務ではありませんので、解決するまで報告無しでも構いません。
もちろん、相談したい事があれば遠慮なく書き込んでくださいね。

また、Ａからのメールが現在も届いているそうですが、
蝶 ◆aiDFKpib1Q さんの精神的な負担になるようでしたら、無理に見る必要はありません。
押しかけ予告などの用心のため、信頼できる人に預けて内容を確認してもらっては如何でしょうか。（返答不要）
これらのことから、共犯であることがバレたという事も、Ａにとっては些細なことなのでしょう。
友人が厨であるというのは大変に辛いものですが、「厨」は常人の理解を超えた存在です。
友人であるという点に付け入ろうとするかもしれません。
Ａのことを無理して理解しようとする必要はありません

蝶 ◆aiDFKpib1Q さんの連れさんも、押しかけ等の被害に合われているそうですが、
フローチャートなどを参考に、自衛してください。単独行動は絶対に控えて下さい。
今後、どのような対策をとるかなどは、報告不要です。

今は安全な場所で心を落ち着けることを第一に、休養なさってください。
暑い時期ですから、アイスクリームなど甘いものを程々に摂ると気持ちが和らぎますよ。
ここの住人は直接には何もできませんが、
蝶 ◆aiDFKpib1Q さんたちが、一日も早く平穏な生活を取り戻せることを心から願っています。

追記：Aの発言の元ネタなどについては、審議中です。
382：蝶 ◆aiDFKpib1Q：2008/06/21(土) 10:20:15 ID:A/xNLemk0: こんにちは。お返事ありがとうございます。
何だか事がどんどん大きくなりすぎてどうしていいのか頭真っ白な感じです。
蝶の連れと話し合い、足踏みしていたのですがおじいちゃんと一緒に
弁護士さんの所へ相談に行こうと思います。
不幸中の幸いで、おじいちゃんだけはいたずらでこんな事しない、と
Ａの共犯を信じてくれています。
おじいちゃんに頼りっきりになってしまっているのが心苦しいですが…。

相談にのってくださっている皆様にも、本当に感謝しております。
しばらくは用心の意味も含め、書き込みが出来なくなると思いますが
また困った時にはこちらを頼らせていただいても良いでしょうか？
Ａが何かのなりきりなのか、が分かりそうな感じもしますので…。
出来れば、次回書き込む時は解決しました！と明るい報告が出来ると良いのですけど。
383：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/06/21(土) 17:35:43 ID:w.qsear60: 掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
384：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/06/21(土) 17:37:08 ID:xjugc73g0: 掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
385：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/06/21(土) 17:43:15 ID:xjugc73g0: 掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
386：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/06/21(土) 18:01:18 ID:xjugc73g0: 掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
387：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/06/21(土) 18:01:27 ID:w.qsear60: 掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
388：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/06/22(日) 10:05:50 ID:P7EhlsZI0: 掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
389：ヽ(`Д´)ノあぼーん：ヽ(`Д´)ノあぼーん: ヽ(`Д´)ノあぼーん
390： ◆Ft6vMlkS22：2008/06/24(火) 22:07:31 ID:QhBAne7c0: テスト
391： ◆7fv.NRmXZk：2008/08/07(木) 14:37:20 ID:X/F7c16M0: 　はじめまして、失礼します。現在進行形で困っています。
２ちゃんの方で相談したら、こちらの方に誘導されたので、こちらで相談させていただきます。

いきなりの事でびっくりしてるのと混乱しているのと、
愚痴が混ざってまとまってないのでごめんなさい。

今日の朝、いきなり地元の腐れ縁Ａとその妹が上京、アパートに襲来。
私、今日は仕事が休みで、昼間で寝てる予定でした。
部屋のチャイムの音で目が覚めた。ドアを開けると、腐れ縁Ａとその妹。
「来ちゃったｖ夏の陣まで原稿させてｖ」と、笑顔で言われる。一旦ドア閉める。
「予告もせずになんで来た」というと、「だってこっちには○（私）しか知り合いいないし」
と、勝手に家に上がりこもうとする。
「帰れ」
「田舎では友達だったのに、こっち来てから冷たくなった？」
Ａとは田舎で一緒にいたけど、一方的に友達認定されて付きまとわれてた
（先輩だったので強気に出れなかったのが要因か）
「いきなり来られちゃ迷惑だ、悪いが帰ってくれないか」と言うと、
ドアの前で、Ａの妹が大声で泣き出す。ちなみにＡの妹は私と同い年なので、２０代前半のいい年した大人。
隣のお兄さんまで出てきたので、アタフタしているとそのまま強行突破された。

　冷蔵庫を勝手に開けられ、取って置きのアイスまでとられ、
「何、麦茶と紅茶しかないのーしけてるー」と、冷蔵庫の中身（飲み物関係）に文句を言われ、
（それでも作り置きの２本を飲まれた）
Ａ達の親に電話したのだけれど、家にも職場（自営）にも通じない状態。
とりあえず、仕事が終わるまで待とうと思い、私も原稿に入ると、
今度は「コーヒー臭い！タバコ臭い！！」と騒がれ、
「勝手にきといて人の嗜好品に口出すな」と言って見た。
「お腹すいた！なんか食べ物！！」とかいわれたので「自分で買って来い」と言って追い出し、
荷物を外に出して、鍵を閉めて置きました。
近くにコンビニはあるのですが、わざと遠いコンビニを教えたので、まだ帰ってこないと思うけど。

　ＰＯＬＩを呼んでもたぶん、連れてってくれないだろうし、どうしたらいいんでしょう。
今現在、どうやら道に迷っているらしく、迎えにこいとメールが入りました。
392：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/08/07(木) 15:04:45 ID:0Rf2s52c0: ◆7fv.NRmXZkさん、お疲れさまです。
時間帯的に人が少なく、レスが遅いかもしれません。
ただいま対策案を協議していますので、もうしばらくお待ち下さい。
393：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/08/07(木) 15:14:11 ID:0Rf2s52c0: ◆7fv.NRmXZkさん、追加です。
　メールには一度だけ「迷惑。来るな」と事務的に返信し、
あとは無視して構いません。
　厨（ここでは迷惑な人間をそう呼びます）が戻ってきても、
絶対に家にあげないで下さい。

　また余裕があれば、下記のフローチャートとWikiに目を
通しておいて下さい。
　（URL頭にhを追加して下さい）
●押しかけ対策フローチャート
　　ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/
●合宿所PukiWiki
　　ttp://orz.yh.land.to/wiki/
394： ◆7fv.NRmXZk：2008/08/07(木) 16:05:51 ID:X/F7c16M0: すいません、ありがとうございます。

A達の親も上京して来てしまったと、先程A達の両親から電話がありました。

「○ちゃん所に泊めてくれるって、そういう話になってるってAから聞いたんだけど」と言われ
「今日いきなり来られて迷惑している」と言う話をしました。
「○ちゃんは広いマンションに住んでるから、私たちが泊まっても余裕があるから泊めてくれるって」
と、Aたちが何やら話していたそうです。
「どうせだったらお父さんお母さんも一緒に泊まって観光したり、自分たちのメシスタントなどをして、
　そしたら○（私）ちゃんも快く引き受けてくれるよ」
と話していたそうです。
「そんな事は一切ない」と言うことを、Aの母に話したら、
「じゃぁA達はどこにいるの」と言われ、「買い物に言って帰ってきて家の前で騒いでいる」（これは本当）
「じゃぁうちに入れてあげてよ」と言う話になり、「困ります」と言う話をしましたが、
どうしても来るそうです。

　ためしに、実家の親にも連絡してみたら「泊めてあげればいいでしょ！」と言われました。
395：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/08/07(木) 16:10:19 ID:NwxhJBOI0: ◆7fv.NRmXZkさん、お待たせしました。
一先ず深呼吸でもして落ち着いてください。厨が戻るまでにやるべきことは、以下。

○絶　対　に　ドアを開けない。ドアチェーン越しも危険。

○もう一度、速やかに全ての戸締まりを確認。

○録音機材をセットし会話を録音しておく（後の強力な証拠となる）。

○手元に携帯や電話など外部に連絡出来るツールを持っておく。また防犯ベルも。

○包丁やはさみなど危険物や貴重品は目に付かない所に隠しておく。

○家族・友人など周囲で駆けつけられる人がいれば連絡し事情説明を。
　来てもらえる場合、厨と鉢合わせにならないよう注意。

○出来れば何とかAの実家へ連絡を取って下さい。電話が繋がらない、との事ですが
　共通の知人に知らせてもらうという手段もあります。
　連絡が取れた場合は、突然の訪問で、とにかく迷惑している事を訴えて下さい。

○帰宅や来訪する予定がある人がいるなら連絡し来ないように伝える。

【厨への対応】

・一度だけドア越しに「人違い、迷惑だ、帰れ」と事務的に伝える（なるだけ録音）
　後は一切返答しない（相手をしてくれると厨が思いこむため）。

・時間を置いて数度「帰れ」と伝えても帰ろうとしない場合は「不退去罪」に問えるので、警察に通報。
　
・ご近所と連絡が取れる場合は危険なので絶対に外にでないよう伝え、
　警察への通報をお願いする（複数からの通報は有効）
　
・厨が騒いだり暴れるようなら、１１０番通報（パトランプとサイレンは消してきてもらうよう依頼。）
　
・厨に室内へ侵入されてたら、鍵の掛かる部屋に逃げ込む。必ず携帯など連絡ツールを持って行く。

【書き込みについて】
　この掲示板は誰でも見る事ができます。厨がここを見て相談者さんの様子をチェックしていたケースがありました。
　また野次馬発生のおそれもあります。書き込む際には「今どこにいる、何をした」等、具体的な事は書かないようご注意下さい。
396：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/08/07(木) 16:36:35 ID:0Rf2s52c0: ◆7fv.NRmXZkさん、お疲れさまです。
事態が進行してしまったようで、申し訳ありません。

○「出来れば何とかAの実家へ連絡を取って下さい。」←この部分は無視してください。

　Aの家族も来る、との事ですが、家に入れる必要も泊める必要もありません。
　来ても「突然来られた。とにかく迷惑」と主張して下さい。
　もしAの言葉を鵜呑みにしていたとしても、普通は事情を説明すれば
引き下がるはずです。

　前のレスにもありますが、3回断れば「不退去罪」として通報できます。
　また暴れるなど危険を感じても迷わず通報を。
　警察に通報する場合、出来事を時系列順に書いたメモを用意すると説明
しやすいようです。
　「一度勝手にあがりこまれ家の中を荒らされた」
　「そんなに親しくもないのに一家４人で押しかけてきて一週間泊めろと
言っている。帰れといっても帰らない」
など説明すれば、事情が伝わりやすいのではないでしょうか。

　また、近くに手の空いている知人がいれば来ていただくのも手です。
出来れば男性、複数が望ましいと思われます。

　ご自身の実家への説明は、余裕が出来てからで構いません。
　今は安全を最優先してください。
397：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2008/08/07(木) 19:28:15 ID:NwxhJBOI0: ◆7fv.NRmXZkさん、お疲れ様です。大丈夫でしょうか？
警察への対応、他に出来る事をあげておきます。余裕があれば目を通してください。

●実家への事情説明
　
　・現住所などを聞かれても教えないよう頼んでおく。
　　またその際、「自分はA家の人間を家に上げるつもりはない。
　　あちらが押しかけるようなら、警察へ連絡するつもりがある。」と伝えると
　　真剣に受け取って貰える可能性もある。

●室内の確認
　
　・一度あがりこまれており、物を盗まれている可能性も。確認を。

●警察が到着したら
　
　・すぐにドアは開けない。ドアスコープ越しに手帳を見せてもらう。
　・ドアを開ける時は警察に安全を確認してもらってから開ける。
　・もし警察が厨を取り逃がしたとしても、状況の説明と共に来てくれた事へお礼を言う。

　・事情聴取等で警察に行く場合、留守宅に厨が再襲撃する可能性が。
　　警察か誰かに留守宅を預かってもらうようにする。

　・壊れたものがあれば、フィルム式のカメラで現状を撮影。
　　デジカメよりもフィルムカメラ推奨。なければデジカメ可。器物破損として被害届を。
　・負傷した場合は、必ず病院を受診し診断書をもらっておく。(後で請求できるため)

●厨を確保したら
　
　・協力者や家族、知人に必ず付き添ってもらう。
　・襲撃時に録音していたテープや壊されたものがあれば撮影し、コピーを取ってから、警察へ持参。

　・証拠用のテープとは別に、警察内でのやり取りを録音するための機材やテープも持参しておく。

　・事情聴取は厨と別の部屋でやってもらう。厨が複数の場合は一人づつ隔離し事情聴取を（口裏合わせ防止）。
　　どうしても同室でしか対応できない場合、厨との間に机を置くなどして一定距離を開けてもらう。

●厨の対応

　・厨や親厨との対応は弁護士に一任するのが賢明です。
　　→（頭にｈを）ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BC%AB%B1%D2%C2%D0%BA%F6%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6
　　”弁護士に依頼するには”を参考に。

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