【ミラーレス】マイクロ4/3総合スレッド【一眼？】Part2 - 1391611431

1：M-KEY：2014/02/05(水) 23:43:51 HOST:KD106159227132.ppp-bb.dion.ne.jp: 前スレが500レスになったので新スレッドです。
オリパナそしてコダックなどメーカ問わずMFT関連の話題はコチラへ
前スレ
【ミラーレス】マイクロ4/3総合スレッド【一眼？】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/13313/1251938185/
102：M-KEY：2016/01/28(木) 00:06:53 ID:sdsX7eXU: PEN-F、待望のペンのEVF内蔵タイプなんですが・・・
やっちまったなぁ。
実物を見ていないからなんとも言えませんが
写真ではゴテゴテし過ぎて却って安っぽく見えます。
巻き上げレバーすら隠したオリジナルのペンＦの精神は継いでいない様子。
103：ニコン好き：2016/01/28(木) 20:22:53 ID:MQnNAwrY: 最新の画像処理エンジン「TruePic Ⅶ」
104：ニコン好き：2016/01/28(木) 20:28:18 ID:MQnNAwrY: 最新の画像処理エンジン「TruePic Ⅶ」
デジタル機器は、最新の方が良くなる可能性が大きい
PEN-F　の実力はどんなものか
今後のオリンパスの行方を左右するカメラになって欲しいですね。
105：ニコン好き：2016/02/26(金) 19:00:09 ID:25djT3uM: ２月２６日
「OLYMPUS PEN-F」発売されましたね。
持った感触、お！持った重さがほど良い感じ
カメラを持ったんだ。って感じがしますね。
なかなか良い。

でもねえ結局買うのは、
ニコン・ソニーになるだろうなあ

オリンパスもニコンを見習って決断！！APS-C機に参入！！
なんてサプライズが有ると面白いのだが、、、
106：カメラマニア：2016/02/26(金) 21:26:55 ID:LcUTHhrs: PEN-FはDfに通じるデザインに為のデザインで使い勝手が悪そう。
実際の使い勝手ではα6300が上だろうね。
107：ニコン好き：2016/02/26(金) 22:03:19 ID:25djT3uM: ＞106
ま、M-KEYさんだって
＞やっちまったなぁ。
と言ってるくらいだし、、、

どうせ内視鏡で儲かってるんだしね。
違うと言うならAPS-C機に参入！！くらいの決断をしなくちゃね。
キャノンがEOS Mシリーズに本腰を入れて魅力ある機種を出してからでは
手遅れになる。
108：ガット：2016/02/27(土) 11:29:51 ID:g23UkTyg: >197
>違うと言うならAPS-C機に参入！！くらいの決断をしなくちゃね。

オリンパスに対して何かあるようだけど、マイクロフォーサースの開発コンセプト、
存在意義、現在の充実度、オリンパスの技術、本気度などをまったく理解もしないでの
このような発言は滑稽ですよ。
無知をさらけ出しているだけだからもうやめましょう。
あなたが心配するまでもなくオリンパス機は売れているようです。

http://shopping.yahoo.co.jp/category/2504/2443/19806/ranking/
109：ニコン好き：2016/02/27(土) 12:07:22 ID:tn39p7i2: ＞108
そうですかYahoo!ショッピングですか

オリンパスは、好きですよ特に技術力がね
5軸VCM手ブレ補正・防塵防滴など
だから本当に惜しい！と思ってるんです。
マイクロフォーサースでなくAPS-C機だったらどんなに良いかと

ちなみに　ガットさんは、普段使いのカメラになぜマイクロフォーサースを使わないんですか？
普段使いされてるM-KEYさんが言われるのなら分かるのですが？
110：M-KEY：2016/02/27(土) 12:26:36 ID:6vNL78Pw: MFTにシフトする時に拡張規格としてSuper35(APS-C)も含めておけば・・・
とは思いますが(JVCのカムコーダでAPS-Cセンサーは載っていますけど）
現実にオリンパス基準でAPS-Cに対応するレンズを作ったら、
大きく高価でとてもじゃないけど買えないレンズになりそう。
高倍率ズームやマクロでは4/3のメリットは大きく、
実用になる最小のシステムカメラの規格としてはアリ、
むしろ35mmフルの方が、単に古い規格を踏襲しただけで
そのサイズの必然性が薄いと考えることもできます。
111：ニコン好き：2016/02/27(土) 22:51:20 ID:tn39p7i2: ＞110
＞実用になる最小のシステムカメラの規格としてはアリ、
ヨドバシ価格
OLYMPUS OM-D E-M5 Mark II EZレンズキット
価格：￥105,290（税込）
なんかこれ安いですね。レンズ付きで10,529ポイント付き
なんかボタンをポチっとしちゃいそう。

危ない危ない、、、
112：ガット：2016/02/28(日) 00:44:46 ID:ueEz5rjw: >109
>だから本当に惜しい！と思ってるんです。

何が惜しいんだかわかりません。
フォーマットのサイズの種類が多いことが重要なんですけれど。
MFTというフォーマットにはどのようなアドバンテージがあるか理解していますか？

110でM-KEYさんが少し説明して下さっています。
何度も読み返してみて下さい。

>ガットさんは、普段使いのカメラになぜマイクロフォーサースを使わないんですか？

使いたいです。言わずもがな。
私はカメラというカメラは全て欲しくなる物欲キングなので、宝くじにでもあたったら
ライカから始まってすべてのメーカのカメラとレンズを揃えちゃうでしょう。
でも現在はMFTというフォーマットを活かせるシチュエーションがないのでまだ使っていません。
オリンパス機は魅力的で、手に取って物欲の波が押し寄せてくる事はしょっちゅうですが、
今必要でない理由を並び立てて我慢しています。

仮に私の息子が大きなスタジアムでサッカーの試合をするような事態になったら嬉々として導入検討
するでしょう。マクロでの植物や昆虫の撮影に興味を持ったらやはり検討するかもしれません。
アフリカにライオンを撮りに行きたくなったらやはり導入検討します。
出来るだけ離れたところから撮りたいですから。

http://www.boredpanda.com/lion-attack-photo-portrait-wildlife-photography-atif-saeed/?image_id=lion-attack-photo-portrait-wildlife-photography-atif-saeed-10.jpg
113：カメラマニア：2016/02/28(日) 09:18:35 ID:2EO6P2jo: オリンパスがAPS-Cを出しても買わないだろうが文句は言う。
114：ニコン好き：2016/02/28(日) 10:06:55 ID:gwEV5WTk: ＞112
＞マイクロフォーサースの開発コンセプト、
＞存在意義、現在の充実度、オリンパスの技術、本気度などをまったく理解もしないでの
＞このような発言は滑稽ですよ。
＞無知をさらけ出しているだけだからもうやめましょう。
などと　ごもっともな事を言われてますが

＞今必要でない理由を並び立てて我慢しています。
結局は、マイクロフォーサーズを買わないし
普段使いでは、使わないんですね。

普段使いされてるM-KEYさんが言われるのなら分かるのですが？
115：ガット：2016/02/28(日) 12:06:43 ID:ueEz5rjw: >普段使いでは、使わないんですね。

残念ながら現状では買えません。年末ジャンボも3000円しか当たらなかったし、
また、来年は息子が大学受験なので大蔵省の監査が厳しくなりつつあり、カメラ機材
は真っ先に削減対象になりそうです。

フジXがまだまだ発展途上なものの、かなり使える、という手応えを感じていますので
いまはそちらに集中しているのもあります。

もう一度伺います。
MFTフォーマットのアドバンテージを理解されていますか？
MFTフォーマットのアドバンテージ、魅力的で充実してきたMFTのレンズ群、
サードパーティのMFTシステムをサポートする機材群。
これらを捨ててオリンパスがAPS-Cに行かなければならない理由は何ですか？
116：ニコン好き：2016/02/28(日) 12:47:27 ID:gwEV5WTk: ＞115
＞年末ジャンボも3000円しか当たらなかったし
あれま私は、300円だけでした。

＞これらを捨ててオリンパスがAPS-Cに行かなければならない理由は何ですか？
撮像素子の小さいMFTを買いたいと言う欲求が湧かないからです。
本当に怖いのは、キャノンです。
キャノンがEOS Mシリーズに本腰を入れて魅力ある機種を出して
キスデジをも食う様な魅力的なカメラを出して来たら
MFTは、ミラーレス機市場から駆逐（追い払うこと）されないかと心配してます。
5軸VCM手ブレ補正・防塵防滴など技術力は、優れてるので惜しいのです。

ニコンも「DL18-50 f/1.8-2.8」「DL24-85 f/1.8-2.8」「DL24-500 f/2.8-5.6」の3機種を発売
ニコンは、ニコワンに見切りを付けたと言う事ですね。
オリンパスにもニコンの様な決断を期待してます。
117：カメラマニア：2016/02/28(日) 13:00:40 ID:2EO6P2jo: 画面サイズが大きい方が偉いと盲信しているから
フォーサーズの利点なんて微塵も理解していないだろう。
それでもニコワンを買ってしまうという支離滅裂さ。
そもそもニコンとキヤノン以外は軽蔑している様子だ。
それにM-KEYだってMFTを普段使いはしていない。
118：ニコン好き：2016/02/28(日) 13:38:27 ID:gwEV5WTk: ＞117
ソニーのRX100M3が事実上の普段使いのカメラになってますね。
ソニーのRX100M3の小型軽量のありがたさは、ヨーロッパ旅行で実感してます。
１インチ機でも良く撮れますしね。
119：カメラマニア：2016/02/28(日) 14:44:23 ID:guWh/KLg: ヨーロッパ観光に持っていくのは普段使いとは言わない。勝負カメラだな。
120：M-KEY：2016/02/28(日) 18:50:27 ID:xMXnaLiw: 「普段使い」の定義にもよるでしょうけど、常時携帯ならRX100M3ですが
撮影目的で出かける時のスタンダードはNEX-6です。
荷物を少なくしたいけど望遠も重視というならMFTを持ち出します。
オリンパスにAPS-C機を求める理由は何でしょうか？

どうせ、フォーサーズとAPS-Cの違いなんてわからないでしょうから
PEN-Fのカタチが好きなら買ったらいいでしょう。
121：Hikaru：2016/02/28(日) 19:30:43 ID:8ZKQskUg: MFTの初期の頃一時MFTに全面移行しようと思った事がありましたが、その当時は
未だ全面移行には性能面で思い切れませんでした。
EM5が出た頃より、普段使いはEM5に切り替え、FX、DX機は動体撮影（鉄と鶴）か
高感度と高速シャッターが必要な室内スポーツにで使っています。

結果MFT機が増殖、現在パナ機２台（GX7、GM5）オリ機２台（EM1、PM2）
現時点で特に高感度が必要な状況を除いて必要十分です。

私も過去に結構116さんにパナ機を貶されましたが、APS-CにこだわりMFTが
駆逐されるとかとか、MFT使いにとって不愉快な発言を繰り返すのか訳わか
りません。

前にも書きましたが私がMFTで動体をうまく撮れないのはスキル不足であって
知人はPM2＋VF2で上手く鶴を撮っています。風景、花（マクロ）、テーブル
フォト他日常はは殆どMFTで撮っています。
122：ニコン好き：2016/02/28(日) 20:34:46 ID:gwEV5WTk: ＞120
＞121
ちょっと好き勝手に言い過ぎたみたいです。
買いもしないで使いもしないで勝手な事ばかり言って
失礼しました。
123：Hikaru：2016/02/28(日) 23:01:36 ID:8ZKQskUg: 一寸意外な（知っている人には当たり前の）事が分かりました。
Lumixの３７mmフロントレンズキャップ、てっきりプラ製だと思っていたのですが
キャップに紛失防止に紐を付けようと1.5mmの穴を開けたところ、なんとキャップ
はアルミ製で蓋脱着用のバネ部分のみプラ製でした。純正キャップは質感がとても
良いように思っていましたが、まさかのアルミ製だったとは！！！！
124：M-KEY：2016/02/29(月) 08:16:54 ID:MNgExPWA: たしかに37mmだけは他の口径とデザインが違いますね。
58mmもベースはプラですが、アルミの加飾がなされており高級感を演出していますね。
こういった「さりげない」オシャレってマニア心をくすぐりますね。
125：ガット：2016/02/29(月) 13:23:35 ID:8BlKrsbc: >122

一つお願いがあります。
フォーサース企画に参画しているメーカのレンズの総合カタログ、今度ヨドバシにでも
行ったら持って帰ってじっくり読んでみて下さい。そこにはフォーサーズという企画の
開発コンセプトと目指したものが分かりやすく説明されていると思います。
なぜあのセンサーサイズに決まったのかも理解できると思います。

そしてその趣旨に賛同した世界中の多くのフォトグラファーがシステムを育て、魅力的に
してきました。最近シュナイダーやコーワ、コシナなどの個性的な光学メーカーも新たに
参入し、魅力的で豊富なレンズの選択肢をユーザーに提供しています。
フォーサースはすでに確立して安定したシステムです。
キヤノンMに簡単に駆逐されるようなものではありませんし、NIKON 1と比べられる
ものでもありません。

その事を理解していただいた上で各フォーマットについて楽しい意見交換をしましょう。
中判からフォーサーズまで、これだけ多くの選択肢を用意している日本のカメラメーカー
が存在するという事実、すばらしいことだとおもいませんか？
126：M-KEY：2016/02/29(月) 14:42:19 ID:MNgExPWA: http://www.four-thirds.org/jp/special/story.html
にも詳しく書かれていますが、あのカタログは近年稀に見る読み応えで
これは是非とも手に取ってもらいたいです。
127：ニコン好き：2016/02/29(月) 17:09:41 ID:7A9tqduE: ＞125
＞126
明日にでも雨さえ降らなければ（自転車なので）ヨドバシカメラに行ってみようと思います。

OM-D E-M10 Mark II EZレンズキット
これ良さそう。
販売開始日：2015/09/04 とまだ新しいし
キットのレンズが薄型レンズなのでバックに入れて持ち歩くのにちょうどいいし
内蔵ストロボが便利だし
価格：￥86,180（税込）９万円でお釣りが来るしね。

OLYMPUS OM-D E-M5 Mark II EZレンズキット
価格：￥105,290（税込）
なんかこっちも安いですね。

PEN-F発売で安くなったのかな？
128：ニコン好き：2016/02/29(月) 20:26:43 ID:7A9tqduE: すみません
ソニーα6300の発売が近いので
ニコン「DL18-50 f/1.8-2.8」も６月に出るし
OLYMPUS を購入するかどうかは、しばし考えさせて下さい。
129：ガット：2016/02/29(月) 22:27:02 ID:8BlKrsbc: >128

別に買う必要はありません。私だって現状、カタログを眺めるだけです。
フォーサーズの開発理念を理解して下さいとお願いしているだけです。

私はカタログを集めるのが好きで、お店が一番嫌がる客でしょう、
でもカタログの作例は参考になるし、自分の使用システム以外を理解するのに
有効です。
130：M-KEY：2016/02/29(月) 23:24:43 ID:MNgExPWA: PEN-Fの発売を受けて実機を見てもいないのに
「持った感触、お！持った重さがほど良い感じ」
「デジタル機器は、最新の方が良くなる可能性が大きい」
なんて言いながら、最新でない機種を「安いから」買いそうなそぶり、
結局は「しばし考えさせてください」

全く理解できませんね。なんなのでしょう？
131：ニコン好き：2016/03/01(火) 00:25:04 ID:Ew6biEYQ: ＞130
発売日にヨドバシカメラにシルバー色の実機がレンズ付きで展示されてました。
ブラック色は、モックでしたが

＞全く理解できませんね。なんなのでしょう？
どうもすみません
ソニーα6300の発売が近いのと
ニコン「DL18-50 f/1.8-2.8」も６月に出るのを
コロッと忘れてました。
132：ニコン好き：2016/03/01(火) 00:44:28 ID:Ew6biEYQ: オリンパス OLYMPUS PEN-F 12mm F2.0 レンズキットの店舗在庫
を見てるのですが展示が有るののがマルチメディア京都店だけですね。
変ですね。展示品が売れちゃったのかなあ？
133：カメラマニア：2016/03/01(火) 11:46:23 ID:0gJdSR.I: M-KEYが怒っているのに気づいていないね。
134：ニコン好き：2016/03/01(火) 14:01:10 ID:Ew6biEYQ: M-KEYさん
Hikaru さん
ガットさん
カメラマニアさん

ヨドバシカメラでOLYMPUS OM-D E-M5 Mark II EZレンズキットを買って来ました。
￥100,400（税込）ポイント付きで買ってきました。
オリンパスを買うならやっぱり防塵防滴だなとこのカメラにしました。
持ってみてやっぱり小さくて軽いですね。
パワーズームレンズ何か新感触ですね。
F値6.3の暗いレンズでもちゃんと撮れる。さすが５軸手ぶれ補正だ。
と言うわけで
オリンパス、マイクロフォーサーズユーザーになりました。
よろしくお願いいたします。

追伸
PEN-Fの展示がブラック色に変わっててシルバー色はモックになってました。
変だな？発売日は、シルバー色の実機が展示してあったのにな？
135：カメラマニア：2016/03/01(火) 17:30:28 ID:nx34PmCU: カタログ読んだか？
136：ニコン好き：2016/03/01(火) 18:24:17 ID:Ew6biEYQ: ＞135
ぱらぱらと眺めた程度
貰って来たので
のんびりゆっくりと読んでみます。
137：カメラマニア：2016/03/01(火) 18:32:15 ID:x9At06Mw: ちゃんと読んでから買えよ！
138：M-KEY：2016/03/01(火) 22:22:42 ID:wNK7aH.E: ぜんぜん共感できない買い物ですね。
気になったのはPEN-Fなののに買ったのはE-M5II。
慎重に比較検討してE-M5IIになったとは考えにくいし、
もし、本当に納得してE-M5IIを選んだと仮定しても
なぜ12-50mmEZのキットにしたのか？
ただMFTを買う事のみを目的に衝動的に買ったとしか思えません。
こんな買われ方をして防湿庫の肥やしになるカメラが不憫ですね。
139：ニコン好き：2016/03/01(火) 22:51:45 ID:Ew6biEYQ: ＞138
正直に言えば
＞全く理解できませんね。なんなのでしょう？
＞M-KEYが怒っているのに気づいていないね。
これで迷ってた背中を押された面は有ります。
でも
オリンパスを買うならやっぱり防塵防滴だなとこのカメラにしました。
最近体力気力が衰えてきてフルサイズのカメラを持つのが辛くなってきて
小型で軽いシステムを体が必要としてたのも事実です。
今OM-D E-M5 Mark IIを手にしてみて体が内心ほっとしてるのも事実です。
F値6.3の暗いレンズでもちゃんと撮れる。さすが５軸手ぶれ補正だと驚いてます。
宿の予約が取れないけど、よさこい踊りのようなイベントを
OM-D E-M5 Mark IIで動画（ムービー）で撮ってみたいと思ってます。
秋頃には、ヨーロッパ旅行に行きたいと思ってるのですが
DL18-50 f/1.8-2.8 か　OM-D E-M5 Mark IIのどちらかをを持って行くかもしれません。

防湿庫の肥やしには、しないつもりです。
140：ニコン好き：2016/03/01(火) 23:25:07 ID:Ew6biEYQ: ＞なぜ12-50mmEZのキットにしたのか？
軽くて小さいから
バックにポンと入る大きさだから
￥100,400（税込）ポイント付きで買えたから
141：ニコン好き：2016/03/01(火) 23:55:29 ID:Ew6biEYQ: ＞なぜ12-50mmEZのキットにしたのか？
これって他のレンズキットにした方が良かった。
と言う意味ですか？
ED 14-150mm F4.0-5.6 IIのキットも有りますが？
142：カメラマニア：2016/03/02(水) 09:08:03 ID:vT9aG4d2: 日病ってMFTを買ったが、本命のDL18-50はどうするんだろう？
143：ニコン好き：2016/03/02(水) 11:30:53 ID:OK11h7vY: ＞142
＞日病って
これどういう意味ですか？
もしかして「早まって」？
＞本命のDL18-50はどうするんだろう
購入予定でいます。
１８ミリの画角が欲しい時
５０ミリの画角が欲しい時
これ１台で撮れるのは凄いカメラだと思います。

ソニーα6300は、当分延期になります。
144：ガット：2016/03/02(水) 11:40:59 ID:b8JGvoNw: >134

投稿を読んだ最初の感想は私もカメラマニアさんと同じ、

『カタログ読んだのか？』

でした。
まあ、衝動買いというものはあるし、私も無節操に色々なメーカーの中古銀塩機を買い漁り、
夜、空シャッターを切って、酒のつまみに悦に入っていた時期がありますので、カメラの
コレクションという楽しみ方も分からなくはないのですが、話しの流れからいって、
フォーサーズという規格について、少しでも理解を深めてから逝って欲しかったです。
そうすればカメラに、より愛着がわくでしょうし、レンズの選択にも自信を持つ事が
出来たと思います。予備知識があれば、より具体的な意見を求めることもできたでしょう。

ともあれ購入おめでとうございます。
カタログは必ず読んで下さいね。センサーサイズの大きさでカメラの優劣を判断する
などいうアホな考えを捨て、色々なセンサーサイズを『使い分ける』という意味を理解
してもらえたらと切に願います。
145：ニコン好き：2016/03/02(水) 12:19:26 ID:OK11h7vY: ＞144
＞ともあれ購入おめでとうございます。
ありがとうございます。
マイクロフォーサーズは、防塵防滴と５軸手ぶれ補正を高く評価してました。
センサーサイズの大きさについては、
ソニーRX100M3を買ってから１インチでもこんなに良く撮れるんだ。
と見方が変わって来ました。
マイクロフォーサーズは、私には必要充分かなと思い始めてます。
＞カタログは必ず読んで下さいね。
今のんびりと読んでます。各社からさまざまなレンズが出されて選択肢が豊富ですね。

１つだけ問題なのは、
あ～あ　またマウントが増えちゃった。どうしよう(笑)
146：カメラマニア：2016/03/02(水) 20:24:15 ID:8bd7/4q6: ついでにペンタも買えばいい
147：Hikaru：2016/03/02(水) 20:35:06 ID:4SuK4U7Q: >145

ご購入、おめでとうございます。
つい２日前はMFTは駆逐される、とかメーカーはAPS-Cを決断せよとか書いて
おられたので、突然のMFT機ご購入には正直違和感を拭えませんでした。

MFT,DX,FXそれぞれ用途によって長所が短所になり、逆に短所が長所にもなり
ます。上手く使い分けてMFTを楽しんで下さい。
148：ニコン好き：2016/03/02(水) 21:10:48 ID:OK11h7vY: ＞146
さすがにそこまでは、、、、
今は、どっちかと言うと海外旅行にお金を使いたい。
今日JTBに行って　ドイツ・イタリア９日間
JALに乗りたいのでJALパックで申し込んで来ました。９月に行く予定です。
東京ーパリ間「ファーストクラス席」は、空席待ちですが、、、

＞147
＞ご購入、おめでとうございます。
ありがとうございます。
MFTをとやかく言うより、まず買って使ってみようと思いました。
＞上手く使い分けてMFTを楽しんで下さい。
了解しました。

最近ニコンのFXレンズの出番がめっきり減りました。
58㎜f1.4だけは意地になって使ってますが、、、
149：M-KEY：2016/03/03(木) 00:18:19 ID:3YHCdh5Y: 本当に欲しいカメラを塾考の上で選んで買ったのならいいのですが、
怒りに任せて買ったようなので「おめでとうございます」なんて言えません。
「どっちかと言うと海外旅行にお金を使いたい。」というなら
E-M5IIは買うべきでなかったでしょう。
防塵防滴が必要な場面で撮影を続行するような必要性なんてありましたか？

12-50EZはズーミングで全長変化がなく、防滴というか防水に近いレベルで
豪雨の中でも撮影しなければならない状況では重宝するレンズです。
でも、描写性能という点では少し残念な部分もあり、スペックの割には全長が長く
せっかくMFT機を買っても、収納性という部分でも厳しい部分もあり
「それ一本だけ」というのは、あまりお勧めできないレンズです。
また、ニコン機やソニー機とズームの方向が逆というのも併用ではマイナスになります。
そこまで考えてのレンズ選びでないし、そもそも海外旅行に持っていけないカメラを
慌てて買う理由がありません。
RX100M3で広角が不足して困った経験があるなら、ニコNのDL18-50一択のハズです。
別に何を買っても自由ですが、こんな意味不明な買い物をなら黙ってしてもらいたいです。
150：ニコン好き：2016/03/03(木) 10:23:48 ID:3zgKJ4S.: ＞149
M-KEYさんに祝っていただけないのが残念です。
＞「それ一本だけ」というのは、あまりお勧めできないレンズです。
ちなみにお勧めのレンズってどれでしょうか？
（出費を抑えてるのですぐには買えませんが）
パナの12-35mmf2.8 オリの12-40f2.8　あたりかなと思ってますが
（ただちょっとレンズが大きく重くなりますが）
17mmf1.8か25mmf1.8　あたりが欲しいですね。（防塵防滴じゃないけど）
＞また、ニコン機やソニー機とズームの方向が逆というのも併用ではマイナスになります。
確かに　ちょっと戸惑いますね。もっとも最近ニコンは、58㎜f1.4ばっかり使ってますが

ソニーNEX-6との併用をどうするか？は有りますが
防湿庫の肥やしには、しないつもりです。
151：ニコン好き：2016/03/03(木) 10:32:12 ID:3zgKJ4S.: ＞149
＞防塵防滴が必要な場面で撮影を続行するような必要性なんてありましたか？
ほぼ無いですね。
でもやっぱりオリンパスを買うなら防塵防滴と５軸手ぶれ補正ですね。
152：ガット：2016/03/03(木) 12:26:28 ID:2NAEozGQ: >（出費を抑えてるのですぐには買えませんが）

防湿庫で使われずに朽ちていく機材を売ればいいだけです。
必要最低限のレンズは揃うんじゃないでしょうか。
153：ニコン好き：2016/03/03(木) 16:39:47 ID:3zgKJ4S.: ＞152
売っても二束三文だしなあ
キャノンのEF85mm F1.8 USM　なんて古すぎて値段が付くのやら？

ニコンのFXレンズにはそれなりにお金をつぎ込んでるので
まだ愛着もあるし
せっかくのニコンとキャノンのフルサイズ機
売るには、惜しいですね。
154：ガット：2016/03/04(金) 01:01:47 ID:7xSXN5nQ: >せっかくのニコンとキャノンのフルサイズ機
>売るには、惜しいですね。

レンズ交換式のカメラでレンズを使用目的に沿って揃えないのなら
マウントが増えたとはいいませんね。ボディーが増えただけです。
155：M-KEY：2016/03/04(金) 01:44:56 ID:BpKpbVbw: 今、売れば数千円になりそうなモノを、そのまま腐らせる方が惜しいです。
156：ニコン好き：2016/03/06(日) 21:02:20 ID:tLCNCzQE: ヨドバシ価格
OLYMPUS OM-D E-M5 Mark II EZレンズキット
価格：￥105,290（税込）
この前この価格だったのが
今日見ると
価格：￥126,360（税込）
に値上がりしてますね。？
まあ　安い時に買えたから良いのですが
ちなみに私の買値は、￥100,400（税込）ポイント付きで買えました。
157：M-KEY：2016/03/09(水) 10:06:03 ID:qrQfprCQ: Eマウントでは16-70mmF4を常用しています。
MFTでこれに画角で匹敵するのがオリンパスの12-50mm F3.5-6.3 EZ。
防滴性能は高いのですが明るさが全く違い，明るさを優先するなら
望遠側が少し弱くなるのですが、12-40mm F2.8 PROか・・・と考えていると
パナソニックから12-60mm F3.5-5.6が発表されました。
画角的には35mmフルの24-120mmと同じで使いやすいのですが、やはり暗い・・・
うーん、これがF4固定だったら・・・やっぱり40-150mmF2.8との併用を考えれば
12-40mm F2.8 PROにするのがベストの選択でしょうね。
単焦点の選択肢の多いMFTですが、標準ズームでは苦労しますね。
158：Hikaru：2016/03/09(水) 13:49:07 ID:aqn6OhLE: 私も12-50F3.5-6.3は持っていますが、使いにくいレンズですね。
普段標準はパナ12-30同じく14-42とオリ14-42EZの薄型ズームを主に
使用、しっかり撮るときは14-40F2.8Proを使います。

GM5に上記薄型ズームや１４F2.5とか20F1.7の単焦点をつけている時
はやや大き目なコンデジと大差ない携帯性で写りはしっかりMFT、
MFTの標準域はDX,FXより画質優先、携帯性優先が分かりりやすいです。
159：ニコン好き：2016/03/09(水) 20:31:33 ID:WftWzW9.: 12-50mm F3.5-6.3 EZ。電動ズームは、動画録るのには面白いけどF6.3は暗すぎる。
＞普段標準はパナ12-30同じく14-42とオリ14-42EZの薄型ズームを主に
オリ14-42EZの薄型ズーム、バックにポンとカメラごと放り込んどくのには、具合が良い
160：M-KEY：2016/03/10(木) 00:54:04 ID:.QWrSTuk: >158
パナGMに沈胴ズームの組み合せはいいですね。
今ならRX100M4より安いし，イザという時の予備機としても有効。
RX100を買ったのですが、GM5の方がよかったかも？考える事はあります。
161：カメラマニア：2016/03/10(木) 11:33:20 ID:.QWrSTuk: バッグに放り込むならRX100やDLでいい。
163：M-KEY：2016/03/11(金) 09:35:01: RX100M：約101.6x58.1×41.0mm 290g
DL18-50：約106.0×63.0×57.5mm 約359g
レンズ部の突出の数値は不明ですが、意外とDL18-50が大きく重いです。
画角は違いますがセンサーサイズを考えるとGM5の凄さが・・・
164：ニコン好き：2016/03/12(土) 18:21:15: 25mm/F1.8 とか17mm/F1.8
これらのレンズ何で防塵防滴じゃないんだろうか？
せっかくOM-D E-M5 Mark IIが防塵防滴なのにね。
オリンパスは、防塵防滴が欲しければ12-40mm F2.8 PROを買いなさい。って事かな？
12-40mm F2.8 PROを付けるとバックにポンとカメラごと放り込んどくのには、ちと大きい。
165：英語教師：2016/03/12(土) 21:15:03: >>159　バックにポンとカメラごと放り込んどくのには、具合が良い
>>164　バックにポンとカメラごと放り込んどくのには、ちと大きい

バック＝back 背中

の意味なんだが。中学一年の時英語の授業で居眠りしていた生徒の一人だな。
166：ニコン好き：2016/03/12(土) 21:33:58: ＞165
ははは・・・確かに(笑)居眠りしてました。
高校・大学、推薦入学なので

安易にコピペしてると間違いに気付かないですね。
167：一見さん：2016/03/13(日) 10:32:00: 推薦入学を「成績優秀者のための措置」と考える人もいらっしゃるようですが、
必ずしもそうではないです。志望先によっては推薦枠を志願者が下回ることもあり
ますし、推薦に必要とされる数値も非常に低いところもあります。当日の学力試験
で点数を取ることが危ぶまれる学生を、敢えて推薦枠に押し込んでしまう進路指導
をする学校もあるんですよ。
168：ニコン好き：2016/03/13(日) 13:13:47: 私の大学は、商業高校（商業科）からの学生が多いですね。
全国各地の商業高校（商業科）からの１人か２人推薦で入って来る生徒が多いですね。
私の場合は、簿記部の副部長をしてたので総合的に判断して推薦していただいたと解釈してます。
商業高校（商業科）では、結構人気の有った大学です。

ところで私の時代には、存在してない聞いた事がない大学がいっぱい有りますね。
何でこんなに大学は、増えたのでしょうかね。少子化で生徒は減ってるのにね。
169：一見さん：2016/03/13(日) 14:11:26: >総合的に判断して推薦していただいた
結局自慢かｗ
171：ニコン好き：2016/03/20(日) 21:40:51: 基本的に自慢になってないんですが？
東大、京大、慶応義塾大学、早稲田大学、国立医学部
このあたりに入ったんなら自慢になるけど

ちなみに今年の我が母校を見てみると
東京大学２名、慶応義塾大学３名、早稲田大学２名、国立大医学部にも数名
私なんかよりはるかに優秀ですね。
と　我が母校の後輩を自慢してます。
172：M-KEY：2016/03/20(日) 22:58:49: 結局自慢ですね（困）
173：M-KEY：2016/03/20(日) 22:59:32: ところでE-M5IIは使っていますか？
174：ニコン好き：2016/03/20(日) 23:30:06: >173
まあぼちぼち使おうかと思います。
でも正直ニコン・ソニーの方が使い慣れていろので撮ってて楽ですね。
E-M5 Mark IIは、今度浅草に出かけるので持って行こうと思ってます。
175：Hikaru：2016/03/21(月) 07:02:05: >174

私もMFTとニコン機を併用する場合、オリ機のUIは一寸使い勝手が良くなく感じます。
むしろパナ機のほうが良いように感じています。あくまで個人的な好みですけどね。

オリ機はファームウエァーのヴァージョンアップで大幅に機能や性能が向上する事が
あるので、まめにサポートページをチェックされると良いですよ。
176：カメラマニア：2016/03/21(月) 10:57:24: 買って２０日になるのに「ぼちぼち使おうか」だなんてがっかりだ。
ニコンやソニーも慣れる程は使っていないだろうね。
177：M-KEY：2016/03/21(月) 14:10:30: E-M5II、二週間もあれば何度か持ち出す機会あるでしょうに、まだ使っていないようで残念です。
まぁ、撮るのが目的でなく「安く買って、それを表明する」のが主目的でしょうから仕方ないのですが
それでも、あれだけ話題になれば一度くらいは持ち出してもよさそうですし、
せめて、室内でいろいろ試し撮りをしそうなんですが、それもないようですね。
持ち出さないなら防塵防滴なんて無関係、バッグに放り込むのに大きいなんて，買う前から明らかです。

オリンパス機のUI、他社機との比較というよりも、オリ機同士で機種毎に違うのが困ります。
それでもカスタムで機能や割当を変更できる範囲が大きく、かなり自分好みに出来るので、
ズーム方向がニコンと同じパナのレンズを使う事でニコンのサブとしては使いやすいと感じています。
（グリップを付けるとダイヤルがダブったり、メインスイッチの場所はダメですけど・・・）
パナは店頭でしか触った事がないですが、機種ごとにバッテリーが変わり過ぎる印象です。
178：カメラマニア：2016/04/05(火) 20:23:11: ４月３日はフォーサーズの日だったが、ここのフォーサーズユーザー諸氏はフォーサーズ機で写真を撮っているよね？
179：ニコン好き：2016/04/05(火) 20:52:03: ＞178
あれ？そうなんですか？知らなかったです。
実は、ニコンD810に　58mm f/1.4Gを付けて桜を撮りに行ってました。
大きくて重いけど　ほんと良く写る。良いカメラとレンズですね。
明日は、広角が欲しかったのでズームレンズを持って行こう。
24-120mm f/4G ED VRが良いかな
180：ニコン好き：2016/04/05(火) 21:10:35: ＞178
E-M5II　明日持って行きます。桜が終わる前に
181：M-KEY：2016/04/06(水) 00:50:10: 残念ながら4月３日は天気が悪かったので桜を撮りに出かけませんでした。
（夕方から仕事の撮影はしましたが、使ったのはα6300）
４月５日も「シノゴの日」で昔はトヨビューを持ち出していましたが
この10年くらい、まったく使っていませんね。
売り時も逃し不良資産化しています。
ま、充分にモトは取っているのですが・・・
182：Hikaru：2016/04/06(水) 07:38:52: GM5でマンションの桜をバックに老齢のわんこを撮りました。
高齢（９月で１５歳）のうえ腎臓の調子が良くないのであと何年居てくれる
のか、なので最近はよくMFTで彼を撮ってます。
183：Hikaru：2016/04/06(水) 18:04:11: パナソニックからGXMKⅡが発表されました。程よい大きさとすっきりした外観
５軸ボディ内手ぶれ補正＋レンズ光学補正のデュアル補正を搭載、GX７を正常
進化させた機種、EVFの出っ張りがなくなり、厚みが１０ｍｍ近く薄くなって
いるのも良いですね。D５００を予約していなかったらGX7を買い替えていたと
思います。MFTらしい魅力的な機種と思います。個人的にはペンFより魅力的に
感じてます。
184：ガット：2016/04/07(木) 10:31:35: >183

これは海外でGX80/85としてリークされたものですね。
おっしゃるようにスッキリとしたデザインで魅力的ですね。
以前似たような機能を持ったカメラが話題になりましたが、
後から合焦点を選べるのは面白いです。

https://www.youtube.com/watch?v=S_AmT8UTzko
185：M-KEY：2016/04/07(木) 16:33:48: >182
うちで飼っていたネコは生まれつき腎臓が弱く、毎月のように獣医さんに結石を取ってもらいながら18年居てくれました。
でも近くに居すぎて、あんまり写真を撮っていなかったのを居なくなってから後悔しました。
（黒かったので写真うつりが悪いのも影響していますが）
撮影とともに存分に可愛がってあげてください。
186：M-KEY：2016/04/07(木) 16:53:08: >183
>184
NEX-6が出た時に、形状やサイズが理想に近いと感じましたが
GX7mk2も、形状は「ほぼNEX-6」ですね。
機能を突き詰めて無駄を省いていくと、おのずと似てきますね。
でも、PEN-Fはダメです。
機能に裏付けされていないカタチだけのディテールが多すぎです。
（Nikon Dfも同じ穴のムジナですが・・・）
GX-7mk2はGX7よりもスペックダウンした部分もあるようですが
USB給電が可能で動画の30分縛りもないようで動画機としてもよさそうです。
しかしGX80なんて聞くとトヨタマークIIを連想します・・・で、国内仕様がGX-7マークII
187：ガット：2016/04/08(金) 18:26:31: >183
>186

動物は言葉を持たない分別れもつらいです。
うちにもずっと猫がいなかった事はないですが、何十年も前のポジフィルムのなかに
まるでそこにいるかのような彼らの姿を見ると、それぞれの性格の違いなどが思い出され
なつかしいです。
今の相棒はうちも黒猫ですが被写体としては確かに難しいですね。

>186
GX-1のデザインも無駄がなく好きでしたが、EVF内蔵しながらさらに引き締まった感じがします。
NEX-6はおっしゃるとおり、理想に近い形状と言われるのはよくわかります。
でもAPS-C用レンズのラインアップ、単焦点派には。。。
188：ニコン好き：2016/04/09(土) 18:50:18: そうなんですか？
でもM-KEYさんは、デジカメジンの書き込みで
＞神レンズと呼ばれているAPS-C用の「E 50mm F1.8 OSS」
と　言われてますけど？

まあ　私はこのソニーのレンズもフジのレンズも持ってないので分からないけど
189：読者：2016/04/09(土) 19:11:09: まあ日本は八百万の神の国だからな。貧乏神ってのまでいるわけで。
それにしても安いレンズを神レンズと呼ぶ連中の多いこと。
190：M-KEY：2016/04/09(土) 23:13:05: 「撒き餌レンズ」と呼ぶよりはいいと思います。
191：ガット：2016/04/10(日) 11:49:01: >188

すみません。書き方が分かりにくかったですね。
(スレチですが。。)

Eマウント(NEXマウント）の画質のことについてではなく、単焦点レンズの
ラインナップのことについての不満を言ったとともりでした。
私の場合APS-C NEXマウントの画質については不満を感じる事はありません。
またソニーの絵づくりはNEX-6以降とても美しくなっており、例えば空の記憶食
の作り方などはフジより好きです。(もともと青色の出方は透明感があり奇麗でしたが。)

NEXマウントは想定ユーザー、想定される使用目的を考えると、スームを中心に
ボディーのコンパクトさをスポイルしないコンパクトな単焦点、16,20,35などを
加えた今のレンズのラインナップ、合理的だと思います。

またフルサイズ用単焦点のレンズを加えると、35mm換算で
24, 30, 36, 42, 45macro, 52.5, 75, 82.5, 129, 135macroとカバーしますので
何ら問題がないのですが、α７を所有しているのでもなければ、あえてフロントヘビーに
なってしまうFEレンズを使う気になれません。

またこれは個人的な事ですが、仕事で料理写真を撮るので中望遠マクロがないのが
不思議に感じます。(tuit 50mmという選択肢もありますが、ちょっと短い？)

NEXにそれを求めるなと言われてしまうでしょうが、やはり作法に則って、(笑)
35mm換算24,28,35,50,85,90-105macro,135,200の専用単焦点を揃えて欲しいというのが
古い人間の個人的な感想です。
192：ガット：2016/04/10(日) 11:51:52: 記憶食ー記憶色ですね。utuit 50mm ->touit 50mm すみません。
193：ニコン好き：2016/04/10(日) 13:45:23: レンズのラインアップに不満が有るのが分かりました。
Aマウウント
FEレンズ
Eマウント(NEXマウント）
事実上の３マウント、ソニーも大変だなあ
まあ私は、Aマウウントを買う事は、まず無いだろうなあ

レンズのラインアップ
レンズのラインナップ
これも2つ有りますね。
194：ニコン好き：2016/04/10(日) 14:02:01: 25mm/F1.8 マイクロフォーサーズ
これ防塵防滴だったら買うんですが　ちと残念
なんで画角３５ミリ５０ミリの単焦点レンズを防塵防滴にしないのだろうか？
195：M-KEY：2016/04/10(日) 19:29:47: ニコンもFX.DX,CXと３ラインです。

単焦点レンズで今までレンズ内が曇った経験はないです。
防塵防滴を謳ったレンズでも、雨中でズーミングすると曇ります。
そもそも、大雨が降ったら撮影をしない人に防塵防滴は無意味です。
196：ニコン好き：2016/04/10(日) 21:26:37: ＞195
＞防塵防滴を謳ったレンズでも、雨中でズーミングすると曇ります。
防塵防滴って安心じゃないんですね。
E-M5 Mark II　海に持って行こうと思います。壊れるのを覚悟の上で

ニコワンのCXマウント
ソニーのAマウント
この先どうなるか心配ですね。
ニコン・ソニーの重荷にならなければ良いのですが。と心配してます。
197：カメラマニア：2016/04/11(月) 17:47:53: ソニーなんて重荷だと思えばすぐに辞めるけど
終了後の修理は結構手厚いから心配しなくていいよ。
198：Hikaru：2016/04/11(月) 17:50:27: 法事で関西に行ってましたので今頃の遅レス、申し訳ありません。

>186
機能を煮詰めて合理的な設計をすると姿が似てくるのは当然、と昔の車で新型
発表の時先に出した車の主査がコメントしていたのを車関連で思い出しました。
ケンメリの後のスカイラインのセダン、スカイラインジャパンだったの思います
が、先発の三菱ギャランとかなりフォルムが似ていた事を問われた時のギャラン
のコメントです。

>187
子犬の頃は良く撮っていたのですが、カメラを向けると目をそらすので撮らなく
なっていたのですが、昨年秋頃体調を崩し腎臓が悪くなっている事が分かり、
その後は又よく撮るようになりました。彼（犬）としては大嫌いな療養食を嫌々
食べているのが分かり可哀想、健康でも長くて後３年くらいの寿命なので、少し
寿命が短くなっても好きなものを食べさせてやった方が良いか、と迷うこの頃です。
199：ニコン好き：2016/04/11(月) 19:58:20: ＞197
ソニーは、ベータビデオカセットの出荷を2016年3月で終了した。
よくこんなに長く出荷してたもんですね。
200：カメラマニア：2016/04/11(月) 20:03:22: 機能を突き詰めて必然的に似てしまうのは仕方ない。
ニコンとキヤノンのフラッグシップも似せない努力はしているが、大まかなシルエットとサイズはほぼ同じ。
でも、表面的な形を引用して結果的に使いにくのはダメだな。
過去を学んで真似るけどそれを昇華するならいい。
ニッポンの工業製品は模倣から始まったが、それを磨き上げて
「安かろう悪かろう」から脱却して世界の頂点に立った。
何処かの国のパクリ商品とは根本的に違う。
今のニッポンの不幸はトップ故に真似る対象を見失った事だ。
201：ニコン好き：2016/04/11(月) 21:03:56: ソニーの没落は、サムスンと合弁で技術流出したからかも？
韓国のサムスン電子と組んだのが転落の始まりだったかも？
サンヨーと東芝の白物家電は、中国に
シャープは、台湾に
メーカー自体が外国に売られてしまう。
この先、日本はどうなるのだろうか？不安です。