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新型が出ますねpart3
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前スレッドが500レス近くになったので新スレッドです。
あたらしく発表／発売したカメラやレンズ、アクセサリー等の話題は
とりあえずコチラへ（状況により機種専用スレッドを立てます）
新型が出ますねpart2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/13313/1257518647/
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「RICOH THETA（リコー・シータ）」
なんか楽しそうなカメラですね。
どうやって遊ぼうかなあ〜 そんな感じのカメラですね。
そういえばキャノンでも
EF8-15mm F4L フィッシュアイ USM
フルサイズでは全周魚眼と対角線魚眼
このレンズも遊べそうですね。
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>>259
そうだな、中途半端に金持ってる馬◯の行動は理解しかねる
こんな事で不愉快になるのは人生における損失だよ、まったく
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＞＞262
他人を妬んで生きるのは最低の人生だよ。
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↑こういう書き込みも感心できませんけどね。
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妬んではいない、カメラ選びが下手すぎてイライラするだけ
どう考えても頭が悪いとしか見えない買い方で腹立たしい
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>>265
いつも周囲の人間にイライラして 口出ししてるのかい？
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周りに、あれほどの馬◯は居ないから心配ご無用
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だから、もう止めましょう、空しくなるだけです。
メインで使用できそうなカメラ+レンズに30万円は出せないけど
使いもしないのに「フルサイズ」という理由だけで15万円のカメラを買ったり
EVFがあるというだけでたいして吟味もせずに4万円のコンパクト機を買ったり
12万円のレンズに「遊べそう」なんて言ったりする人です。
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リコーの全天球カメラだが、全天候というデマがとんでたなw
どうせなら水中でも撮れたら面白みはあるが需要は少ない
それよりも電源をペンタ得意の単三型にした方が利便性は高い
HPの作例を見るとセルフタイマーはありそうだね
かの人なら買って試し撮りだけで終わりそうだけど価格がこなれてくれば静かなヒットはするかも
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すみません、デマの張本人です。
というかニコンAW1へのコメントのせいなのか
「全天球」と打とうとZ・E・N・T・Eまでタイプすると
候補に「全天候型」と出てしまい、そのまま入力した次第。
その後「全天候型･･･？」「全天候型、、、」と指摘されても気付かず
「水中でも使えるとぬか喜びさせやがって！」でやっと気付きました。
バルーンの写真はセルフタイマーというよりもスマホによるリモートのようですね。
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シグマ SIGMA 8mm F3.5 EX DG CIRCULAR FISHEYE
この円周魚眼レンズ なかなか面白いですよ。
「RICOH THETA（リコー・シータ）」とかEF8-15mm F4L フィッシュアイ
たぶん買わないと思うけど
肉眼で見れない画角での写真が撮れるのは面白そうですね。
＞259
＞多分一生論理的なカメラ購入はしない人だと思います。
なんで論理的なカメラ購入なんてする必要があるのですか？
あ 面白そうだな。楽しそうだな。欲しいな。
その感覚で買えば良いと思います。
それで写真とカメラが楽しめればそれで良いのでは？
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シグマ SIGMA 8mm F3.5 EX DG CIRCULAR FISHEYE
このレンズで惜しいのは単焦点しか楽しめない事
「RICOH THETA（リコー・シータ）」なら縮小拡大で全周魚眼と対角線魚眼
EF8-15mm F4Lならズームで 全周魚眼と対角線魚眼
が それぞれ楽しめる。
あ 買うとは言ってませんので念のため
ニコンのティーザー広告
こっちの方が気になってしょうがないですね。
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> なんで論理的なカメラ購入なんてする必要があるのですか？
しなければならないというわけではありませんよ。ただ，一般的な金銭感覚や
財政事情を抱えている人にとっては，そうせざるを得ないんですよ。ニコン好
きさんのように，面白そうだ，楽しそうだ，欲しいな，買っちゃえ！ってでき
る人ばかりじゃないんですってば。少なくとも私は，面白そうだと思っても，
現有機材で賄える部分については我慢しているわけですよ。んで，どうしても
賄いきれなくなったら，つまり我慢しきれなくなったら，自分自身を説得して
購入に踏み切るんです。それを論理的と言うかどうか自信はないですけどね。
もちろん，趣味の世界ですから人それぞれです。あなたがどんな理由で何を買
おうが，人からとやかく言われる筋合いはないんです。こういう公の場で買う
買うと騒いだり，買ってみたと吹聴したりしない限りはね。黙っていれば，他
の人にはあなたが何を買ったかなど分からないんですから。あなたが訊かれも
しないのに色々なことを書くから，それに対する反応が発生しているんです。
これまで何度も何度も何度も何度も書いてきたんですが，開かれた掲示板で書
き込みをする以上，自分にとって快い反応だけが返ってくるわけではないんで
すってば。行く先々の掲示板で，あなたを疎ましく感じる人間が必ず，それも
複数人存在しているという事実，そろそろ口先だけではなく，謙虚に受け止め
て考えてみてほしいです。本当は十分分かっていてやってらっしゃるのかな。
まだお分かりいただけないのであれば，あなたと語らうべきことは何もありま
せん。長々と失礼しました。
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経験知識に裏打ちされた「面白そう」「楽しそう」ならいいが、低次元の思いつきはうんざり
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>271
カメラにかぎらず買い物って「欲しい」という気持ちと「必要性」を天秤に掛け、
予算との兼ね合いで最適解を求めようとして悩むのが普通だと思います。
（もちろん衝動買いなんてのもありますが・・・）
とうぜん、カメラの場合も人によって買うべきカメラの最適解は違ってきます。
被写体によっても、その人の撮影スタイルや体力、好みで変わって当然です。
それに文句を言われるのが嫌なら、いちいち報告しなくていいです。
貴方が腹立たしくなる以上に周りが不愉快です。
こうした掲示板では情報の交換も重要で、キャリアの長い人が経験上得た知識や
先に新製品を買った人が買わないと得られない情報を提供したり、
同じような悩みを共有して解決方を模索したりとか・・・
でも、貴方の書き込みは自慢とコピペと怒りだけで有用な情報は得られません。
気分が萎えるだけです。
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>271
趣味の世界、合理性や最適解ばかりで買い物していては面白くなく、非合理
且つ他人から見て馬鹿馬鹿しく思える買い物でも、それを買った人の心を豊
かにするのは承知してます。
あなたの書き込みに対して皆様が不快感を露わにした反応をされるのは、何
度も同様な事が繰り返され、そこに小学生が友達に「見せびらかし自慢」を
するような「どうだ！！羨ましいだろう」という感じが強く滲んでいるから
です。これだけ同じ事が繰り返されると、皆様が「故意（所謂釣り」と思わ
れるのも当然と思います。幼稚な書き込みは卒業される事を望みます。
所で、昨年の終わり頃か今年の初めごろに確かＮＥＣのウルトラブックＰＣ
を買われて、Corei７で十分速いと言っておられたと記憶しています。
その時にそのノートPCをメインにお使いになると書かれていました。
もし、そのままならば、カメラよりもNECのPA242WクラスかナナオのCG
シリーズのような値段の割に表示能力の優れた広色域ディスプレーと
クワドラとかFireGLnのようなきちんと色の出るビデオカード搭載のＰＣ
の購入をお奨め
します。
ノートＰＣの画面とは全く表示が違い、Ｄ８００Ｅの画像などは、高画素
ならではの緻密なグラデーションと微妙な中間色の表現に驚かされますよ。
もしノートＰＣだけならば、Ｄ８００ＥやＮＥＸ６等々が実力を持ち主に
認識して貰えず可哀想です。
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>273
10年余にわたって同様の指摘を繰り返し受け、反省・謝罪・「もう投稿しません」
を繰り返しつつ、何事もなかったようにゾンビのように蘇ってくる。
話題提供者（事実彼の発言によりいつも掲示版が燃え上がります）として、引き続き
生温かく観察するという視点に立つと、心も穏やかでいられますよ。
彼が去ったあとの掲示版はみんな焼け野原、ペンペン草も生えず寂しいものです。
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皆さん ＞276
ＮＥＣのウルトラブックＰＣを買ってその薄さ軽さに慣れてしまい
デスクトップ型がなんかおっくうになってました。
＞値段の割に表示能力の優れた広色域ディスプレーと
＞クワドラとかFireGLnのようなきちんと色の出るビデオカード搭載のＰＣ
＞の購入をお奨めします。
＞ノートＰＣの画面とは全く表示が違い、Ｄ８００Ｅの画像などは、高画素
＞ならではの緻密なグラデーションと微妙な中間色の表現に驚かされますよ。
ＰＣ環境の構築を検討してみます。
クワドラは使ってみたいのですが使い方が全然解らないです。
昔は、T・ZONE（ティー・ゾーン）とか大塚商会、αランドとかに
行ってたのですがいつの間にか閉店して無くなってますね。
困ったもんです。
とりあえずヨドバシカメラにでも行ってみます。
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FireGLnを検索してみたら
価格コムですが
FireGL V8650 (PCIExp 2GB)\315,159
値段だけみて驚きました。
ちょっと即答出来ないです。
富士通かＮＥＣあたりの手頃なのだと
ありがたいのですが・・・
NECのPA242WクラスかナナオのCGシリーズ
モニターは、なんとか手が届きそうな価格ですが・・・
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>279
ごめんなさい、FireGLではなく、FireProの方です。
FirePro V3900 [PCIExp 1GB]ならば￥１５K〜２０K円前後、ゲームには全く
向いていないですが、静止画ならば十分な性能です。もちろん上位機種の
方が性能は優れていますが、「必要十分」で良いのかと。
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今ヨドバシに居るのですが
自作パソコンって事ですね？
どう買ったら良いかわからないし
買った事が無いので不安です。
なのでどうするかしばらく考えさせて下さい。
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>280
今ヨドバシに居るのですが
店頭で 頭かかえてます。
自作パソコンって事ですね？
どう組み立てたら良いかわからない
買った事が無いので不安です。
なのでどうするかしばらく考えさせて下さい。
なんか私には、ハードルが高そうですね。
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「どう買ったら良いかわからない」ような人は自作PCに手を出さない方がいいです。
D800Eの画像を鑑賞する為のモニターのスペックはどれだけ必要か？
そのモニターに表示する為に必要なグラボのスペックは？
RAW現像をするのかしないのか？
一日の撮影（処理）枚数は？
そうした必要条件からCPUのスペックやHDDのサイズ、メモリーの容量など
を予算の兼ね合いから選んでいくのですが、このあたりを論理的に選択できないなら
ショップオリジナルPCや既製品のチューンナップはオススメできません。
年末に発売されるであろうマックプロとカラーエッジを買えば不足はないハズです。
マックプロでもWindowsを使う事は可能ですし、この際マックに鞍替えしてもいいでしょう。
もちろん，自作よりは金額は張りますが信用代として考えれば差額は納得出来る範囲です。
そしてパソコンを使う部屋の環境を整える必要もあります。
まぁ50万円もあればなんとかなるでしょう。
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Hikaruさん
M-KEY さん
ヨドバシから帰ってきました。
＞「どう買ったら良いかわからない」ような人は自作PCに手を出さない方がいいです。
私もそんな気がします。
＞マックプロとカラーエッジを買えば不足はないハズです。
＞まぁ50万円もあればなんとかなるでしょう。
けっこう高額ですね。
良いんでしょうけど50万円ですか・・・
やっぱりノートＰＣでは駄目なのでしょうか？
MacBook Pro Retinaディスプレイモデル
15インチ：2.3 GHz Retinaディスプレイ￥264,800
これをじっと眺めて動かしてみました。
何か困った時でもMacBook Pro Retinaならヨドバシに持ち込んで教えてもらえるけど
デスクトップパソコンだと私 車が無いので持って行けないのがほんと困ります。
あとＳＳＤに使い慣れるとＨＤドライブに戻るのに抵抗が有ります。
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ＨＤＭＩ端子がノートパソコンに付いてますね。
この端子を使ってカラーエッジを繋げたのでは、どうなんでしょうか？
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>284
自作はそれなりの知識やスキルが必要なので、誰にでも勧められるものでは
有りません。
ｈｐ等のしかるべき機種に、購入店でビデオカードだけ入れ替えて貰う方法
、ヨドバシでもやってくれるはずです。それからＰＣ環境を替えろと強制し
ているわけでも有りません。ただ折角良いカメラを次々買われる力をお持ち
なのに、それで写した画像を鑑賞する環境を整えられない事に違和感を感じ
たので、ＰＣ環境を提案したまでです。
オーデオに例えると、ディスプレーはスピーカー、ビデオカードはアンプの
最終段です。聞くだけならラジカセでも音楽は聴ける、貴方の場合は高級な
プレーヤーやアンプをそろえていながらスピーカーがラジカセ状態です。
マックプロなら画像処理には定評、ブックの方は実力不明です。
お金を何に使うかは人それぞれですが、折角使うなら、、というお節介、
失礼しました。それから車が無くてもメーカーでもヨドバシでも引き取り
サービスがあり、故障でも大丈夫です。
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>>277
MINさん，こんばんは。
確か以前も同様の発言をされていましたよね。確かに生温かく見守りつつスルー
ってのもありかと思いますが，そういう対応って何か相手を小馬鹿にしているよ
うな感じがして，ついついネタ（？）にマジレスしてしまうんです。
あと，向こうの掲示板が盛り上がりに欠けているのは，彼の人がいなくなったか
らではなく，彼の人の活躍中に多くの人が訪問を止めてしまったことが大きいの
ではないでしょうかね。例として適切かどうかは自信がないのですが，一度嫌な
思いをした飲食店，再訪しない人って多いのではないかと思います。
何にしても，私も今少し冷静になろうと思います。冷静と言えば，ニコンのレト
ロ風デジイチのキャプチャ画像を見ても，割と冷静な自分がいます。現有機材で
あるD700に満足しているってことかな…と思う今日この頃です。
正式発表後，言い分が変わったらごめんなさい。
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スキルのない奴にハイスペックのパソコンは要らない
カメラと4KテレビをHDMIケーブルで繋いで見ればいい
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>>287
あの掲示板が廃れたのは、かの人(だけじゃないが)の活躍で管理人が嫌になってアフィ目当ての奴に売ったからだろう
しばらくは書き込みもあったが慣れ親しんだ仕様を変えたり、エラーで書き込めなかったりで過疎った
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>>289
そう言えば，レイアウトが激しく崩れていたり，書き込めないっていう苦情が
増えたりした時期がありましたね。管理者が変わっていたんですか。納得です。
情報ありがとうございました。
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＞286 Hikaru さん
＞ＰＣ環境を提案したまでです。
ご提案ありがとうございます。
＞ｈｐ等のしかるべき機種に、購入店でビデオカードだけ入れ替えて貰う方法
ただ富士通やＮＥＣ等のメーカー純正以外の仕様にするのはやはり自信が有りません。
M-KEYさんも
＞論理的に選択できないならショップオリジナルPCや既製品のチューンナップはオススメできません。
と言われてますし
もしも買うとしたらノートパソコンの方が都合が良いので
故障ではなく ちょっとした使い方や操作方法が解からない場合
ノートパソコンの方がヨドバシに持ち込んで教えてもらえるので
元々マックのパソコンは欲しいと思ってたので
どうするか もうしばらく考えさせてください。
ご提案ありがとうございました。
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「ちょっとした使い方や操作方法が解からない」
α7Rと4KブラビアにしてHDMI接続でいいと思います。
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PCがよくわからないなら、メモリーカードをそのままヨドバシに持って行ってプリントすればいいと思います。
実際知人はパソコンレスでデジタル一眼レフカメラを楽しんでいます。
理解出来ない人に何を勧めても使いこなせないと思いますし、いちいちパソコンを持ち込まれて操作法を説明させられる
店員さんも可哀想です。
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＞理解出来ない人に何を勧めても使いこなせないと思いますし、
＞いちいちパソコンを持ち込まれて操作法を説明させられる店員さんも可哀想です。
つまりパソコン（マック）を店は、売るだけ！
あとは全部自己責任で買いなさい。
いちいちパソコン（マック）を持ち込まれても迷惑だから持って来ないで！
と言う事ですね。
なら最初からＰＣ（マック）なんて店で売らなければ良いのに・・・
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＞292
＞α7Rと4KブラビアにしてHDMI接続でいいと思います。
ははは・・結局ソニーの「α7R」「α7」の話になるのですね。
まあ一連のごたごたは、M-KEYさんとカメラマニアさんお二人が「α7R」を薦め
私が「様子見」と言い「ワクワク感が無い」と言ったり
そのお金が有れば旅行に行った方が良さそうなどと言って
ソニーの「α7R」「α7」を買うとは言わなかった事から始まりましたね。
どうするか もうしばらく考えさせてください。
発売までまだ間が有りますので
2470Z Vario-Tessar T*が出る来年まで待って下さい。
値段の安い「α7」のレンズセットになるかもしれませんけど
ILCE-7K 価格：￥179,800（税込）
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アップルは購入後90日までは無料でテクニカルサポートを受けられます。
NECは操作法の相談は、登録ユーザは無料。プレミアムで有料のサポートもあるようです。
家電店の店員を捕まえて質問するというのは非常識です。
操作法が分からないのならパソコン教室に行くという方法もあります。
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＞296
iPhoneは、有償ですがAppleCareで２年間サポートしてもらってます。 PCは３年かな？
手元のNECウルトラブックは、有料のサポートで古いPCからデーターの移行を頼みました。
２台のPCが「遠隔操作」されてるみたいで見てて面白かったです。
AppleCareやNECサポートセンターでは親切ていねいに教えていただきました。
＞家電店の店員を捕まえて質問するというのは非常識です。
ならばお客（顧客）の立場として言うと
ヨドバシカメラでマックを買う必要が無いですね。
マックが欲しければ銀座のApple Store直営店に直接買いに行くか
Apple Storeにネットで注文して宅配で送ってもらえればいいだけですね。
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販売した商品に不具合があった場合に対応するのは販売店の責務である。
使い方が分からないのをレクチャーするってのは販売店の責務ではない。
客だからどんな我が儘でも訊いてもらえるって思うのは大いなる勘違い。
販売店にとって，基本的にはお金と商品を引き替えた時点で客との関係は
終わる。年間数百万円の買い物をしてくれる上客であれば対応が変わって
くるだろうが，ノーパソ一台買った程度で便利屋扱いされてはたまらない
というのが本音ではないかと思う。
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追記
ましてや，販売員にはノルマが課せられているのだから，悩み事相談を受けて
いる間に一台でも余計に売りたいと思うのは人情であろう。彼らは時間を持て
余しているわけではないのだから。
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もしもマックを買うとしたら
銀座のApple Store直営店に直接買いに行くか
Apple Storeにネットで注文して宅配で送ってもらった方が良さそうですね。
AppleCareやNECサポートセンターは親切ていねいなので
私は、顔馴染みの店員さんからいつもカメラを買ってます。
リピーター顧客として 繰り返しカメラを買ってます。
カメラもパソコンも２〜３年で買換えてます。
ヨドバシは、その他 さまざまな家電品を売ってます。
いろんな商品を
繰り返し買ってくれる顧客を大事にした方が良いと思うのですが？
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そういう関係を大切にするのが，地域の小売店なんでしょうね。基本的に
大手の家電店はたくさん売ってナンボです。私たち一般消費者と違って，
彼らの時間は正にお金なんですよ。ニコン好きさんの仰るように，彼らが
「いろんな商品を繰り返し買ってくれる顧客を大事に」するのは，利益
を上げるための手段なのではないでしょうか。それは先方の計算であり，
あるいはテクニックなんです。ひょっとしたら厚意かも知れません。
しかし，いずれにせよ，それを最初から期待するのは何か違うような気
がします。まして「私は大事にされるべき顧客である」みたいに考える
のは驕りのような気がします。
＞リピーター顧客として 繰り返しカメラを買ってます。
＞カメラもパソコンも２〜３年で買換えてます。
この程度の「小金持ち」さんは，そうそう珍しい存在ではないと思います。
残念ながら私はまったく該当しませんけどね。
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もし，この話題を引っ張るのでしたら，雑談スレに移動してください。
私もここでこれ以上言及することは控えます。
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ニコンのティーザー広告も第５弾に…。カメラの軍艦部や背面がハッキリと映っ
ていましたね。ラストには，ペンタ部の直立Nikonロゴもボンヤリと見えました。
でも，全体的なフォルムって，F-501っぽい印象を受けました。
シャッタースピードダイヤルがとても懐かしくていいですね。カチカチと回して
見たくなりました。敢えてMFニッコールで撮影したくなりそうです。
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NikonDf(?)がだんだん明らかになってきました。
動画からわかる事は
AF機である。
最高シャッタースピードは1/4000秒
ボディはFX機にしたら小さめ？
内蔵フラッシュは無し
シンクロターミナルはありそう
ロゴはF2〜F501時代風、全体のデザインはFE+F3風
エプロン部の張り出しが大きめ
丸形アイピース？
測光はマルチパターンと中央重点（スポットは無し？）
付属のレンズはAi風の銀のリング付き
という感じでD600/610を土台にして内蔵フラッシュの代わりに
高倍率のファインダーをのせクラシカルなデザインにしたみたい。
測光l切り替えレバーにスポットはないのですが
押した間だけスポット測光ができるボタンがあるかもしれません。
16Mで25万円なら買っちゃいそう・・・
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背面画像にチラッと映っている測光切替スイッチに「・」っぽいポジションが
見えました。マルチセレクターとの境目にポチッという感じで。そこがスポット
測光の場所なのかなと思っています。
> Ai風の銀のリング
雰囲気を出すためだけの部品だとしたら，ちょっと萎えてしまいそうです。何に
しても，早く全貌を見てみたいです。
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たしかに動画をよく見ると「・」がありますね。
ニコンの場合，「中央重点ーマルチースポット」と並んでいるので
「・」がスポット測光のポジションなのは間違いないでしょう。
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>>304
>16Mで25万円なら買っちゃいそう・・
↑Nikon Dfの唯一の魅力ですが、買って使うより、話題として楽しむカメラでしょうね。
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話題だけで終わる公算が高いですが、その操作性やファインダーの見え味次第で
今後のプロ機以外のニコンの方向性を左右する可能性があるかもしれません。
というかD400はどうなったのでしょうか？
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何か，F4ばりのレンズ対応を求めている人もいらっしゃるようですが，そっち
方面の需要ってそんなに高いんですかね。私は非Aiレンズは一本も持っていま
せんので，D200以降のAi対応中級機で十分満足しています。Ai連動レバーの
撥ね上げが出来れば，それで十分ではないでしょうか。
このカメラに付随してAi-sレンズの新製品が出てくる方がうれしいかも知れま
せん。いずれにしても，あと２日…。
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この製品の対象マーケットかなりあると思います。
多分僕なんかにはど真ん中ストライクな製品かもしれません。
どこかに書かれていた『懐古趣味のニコ爺』ですから。(笑)
D700以降あまりニコンの製品には惹かれませんでしたから久しぶりにワクワクしています。
家族で近場で食事したり、買い物に出かける時はいまだにF3にP50mmを付けて出たりします。
なのでボディー前面のデザインがF3に似ていてくれたら嬉しいです。
申告する必要がないかも。(ちょっと無理か)
ファインダーの出来がいいといいですね。
F3やFMシリーズと同等のファインダー倍率があればそれだけで逝っちゃうかも。
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>>310
機械モノは機能に惚れるというだけでなく，見た目に惚れるという面も大きい
ですよね。Ｆ３のデザインも最初は違和感がありましたが，だんだんと見慣れ
るとともに格好良く見えてきた覚えがあります。
個人的には，ペンタ部があっさりし過ぎていて，少し寂しく感じます。銀塩時
代はＦ２ＡＳを使っていたので，頭でっかちには耐性があると言うか，そっち
の方が好きなんです。
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F2ASですか。いいですねー。
F,F2の時代は残念ながら知りません。大学の写真の授業の為にに初めて一眼レフを購入した時、
F3がニコンのフラッグシップモデルでした。
在学中すでにプロのアシスタントをしていたペンタ使いの友人に購入機種を相談したとき、
ニコンのFM,FEを勧められました。
お金があったらコンタックスがいいと思うけど、という友人の言葉は今でもおぼえています。
お金はないけど時間だけはたっぷりあった学生時代、高嶺の花のF3とニッコールのレンズの
カタログは穴があく程見ていました。
なのでF3はカメラのプロダクトデザインとして自分の脳に擦り込まれている感があります。
何でもレトロなデザインにすればいいとは思いませんが、今のデジタル一眼レフカメラの
デザインってどうしても最適解ではない気がしてなりません。
-
> 今のデジタル一眼レフカメラのデザインってどうしても最適解ではない
> 気がしてなりません。
私も同感です。だんだん見慣れてきていますが，かつての銀塩カメラを見ると，
スタイリッシュではないけれど機能美というか，これはこれでいいんだよなと思
わされます。
私が最初に手にした一眼レフは旧ＦＭ２でした。意味もなく，マニュアル機が欲
しくて，ＦＥやＦＧは考えもしませんでした。でも，カメラ屋の息子が持ってい
たＦ２フォトミックを弄らせてもらい，シャッターの切れ味やごてごてしたファ
インダーに魅了されました。それで，大学に入ってからバイトをして，Ｆ２ＡＳ
中古を購入して現在に至ります。
昔語り，失礼しました。何にせよ，いよいよ明日ですね。ＤＦの全貌，刮目して
待ちたいと思います。
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自分的には、少し角張った形が好みなので、歴代ニコン機の中ではＳＰの
シルバーが最も好きなデザイン、後年手の届く中古機を購入しました。
自分の勤務先も、ニコンとは別のイタリア有名デザイン工房と提携しており、
自分が関わった製品にも、そこのデザインでやろうとした物が有りましたが、
生産コストと製品市場価格のバランスから製品化を断念しました。
車やカメラ、デザインの忠実性とコスト、折り合いが大変だと思います。
話題のＤＦ、Ｆ３似なのでしょうか？自分たちシルバー世代がイメージする
一眼レフの基本形はＦＥ，ＥＭ、Ｆ２、（Ｆ３、）Ｆ４以降はカメラから
撮影機械に替わってしまった感じで、形的には好みではないです。
周りには同じ思いを持つ人が結構いるので、ＤＦのターゲットはそんな人向け？
-
Dfの話題参加させてください
今のカメラファンにはこの懐古的なフォルムが結構トレンドになってたんですね
nikonやcanonからはこのような製品が出てくるとは想像もしませんでした
ここのところ市場に出てくるデジ一は 先進性に重点が置かれ 数年で陳腐化されてきました
この点 このDfはロレックスなどアナログ時計のように精密機器
持つことの喜びを与えてくれる製品を目指したものなのでしょうか
デジ一が主要なマーケットを一通り普及した今 こういった製品で付加価値を高められることもアリかもしれません
撮影機材の道具として割り切れば 別にD600やD7000シリーズ いやD5000シリーズでも(ジャンルにもよるけど)可能ですが
撮ることよりもメカ好きなアマチュアやステータスという意味においてはD4よりDfなんでしょうね
私も亡き親父からnikon Sマウント時代から教わり Fフォトミック F2AS F3など歴代一桁機をほぼすべて扱ってきました
一番思い入れのあるのは モードラ付きのF2AS ちょうど学生時代でどこへ行くにも一緒でした
今はオブジェ(ガラクタ)と化した Fフォトミック F2AS F4S 他多数のカメラ、レンズが重なり合って放置されてます
今回のDfは 過去の精密機器を超えられるか楽しみですね
ただ 私的には懐古趣味がなく 最近は軸足が動画へシフトしてしまったため多分購入には至らないと思ってます。
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何年か前、私のカメラ熱が再発したことを知った親戚から、祖父の遺品のPENTAX SVを
譲り受けました。各メーカー認定の歴史のある修理屋さんにオーヴァーホールお願いしましたが、
そこのスタッフの方がおっしゃっていた事が印象に残っています。
曰く、デジタル一眼レフカメラが台頭して来た時、我々の役割も終わったと認識し、店を閉める事を考えた。
ところが、デジタルから銀塩の方に来る若い方が後を絶たず、今では客の年齢層が全く変わってしまった。
曰く、今の若い方は古いカメラの真鍮の重さや冷たさ、梨地仕上げの感触などにとても新鮮な感動を覚えるらしい。
ジャンクを買って行っては家でなで回している若い人が何人もいると笑っていました。
癒されるんだそうです、と。
そういう話を聞くとプロダクトデザインとは何かということを改めて考えさせられます。
またつくづく人間って複雑な感性を持った生き物だとも思います。
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>古いカメラの真鍮の重さや冷たさ、梨地仕上げの感触などにとても新鮮な感動
この路線ではフジが検討していますね。
いわゆる「カメラ女子」にはマイクロ4/3やコンパクト機を使う層と
1万円弱くらいで実用品がある機械式MF一眼レフをう層に分かれていますね。
ニコンのデジタル一眼を使っていた知り合いの20代女性はX-E2を買いました。
望遠レンズでスポーツを撮る時はニコンだけど普段はフジを使いたいと・・・
オリンパスのE-P1もそうした部分での人気だったと思いますし、OM-Dも。
Nikon1 でこうした路線を出せばどうなんでしょう？
-
合理性や利便性の追求が第一義だったデジカメの進化ですが，ここにきて
そろそろ翳りというか限界点が見えてきたのでしょうかね。懐古趣味が流
行るときって，円熟期を超えた爛熟機，悪い言い方をすれば衰退期なのだ
と思います。
私個人としては，昔然としたカメラの方が好きです。何より古さを感じに
にくい（元々古さを演出しているから）ので，長く使えそうですから。
> 今の若い方
某巨大掲示板で，ファッションの一部として古いカメラを買い求める若者
がいるという書き込みがありました。ファッションとして持ち歩こうとい
う気持ちにはなれませんが，確かに部屋の本棚などに置いて絵になるのは
昔ながらの銀塩カメラのような気がします。
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私としては「ニコンEL2」みたいなデザインだったらよかったのにと思います。
｢Ai方式｣で最初のAE一眼レフが 「Nikon EL2」 だったと記憶してます。
測光素子にSPDを載せたカメラでしたね。
防湿庫の中に４３〜８６ズームレンズと共にコレクションとして残して有ります。
DFよいよ明日ですね 楽しみです。
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デジカメinfoさんにDfの鮮明な写真が出ました。
軍艦部はFE風味ですが、見た目の雰囲気はFGみたい。
背面は仕方ないとしても全面はビジー過ぎな感じですね。
グリップはFA方式の脱着式にして欲しかったし、前ダイヤルが目立ち過ぎ。
二つのボタンもセルフタイマーレバー風にしてF-1のように倒す方向で機能を振れば充分。
で、さすがにカニ爪はなさそうだしマウント部のスペースからはAi連動爪のキャンセルも微妙、
D40方式の可能性が高そうです。
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>背面は仕方ないとしても全面はビジー過ぎな感じですね。
圧倒的にシルバー派なんですが、シルバーだとあの前面の二つのボタンのデザイン処理がうるさいですね。
ブラックのモデルの方が目立たなくていいのかな。
>見た目の雰囲気はFGみたい。
その感じよくわかります。FGは小さいから各パーツが結構窮屈そうに見えました。
ボディー、薄くしようと努力はしたんだろうけど、なんとなくメタボな印象。
見慣れるしかないですね。あとはファインダーの完成度に期待 !!
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>> 320
確かにブラックボディの方はＦＧっぽく見えますね。Ａi連動爪については色違
いパーツになっているように見えますから，解除ボタンなしで跳ね上げられるの
かも知れません。絞り値直読窓はさすがにないようですが，エプロン部とペンタ
ロゴ部に段差があるので，Ｆ−５０１とかよりは格好良く見えます。
現行のＤシリーズの操作に慣れた人が移行するには，ちょっと戸惑いそうです。
それでも移行（併用）したくなる魅力があるかどうか。あと数時間，楽しみに
待つことにします。
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個人的には微妙な形です。ＦＥのようなシンプル感が無いのが残念。
自分的には、シャッターダイヤルの下はＰＳＭＡの切り替えに、単写、連写の
切り替えはＩＳＯダイアルの所で２段にしてＩＳＯダイアルと共存、露出補正は
ＰＳＡＭダイアルの位置がしっくり来ます。
Ｄ４センサーのＦＸ機は魅力ですが。Ｆ，Ｆ２、Ｆ３のようなカメラカメラした
精密感には届いていないと感じてます。
実機を見てどう感じるか？案外Ｄ８００を手放してでも欲しいと思ったりするかも。
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27万円なら、D800ボディにD4センサーが欲しいな。
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＞304
＞16Mで25万円なら買っちゃいそう・・・
＞324
＞27万円なら、D800ボディにD4センサーが欲しいな。
２万円しか差がないんですけどね？
フラッグシップモデル「D4」と同じ撮像素子、画像処理エンジンを搭載。
質量約710gとニコンFXフォーマットデジタル一眼レフカメラ史上、最小・最軽量を実現。
この軽さでフルサイズなのが良いですね。
ここの掲示板に ないしょで（黙ってて）でニコンD610を買おうか迷ってたので・・・
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検討→健闘
全面→前面
浮かれているのか誤変換が多いな
DfはパイクカーみたいなものでD3200あたりをベースにレンズ込みで10万円の企画だ
30万円だと話題にはなっても数は出ないだろうな
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レンズは不明ですが
ボディの上面に
MADE IN JAPAN と書かれてますね、
手持ちのニコンD800EもMADE IN JAPANですね。
「D4」と同じ撮像素子と考えれば妥当な価格では？
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>>325
だから余計なことは書かなくて良いんですってば。内緒にするなら，墓の中まで
持っていってくださいね。
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>321
窮屈というより縦横比がFGやEMなんですね。
>326
すみません、慌てるといけませんね。
たしかにコンセプトは変わっちゃいますが、DXエントリー機ベースで
必要最小限の操作部で銀塩MF機風の意匠で30mmF1.8付きで実売7万円とか
だったら、うっかり買ってしまいそうです。
とはいえ、シンクロ最高速以外のスペックは妥当でシルバーの質感が納得できるなら、
50mmF1.8込みで30万円弱という価格もイイ線を付いているとは思います。
でも、個人的には不要なカメラです。
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>329
縦横比 !! そうか確かにそうですね。
この機種を望むユーザーはかなり明確に限定されると思います。
ど真ん中ストライクの知人の顔がすぐに二人ほど浮かびます。
そういうターゲットユーザーはAPS-Cだとだめでしょうね。
D40位の大きさでフルサイズのカメラが出ないかなあといつもぼやいていますから。
28,35,50mmあたりで大好きな画角とレンズがあって、それにこだわるからでしょう。
彼らからそろそろこいつをネタに飲みましょうとの電話がかかってくる頃だと思っています。（笑）
実際覗いてみないとファインダーの出来は分かりませんが、個人的には倍率がもう少し欲しかったです。
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ファインダーはD600/610と同等でしょうね、きっと。
せめてスクリーンが交換可能なら面白かったのに・・・
>D40位の大きさでフルサイズのカメラ
ファインダー視野率を95％程度にすれば出来そうな気はします。
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正式発表された写真を見つつ一晩考えてみましたが，現在の愛機を処分して
まで乗り替えたいという気持ちにはなれませんでした。私の撮影状況やスタ
イル，財政事情を考えると，複数機種所有は難しいですし，第一必要があり
ません。
D700に手持ちのAiレンズを付けてもそれなりのデザインに見えますが，Dfに
現行のGレンズを付けると…とんでもなく似合わなそうですね。50mmF1.8G
だけでなく，28mmと85mmもスペシャルエディションになれば…。
某巨大掲示板では，分厚すぎるとか，全高が高すぎるとか，AFはイラネとか
色々言われていますが，薄くすれば撮像素子が入らないでしょうし，全高を
抑えれば背面液晶も苦しくなります。AFイラネと言っても，みんながみんな
MFレンズだけ使うわけじゃないでしょうし。あえて買わない理由を並び立て
る必要はないと思うんですけどね。
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ニコンのHPを読んでると
D4と同じ、FXフォーマット・1625万画素
ゆとりのある画素ピッチ（7.3μm）
などと書かれてますが
Df・D4・D800E・D610
画素数が違うので画素ピッチも違いますが
実際の写りにどれだけ差（違い）が有るのだろうか？
私としては、D800Eの写りに全く不満を感じてないのですが・・・
昔 若い頃は、ニコンEL2やニコンFEに５０ミリレンズを付けて街を散歩してました。
ニコンDfは、あの頃の写真の楽しさを思い出させてくれそうなカメラですね。
それだけでも使ってみる価値が有りそうなカメラですね。
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でも買わないんだな
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必要を感じなければ買わなくていいんじゃないでしょうかね。D800Eに50mmF1.8G
付けて街を散歩すればいいじゃないですか。あのカメラはスペック云々ではなく，
昔みたいにダイヤルをカチカチ回して撮影することに，30万近いお金を払うことが
できる人，それだけの価値を感じる人が買えばいいんだと思います。
D800Eと併用するのならD610の方が操作方法の違いに戸惑わなくて済むし，そこそ
こ良いレンズを付けてもお釣りが来ますよ。
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＞334
ニコンDf
ソニーの「α7R」「α7」
どちらもまだ実機を見たことないし触ったことがないので
Df・D4・D800E・D610「α7R」「α7」 画素数が違うので画素ピッチも違いますが
実際の写りにどれだけ差（違い）が有るのだろうか？
それからどうするか判断します。
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＞335
＞D800Eと併用するのならD610の方が操作方法の違いに戸惑わなくて済むし，そこそ
＞こ良いレンズを付けてもお釣りが来ますよ。
そうですねD610なら内蔵ストロボで２０万円でお釣りが出ますね。
もうちょっと考えてみます。
ソニーの「α7R」「α7」は、来年になりそうです。
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> ソニーの「α7R」「α7」
これについても，欲しいと思えないのなら無理に検討する必要ないんじゃない
かなあ。スペック的に優れていても琴線に触れない機種ってあるじゃないです
か。僕は斜めにスラントした部分にメーカーロゴがある時点で生理的にダメで
す。常々仰有っているように，道楽でカメラをお買いになるのなら，他人の意
見はあくまで参考に留め，自分の五感を信じてお買いになればいいと思います。
あくまで私見ですが，どんなに性能が優れていても，見た目が気に入らないも
のは長くは使えないと思います。逆に見た目が気に入れば，多少の欠点は許せ
ちゃう気がします。
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気に入らないカメラでも気まぐれで買って防湿庫の肥やしにする件について
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Dfのファインダーですが、D600と比べるとアイポイントが短くなっているし
アイピースが丸形なので仕様は違っているようです。
しかも「マグニファイングアイピース DK-17M」が使えるので
裸眼派なら合成ファインダー倍率をFM/FE並みの0.84倍に！
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某掲示板に「写真撮る暇があったらカメラ買え」っていうスレッドがあったような。。。
カメラの収集が趣味なのはありと思いますが、執拗に自分の所有機材を書き込むのが
イライラします。
機材自慢はFacebookか何処かでやって欲しいです。
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>340
それは朗報 !
おっしゃるようにファインダースクリーンが交換できれば最高でした。
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>>341
別スレの旅行の件についてもそうですが，どうしても自慢or自己顕示しないと
気が済まない人みたいですね。どれだけ心を砕いてお話ししても，基本的な性癖
は直らないようですし，こちらの思いを理解する能力or気持ちもない人なんです
ね。口先だけの反省，流石にうんざりしてきましたので，今後は基本スルーで行
くことにします。
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>>339
自己顕示，他者の歓心を買うための買い物ですね。私のような凡人には到達し
得ない領域です。
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私が撮影旅行に行くのは駄目で
管理人さんがレンズを買うのは
OKなんですね。
何か目の敵にされてるのでは？
バスの車内より送信
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ニコン好き氏は現実世界に友達が居なくて寂しいのですから
「バスの車内より送信」なんて 意味のないこともしょっちゅう書き込んでいるんです。
相手にして欲しいんです。
みなさん 厳しいこと言わないで かまってあげてください。
-
>345
まだ分からないんですか？
撮影旅行に行くのはいいでしょう。
ただ、あなたは某ハウスメーカーが「オーナー」の為に企画した、という事を書いてまた小金持自慢をされている。
他の方が同じ事を買いても反感を得る事は無いと思いますが、あなたの今までの書き込みの殆どは
自分の持ち物を自慢する為のものです。だから「またかよ。」という反応になるんです。
管理人さんの買い物は、その製品についての有益な情報が得られるので、歓迎されんです。
僕も子供のサッカーを撮影するのにシグマの50-500mmは気になっていましたから
氏が提供してくれるであろう情報を楽しみにしています。
あなたの書き込みは単なる荒らし行為であって、管理人さんの書き込みと同次元で比較するものではありません。
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> ５年越しでの購入達成です。
購入おめでとうございます！ 使用感など，聞かせてくださいね。
> 「オーナー」が集まっての旅行会
あっそ。良かったね。ってか，そんなこと誰も訊いてないし。
そういうことです。ガットさんが書かれた通り，同次元で比較すべきもので
はありません。比較の対象ですらないですよ。
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そろそろヨドバシの店頭で用途も性格も違うα7rとDfを注文して「早く来た方を買う」なんて言う輩が現れそうな予感
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Dfのカタログをゲットしてきました。
D600以降ニコンの絵作りが変化したように感じていまして、最近はくすみの取れた非常に抜けの良い明快な
絵作りになったように思います。期待色としても派手過ぎないギリギリのところまで彩度を上げていて
好ましく思っていました。(これは最近のソニーにも同じ事を感じていて、NEX-5から6の間で同社の期待色の作り方は
長足の進歩があっと思います。)
今回のカタログの作例の撮影地はスコットランドのようで、ヒースの咲く荒野は美しいところではありますが、
夏でもどんより曇っている事が多く、今回のカタログの作例写真も良く言えば重厚な、悪く言えば重い感じに仕上がっており
どの程度レタッチをしているか分かりませんが、最近僕が感じているニコンの記憶色の作り方の魅力については残念ながら
感じる事は出来ませんでした。ターゲットユーザーを考えると妥当な作例写真かとも思いますが。。。。
D700のカメラとしての完成度が高いので、なかなか移行を考えるのは難しいですが、ファインダーがD4なみに高品位なもので、
今後ネットに出てくるであろう作例が最近のニコンの絵作りの方向性に沿ったものであれば、僕に取っては魅力的な機種です。
デザインもだんだん見慣れて来たし。。。。
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追記
カタログを見るとアイピースシャッターはないようです。
アイピースキャップDK-26というアクセサリーが追加になっていました。
また期間限定の名入れサービスの申込書が付いていました。
4200円
サブコマンドダイヤル上に貼付けるようです。
後に売りたくなったら元に戻す事は出来そうな感じです。
-
Df、プロポーションはともかくデザインは嫌いじゃないです。
だた銀塩機を模倣した操作部の配置が実用に即してないのでは？という部分で懸念しています。
これはE-M1の電源スイッチにも言えるのですが、撮影する時の操作の動線や右手と左手の分担、
視認性などが徹底的に寝られているとは思えない部分があります。
ハッセルブラッドの500系は、その操作部の配置がものすごく合理的で
慣れると流れるように操作ができ、その動きに無駄がありません。
フィルム交換でも「持ち替え」は最小限で済むような配慮がされています。
これは、機能的にはすぐれた国産の中判機に対する大きなアドバンテージでした。
色調に関してはピクチャーコントロールのカスタムで、ある程度は対処できると思います。
アイピースシャッターは個人的には不要な機能です。
D3はアイピースのロックを兼ねているので固着しないように時々動かしていますが
D1HやD2Xはレバーが固着して動かなくなっています。（D2XはDK-17Mがはめ殺し）
名入れサービス、元に戻せるのはいいのですが、そこをボタンにすれば
見た目はもう少しシンプルに出来たような・・・
ストラップはAN-4Yが似合いそうです。
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徹底的に寝られている→徹底的に練られている
ですね、これじゃ三年寝太郎です。
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ようやく近所の量販店でＤｆのカタログを手に入れました。最初は銀ボディが
良いなあと思っていましたが，エプロン部のボタンが目立たない黒ボディの方
が格好良く見えてきました。いずれにしても，すぐに払える金額ではありませ
んし，どうしても必要だというわけでもありません。でも，久し振りに欲しい
かも…と思える一眼レフに出会えた気がします。
手許にある娘の学資保険の一時金が３０万。Ｄｆボディが２５万…。悪い父親
にならないよう，一時金の管理は相方に委ねた方が良さそうです。
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別に限定品でもないので慌てて買う必要もないでしょう。
じっくり構えて、評価が定まってから（＝価格も落ち着いて）でも遅くないと思います。
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>>355
そうですね。興味はあるけれど必要不可欠なわけではないですからね。本当に
必要なものであれば，いずれ欲しくてたまらなくなるでしょうから。生ものだ
ろうがなかろうが，必要のないときに必要のないものを買うのは無駄遣いでし
かありません。
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ニコンの新しいカメラ
Nikon Df 50mm f/1.8G
あと新しいレンズ
AF-S NIKKOR 58mm f/1.4G
実際の販売台数は知りませんが
かなり売れてるみたいですね。
販売店に全然在庫が無いですね。
カメラのキタムラさんあたりだと
《納期約２〜３ヶ月》待ちみたいですね。
全然在庫が無いと言われるとなんか欲しくなりますね。
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馴染みのヨドバシで「年内入荷なら買う」作戦だ
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最寄りのキタムラにDfの実機がありました。
一言「厚い、いやデカい」
構造上の都合で仕方ないとはいえ何とかならなかったものか・・・
E-M5が展示機処分に、ペンタQの展示機は無くなっていました。
あと、当地ではE 16-70 ZAとパナLF1の展示が何処にもありません。
（キタムラ、ヤマダ、ケーズ・・・）なぜなんでしょうか？
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実機に触れられる方々が羨ましいです。当方は田舎住まいのため，家電店にも
キタムラ店舗にも実機は未だに入りません。まあ，不用意に触って，購入欲求
が高まらなくてすむという考え方もできるのですが…。
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