これから　兄貴を　どうします？

1：ｹﾀｹﾀ：2005/02/20(日) 06:11:59 ID:jtGKl4U2: さてさて、
今年は兄貴にとって納得のいかない法律が少々施行されるのか？
ちと、大人気無さ杉な発言が見え始めて参りましたが？
これからの皆様の方針をお伺いしたく...と。
127：ゼルビス ◆tSuTaXyKv6：2006/05/04(木) 11:21:56 ID:ALvSoI.Q: ＜ＭＡＫＩさんへ＞

（はじめに）
申し訳ありませんが、ものすごい長文になってしまいました。
なぜか新スレが立てられないので、今後の事であるという点も踏まえて
兄貴スレに書かせていただきます。
（さすがにまどか板にこれを書く気にはなれませんし、
　横槍を入れられたくありませんので…）

現状における私の「バイク嫌い板」や、
関係者であるまどか氏と、私達自身の反省点、
そしてＭＡＫＩ（ＧｅｎｅｓｉｓＺＯＩＤＳ）さんと、
ＹＵＫＩ（ＳＳ－Ｐ）さん姉妹に向けての
今の私の偽らざる思いを書き連ねています。
かなりの長文になりますので、申し訳ございませんが
ＵＰし終えるまでは閲覧者の皆さんには、
レスをお控えいただけると助かります。

次レスから書かせていただきます。
理想論でしかない、都合のいい奇麗事にしか見えないかもしれませんが、
どうか、お聞き下さい。
128：ゼルビス ◆tSuTaXyKv6：2006/05/04(木) 11:23:07 ID:ALvSoI.Q: ＞ＧｅｎｅｓｉｓＺＯＩＤＳ（ＭＡＫＩ）さん

此度の件において、「バイク嫌い板」管理者であるまどか氏と、
我々閲覧者の間の問題のために、あなたと妹さんの間に
要らぬ不仲を生じさせる結果になってしまった事、真に遺憾に存じます。
姉妹喧嘩のそもそもの原因を作ってしまったのは
他ならぬ関係者なのですから。
心底、胸中の痛む思いです。
まずはその点に関して、あなた方ご姉妹に
深くお詫びを申し上げたく思います。

本当に申し訳ございませんでした。

さて、したらば、ＹＹかきこの2箇所に置いて続けられてきた
「バイク嫌い板」における管理者と閲覧者の間に起きている諍いの経緯は、
熟読していただけたでしょうか？
「バイク（乗り）は社会の迷惑か否か」に関係のない部分も多々ありますが、
大まかな骨子は以下の通りです。
129：ゼルビス ◆tSuTaXyKv6：2006/05/04(木) 11:25:49 ID:ALvSoI.Q: ○まどか氏は匿名掲示板「２ちゃんねる」において、
　「バイク嫌い板」の作成を提案。
　この案は当時の２ｃｈ閲覧者に
　受け入れられる事はありませんでした。
　過去にまどか氏は「システムオペレーター」
　「軽自動車ユーザー」「禿頭の人」「太った人」
　「女性経験のない男性」など、様々な対象に向かって
　「何考えて生きてるの、生きてて恥ずかしくないの？」
　などと言った、対象カテゴリーに属する人々を
　侮辱する発言を繰り返してきたと言う実績があるためです。
　そして、それらの言葉には何一つ具体的な根拠は伴っていませんでした。
　（この姿勢は現在に置いても尚続いています）

○「バイク嫌い板」開設。
　しかしながらその開設目的は、
　「バイクという乗り物の短所が（交通）
　　社会に起こしている問題点の改善を提案する」
　「現実のライダー層のモラル、マナーの低さ、問題点を考察し、質的向上を促す」という
　建設的なものではありませんでした。
　「バイク乗りはＤＱＮ（この言葉あまり好きではないのですが…）」「バイク乗りはキモヲタ」
　「バイク乗りは女の子にモテない」など、
　二輪車とそのユーザーが社会へと及ぼしている
　各種の迷惑、問題に全く関係のない
　誹謗中傷の言葉が数多く連ねられ、
　「問題の提示、改善」ではなく、「個人の好き・嫌い」が優先、先の実績を鑑みるに
　「バイクだろうとその他の対象であろうと、
　　問題や迷惑とは関係なく誹謗中傷するのが目的」
　であることが、早くも露呈してしまったのです。
　（先にあげた悪口は、
　　実際の「バイク（乗り）が社会にかけている迷惑」とは
　　何も因果関係がありません）

当然、閲覧者からは非難の声が集中しました。
まどか氏の発言には客観的・具体的な根拠は
全く存在していなかったのです。
数々の侮辱発言を肯定する証拠の開示には
一切応じようとしませんでしたし、
「この掲示板は自由な掲示板、書いている事は
　私の素直な感想（＝主観）」と、
　自分自身ではっきりとそう宣言している記録も残っています。
130：ゼルビス ◆tSuTaXyKv6：2006/05/04(木) 11:27:54 ID:ALvSoI.Q: 世に言う「偏見」の定義と言うものをここで少し記しておきますが、
「偏見」とは
「かたよった見方。ゆがめられた考え方・知識にもとづき、
　客観的根拠がないのに、特定の個人・集団などに対して抱く
　非好意的な意見や判断、またそれにともなう感情。」
（三省堂「大辞林第二版」より）
そして「差別」とは
「偏見や先入観をもとに、特定の人々に対して
　不利益、不平等な扱いをする事」
となっています。

然るにまどか氏の発言は、
この「偏見」と「差別」に該当する実行行為であり、
個人の主観において非好意的な意見、判断が行われ、
それが書き込みという形で実践されていると言うわけなのです。

そしてまどか氏の行為に置いて何よりも問題なのは、
自分の価値観＝万人の価値観＝社会の常識と定義し、
他者の価値観を受容しない事です。
　
「バイクが嫌い、社会の迷惑、バイク乗りなんて人間のクズ」
まどか氏個人がこう考えるのは、至って本人の自由です。
しかし、世の中の全て（あるいは大多数）の人間が、
必ずしもそう考えるとは勿論限りません。
まどか氏はそこを湾曲し、自身の発言は社会共通の認識であり、
それを認めぬものは全て敵であり悪である、と定義し、
抗議する人間を攻撃してきたのです。
閲覧者側も、まどか氏個人の主観や価値観を否定する意志は
基本的にありません。
「そう思うのはあなたの勝手」としています。
しかし皆が許しがたいと考えたのは、
「私がこう思うから皆もこう思っているに決まっている、
　だから文句を言う奴は皆悪だ」という考えの元に、
「自らの主観による非好意的な侮辱発言」を、
インターネットという公然の場で行った事。
客観的に分析して、刑法231条「侮辱罪」の罪状に相当する行為です。
そして、その価値観を皆に押し付けようとした事なのです。
131：ゼルビス ◆tSuTaXyKv6：2006/05/04(木) 11:30:48 ID:ALvSoI.Q: 諍いが続く中で、まどか氏の問題発言はエスカレートする一方でした。
自らに敵対する立場にある人間の言う事はたとえ正論でも否定、
客観的・具体的な証拠を見せられれば無視、
根拠のない罵倒をしたり惚けたり、
「何言ってるのこの人」と、真摯に話をしている
人間の態度を軽視したり・・・。
　
更には社会的に、人間の良心に背く発言も数多く残しています。
「○○なんて差別されて当然」
「社会の最下層に位置する惨めで哀れな存在」などの
社会に置いて最も許されざる「差別」に対して肯定をする発言や、
（その傍らで
　「差別はいけません、
　　でも○○は差別されても仕方ありません」と言っています）
「車を運転する際は歩行者よりも
　運転者である自分自身の安全を最優先する、嫌なら逃げろ」
（そこまでの発言の趣旨を纏めると、
　「自分が助かるためなら歩行者を迷わず轢く」と言う事）
「まともな人はバイク乗りなんか相手にしません」
（裏を返せば
　「バイク乗りを相手にする人はまともな人ではない」と言う事。
　否定しませんでした。）
「ボランティアなんて社会不適合者の自己満足、
　賞賛されなければ行動しないのか、
　そんな気持ち悪い人たちの世話にはならない」
（奉仕活動を行い、震災の際に活躍した
　ボランティアのライダー達の活動を否定する発言です。
　その傍らで自分が
　「惨めで哀れなバイク乗りの相手をしてあげるのは
　　ボランティアです」と言っています）

他にもバイクに関する死亡事故が発生すれば、
「バイクなんかに乗っていたのが悪い」と被害者を冒涜し、
場合によっては加害者を弁護していたりします。
同様にバイクが関わった事件事故に関するＷＥＢニュースを無断で転載し、
「やはりバイク乗りは○○」と、
それが世間のライダーの全体像であるかのように
強調する一言を付け加え、ニュース本来の事実を湾曲。
（著作権法第１２０条に違反する行為です）

ライダー側に過失があったり、犯罪の加害者である場合は勿論の事、
盗まれたバイクによって犯罪が行われたり、
ライダーが被害者である場合にも、
社会的・客観的な見解を無視して同様の発言を行い、
無断転載についての再三の警告を
「君達が決める事ではない」
「著作元から指摘があれば考慮する」と無視しています。
（それでいて、車で同様の行為があった場合、
　「一部が悪ならすべて悪」という持論に当てはめれば、
　車乗りもすべて悪になるのでは、と
　指摘されれば「板違いです」と無視を決め込みます。）
実際には事件事故に全く無関係な第三者さえも、
「一部が悪ならすべて悪」を持論に同一視し、
「バイク」と名の付くものは全てが悪だとしているのです。
（勿論、あなた方のご両親の家業もです）
132：ゼルビス ◆tSuTaXyKv6：2006/05/04(木) 11:32:18 ID:ALvSoI.Q: 果ては、
「バイク乗りなんて居るだけで迷惑、乗るだけで犯罪。
　迷惑行為をしていようがいまいが関係ない。片っ端から逮捕すればいい。
　罪状など後からいくらでも付けられる」という、
　国民の基本的人権を無視しての不当逮捕、罪状捏造、処罰を肯定する
　人権無視の問題発言さえもしてしまいました（それも２回）。　
　
それらの数々の問題行動
（それも親告罪とはいえ触法行為が混じっているもの）と、
良心と倫理道徳観を著しく欠いた発言の数々に憤る人々も多い中、
（私が許せなかったのは
　「自分が助かるためなら歩行者を迷わず轢き殺す」という発言を
　結果的に否定せず、謝罪もしなかった事です。）
勿論訪れた人の幾人かは、まどか氏を説得し、
問題行動を止めさせようと熱弁を振るいました。

しかしながら、まどか氏はそれら全てに
否定的な態度を取り、謝罪もせず、
無視し、誹謗中傷する態度を崩しませんでした。
真摯な態度で話し合いを求める人々の誠意を
一蹴する返答を繰り返してきたのです。
（それでいてまどか氏自身は「私は真面目な議論がしたい」
　「違う意見の人からも話を聞きたい」と臆面もなく言います。
　では「真面目な議論」とはいかなるものかを定義し、
　私がまどか氏に確認を求めた所、
　返ってきたのはアスキーアートによる罵倒。
　申請を繰り返してそこは消去させましたが、
　まどか氏に議論の意志なし、はここで確定しました）

その結果、誠意ある初見の方がまどか氏を説得しようとしても
全て失敗に終わるという事態が続き、
正論や道徳論、倫理問題、躾の話など、
社会的・客観的に正しいとされる事さえも否定する
有様となってしまったのです。

当然その間にもまどか氏による無根拠かつ
侮蔑的な差別・問題発言は後を絶たず、
その不誠実な態度ゆえに閲覧者側も説得を諦め、その行動を観察し
（実際にまどか氏の発言を拾って検証すれば分かりますが、
　支離滅裂で矛盾・破綻だらけなのです）
罵倒に対しては罵倒で返し、誹謗中傷に対しては誹謗中傷で返す、という
喧嘩の図式が出来上がってしまった、というのがここまでの経緯です。
133：ゼルビス ◆tSuTaXyKv6：2006/05/04(木) 11:34:59 ID:ALvSoI.Q: まどか氏の目的が誹謗中傷であり、
議論をする意志がなく、話に望む態度も不誠実で、
非人道的、非倫理的、非道徳的発言と触法行為を繰り返し、
なおかつ警告や説得にも全くといっていいほど応じず、
反省の色が見られない事はこの３年間の中で普遍の事実であり、
過去レスそのものがその証拠であります。

しかし、あなたが憤りを感じたように、
我々の態度にも問題がなかったとは言えません。

まどか氏の一方的、侮蔑的、非論理的、非道徳的な発言の数々に抗議して
訂正と謝罪を求める範疇から逸脱し、プロフィールや行動の不審点を指摘し、笑いものにし、
罵倒されて来た分罵倒で返してきてしまったのも事実です。

実際、「２３歳の女の子」か「オッサン」か「ネカマ」かは
議論に関係はありませんしね。
まどか氏の趣味とされる「海外旅行」にも
プロフィール同様不審な矛盾点は数多く存在し、
本人の人間としての信憑性が限りなく低い
（旅行は本当に行っているかもしれませんが）事は確かですが、
それらは問題となっている掲示板での迷惑行為には関係はありません。

人間、口喧嘩など売り言葉に買い言葉。
誰かを罵るのは良くない事だと分かっていながらも、
どちらかが折れるまで際限なく続いてしまうものです。
罵詈雑言を放つ自分自身に嫌悪感を感じながらでさえも。

あなたが特に目に付いて仕方のなかった
ＢＩＧ－１さんやホーネットさんの発言に際しても、
問題点の指摘、非難、改善要求とと共に、事実無根の誹謗中傷発言が
混じっていた事も確かです。
しかしそれが彼（女）らだけの罪状ではなく、
この私自身も過去には色々とまどか氏に対して
議論に直接関係のない誹謗中傷行為を働いてきた事実を、
私は今ここに認めます。

この件に関しては我々も
「本題に関係のない悪口を言ってすまなかった」
と、彼に謝罪すべき事ですね。
私もある時期にそう気づき、
「これではやっている事がまどか氏と変わらない」と考え、
基本的に（完全とは言い切れませんので…）
彼に対しては矛盾の指摘、諭旨
（いわゆる「お説教」）というスタンスを取るようにしています。
「バイク嫌い板」に限らず全ての話し合いの場において、
「議論に直接関係のない個人への誹謗中傷は行わない」という基本を、
不誠実と罵倒の連鎖によって、結局変える事が出来なかったのは、
今思えば残念な限りです。
そもそもの原因が彼にあり、そうならないように
会談の場を設けたいと言う要求が、
全て退けられてしまっては止む無しなのですが…。

これらは今回の掲示板閉鎖を提案するに当たっての骨子で、
まどか氏の行動の問題点と共に、
我々自身がまどか氏に対して行ってきた行為の反省点です。
彼の発言が非倫理的なものであるため、「義は我にあり」と、
随分と関係のない事を言ってしまったのですから。
134：ゼルビス ◆tSuTaXyKv6：2006/05/04(木) 11:36:29 ID:ALvSoI.Q: ここからは、あなたにとってちょっと耳の痛い話になるかもしれません。

ＳＳ－Ｐ（ＹＵＫＩ）さんから同掲示板の閲覧を依頼されたあなたが、
閲覧者側の過度の誹謗中傷に憤りを感じた点は理解いたします。
そして、あなたにそう感じさせてしまった
我々の行動に非があった事も認めさせていただきます。
第三者が端から見れば、
一人を集団で袋叩きにしているようにしか見えませんからね。
（過去スレを熟読され、私の長話をここまでお聞きいただいていれば、
　事の次第は大体ご理解頂けたかと思いますが・・・）

形や理由はどうあれ、誰かが誰かを罵り、
争い続ける姿はやはり気持ちのいいものではありません。
「一人対集団で罵倒合戦を続けている」という事実だけは、
あなたが過去スレの内容を把握された後でも変わりませんよね。
やはりこれは私も、皆も、彼自身も、関わった全ての人間に非がある事です。
あなたの憤りも、事の次第を把握した今は重々甘受いたします。

しかし、それと罵倒を行う事は全くの別問題。

あなたが掲示板をご覧になり、憤りを覚え、
結果的にその気持ちを表現する方法として取ったのは、
公序良俗に反する卑猥な言葉を盛り込んだ、
本来の意志に無関係な「罵倒」でした。

インターネットとはその匿名性と手軽さ故に軽んじられ易いのですが、
会議の議事録や書物と同様、記録が残り、
不特定多数が閲覧する可能性のある「公の場」。
現実社会に置いて、公の場で問題発言をしてしまった人は
どうなっているでしょう。
役職のある方だと辞任だ何だ、と結構大騒ぎになっていますよね。

そうでない一般市民同士の間でも、その問題発言一つで
本人の社会的信用は一気に失墜します。
結局の所、謝罪なり辞任なり、何らかの形で「責任」を取らなくては、
失われた信用を回復する事は叶わないのです。
135：ゼルビス ◆tSuTaXyKv6：2006/05/04(木) 11:38:56 ID:ALvSoI.Q: インターネットの匿名掲示板でも、それは同様。
日本国民が広く自由と基本的人権を保障されているように、
「発言をする事」自体は全くの自由です。
しかし日本国憲法にも定められているように
「自由」と「権利」には、すべからく負わなければならない
「義務」と「責任」が存在するのです。

ネット社会でも確かに発言は自由。何を言うのも自由。
言うだけならば公序良俗に反する事でも、基本的には自由。

しかし、それを実際にやってしまったらどうでしょう。

いかに自由とはいえ、言った事が
良心や道徳、法律などに反する事であれば、
不特定多数の外閲覧者の皆からは非難を浴び、評価は失墜し、
場合によって謝罪を要求されたり、発言の削除、
アクセス禁止処分などを受けたりもします。
事と次第によっては、民事裁判や刑事告訴という事態も
起こりうるのです。
（名誉毀損罪、侮辱罪、著作権法違反は基本的に親告罪なので、
　被害者が訴えなければ立件できないのですが）

それは自由に発言を行った以上、私も、皆も、
そしてあなたも例外ではないのです。
（憤りを感じたのは理解できますが）
今回、猥褻な言葉を織り交ぜた文章を書き込むと言う
「自由」を行使した結果、一体どうなってしまったでしょう。

あなたが妹さんの態度に心を痛め、
家庭内にも不協和音が生じてしまっているように、
「自由な発言」を行った結果、その波紋が
あなたや大切なご家族を覆ってしまっています。

理由にもうなづける部分はあります。しかし、選択した方法が
残念ながら間違っていたと言わざるを得ないのが今回の実情であり、
その方法と言うのが、振り返ってみればあなたの怒りを買った
閲覧者やまどか氏と同じになってしまっていたのが、
やはりその理由といえるでしょう。

理想論ではありますし、私が言える義理ではありませんが、
やはり誰かが誰かを、批判や非難の域を超えて、
関係のない事で攻撃するのは
どんな形であれあってはならない事なのです。
136：ゼルビス ◆tSuTaXyKv6：2006/05/04(木) 11:40:46 ID:ALvSoI.Q: 丁度去年の今頃、あなたの妹であるＹＵＫＩさん
（ＳＳ－Ｐと名乗り、正体が判明した後は
　ＧＩＲＬ－ＳＩＤＥと自らを呼んでいました）も、
当時学校で行った「ディベート」の一環として、
まどか氏を擁護する立場としての人格
「ＳＳ－Ｐ」を装い、掲示板へと訪れました。

この掲示板の事は、お父上のＰＣ履歴から知ったのだとか。
そして、他所で日記を書いている
他の「まどか」さんのＨＰをご覧になり、
「この人はバイクに乗っていたが、
　何か理由があって心に傷を負いバイクを降り、
　バイク乗りを攻撃する立場に回ったのだ」と思い込んでしまったそうです。
（今回、あなたに閲覧をお願いしたのも、
　それが別人であると分かってはいても、
　一縷の可能性を信じたから、と言う事でした）
その為、彼を救おうとＧＷの最中、
閲覧者の面々とディベートを行ったのですが…。

結果的に、私が長々とお説教をして引導を渡す形になってしまいました。
（彼女いわく合計１５００文字とか）

残念な事ですが、妹さんの「ＳＳ－Ｐ」としての発言には
「法を破るためには法を無視する事」「問題のある奴は殺せばいい」という
倫理的に問題の有る発言が多々見られ、その指摘もあって
不毛な罵倒の嵐になってしまったからです。
（私も夜勤明けで気が立っていたとはいえ、
　色々辛辣な事を言ってしまいました…）
それでも、やはり「ＳＳ－Ｐ」の発言が
非道徳的、非倫理的である事は否めず、
その発言を自由に行った「責任」は
やはり取っていただかなくてはならなかったのです。

結果的に、正体を明かす「３日後」の期限を待たずして、
「ＧＩＲＬ－ＳＩＤＥ」としての
彼女からの独白と謝罪文が掲示板に掲載されました。
（事の起こりは上記のほかに、
　まどか氏の私に対する不誠実な態度に立腹したからだとか）

その一文が、彼女なりの「責任」を取る所存だったのです。
137：ゼルビス ◆tSuTaXyKv6：2006/05/04(木) 11:42:23 ID:ALvSoI.Q: 責任を取らずに罵倒合戦を繰り広げている閲覧者である
我々が言える義理ではありませんが、
やはりあなたが行った発言は、良心的、公序良俗的に
問題があると判断せざるを得ません。
妹さんも悲しんでおられますし、現実社会にも影響が出始めています。
閲覧者の皆さんは話の分からない人たちではありませんし、
やはり一度、公的に謝罪をすべきであると
私からは進言させていただきます。
妹さんが１年前にそうして下さったように。

そして、我々閲覧者や管理人であるまどか氏もまた、
それぞれがめいめいに行ってきた誹謗中傷に対して、
そしてあなた方に要らぬ不仲を及ぼしてしまった事に対し、
責任を取って然りであると思います。
あちらの掲示板に置いて、「
バイク嫌い板の完全閉鎖・再スタートの凍結」を提案したのも、
我々が自らに、相手に、そしてあなたに対しての責任としてです。
そもそも、誰かが誰かを罵るのが目的で作られた
誹謗中傷の場などあってはなりません。
今回のあなた方姉妹のような思いをされる方が、
今後現れないとは限りませんから。
138：ゼルビス ◆tSuTaXyKv6：2006/05/04(木) 11:44:11 ID:ALvSoI.Q: 残念ながら管理人の方には、
自らの非を認め、責任を取る意志は皆無のようです。
我々も、なるべく穏便に事を運びたいと思っているだけに、極めて遺憾です。
少なくとも、ＹＹかきこサポートに上申、
掲示板の一時凍結は行っていただく所存ですが…。

ですが、ただ「バイク嫌い版」を閉鎖させるだけでは、
あなた方姉妹の間に禍根を残す事になってしまいます。
ご姉妹の間に起きた問題ではありますが、やはり原因は関係者にある以上、
未解決のままで終幕にしてしまうのは、
本当に「責任」とは言えないと思うのです。

そこで今回、このように一筆をしたためさせて頂いた次第であります。

ご姉妹の間に禍根を無くし、関係を修繕し
（外野があれこれ言ってもすぐには無理でしょうが…）、
その上であなたにも、発言に対する謝罪を頂き、
閲覧者からもあなたへの謝罪を頂く事で
（皆さん話の分かる人なので、あなたへの謝罪は必ずあります。）
あなたと我々の間のわだかまりを取り除き、
然るべき後に、これまでの行為の贖罪として、
根源である掲示板を閉鎖する事で私達も彼に、
彼も私達に責任を取っていただく、というのが理想的ではあります。

彼には残念ながら、責任を取る良識がないようですが…。

抵抗はあるかもしれません。
しかし、今後のあらゆるわだかまり、
そして妹さんとの関係を修復するためにも、
どうか英断をお願いしたく存じます。
139：ゼルビス ◆tSuTaXyKv6：2006/05/04(木) 11:46:28 ID:ALvSoI.Q: 追伸

まとめ読みは>>127-139です。

これだけ長い長い文章になってしまい、大変申し訳なく思います。
叶う事なら私がそちらへ赴き、直接お話がしたい位です。
ただ、当方愛知県在住である上に、
介護職という立場上ＧＷ中も仕事ですので…
思いつく事は出来る限り客観的に、
可能なだけ文章に織り込んだつもりです。
実際に話せばもっと短くなるでしょうが、文章ではこれが限界です。

本日は夜勤になるため、私からは長レスがおそらく出来ませんが、
幸いにしてあなたには時間がそれなりにおありのようですので、
妹さんと今一度お話し合いを持ってみてください。

一日も早く、元通りの関係に戻れる事を切に祈っています。

あなた方のお父上と同い年の、おじさんライダーより。

これから 兄貴を どうします？