これから　兄貴を　どうします？

139：ゼルビス ◆tSuTaXyKv6：2006/05/04(木) 11:46:28 ID:ALvSoI.Q: 追伸

まとめ読みは>>127-139です。

これだけ長い長い文章になってしまい、大変申し訳なく思います。
叶う事なら私がそちらへ赴き、直接お話がしたい位です。
ただ、当方愛知県在住である上に、
介護職という立場上ＧＷ中も仕事ですので…
思いつく事は出来る限り客観的に、
可能なだけ文章に織り込んだつもりです。
実際に話せばもっと短くなるでしょうが、文章ではこれが限界です。

本日は夜勤になるため、私からは長レスがおそらく出来ませんが、
幸いにしてあなたには時間がそれなりにおありのようですので、
妹さんと今一度お話し合いを持ってみてください。

一日も早く、元通りの関係に戻れる事を切に祈っています。

あなた方のお父上と同い年の、おじさんライダーより。
140：maki：2006/05/04(木) 16:07:53 ID:CeFe8GOo: 納得出来ませんね。全然。はっきり言って絶対に許せない。
ゼル。妹は私を無視し、ママに八つ当たりをし、あげくはネット上で
見ず知らずの人間に心を許し、相談事をする。
これが現状ですが、本当のところ、わかってますか？
ネット上の発言の法的な云々以前より、もっと、ものすごく大切な事、気づかないの？
あなた達が１３才の女子と話をしている事がどういう事か。
141：maki：2006/05/04(木) 16:09:39 ID:CeFe8GOo: あなたは私から見た限り立派な人ではあるが、立派な親では無い。姉でも無い。
私は家族だから妹に危険が及んだ場合、自分が死んでも守ってあげたいという気持ちがある。
もしあなたの１３才の娘が、妹が、この板にきてたらどうするの？同じ対応をゼルはするの？
親心があるのなら妹が来た時、私のように変質者を演じてでも、怖い思い、嫌な思いをさせて
あの子を遠ざける努力を選択出来たんじゃないの？他人は危ない、怖いって。
そのガードを緩めさせるような事をしてるんだよ。ゼルは。
142：maki：2006/05/04(木) 16:11:12 ID:CeFe8GOo: あなたが立派な人であれば、あるほど。
妹はダメになっていくよ。妹はあなたを信じきってるんだよ、実の姉よりね。
今後どう育っていくか？会った事もない知らないインターネットの人を信じっきって
しまうような子。そんな人間にしたいわけ？
多分、本人次第だというパパの意見もあったせいでゼルも見えにくくなっているんだと
思うけど、まだまだ他人に対する精神的な面では妹は成長過程。
その幼さはゼルにも解っていたはず。
143：maki：2006/05/04(木) 16:13:14 ID:CeFe8GOo: つまり今後、あなたぐらいの記述が出来る、もし悪意な人が現れた時、
妹はどうなります？
これは勝ち負けの問題ではないので、後はあなたの良心にまかせます。
すごく大切な事です。
私も妹が嫌がりそうな性的汚い発言、あげくはブラのサイズまで聞いてます。
親身に考えてくれるなら、あなたには何が出来ますか？
出来ればこの本心も妹が見る前に消して下さい。
あなたが本心で妹を心配してくれてるんなら。
144：BIG-1 ◆0ESOG7iuUs：2006/05/06(土) 21:41:47 ID:Ew1k8eTI: >>140-143
書かれたご本人はもう読んでないでしょうが、通して数回読んでみると近視眼的なご意見と思いました。
妹さんを守りたい気持ちは当然あるのはわかりますが、実のお姉さんよりゼルビスさんを信用するということは、姉妹で積み重ねた人間関係の歴史の結果であり、やっぱり信用されない姉であったことをゼルビスさんに責任転嫁してるように思いました。
まず二人で話し合ってから書き込むべきです。
妹さんが嫌がりそうな汚い発言とわかっているなら、何故嫌がられることをするんですか？
姉妹間の溝を深めたのは自分ですよ。
かつ、ゼルビスさん・ホーネットさんに吐いた数々の暴言は「自分より信頼されている２人への嫉妬」から出た言葉と結論付けることができますし。
妹さんのすべき取捨選択を自分が代行するなんて、妹さんの人格を認めてないのではないですか？
妹さんは貴女ではないのですよ。取捨選択のやり方を教えるならわかりますけど、不特定多数の閲覧者に不快な思いをさせたことは非常に悪質な荒らし行為。
俺はゼルビスさん・ホーネットさんの至極まっとうな意見が好きで固定ＨＮも付けました。
できることならお二人に戻ってもらいたいです。
貴女の謝罪はもう何の価値もない。
まどかが管理すれば済むことですから。

ふぅ～、書いたらスッキリしたｗ
145：さとちゃん人形：2006/05/07(日) 00:58:24 ID:Wrii5YUA: ﾂｶ、オイラ的には
ここに至るまでの過程はどうよ？
って感じですよ
一番年下の人間は
上の兄弟や親に対して何も言えなくなったりするんですよ
小さい頃はいろいろ突っかかってたかも知れんが
それが突然いえなくなるんだよ
何か言おうとすると子供だから的な事言われて
上から押さえつけられて
押さえつけてないと思ってても言われる側はそう感じる
全部決められてどんどん何も言えなくなって来る
家の中で話を聞いてくれる人が居ないと感じる
何話しても駄目だと言われるような気がする
子供だから、成長過程だから、将来がどうのこうの・・・
小さいけど小さいなりに一生懸命考えて考えて悩んで悩んで答えを出そうとする
でも、こっちの話も聞かずに（小さいからなかなか上手く話せない部分もあったりなので聞いてくれない）
こうしなきゃ駄目、ああしなきゃ駄目っと上からの目線で決められて一つ一つ壊されていく
今だけの期間だけと思うかも知れんが
それはずっと続くんだよ
なぜって、上の兄弟や親は自分達より長く生きてきて
多くの経験しているから、一番下の子より色々知ってるって思い込んでるから・・・
経験や知識の量は時間軸とは関係ないのに
そんで、自分達の意見考え方は正しいってのを押し付けられるわけ
そんなところに笑顔で帰れるか？
笑顔で話できるか？
相談できるか？
他に心のよりどころを求めるよ
同じ目線の人、同じ目線まで降りてきてくれる人そういう人を求めるよ
そんでその心のよりどころまで踏み込んで壊しまくられたら信用なんて出来ないよ
誰が救ってくれるの？
家族の絆とか家族だから守るとか綺麗事並べられても
家族の絆は縛り付ける不自由なモノにしか思えなくなるよ

・・・多分そんな気がする
断片的な情報なんで考えすぎかもしれんが

ま、ネット上であれ
考え方のしっかりしたゼルビス氏のような人と知り合えたことってのは凄くいいことだと思うんですがね
今後ネット上でのトラブル（？）や社会に出たときに凄く色々教えてくれたり指導してくれる人だと思うんですがね
たまたま伝達手段がネットを介してってことなんですよね

っと
そんな親兄弟と顔合わせたり話するのが大嫌いで
一番下で孤独には慣れてる１８歳女子高生のオイラでした

おまけ
自分達の落ち度を他人のせいにする方が簡単な解決策だよね
146：男爵様：2006/05/10(水) 02:29:27 ID:bOTbJpTw: 骨子が公開プロキシの別地点からの書き込み方を教えてくれたので書くわ。

管理人殿：上記の「消して欲しい」と記載されてる文についてだがこれは残すべきだろう。
彼だか彼女だか知らんが荒らしの行為は残しておく方が今後の教訓となると思う。
今回の文は全て教訓として残す方が正しい行為ではないか？

骨子の一言が印象的だったな。
「善人の方を喜んで演じる方が良いんです、悪人は現実だと嫌になりますから」
サバサバした性格の骨子があんなに苦痛な顔をしたのを見たこと無いぞ。
147：BIG-1 ◆0ESOG7iuUs：2006/05/11(木) 15:51:55 ID:mLYz2FTQ: >>男爵さんへ
あの管理人はどんなスジの通った指摘でもスルーします。
一切の意見にも耳を貸さずに数年、もはや議論の余地はないと思われます。
俺としては、ホーネットさんは引退すべきではないと考えます。

当然ゼルビスさんも引退する必要はないです。
というか、勉強になるのでもっと話を伺いたいのが本音なのですが。
148：さとちゃん人形：2006/05/12(金) 04:26:25 ID:Wrii5YUA: ここ一連の流れ
誰かが落としいれようとして仕掛けられたものだとしたら？・・・
149：? ◆CAr/MCTsdU：2006/05/12(金) 06:02:00 ID:dmWvH6Ac: >>148
確かに、その可能性はあり得るかも。
だとしても、誰が・何故ってのは不明ですが。
　
皆、この間の事で気が立ってる部分が残っていて難しいかもしれないけど、冷静に考えつつ対応しなければ、より混沌としちゃうかも。
150：774RX：2006/05/14(日) 21:25:52 ID:S9m7AvAw: あの、流れが良く判らないんですが。
ともかくこちらがお互いに疑心暗鬼になったところで何の問題も解決しないんですが。
私も荒らした側が居なくなるのは構いませんが、荒らされた方が責任取って居なくなるのは
筋違いではないかとずっと思っています。
しかしそれを引きずって本題を見失うのはいかがなものでしょうか。
あちらも以前ほどの元気は無くなってるようなので?さんの攻撃は効いているように見えます。
今後何か良い方向への動きがあればいいのですが。
151：BIG-1 ◆0ESOG7iuUs：2006/05/14(日) 23:07:08 ID:mLYz2FTQ: >>150
確かにアンチまどかたる我々がバイク乗り同士で疑心暗鬼になる必要はないですね。
一応トリップつけることをおすすめします（俺も成りすまされたし）。

さて、実際まどかのおっさんの出力が落ち始めておりますね。
？さん、本当にありがとうございます。
元気がなくなり始めたところで、さらに波状攻撃をかけたい所ですが何かアイディアございますか？

出費が多くなければ裁判に訴えたいと思っています。
ただしまどか本人を法廷に引きずり出す（板閉鎖だけでなく）という前提がありますが。
社会的にも経済的にもダメージ与えなければ、おっさんは反省しないと思われますので。
152：774RX：2006/05/15(月) 01:43:12 ID:S9m7AvAw: トリップ、ココではIDが固定されているのであまり意味無いと思ってますし、
あえて付けないが故の「名無し」ですから(wこれが私の無責任さであり狡さです。
さて、裁判にまでいけるかどうかは微妙じゃないでしょうか。
直接誰かが被害を被ったのかといえばそうでもなく、訴えた人に何らかの利益があるわけでもなし。
あえてやれば著作権の侵害かとも思われますが事実の引用レベルではそれも難しいかもしれません。
良くも悪くも現実社会に何の影響も及ぼしていないのですから。
153：774RX：2006/05/15(月) 22:15:21 ID:S9m7AvAw: 著作権がらみでどうこう言えるのは新聞社他の方々なのでこちらはどうしようも無いですが、
過去に通報はされてるのでこのままならもしかすると何かあるかもわかりませんが。

などど思っていましたらホントに動きが無くなってしまいました。
動きが無い以上は仕掛けるのは止しときますけど、興味深いですね。
154：さとちゃん人形：2006/05/15(月) 22:46:13 ID:Wrii5YUA: 個人的には人権擁護団体に・・・てのが良いのではないかと・・・
明らかに人権を無視した発言な上
かの板主は世間い知らしめる
つまり、世間にその思想を植付けようとしてるわけですから・・・
155：774RX：2006/05/15(月) 23:35:24 ID:S9m7AvAw: 良く観たらまた海外旅行とのこと。さとちゃんさんが釘刺しておられましたね。
それにしても連休明けから海外とはまた面白いですね。休みは一体何してたんでしょう。
156：さとちゃん人形：2006/05/16(火) 20:26:50 ID:Wrii5YUA: >休みは一体何してたんでしょう。
多分、標語つくり
会社の仕事らしいし・・・
157：? ◆CAr/MCTsdU：2006/05/17(水) 03:40:16 ID:FxyTxARc: さて、"彼"の裁判についてですが、訴えが受理されても開廷はされないと思います。
何故なら『心身こう弱の恐れがあり』と主張し、精神鑑定に持ち込まれる可能性があるやもしれません。
そうなったら、鑑定結果が見えている彼の罪を裁判で問うことは事実上無理。
ネットから引き剥がし、病院へ送ってＴｈｅＥｎｄですもん。
158：BIG-1 ◆0ESOG7iuUs：2006/05/19(金) 18:05:01 ID:d0n.yEhU: >>157
心神耗弱の主張したら、それはそれで一応の成果とも思えます。
精神鑑定には持ち込まれないと思いますよ。
歴代の殺人鬼だって、心神耗弱の主張をして「責任能力アリ」との判断を裁判所から受けて、鑑定を却下されている事例は事欠かないですし。

おっさんの両親まで巻き込むことになるとは思いますが…
159：774RX：2006/05/21(日) 00:00:51 ID:S9m7AvAw: いえ、そんなところまで行かなくても本人に「女の子です」が使えなくなるだけでも勝ちではないかと。
160：BIG-1 ◆0ESOG7iuUs：2006/05/21(日) 14:04:28 ID:d0n.yEhU: 仮に引きずり出すことができたら、ココでどんな男か発表しますもんねｗ
161：774RX：2006/06/03(土) 01:33:02 ID:S9m7AvAw: 最近はおっさん否定しなくなりましたね(w
ふっきれたんでしょうか。
162：? ◆CAr/MCTsdU：2006/06/07(水) 04:13:36 ID:h9V6qtP.: >>161
単に余裕が無いだけなんじゃないですかね？
忘れ事も思い出せてないみたいですから(苦笑)
163：774RX：2006/06/08(木) 21:49:21 ID:S9m7AvAw: なるほど、みなさんさりげなく「おっさん」攻撃ですか。
164：BIG-1携帯 ◆0ESOG7iuUs：2006/06/09(金) 20:19:24 ID:heKpHbPA: この際みんなでおっさんで統一しませんか？
165：BIG-1 ◆0ESOG7iuUs：2006/06/14(水) 14:27:55 ID:d0n.yEhU: さとちゃんさんすいませんでした＾＾；
思い出させちゃって。
来月になってからだったんですね、ツッコミは。
166：さとちゃん人形：2006/06/15(木) 00:37:40 ID:N5j/HvmY: ま～過ぎてしまったことは仕方ないことです
逆に色々またボロを出すでしょうし
って、すでに出してやがるし・・・
167：BIG-1 ◆0ESOG7iuUs：2006/06/16(金) 17:37:54 ID:EAaZTTFw: どなたかＩＤからリモホ見つけられる方いらっしゃいますか？
おっさんが脳内旅行先から混入することがあり次第、ツッコメれば素敵なんですが。
いかんせんやり方がわからずといった有様でして＾＾；
168：774RX：2006/06/19(月) 23:13:43 ID:ZB1qrAsk: >>167
それはちょっと判りませんが、あちらは今串規制が解除されているようですね。
何故でしょうね(w
169：774RX：2006/06/20(火) 22:06:39 ID:S9m7AvAw: などとやってるうちにもう帰ってきたそうです。
近いんですねタイって。
170：? ◆CAr/MCTsdU：2006/06/20(火) 22:56:19 ID:p8ju/fy6: 玉川のタイ岸に行ってきただけかも…

f^^;
171：BIG-1 ◆0ESOG7iuUs：2006/08/21(月) 04:08:21 ID:e6ZWprn6: 今度はドイツとか言ってますけどしばらくほっときますか？
172：? ◆awjtHRsoiU：2006/08/21(月) 15:23:06 ID:VM.LlL8o: >>171
問いに落ちず語るに落ちるを待つ…

まっ、毎度の事ですが(笑)
173：BIG-1 ◆0ESOG7iuUs：2006/08/22(火) 06:56:35 ID:e6ZWprn6: 了解しました。
そいじゃいつも通りでいきますね。
174：はるか：2006/08/23(水) 13:50:52 ID:32ZIBimc: みなさま、お久しぶりぶりです。
お元気ですか？

あ、失礼^^;
旧姓「Ｒ－１１００」です。
まどかさんとこ見に行ったけど、相変わらずですねｗ
175：BIG-1 ◆0ESOG7iuUs：2006/08/24(木) 19:08:58 ID:n8SrQeYQ: お帰りなさい、先輩(笑)泥舟にもいらしてくださいませ。
176：774RX：2006/08/26(土) 00:43:58 ID:S9m7AvAw: おや、おひさしぶりですね！元気みたいで何よりです。
こちらもいろいろありましたがわたしは元気ですよ。
あちらは相変わらずです。この際あまり関わらない方が良いとは思いますけど、
暇つぶしに付き合う程度ならあちらさんも喜ぶんじゃないでしょうか。
177：BIG-1 ◆0ESOG7iuUs：2006/08/26(土) 08:17:42 ID:e6ZWprn6: しかし香ばしい夏厨がVIP板から流れてきましたね。
騒ぎたいだけなら地元でやって欲しいとこですが。
178：R-1100：2006/09/22(金) 15:46:33 ID:32ZIBimc: やっぱ「R-1100」のほうがいいやｗ
「はるか」じゃしっくり来ないや^^；

コテハンリストに何気に登録してみたりしてヽ(´ー｀)ノ
まどかさん、またもや旅行中？
久々にくると何がなんだかわけわかんなくて^^；
179：774RX：2006/09/23(土) 11:38:58 ID:S9m7AvAw: お久しぶりです。ドイツへ旅行に行ってるみたいですよ。
いろいろ突っ込まれていますけどね。
どうせならタイに行けばホントに行ってると信じてもらえたかもしれないのに。
180：774RX：2006/09/24(日) 18:28:26 ID:S9m7AvAw: ･･･って、ホントに行ったんでしょうか？？
真実なら笑えないプラクティカルジョークですが。
181：? ◆awjtHRsoiU：2006/09/25(月) 15:00:39 ID:0taviYFk: >>180
どうなんでしょうね？
今回は、
　現地からの最初の書き込み【alphabet】
二回目以降【日本語】
と言う何時ものパターンではなく、
　削除依頼スレ【日本語】
その他のスレと自己紹介スレ【alphabet】
と言う不可解な事をしてますし。

ひょっとすると、装いに気を使っていられないほど追い詰められているのかも。
182：? ◆awjtHRsoiU：2006/09/25(月) 18:25:11 ID:p8ju/fy6: 彼、休憩スレでまた頓珍漢な事を言ってくれちゃってます。
あんな言い分が通用すると思っているんだとしたら…
　
いやはや南友、はてさて胴下ですねぇ(苦笑)
183：（　・∀・） ◆ahaaMADOKA：2006/09/27(水) 04:33:55 ID:PLfrclBc: 　　　　　　,、,:,i;:(（(;(::;i:;,、,, 、　　　　　　　　　　 ,、,,、,:,i;:(（(;(::;i:;,、　　　　　　
　　　 ,,ｒ'"　　　　　　　　　　｀ヽ、　　　　　　　 ,,ｒ'"　　　　　　　　　｀ヽ、　　.
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ.
　　　i゛　　　　　　　　　　　　　　　 .i 　　　　　i゛　　　　　　　　　　　　　　　 .i
　　　i　　　　　　　　　　　　　　从ハ) 　　　　i　　　　　　　　　　　　　　从ハ)
　　　|,　　　　　　　　　　　　　　从从）　　　　|,　　　　　　　　　　　　　　从从）
　　　 i-・==- ,　　　-・==- 　　人从）　　　　i-・==- ,　　　-・==- 　　人从）
　　　 i　　.,,ノ(、_, )ヽ、,,　　　　 ^　.　　　　　i　　.,,ノ(、_, )ヽ、,,　　　　 ^
　　　 {　　｀-=ニ=- '　　　　　　'-'~ノ　　　　{　　｀-=ニ=- '　　　　　　'-'~ノ
　　　λ　　　｀ニニ´　　　　　　/-'^" 　　　　　λ　　　｀ニニ´　　　　　　/-'^"
　　　　ヽ,　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　ヽ,　　　　　　　　　　ノ
　　　　　ヽ,　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　ヽ, ヽ,　　　　　　　　 |
　　　　／｀''‐- ..,,,,,... -‐''´　　　　　　　　　　　　｀''-..　..,,,,,...-‐''´　　

　　謝れるところは謝っとけヨー　　　ｲﾋﾋｲﾋﾋﾋﾋﾋﾋｯﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋ

　　お前がガキンチョじゃねーんならよー　ｲﾋﾋｲﾋﾋﾋﾋﾋﾋｯﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋ
184：774RX：2006/09/28(木) 20:39:31 ID:S9m7AvAw: あらいらっしゃい。
よくココがわかりましたね。
185：（　・∀・） ◆ahaaMADOKA：2006/09/28(木) 21:00:11 ID:J/pYpNoU: 　　　　　　　　　　　ΨΨΨ　　勧　告　　ΨΨΨ

　　　ｵﾏｲﾗ何も知らないのでﾃﾗｶﾜｲｿｽ・・・　　　ちょっと教えトイたる

インターネットのプロパティからインターネット一時ファイルを一度削除してから
次のアドレスにとばなきゃ簡単に後をつけられるぞ。ヤフオクの自分のアドレスとか
銀行とかカード情報とかね。V-の晒し手段なんでこれからは気をつけな。
他にも色々抜く方法はあるけど、自己防衛として危ないトコロいくときは。
186：774RX：2006/09/28(木) 22:32:52 ID:S9m7AvAw: あなたの「危ないトコロ」へ行った方が見える訳ですね。
187：さとちゃん人形：2006/09/30(土) 01:19:57 ID:N5j/HvmY: っていうか
過去に色々仕掛けてひっかった上
まどかのオッサンと同等の扱い受けて
頭に来たので
タゲにして潰そうとした所
逆に反感を買ってしまたので大人しくＲＯＭに徹したけど
タゲにした人間がコテハン変えて絡んでるのにムカツイテ
再び現れて・・・・
っな人なんてきてませんよね？
188：（　・∀・） ◆ahaaMADOKA：2006/09/30(土) 05:21:15 ID:9vjoJMEY: 　　　　 _, ,_
　　　 (　･∀･)　知らんがな･･･
　　　.ﾉ^　yヽ､　
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ　　　　
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"
189：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
190：銀黒鳥 ◆.9IKLOrRqU：2007/12/08(土) 00:54:39 ID:/arjgX0w: ウザあげ

これから 兄貴を どうします？