【攻略・雑談】ポケット★ソーサリーPart0006 【購入者様用】

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505：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/01(火) 04:25:11: >>504
青の騎士アイフルは配布画像にないんだっけ
あとはルプガナ少年は同じ制服でリボンの色が違うようで、秋架が青担当っぽいね
でも秋架はNPCにいるしな
506：504：2025/04/01(火) 15:28:47: >>505
プリスタ３騎士もいた
あと色だけだと水色髪のセリスとかスィナーなども青系のイメージだけど
上級職未定のレベル１ファイターから始まる冒険ってことで個人的にあの二人を選出
いっそファイターるるりらとモンク水姫で両方入れちゃおうかな
507：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/02(水) 01:21:09: セレスティアルヒール１０とバリアルーター１０を両立できる善ロリ無しで
なおかつバリアルーター１０とマリアルーター１０をダブルスペルで使うことを考えてみた

セレスティアルヒールとリザレクションを１０にしたい
キュアストーンも１ではなく全体の２にしたい
バリアルーター１０とマリアルーター１０を取ってダブルスペルで掛けたい
ライトも最終的には１０まで上げたいし１で取れるリルエルも取りたい
ここまでで97

…となるとプリースト→ビショップの最終的な100ポイントでも結構ギリギリだなぁ
一応マスターを選べばもう20か
善ロリと分担できたのって大きかったんだな
508：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/02(水) 01:55:11: ライトはセレスティアルヒールやリザレクション持たせるガチヒーラーよりは
ダンサーマジカルとかシーフロードみたいなチョイとだけプリプリスペルポイント持てる子に持たせるのが個人的ジャスティス
509：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/02(水) 03:03:00: プリースト魔法余ってる奴が元々いるならともかくライトの為だけにプリースト魔法持ちを増やすのは本末転倒
それにバリア/マリア取るのにライト５以上要るからな
510：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/02(水) 14:05:11: >>509
自分は最序盤ならライト欲しさにロードかヴァルキリーをよく入れる
511：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/02(水) 14:28:41: >>510
人の編成にケチ付けるために前提無視して自分は～って言い出すのおかしいでしょｗ
俺もロードにライトやリルエル持たせてるけどユーザー全員がロード居る前提だとは思わないなあ
例えば勇者以外ロボットの人がロボット連れてない人に防水コートと磁石ゴロシ使えって言っても噛み合わないよね
512：507：2025/04/02(水) 15:29:49: 507だが先にコンセプト書かなくてすまんかった
前衛にロードとかヴァルキリーいればライト使わせればいいってのはその通りだし書いてないそれらの職いないってのもその通りなんだ
善ロリ含むプリースト二人をプリーストビショップ一人に圧縮すれば他のプリンセス入れられるしダブルスペル出来ると思っただけなんだ
もっとちゃんと書けばよかった
513：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/02(水) 22:07:19: まったりいこうぜ
アリコレさんがCienでポケソサ含めた大型RPGのセーブデータを募集してる
まだアプデされるってことか？
514：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/03(木) 14:58:47: 結論・ポケソサはテンプレパーティが一つに決まらない自由度がある面白いゲームなのだ
スタンダードなRPGなのにメイジ等の基本職無しが初期パーティで成り立つのが凄い

うちの次回パーティ予定は
勇者、前衛戦士２人、後衛アーチャー１人、後衛魔法２人
但し「後衛アーチャー」をするのが転職前後で変わるのは織り込み済み

①
アーチャー→サムライ（人or機）
ロード→モンク（牛or機）
ヴァルキリー→アーチャー（羽）

②
サムライ→アーチャー（羽）
アーチャー→ロード（人or機）
ファイター→モンク（牛or機）

アビリティで攻撃回数＋２と２回攻撃の組み合わせは使いたい
だがアーチャー→サムライとサムライ→アーチャー両方やるのは枠がきついか
アーチャーはダンサー魔法も使えるし罠会議も85%が二人いれば安心
転職後モンクにはメディック魔法を持たせる都合で転職前モンクではポイント不足
ロードの鎧は物理攻撃メインの誰かが装備できるようにしたい
ファイター装備の殺しの剣と盾をモンクで使ってみたい気はするがこれは絶対ではない
HPが低くなりがちなアーチャーには魔法耐性とオーロラは嬉しい
ポリスに殴られる悪い職業はなるべく入れたくない
ここまで考えて大枠が決まってても①②でめっちゃ迷っている
515：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/04(金) 13:46:34: >>514
ファイター→モンクは浪漫あっていいなあ
516：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/04(金) 18:39:06: 最初ロボットってエスパーと対比した物理特化イメージで戦士専用と思ってたが
ブルーマンが超脳筋だからロボットはロードみたいな魔法戦士職がいいのかも

悩ましいのはロボットにぼうすいコートを使うと鎧装備枠が競合すること
いっそロボット専用装備をあてにして職に碌な装備が無いダンサーとかにするのもアリか

そういえばウイングって専用装備が今のところ一つもないんだな
517：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/04(金) 19:25:18: >>516
WIZでいうとイメージではなく性能のみで考えると

エルフ　　：エスパー
ドワーフ　：ロボット
ウイング　：ホビット
ネズミ　　：フェアリー
ブルーマン：リズマン
ドラギア　：ドラコン

こんなかんじだろうかね
ポケソサのロボは重火器装備で魔法タイプもいけるからまた違うんだろうけど
518：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/04(金) 20:48:20: ぼうすいコートも外して魔力増幅路つけてINT特化メイジロボでしょじょ装備で（棺桶から）ブリューナク撃とうぜ！

さすがにネタ構成か…
519：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/04(金) 21:22:26: くたばったままブリューナク撃つならMPが超重要でHPやDEFが無意味だからエスパーがいいんじゃないかな
520：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/04(金) 21:39:02: 処女メイジでくたばりブリューナクするなら魔力増幅炉の枠を科学者装備か魔王装備にできるエスパーの方が当然強い
ただ518は強さよりも面白さを追求したロマン構成として語っているのだと思われる
521：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/05(土) 00:50:18: 518や519がロボ以外の小手に他のもの装備できるの知らないと思えないんだがご指摘ご苦労さんです
ブリューナク撃つのがネタ構成なのも前提だしそれが悪いだなんて519含めて誰も言ってないね
519はそのロマン構成エスパーでやるのいいんじゃないかなってだけの話と思われるね
522：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/05(土) 22:57:42: ポケソサ、また更新されるのなら楽しみ
すごいなあ
523：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/07(月) 03:33:30: 善ロリ、中立ロリ、悪ロリの名前どうしよ

公式（他作品）の名前で
よーこ、こおり、なほ

アリコレの人の名前を借りて
ありあ、りりあ、ちーゆ

恰好で
しろふく、ヘッドホン、きんぱつ
524：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/08(火) 13:38:50: ポケソサのアプデ発表きたね
キャラエディターの強化かあ
525：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/08(火) 20:25:27: プロフィールを全部設定できるからIQ18とかIQ50000とかB99.9W55.5H88.8とか作れる模様
ダンジョン潰れそうだけど書くだけなら自由なのでロボットで身長57メートル体重550トンとか
画像の差し替えと合わせて既存キャラを再現するのにいいかも
通常登録したキャラについては自分はランダムで出た一期一会感が好きだから変更しないでおこうかな
526：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/08(火) 21:33:53: 超電磁〇ボは…スパ〇ボとか結構でてるし知ってる人は知ってるか

自分はランダム生成に頼る派（名前も）
527：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/08(火) 22:31:19: エディター強化で既存のアリコレキャラも使いやすくなる
そして新しいパッチいれたらハイレベルシックス全員いれられるってことか？
528：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/08(火) 23:16:34: フレーバー要素ここまで変更できるようにするならプレイ中に一番目にする名前を変更させてほしい
転職もあるんだから　メディこ→マジこ→デスマジこ　みたいに後から名前変えれるといいんだが
529：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/08(火) 23:45:28: >>528
ドラクエ３で後ほど武闘家に転職する予定の僧侶なんか
最初から名前を「ぶとう」とか入れてたのを思い出す
先に転職先の名前をつけておくしかないね
530：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/10(木) 20:06:11: サモナーどう使うのが強いのかまったくわからん
531：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/10(木) 20:41:05: 勇者プラス5人の6人が通常のパーティ
6人に加えてNPC一人、ライバル一人で計8人、これがサモナーいないときの最大人数
んでサモナーがいるとこれに加えて召喚獣1体（酒場の人と契約すると4人だったりするけど）で9人

当然そんな単純な話じゃないけど、ものすごく簡素に云えば8人が9人になるから約1.1倍の戦力で挑めるわけ
サモナー自体が弱いとか、召喚獣の行動を自由にコントロールできないとか、
アリコレの傾向としてバランスとる傾向になるから、召喚獣だした方がサモナー抜きの編成より圧倒的に強い、なんてことはないと思うけどね

後地獄に挑む場合、4階ボスを召喚すると四角吸収装備に1枠割いたり回復リソース考えたりする必要ないのがデカい
火力は他召喚獣に劣るけど
532：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/10(木) 21:45:37: >>530
サモナーはver2で大幅にパワーアップしたんだぜ
例えばダークプリンセスの召喚なら、プリンセスの特技の効果を1.5倍にするみたいだから
もしパーティーがプリンセス×4＋サモナーみたいな極端な構成なら
４人の姫が６人分の打点を出しつつ、サモナーはさらに行動できるとか
ギガスーパーキングヒドラで恐怖耐性とか、
科学者のセレスティアルヒール目当てとか色々できるっちゃできる

MPに余裕があるならという前提だが
ツインズを召喚しておけばサンシャイン＋リクレアの効果が出るので、
これがきまったあとに別の召喚獣にかえるとかすればサモナーの行動権消費を含めても行動回数が稼げるというのもある
533：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/10(木) 22:35:32: セレスティアルヒール10とリザレクション10を両立するのに55P
セレスティアルヒール1とヒールオール10とリザレクション10でも51P
キュアストーン1をキュアストーン2にするなら+1P
(書いてない魔法は前提分のみ修得)
メイジ魔法の方はギャラクシー10が49Pとマピック取ったらちょうど50Pだが
先手と後手を意図的に取れるダンサー→ビショップに回復と蘇生をさせようと思うと微妙に足りないな
DEX振りはしないがリザレクションのレベルを妥協するか
534：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/10(木) 23:12:25: 自分の中での命題
ギャラクシィはスクエア魔法のどれか1つでも代用がつとまるか否か
もちろん効かない敵がいるのは承知の上だがそれを戦略面でカバーできるならSPの節約ができる
535：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/11(金) 05:04:49: 他のバフデバフはかかってないとしてクエストはLV10で３回までかける意味があるな
６人パーティでアーチャーがクエストを毎ターン使い他のメンバー全員防御で試してみたところ
１回目は攻撃防御魔力命中回避が上がる（命中回避はこれで天井）
２回目は攻撃防御魔力が上がる
３回目は攻撃防御魔力が上がる（攻撃防御魔力もこれで天井）
４回目はなにも上がらない
536：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/11(金) 09:43:43: STRと筋力武器全般を捨てて弓と盾を使う勇者って勿体無いかな？
DEX9AGI9VIT9で開始して最初のうちは前列でも青銅の弓あたりを持たせておいて
中立の弓が手に入ったら中立の弓＋盾に切り替えるという思い切ったプラン。
勇者しか使えない聖なる光を修得後は他の仲間よりもVITを多めに振るつもりなので
攻撃力を上げるためにSTR振らなくていいならそのぶんDEXとAGIとVITに多く回せる。

過去プレイした時には勇者にはオーソドックスな勇者らしく剣や斧を使ってたけど
聖なる光を修得後はVITを多めに振るためにDEXにあまり回せず他の前衛よりも命中率が低かった。
537：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/11(金) 14:41:00: >>535
おお、情報ありがとう
クエストの上昇量ってMATKとかと関係するのかな？
538：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/11(金) 14:45:03: >>536
それもいいけど同育成で弓と剣の二刀流ってのもあるぜ
右手に中立の弓＋左手に善の剣
弓＋盾に比べると防御は劣るけど、その攻撃力はラスボスと戦うくらいまでなら前衛アーチャーに次ぐくらいの強さになる
そしてその最強の攻撃力を持つ前衛アーチャーは防御が壊滅的だってことを考えると、弓剣二刀流の勇者はアタッカーとして十分な役割を遂行できる

もちろん弓＋盾に比べると防御のバランスが悪いのは否めないがね
536氏の弓＋盾は普通にバランス良さそうではある
539：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/11(金) 16:40:57: >>536
中立弓ゆうしゃは勿体ないどころかテンプレになってる強ビルドだから安心して使って大丈夫
中立弓入手直後は勿論、裏ボス戦まで活躍できる
>>538 の言うとおり捕手武器との組み合わせの方が掲示板では人気だけど、生存重視なら盾も全然あり。好みの範疇
強いて欠点を挙げるとすれば武器に特攻がついていないくらい。フライングソードとかの別部位の特攻装備で補うと吉

序盤は青銅の弓より剣+短剣か斧がおすすめ
2～3回しか攻撃できない序盤は攻撃回数-1のデメリット大きすぎるから、strが1しかなくても力依存武器の方が強い。武器自体の攻撃力も高いし
自分は中立弓入手するまでstr1のまま鉄の斧装備させてた
540：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/11(金) 16:47:45: サモナーの欠点はレアドロ限定な所か
再戦もお金掛かるしゲーム内時間もかかる

ツチノコ？もっとレアですよ
マジカルならスペルポイント無駄にはならないでできること増やせるメリットはあるが…
541：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/11(金) 19:16:47: >>539
STR1のオノはいいね
STRが低いなら攻撃力の多くを武器パワーに依存するのは良さそうだ
542：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/11(金) 22:07:13: ポケソサの銀河戦闘ギャラクシィウォーズパッチが公開されてる
543：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/12(土) 08:35:01: 536だけど中立弓を使いたくて思い立ったSTR1弓勇者もネタじゃなくてちゃんと強いみたいなので
スタンダートな冒険を楽しむ真面目な編成でVer3中立弓勇者（予定）の旅をやってみることにした。

ポケソサのことを考える事はよくあるけど実際にポケソサをプレイするの久しぶりだ。
魔法を覚えるのに尻に入れられたり「これこれ！やったやった！」と懐かしい。
レベル３商人をねずみさんに引き渡して空いた枠にメイジを入れて本命のパーティに。
商人のおさがりで鉄の斧を勇者に回したけどこの段階だと武器自体の威力でダメージが出るね。

にんげん　ゆうしゃ
ブルーマン　ロード
ウイング　ヴァルキリー
ロボット　アーチャー
エスパー　プリースト
エスパー　メイジ

人間が勇者１人だけ、STRを上げるのは二人だけ、と荷物持ちが少ない事に気付く。
前は人間３人で中盤以降アイテムたっぷり持ち込んでたが別感覚でやらねば。
544：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/12(土) 13:03:54: 攻略wiki見てもないけどロボでアーチャーでガトリングハンティングエアーって最終的にはどうなんだろ
今は魔王手前くらいで結構なダメージだしてくれてるけど
転職でプリーストにしてＤＥＸ切ってＡＧＩ20くらいＩＮＴとＳＥＮ特化して後出しヒールオール＋ダブルリザルトハンティングとかやれるだろうか
545：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/13(日) 04:58:10: >>544
攻撃とプリースト魔法が充実しててけっこういけそうな気もするが、
盾が使えない点、防水コートを使いたくなる点、防具をプリースト装備に依存するしかない点には注意な
そのプリーストしか回復がない場合は石化、沈黙、麻痺、眠りあたりに備えねばならない

プリースト以外に転職して、別にプリーストが用意できるのなら、眠りや麻痺はそちらからのセレスティアルヒールで治してもらえるというバランスも狙える。
もちろんプリースト複数運用も十分に面白いが
546：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/13(日) 06:01:43: ブルーマンの絵を人間に差し替えて運動大好きっ子くらいの感覚で使ってたら耳に突っ込まれてぎょっとする
ああ…そういえばこいつ人間じゃなくてモンスターみたいな種族だったんだよなぁって
ロボットもプルトニウム排出口とか別の意味でビビるけど
547：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/13(日) 06:11:55: ロボットの防水コートといえば装備してると即死はしないがおしっこ状態の能力低下は受けるんだよね
おしっこがかからないようにボディ全部を覆うイメージじゃなくて最重要部分をぎりぎり守るような形状なのだろうか
548：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/13(日) 13:22:12: >>543
そうなんよな
弓は強いけどSTRあげないのでパーティー全体の運搬量が減るという地味な弱点がある
やったことないけど普通の攻略パーティーでSTRマーチャントいれたら、運搬量変化の実感はどんなもんだろうか
549：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/14(月) 05:36:37: ５Fボスを倒せば転職解禁されるので５Fボスに挑むより前のレベル３０くらいで考えると
アイテム所持限界は３０個くらいでイベントアイテムや鍵やコンパスや宿屋の盾で半分くらい埋まっている
ミラクルバッグがあれば所持限界１０個（実質９個）増えて所持限界４０個くらいになる
ルーナで最前線に飛んで一撃離脱みたいな極端なことをしない普通の冒険ならミラクルバッグの有無は大きい

仮にアイテム９個持てるファイターと１８個持てるマーチャントならミラクルバッグ１個増えるような差がある
これは大きいと言えば大きいけどやっぱり脳筋戦士枠としては戦闘力が高いファイターの方が頼りになる
550：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/14(月) 07:00:27: >>542
元々の6人編成でも（画面上は）ぎりぎりな感じだったのに
パッチの画面見る限りゆうしゃ達がすごい狭そうw
551：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/14(月) 09:19:31: ヒール3ライト10リルエルを取ってプリースト魔法11ポイント残ってるアーチャー
何に使おうかなと迷って今の候補はこの２つ

キュアポイズン2キュアパラリズ2キュアストーン2ノイズ5
バリア3マリア3デスガード5

毒マヒ石化、特にセレスティアルヒールで治せない石化を治せる人が増えるのは嬉しい

デスガードは最終的にはもう一人取れるけど完成はレベル90台になる予定
しかもそちらはデスガードに5ポイントも回せないので消費MPが大きい
552：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/14(月) 23:14:09: 久しぶりにリブラの音楽きいたけどメチャクチャかっこいいな
553：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/14(月) 23:28:55: 転職解禁前のマーチャント結構戦闘能力高いぞ
序盤は斧が強いからファイターと比べても見劣りしないし、5Fにちょっと立ち寄れば金のピアノが強すぎて火力がファイターを超える
青ポたくさん持ち込めるのも便利で、ボス戦でアーチャーに適宜青ポ投げればアビリティ使いたい放題
勿論命中回避ボーナスと使い勝手がいいアビリティのあるファイターも強いけど、マーチャントも遜色ないくらいには強いんじゃないかな
554：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/15(火) 03:44:03: ファイターの命中回避10って特に装備の選択肢が狭い序盤はばかにならないぞ
10という数字だけ見ると小さく見えるかもだが命中10は命中率10%上乗せでDEX10点分
更にフーニェのような単体の手ごわい相手にはパワーアタック
あー、でも最初から青ポーション大量に使う作戦でマーチャント入れてるのなら確かに強いのかも
自分はブルークリスタルと緊急用の青ポーション１個しか持ち歩いてなかったな
555：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/15(火) 08:37:01: アイテム数で思ったがみらいけんきゅうじょのロボット装備Ⅴ
ねずみさんの店にはガラクタ５０個以上有っても一度にガラクタ５０個持っていくのが難しいな
みらいけんきゅうじょの方で預かってくれて２回に分けて持っていけたらいいのにって思う
ロボット複数入れてるようなパーティ組むならマーチャントがいると良さそう
556：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/15(火) 13:16:33: のめないポーションってレベル85以上のハイメディックなどでポーションクラフト10を11にして作るしかない？
勇者専用装備以外で装備するだけで魔法レベル11にできるのは無いよね
557：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/16(水) 08:33:13: >>547
カッパ着ていて生身への被害なかったとしてもおしっこぶっかけられたら嫌だしテンション下がるじゃん？
たぶんそんな感じ
558：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/16(水) 12:38:16: Ver3でINT1ブルーマンのモンクにナーシングバーシングセクステッドメディシンガード等々任せてたらMP苦しくなってきた
モンクに転職後しばらくは氷の剣と青の指輪を使ってたがさすがに外すことに
昔やった時は両手ふさがるモンクの素手はあまり使わなかったけど今回は攻撃力そのままで盾と併用できるから強いね
オリハルコンの鎧まで我慢すれば…と思わなくもないがコスト安いINT11くらいまで振ってしまおうかな
559：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/16(水) 19:19:19: そういやアプデで素手と本を両立できるようになったのか
ブルーマンのメディック→モンクに素手と本装備させるのとかよさそう
チャクラも使いやすくなるし
転職元をダンサーにしてバフ任せてもいいし、プリーストにしてノイズパージキュアバリマリアルーター使わせるのもあり
560：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/17(木) 02:54:09: モニター自体の起動時に画面下端に出る

2560X1440 263Hz 180HZ

ポケソサをフルスクリーンで起動時

1920X1080 〇〇HZ 〇〇HZ

1920X1080はフルHDの解像度なのでいいとして謎のリフレシュレート変動
ポケソサをフルスクリーンで起動するたびにこの〇〇が毎回変わる
とくに気にしなきゃいいんだけど謎の現象
561：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/17(木) 04:51:49: >>559
パーティ構成にもよるけどそこまで魔法重視するのならブルーマンより人間やロボがいいかな
高HPで軽装のモンクは重装備できる職と組み合わせるとシナジーが大きい
562：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/17(木) 11:07:11: ライト10あれば他で警戒率上げなくても0%が下限で奇襲はされないとして
こっちの先制率はどこまで増えるんだろう
ウイント10に加算して転職済みブルーマン５人いれば５人分増えるのかな
563：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/17(木) 18:46:04: >>545
ありがと
せっかくロボットだしプリーストでなくヴァルキリーにしてみた
画像の差し替えでバルキリー(マクロス)にしたいがなかなか上手くいかない
564：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/18(金) 15:02:26: シーフ能力２人で罠会議できるとロックエッチの使いどころがはっきりしていいな
２人が一致しなければロックエッチ
２人が一致すれば基本的にそれを信じる
２人同時に間違える確率自体はそれなりにある（85%２人とすると2.25%）けど間違えたうえで誤答の先が一致することはそうそうない
仮に判定失敗時は偏りが無いランダム９択で言ってるとすると二人とも間違えたうえで誤答が一致するのは2.25%の1/9なので0.25%かな

シーフ能力１人だと序盤の箱でのありえない罠はともかく罠の種類が増える中盤以降は疑う理由が無いから
ロックエッチの使い過ぎでMP枯渇するか使うべき時に使わずに罠にかかるかになる
565：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/18(金) 18:48:42: >>561
モンクと本もシナジー大きいのではなかろうか。
本が素手を阻害しないのもあるし、モンク自身のMP補正が低いから外付けMPはありがたい。
転職元が本装備可能な職ならSPも豊富にあるし。
それはそれとして、重装モンクも当然強い。
どっちも強くて長所が異なる。
566：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/19(土) 03:55:06: >>565
モンクとは別に魔法ポイント50も取るならブルーマンにこだわる必要無いんじゃないかな
MP固定値上昇という点なら魔王の本で100増えるかわりにミスリル/オリハルコン鎧で80増えるし
ロボットみたいに殴りとMPを高い水準で両立できる種族もあるのだから

あなたがブルーマンで魔法をいっぱい使う事は否定しない
ポケソサは自由なゲームですな
567：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/20(日) 04:51:03: >>564
自分も最高のシーフ能力者1人だと
箱開けがやること決まってて機械的になってしまうのに対し
シーフ能力者複数だとプレイヤーの選択肢が増えて楽しいというのはあるな
568：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/20(日) 14:05:47: パーティメンバーに自分のおしっこから生成したポーションのまれるって中々の羞恥プレイな気がするがトラウマにはならないのか
569：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/26(土) 05:32:01: >>568
るみあーなちゃんにおしっこぶっかけられることに比べれば・・・
570：名無しのお客様＠アリコレ：2025/05/02(金) 10:11:10: 先ほどVer.2をクリアしてVer.3をやり始めた。
パーティの武器を鉄で揃えようと1F X0～10・Y0辺りで鉄の武器を集めてるんだけど
これまで集まった鉄の武器が・・・
鉄の剣　0個
鉄の短剣　16個
鉄の斧　8個
鉄の槍　13個
鉄の刀　14個
鉄の棍棒　14個
鉄の杖　8個
鉄の弓　14個
鉄の剣出なさスギィ！！（青銅の剣は普通に出る）　これって物欲センサー効きすぎてる？
それとも何かの手違いで鉄の剣だけ出てこなくなってたりする？
571：名無しのお客様＠アリコレ：2025/05/03(土) 00:17:40: >>570
自分は今あえてver1で遊んでるんだけど、開発者がわざわざそういう修正することってあるんだろうか？
572：名無しのお客様＠アリコレ：2025/05/03(土) 06:34:51: ver2の初期バグで4階ボスが変なもの落とすようになったとか報告があったような
※現在修正済み
573：名無しのお客様＠アリコレ：2025/05/03(土) 15:23:47: >>570
その後鉄の剣はあきらめて2F探索を決行。
そこで銀の剣を引いたので良しということで。

前回は攻撃魔法担当は超メイジ→ビショップ、後衛弓・宝箱担当は翼処女アーチャーだったので
今回それらは超ビショップ→メイジ、翼ダンサー→アーチャーにしようかと思ってます。（転職可能になるまで宝箱は翼シーフが担当）
この2人は大器晩成型だと思うので中盤辺りが一番キツイかもしれない
574：名無しのお客様＠アリコレ：2025/05/05(月) 22:21:16: 中盤のビショップはダブルスペルないとはいえ、ボス戦で欲しい回復役と雑魚戦で欲しい範囲攻撃役を一人で担当できるし普通に強い。SP低い分習得魔法取捨選択する必要はあるけど。
ダンサーは逆に豊富なバフを取りまくれるからこっちも強い。むしろ地力の足りない序盤～中盤こそ真価発揮するまである。
中盤きついどころか楽な部類なので安心してくれ。
一つアドバイスすると、ダンサーには善の剣を装備させてギガブレイクを使わせると火力も任せられるのでおすすめ。STRがダメージに影響するけどINT上げだけで充分強いからSTR1で問題ない。
575：名無しのお客様＠アリコレ：2025/05/05(月) 23:38:02: 初期メンバーでビショップはポケソサ慣れしてないと難しい
魔法を覚えられる数が増えるわけではない（奇数レベルだと1つ多いらしいが）

しかしどの魔法が必要かの吟味のし甲斐があるとは言える
576：名無しのお客様＠アリコレ：2025/05/06(火) 22:49:10: ビショップって普通に適当なスクエアとヒールオール目指すだけで強くね？
そりゃ慣れてて有効な魔法ピンポイントで取れた方が強いだろうけど、初心者が使うの躊躇するほどでもないと思うが
577：名無しのお客様＠アリコレ：2025/05/07(水) 11:34:09: >>576
慣れてないなら1Fボス～2Fあたりでヒールオール欲しくなるが、最速で問った場合はヒールオールがLv11
ただ、同時期ではキュアポイズンを欲しいとか、ヒールオールももう少しレベルが欲しいとかで
他魔法戦士にある程度お任せするなど、
このへんの調整が慣れてないと調整が難しそうなんだよなあ

それこそ慣れてないがゆえにライトを1とってみようかなとか、ノイズを取ろうかなとしてしまうと、プリースト魔法がボコボコになりそうではある

メイジ魔法のほうもスリープを取らないとスクエアばかりだとMPが厳しいとか
ビショップはもともとMPが少ないなどで
そうそう初心者が使いやすいかと言われると、やはり普通のメイジやプリーストのほうが、多少不必要な魔法をとってしまったところで、役割としての機能は維持できそうな気がするんよな
578：名無しのお客様＠アリコレ：2025/05/07(水) 19:36:55: 初心者はそもそもノイズスリープみたいな補助魔法は取らない
ソースは俺
初プレイの時はメイジプリーストに加えてヴァルキリーまでいたけど、ノイズスリープ習得すらしなかった
この手の魔法ってRPGだと局所的にしか使い物にならないことが多くて……こんなに汎用性高い便利魔法だなんて予想だにしなかった
なんなら魔法石足りなくて常にスペルポイント余らせていたし
579：名無しのお客様＠アリコレ：2025/05/07(水) 21:18:17: >>578
このへんは過去にやったゲームの影響なんだろうかね
自分はFC版ドラクエからRPGに入ったクチだから
ラリホーやマホトーンなんかはそれはそれは強くて補助魔法なしは考えられんくらいだった

まあ初心者とはいってもRPG初心者を指すのか、ポケソサ初心者を指すのかで変わるかもしれん
580：名無しのお客様＠アリコレ：2025/05/08(木) 12:31:49: >>577
キュアポイズンはともかく、ライト、ノイズ、スリープはあったら便利だけど必須というほどでもないし、無理に用意する必要はないんじゃないかな
メイジやプリーストの方が初心者向けってのは間違いないから、どっちがいいか聞かれたらメイジとプリーストを勧めるくらいでいいのでは
わざわざ初心者に序盤にビショップ選ぶのは難しいと忠告するほどではないと思う
581：名無しのお客様＠アリコレ：2025/05/08(木) 16:30:17: 個人的にはライトLv10が必須
不意打ち完封は美味しい
582：名無しのお客様＠アリコレ：2025/05/08(木) 17:30:56: だいたいのRPGでは適正レベル1.5倍くらいまであげたら
非効率的なプレイでもクリアできるので
そういう意味では必須というのもあまりないし
実際に1.5倍くらいならレベリングする人も多そうではある
583：名無しのお客様＠アリコレ：2025/05/08(木) 21:09:58: >>582
そういうゲームって実際にはレベルあげずに戦略でクリアできるんだろうけど
考えるのが苦手なやつがプレイしたら
レベルあげなきゃクリアできないとか、ひたすら稼ぎが必要なバランスの悪いゲームとか
自分のせいじゃなくてゲームが悪いっていわれるイメージ
584：名無しのお客様＠アリコレ：2025/05/09(金) 01:54:28: 前シーフ能力なしでやったらかなり大変だったし、小でいいから一人は欲しい。そういう意味では必須
あとグループ以上の範囲攻撃手段と全体回復魔法は最低限ないとやっぱりしんどいと思う。ないとクリアできないわけではけど、あるなしの労力の差がライトとかデバフ魔法どころじゃない
最低限必要と言えるのはそのくらいかな。他は好みでいいと思う
585：名無しのお客様＠アリコレ：2025/05/10(土) 04:13:35: 少し話はずれるけど
初心者向けかどうかでいえば適当に育てやすいというのは
初心者に向くと思うな

例えばアーチャーは細かい計算を抜きにしてもAGIとDEXを2つ伸ばせば
テンプレ通りのある程度の強さになるから
STR,AGI,VIT,DEXのバランスが大事な前衛戦士よりは「簡単」というのはあるね
586：名無しのお客様＠アリコレ：2025/05/16(金) 20:45:03: シーフって罠のこと一人に任せられるから初心者向けのような気もするし、種族武器を使うとか一工夫しないと戦力にならないから中級者向けな気もする
難しい
587：名無しのお客様＠アリコレ：2025/05/16(金) 22:58:07: でもシーフをロボ武器やネズミ武器で後列攻撃化にしても
アーチャーの火力には劣るからなあ
（シーフ能力の高さで上回るけど）
588：名無しのお客様＠アリコレ：2025/05/16(金) 23:01:00: >>570
鉄なら最終的に図鑑埋めの1本あればいいが
銀とか金はロリーズ装備だの宿屋ミッションだのに関わってくるから偏るときついのよな

銀武器はロリーズ装備のためにホンモノのパトカーで相当掘ったぜ
589：名無しのお客様＠アリコレ：2025/05/17(土) 11:46:51: ひさびさにやったが
SFCチックなコントローラー（壊れた）からPS2みたいな十字キー+4ボタン+左右スティック2個+みたいなコントローラーだと
コントローラーの十字キーだと動かず左スティックが十字キーに対応してるからやりづらいな…
joy to key あたりで強引に十字キー充てるべきか…
590：名無しのお客様＠アリコレ：2025/05/17(土) 11:51:32: joy to key でうまくいったわ
591：名無しのお客様＠アリコレ：2025/05/17(土) 13:15:40: 初代wizとかなら変則プレイをしないなら
とりあえず戦闘能力なくてもシーフいれとけってなるんだよな
592：名無しのお客様＠アリコレ：2025/05/17(土) 13:28:31: >>591
wizライクゲーだと思ってプレイするとそれ罠だよな
序盤はAGI上げて武器攻撃力ゲーするのが正義なのに、装備できる武器が弱すぎて全然火力出ない
ロボットかブルーマンにして銃器か斧装備させるとファイターに匹敵する火力出るけどな
最初は重量系っぽい種族にシーフやらせようとは中々ならない
593：名無しのお客様＠アリコレ：2025/05/17(土) 14:17:00: >>592
しかもwizと思ってプレイすると、シーフを後衛においてしまうことも考えられる
置物が1つ増えるわけだが、そうなると一気に難易度あがるんだよな
594：名無しのお客様＠アリコレ：2025/05/17(土) 14:49:53: >>591
ところがポケソサ開発者のりりあさんが初代wizをノーリセットプレイするときは、シーフを抜くようだ
ここにりりあさんの攻略発言ある
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/145/1700502667/100
595：名無しのお客様＠アリコレ：2025/05/17(土) 14:54:37: 中立のりりあさんの攻略ならこっちのURLのほうがいいかも
https://x.com/Riria_prismstar/status/1756058018872164524
596：名無しのお客様＠アリコレ：2025/05/19(月) 21:39:46: プリースト
プリースト
プリースト
メイジ
メイジ
メイジ
このパーティー、ポケソサでも前半の宝箱ガン無視で進める前提なら割と強そう
魔法費用のための金策は別途必要そうだけど
597：名無しのお客様＠アリコレ：2025/05/20(火) 14:56:43: >>596
ポケソサは序盤から宝箱のアイテムうまいからのう・・・
598：名無しのお客様＠アリコレ：2025/05/20(火) 16:28:46: 罠無し宝箱は1階のやつ以外はイベントのやつばっかりだからなあ…
599：名無しのお客様＠アリコレ：2025/05/24(土) 17:08:34: 片手弓とかスライムパーティーとか、あれ1Fのドロップなんだよな
1Fのドロップがラスボスまで使えるのすごいよな
600：名無しのお客様＠アリコレ：2025/05/24(土) 20:39:46: 装備品も上位互換品が無いor少ないからね
601：名無しのお客様＠アリコレ：2025/05/24(土) 22:06:01: 低階層の武器が最適解なこと結構あるよな
10Fボス戦で銀の短剣を装備させて特攻つけるって話聞いた時は感心したわ
602：名無しのお客様＠アリコレ：2025/05/25(日) 07:20:12: >>601
このゲームのすごいところはステータスによって武器の有用度が変化することなんだよな
銀の短剣のような攻撃力が特攻付与は元のSTRが高いと効果が大きくなる
逆にSTRが低めの場合は純粋に攻撃力が高い武器のほうがダメージが高くなったりする
面白い
603：名無しのお客様＠アリコレ：2025/05/27(火) 07:29:02: >>602
このへんは高DEXで中立の弓を装備したり
転職元サムライのスペルユーザーがSTR1でムラマサを振り回すなんかもそうよな
604：名無しのお客様＠アリコレ：2025/06/10(火) 17:57:02: 今更ながらにこのゲームを知ってプレイ中
組み合わせ考えるだけで時間溶けてしまった
めちゃ面白い作品を知れて嬉しい

【攻略・雑談】 ポケット★ソーサリーPart0006 【購入者様用】