元ミニ乗り晴れ男と語ろう！ - 1428023419

1：名無し：2015/04/03(金) 10:10:19: 元ミニ乗り晴れ男と語ろう！
2：名無しさん：2015/04/05(日) 12:16:23: せっかくスレッド出来たんだから
こっちでやれよ～
3：名無しさん：2015/04/05(日) 19:53:17: ダウンサスでのリアの沈み込みの現象を調べてみると、私の思った通りダウンサスの影響で停車時であっても常に1G が掛かっているという記述がありました。

1Gとは、重力加速度を指し、(地球が)物体を地面に引張る強さの意味らしいです。
1G=9.8m/s^2
質量問わず(相手が惑星並に大きいと話は別ですが)あらゆる物体が1秒間に秒速9.8mずつ加速できる凄い力です。
つまり、停車状態でも1Gが掛かってショックを引っ
ぱりずっと運動エネルギーが働いているという事です。
判りやすく言えば、後部座席に荷物を載せっぱなしにしているのと同じような状態です。
荷物があれば、車高は尻下がり状態になるのと同じ事です。

バネレートが強くて、ショックアブソーバーの減衰力が弱い状態でこのような現象が起こります。
解決策は、減衰力の強いショックアブソーバーに変更するのが手っ取り早いです。

ショックアブソーバー単体だと、社外品であればハスラー用のは KYB製しか選択肢はなく…ダウンサスの場合は、ローファースポーツしかありません orz
また、ショック自体の長さが短すぎてもバランス良くないです。(ローファースポーツの長さも判らないので不安でもある)

ガス封入タイプのハスラー用のショックがあれば良いのですがありません

ショック探しに、純正他車両の物を考えたりもしましたが…ジムニー用のがヒントになりました。
モンローやコニーのガス封入タイプもありましたので (^^)d

で、辿り着いたのがプロコンプのショックアブソーバーです。

ジムニー用のノーマル車高用のが、長さもハスラーの最大長480㎜(最短長330㎜)に対して 441㎜(最短長281㎜)なので高圧ガス封入タイプのES9000にしようかと思っていたら、ES9000タイプのローダウン用のがあるじゃないですか (^^)
ダウンサス用の計算式まであります。

つまり、最大長480㎜-最短長330㎜=150㎜
ストローク量は、半分の75㎜です。
最大長480㎜-ストローク量75㎜=405㎜
しかしながら、1G 掛かった状態のショックの長さ380㎜
プロコンプのショックの1G 掛かっている長さと同じ380㎜を選択すると最大長は、460㎜の物となります。

>ttp://www.4wpwjapan.co.jp/shock.html

つまり、RS-R のダウンサス装着車には 460㎜のショックが適合(減衰力によって違いますプロコンプの場合です)するという事です。

TOXIC ES4000ショックアブソーバー(品番:ECP418500)

ノーマル車高であれば、ES9000 でブーツの色が選べるタイプが良いと思います。ただ、ES9000タイプの場合はジムニー用JB23用のしかありません (^^;;
ES4000 であれば、1G の停車状態でのショックの長さを計測して適合表で照らしてみれば最適なショックの品番が判るかと思います。

何れにせよ、自分の車両に最適なショックが見つかって良かったです。

金額も、代引き手数料含めて 11,736円ととてもリーズナブルでした。

後は、いつ取り付けるかだけですね…^_^;
4：元ミニ乗り晴れ男：2015/04/05(日) 19:53:55: ご指摘して頂いた皆様、ありがとうございます。
私の不的確な説明に付き合ってくださり、申し訳ありませんでした。m(__)m

バネレートと減衰力の関係は、非常に難しく説明出来ないというのが良く判りました。(^^;;
5：元ミニ乗り晴れ男：2015/04/05(日) 19:56:48: ダウンサスの場合は、無理矢理に車高を落としていますので(ショックを無理矢理に縮めて車両を保っています)常にダウンサスの矯正した高さに戻そうと付加が掛かっています。ダウンサスにより無理にショックを縮めて、そこには二次的に車重も掛かっています。
重力と反発しようとしますが、ショックの減衰力の弱さで重みに耐えれず中途半端なところで推移します。
バイクのフロントフォークを常に押し付けてみてください
押し付けているときは、沈み混みます。
弱めると戻ります。重い物には耐えれずそのまま推移します。
バネレートがキツくて、ショックが弱すぎると耐えれずにオイルシールがらオイル漏れをしやすくなります。(へたります)
6：名無しさん：2015/04/06(月) 21:19:55: まじウケるんですけど～
7：元ミニ乗り晴れ男：2015/04/07(火) 13:55:52: 昔のダウンサスは、遊びがありサスペンション自体の堅さがあったのでオイルダンパーとの兼ね合いもあんまり考えなくても良かったのですが最近のダウンサスの特徴は長さがノーマルコイルと同じ長さになっています。
サスペンション本体の中央辺りが堅くなっており上下部分は軟らかくて車高が下がり、下がった状態となると本来のバネレートが掛かるように設計されているようです。
その為、上下の部分が軟らかく伸び縮みします。
オイルダンパーは、沈み込んだら元に戻らないので暫くそのままを維持します。(この上下部分のサスペンションの軟かさにより沈み込みバネの戻す力も弱いので)
リアの沈み込みは、どうもその為なのかと…^_^;
沈み込みを回避するには、ガス封入タイプのショックが最適かなと思います。
極低車高の場合であれば、オイルダンパーで問題はないですが 2～3㎝や5㎝程度のやや車高を下げた場合にオイルダンパーだとなりやすい症状なのかと推測します。
間違っていましたら、申し訳ありません (^_^;)
8：元ミニ乗り晴れ男：2015/04/07(火) 13:56:28: 夜な夜な、ショック交換をしようとしたのだか…まず、アッパーマウントのボルトが超～硬い (°Д°)
トルクレンチでも、歯が立たず (ToT)
クロスレンチだとフェンダーに当たるし、そこでまず壁にぶち当たり…クロスレンチの一角のジョイントはボックスレンチが嵌まるタイプだったので延長アダプターを取り付けて17㎜のソケットを嵌めてようやくボルトが緩みました。
下側は、トルクレンチで簡単に外せました。

ところが、最大長460㎜の筈が495㎜もあるし…やっちまった (°Д°)
しかも、ショックのケース部分が太いのでドラムブレーキ部分と干渉するので逆向きにセットしなくてはならない
カラーも、干渉するのでちょっとサンダーで削らないと嵌まらない状態でした。
購入元に電話して、確認してみると思った通りループからループの長さが460㎜と言う事だった。
また、ショックのケースの太さも逆向きにセットして良い物かを確認してみたところ、逆向きにセット出来るのはオイルダンパーだけとの事でした。
短くて細いショックと交換して欲しいと交渉したところ、ジムニーJB23用のが一番近いサイズとなりそれよりも短い物は極端に短かくなると言う事でした。

仕方なくジムニー用のを、早速手配したけどまた振り出しとなった。^_^;

イバラの道は、いつまで…? f(^_^)
9：元ミニ乗り晴れ男：2015/04/07(火) 13:57:59: >>主にローダウンすると起こりやすい症状なわけですが、この底つきを起こさないようにするためには
(1)ショックを交換する
使用しているローダウンスプリングを生かすのであれば、今使っているショックよりも減衰力が強く、ストロークの短いものに交換すれば底つきは起こりにくくなります。ローダウンスプリングはノーマルショックにも組めますが、ショックも社外品への交換を勧められるのはそのためです。
ちなみに社外のショックはほとんどがノーマルショックよりもショートストロークなので、ノーマルスプリングを社外ショックに組んでも少しだけ車高を下げる事が出来ます。この組み方では機能的な弊害はほとんどありません。
(2)スプリングを交換する
一度底つきしたショックはそのショック自体の減衰力が弱ってしまっているので、スプリング交換しても症状は出なくなったとしても根本的には改善しません。したがって『換える』というより初めの段階からショックにダメージがいかない(いきにくい)スプリングを選ぶのが肝心です。
実体験として…ノーマルショックに40～50mmも下がるダウンサスを組むとさすがにダンパーに負担がかかりすぎるようなので、ダウン量に不満があっても20～25mm程度のダウンサスに止めておきましょう…(笑)。
スプリングのバネレートを上げる、という手もありますけど…バネレートを硬くするならとショックの減衰力も強くしないとバランスが悪いので結局、底つき対策としてはバネ交換よりもショック交換の方が向いています。
(3)プリロードをかける
全ネジ式の車高調ならプリロードをかければかけた分だけストロークしなくなるので底つきしにくくなります。ただ、底つきを意識しすぎるあまりプリロードをかけすぎると乗り心地が悪化するのでその点はご注意を…。
↑
私は、(1) の対策法で対処しようとしています。
色々と解決策はありますので、間違いでもないかと思います。
10：名無しさん：2015/04/07(火) 17:15:20: 自分がスレ主の時は相手に対して、
厳しい対応するのですね。
11：名無しさん：2015/04/17(金) 06:37:37: 晴れ男くん、いらっしゃい～
12：もとミニ乗り雨男：2015/04/17(金) 17:17:07: 調子こいてんじゃねーよ
黙ってハーレー乗っとけや
ウゼーからハスラーの板から去れ
13：元ミニ乗り晴れ男：2015/04/23(木) 06:37:10: アンチカヤバですが、お勧めのショックがありましたので
価格コムのハスラースレに投稿してしまいました。申し訳御座いません。
14：元ミニ乗り晴れ男：2015/04/24(金) 00:05:28: ほとぼりが冷めてきたので、ジャンジャン盗用画像貼ってくよ～ ( ´ ▽ ` )ﾉ