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シン進化論と創造論についての第1掲示板

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1 : ダーウィン進化論は空想でID論は科学的知見に基づく論理的帰結(59) / 2 : 進化論と創造論についての第1掲示板ー引継ぎー(1000) / 3 : test書き込み(5) / 4 : 進化論と創造論についての第1掲示板(24559)
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1 ダーウィン進化論は空想でID論は科学的知見に基づく論理的帰結 (Res:59)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 1
1神って誰 :2022/11/02(水) 12:44:20
表題にある通り、ダーウィン進化論がダーウィンの思い付きの発想の展開でしかなく科学的な実証が皆無であることはこれまで前のスレでも十分な根拠をもって論証して来ました。
ID論に関しても、それが全ての科学的な知見により確実に推測される事の十分な説明を行ってきました。
その認識の上に立って更に議論を深めるのがこのスレを改めて建てた目的であり、その趣旨に全く同意するつもりがなく、ただ意味もなく絡んで噛みつきたい人は書き込みを控えてください。全く無駄なのでこれまで以上に、そういった人たちに対するレスをするつもりはありません。
この掲示板内ではスレを任意で建てられるので、この板の主張とは全く違う主張、例えばダーウィン進化論を絶対視し盲目的に信奉する主張を展開したければ別のスレを建ててそちらで行って下さい。
逆に、知識の有無は問わず、このテーマに興味があり、予断を持たずにニュートラルな視点で議論を展開したい方の参加は歓迎します。

53神って誰 :2022/11/28(月) 22:50:05
上記はこちら
他にいないね


54神って誰 :2022/11/28(月) 23:11:46
溶けたアタマを平然と曝すのも
IQ45ならでは笑


55神って誰 :2022/11/28(月) 23:12:57
ゴメン、40


56神って誰 :2022/11/29(火) 14:52:02
デタラメ喋りたかったら別のスレを建ててそこで書け


57GB :2022/11/29(火) 22:21:47
自然選択は、自然環境との関わりの中で生物たちが子孫を残す度合(適応度)という概念ですが、ここで置かれている自然には、人間は存在していません。
人の意思や人の想念としての神の意思をも含んでしまうと、自然選択ではありえないでしょう。

以前一度書きましたが、いまうちにいるパグやブルドッグは、自然分娩が難しい犬種です。
個体が変化する仕組みは自然選択の場合と同じですが、人の手を借りなければ命を繫げない。
人が存在しない自然の中にそうした例を見出し、外側の力を検出しようとするのは無理な話です。
デザイナー論のように、そもそも外側の力がなければ、これほど精緻な自然は存在するわけがないという思いの吐露としてでしかありえないでしょう。

明確な区切りは可能だと思います。まずは人の思いを棚に上げ、自然そのものを可能な限り客観的に知り、そこから組み立てていくこと。つまり、科学という「方法論」そのものだと考えています。


58GB :2022/11/29(火) 22:48:15
デザイナー論は、具体的な論拠を持ち合わせていません。
そもそも「進化に何某か作用する場合、その恩恵を受けるモノ、受けないモノ、受ける程度が異なるモノ」
というような発想はなく、ただデザイナーがいなければ生物も生物進化もありえないと言うだけです。
(自然そのものがデザイナーによって創造されてるので当然ですが)

「自然選択論に立脚した理論」? まったく関わりがありません。


59神って誰 :2022/11/29(火) 23:29:09
この掲示板内ではスレを任意で建てられるので、この板の主張とは全く違う主張、例えばダーウィン進化論を絶対視し盲目的に信奉する主張を展開したければ別のスレを建ててそちらで行って下さい。

分かるね?
他でヤレ


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2 進化論と創造論についての第1掲示板ー引継ぎー (Res:1000)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 2
1神って誰 :2022/08/01(月) 12:12:56
他に誰も提示しないので、勝手ながら進化論と創造論についての第1掲示板の継続書き込みを今後このスレで行います。

994神って誰 :2022/11/01(火) 00:13:35
生物の進化とはなんの関わりもないコトをクドクド言い続けてるのは
「オマエ」ダヨ


995GB :2022/11/01(火) 19:41:20
そうですね、信仰に基づくインテリジェントデザイナー論が、生物進化という客観的に確かめられる事柄とは関りを持たないことを中心に書いてきましたから。


996神って誰 :2022/11/01(火) 19:41:54
残ってる3人はホントにヒドい
彼らがどういうつもりで書いてるのか、よく分からない

マーIQ40の世界なんで、窺い知れないね

はっきりしてるのは、彼らとやる意味は全くないってこと
彼らはそー思ってないらしいんで、ちょっと怖いね


997GB :2022/11/01(火) 19:55:27
>彼らがどういうつもりで書いてるのか、よく分からない

あなたがいとも簡単に、なんの説得力もなく、
ダーウィン、進化論、総合説、木村説などすべてを全否定するからです。
科学的な営みを知りもせずないがしろにする、拠って立つのはデザイナー。

どこの過激な教会の人ですか? としか言いようがないからですね。


998GB :2022/11/01(火) 19:57:08
>残ってる3人

他の方々は、あまりのひどさに書き込みをしなくなった、というだけですね。


999神って誰 :2022/11/01(火) 20:23:30
ソコがダメなのが自分でワカラナイ

救い様もナイ


1000神って誰 :2022/11/01(火) 20:27:01
相手にされないのが怖くてサラにアガク
って構図


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3 test書き込み (Res:5)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 3
1神って誰 :2022/07/31(日) 14:16:17
test書き込みです。

2神って誰 :2022/08/21(日) 00:54:42
いつも同じことしか言えないからね
思考停止の脳死状態


3神って誰 :2022/08/21(日) 01:03:23
西欧社会はキリスト教社会
キリスト教が宗教のスベテと誤解してる者も少なくない
何でもかんでも神に関するものはキリスト教の文脈で説明しないと気が済まない

似たような馬鹿がいるね笑


4神って誰 :2022/08/29(月) 23:55:39
複雑系の概念はその「唯一の解」を意識するせざるに拘わらず忌避口実にされる可能性があるのは、そもそも複雑系の立論の発想自体にアルゴリズムの支配から退避する動機が内包されていると考えられるので発想としては対極にあると考えるべきだが、逆にそこに糸口を見出すことも不可能ではないという皮肉な結論も導き得る。
つまりそれは複雑系を究極まで追求した結果であると位置付けることもできると言う、それ自体をひとつの方法論と捉える事によって結果を導く道筋を示すものと捉える事も可能であるという理由による。


5GB :2022/10/28(金) 20:15:11
複雑系「科学」ですので、デザイナーは想定していません。残念ながら。


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4 進化論と創造論についての第1掲示板 (Res:24559)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 4
1e10go :2009/03/11(水) 12:08:46
トンデモ?
>例えば、「人間もチンプもゴリラも、イヌもミツバチも、アジの群れも植物の群生も、カビも大腸菌のコロニーも、シアノバクテリアも、みーんな全部、社会だ」などと言うトンデモに陥らない為に、です。

何故、これがトンデモなんだ(?(。_。).。o0O??

そうか!そんな事をいうやつがトンデモだな( ̄Λ ̄)ゞ んむっ

24553神って誰 :2022/07/29(金) 00:21:36
自分の事か
馬鹿なお前にしては珍しくよく分かったね


24554ミケ :2022/07/29(金) 01:55:34
神って誰さんへ
>動画の39分から41分過まで何度も見返してみろ。
>バックの画面に何て書いてある???

・その後、ダーウィン進化により、最初の生物細胞(LUCA)へ
 ・膜による外界からの隔離
 ・DNA-タンパク質ワールドへの進化
と書いてありますね。
つまり、自己複製能力を持つRNAが生じた後に、
ダーウィン進化により・DNA-タンパク質ワールドへ進化したというわけです。

DNA-タンパク質ワールドの前の自己複製するRNAの段階では膜もコドンによるタンパク翻訳機構もなく、
それらはダーウィン進化によって成立した。
つまり、
戸谷教授はまさに
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


24555神って誰 :2022/07/29(金) 02:37:20
嘘と馬鹿が止まらない
39分から41分を100回聴きなおして文章を起こせ。
全文だよ。
それからその時の背景に何て書いてある?
それも全文書き写せ。

オマエも指示代名詞が何を指しているのか分からない
国語力小学生以下。

>”DNA情報の「暗号性」”すなわち
3塩基によるコドンの暗号情報

こんな言葉をどこで使ってる?
その場所を言え。

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24556ダーウィンの子犬 :2022/07/29(金) 07:41:55
神って誰さん
>自然選択論は、つまり自然状態でそこに何者もどのような形でも介在することなく
>進化が起こる(宇宙誕生も含めて)という理論。

→うーん,盛大な勘違いしているみたいですねぇ。それとも,神って誰さんは,
世に言う『自然選択』を異なる意味で使用しているんですかねぇ。それなら,
最初に神って誰さんの言う『自然選択』を定義しなくちゃね。
 もし,前記「自然選択論は、つまり自然状態で・・・進化が起こる(宇宙誕生も
含めてという理論のことですよ」が,神って誰さんが考える『自然選択』の
定義であれば,他人と意味が全く違うんで,話が通じないはずですねぇ。


 神って誰さん独自の解釈(いわば妄想ですね)を他人に押しつけておいて,
他人を,オマエだの,馬鹿だの,間抜けだの,と喚きまくるのは,まるで人格
破綻者の見本みたいですよ。自重した方がよろしいかと思いますがね。
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24557神って誰 :2022/07/29(金) 10:01:23
女か。
ドーリでね。


24558神って誰 :2022/07/29(金) 11:20:34
しかしヒドイね
>”DNA情報の「暗号性」”すなわち
3塩基によるコドンの暗号情報に基づくDNA‐タンパクワールドが
自然選択によって成立しうることに納得してしている学者
の一人だということです。

戸谷教授はRNAワールド仮説を支持しているが、「自然選択」「コドン」「暗号情報」どの言葉もどこにも使っていない。
39分から41分にかけて、
「だたヌクレオチドをランダムに並べても生物活性は起こらない。生物学的な情報ゼロか生物学的に意味のある特定の情報が生まれることが生命誕生の鍵であり最大の障壁だ」
という話を繰り返し述べている。
その背景にも、同じことが書いてある。

それでも尚
>つまり、戸谷教授が生命発生において障壁と考えているのは
翻訳システム(暗号)の成立ではなくて、最初の自己複製分子の登場である
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24559神って誰 :2022/07/29(金) 12:45:42
この動画で注目したのは最後の方
1:05分位から。

戸谷教授は、地球外生命体が見つかる可能性は低いだろうと言っている。
仮に見つかった場合の可能性の一つとして、
「未知のプロセスがあり、ランダムな化学反応より遥かに高い効率で生命が誕生している」
事が考えられる、としている。
しかしこれはとても「不自然」として、否定的な見解を示している。
あり得ないだろう、と言ってるわけだ。
不自然、と言うのは科学者らしからぬ発言だが、
同教授が否定的なこの観点こそ、実は最も考え得る可能性だ。

「未知のシステム」が非科学的である必要はない。
科学の進歩がまだ追いついていないだけ、と言う可能性も勿論ある。
と言うよりそう考えることが、最も現実をよく説明できる。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


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