【ＡＴＫＩＮＳ・砂原明】 - 1046506549

1：MS：2003/03/01(土) 17:15 ID:mBLWKllE: 砂原さんへのご意見ご質問はこちらにお願いします。
98：ＡＴＫＩＮＳ・砂原明への意見はこちらへ（ログ移行）：2003/03/01(土) 18:00 ID:mBLWKllE: 19 名前：砂原　明投稿日： 2003/02/28(金) 00:32 [ m2oRwjVo ]

>>16
十六夜さま

別枠表示はちょっと考えさせて下さいませ。
やはりトップに大きく書いておいたほうが、別枠表示よりは目立つと思うのです。
確かに見にくくはあるので、レイアウト、考えますね。
ご不便お掛けしてすみません。

http://www.saiin.net/~atkins

各ページでどのような謝罪文を掲載しているのか見てみたい……というカキコミを目にしましたので、
こちらで自サイトのＵＲＬを掲載させていただきます。
99：ＡＴＫＩＮＳ・砂原明への意見はこちらへ（ログ移行）：2003/03/01(土) 18:01 ID:mBLWKllE: 20 名前：橘弥生投稿日： 2003/02/28(金) 00:40 [ BPQzXTJQ ]

NG様

ユキ様の発言とかぶるようなので、書き込みを控えようかと思ったのですが
あえて書き込ませていただきます。

集いの提言に扇動され、自身で考えることを放棄したものに対して
被害者というのはどうでしょうか？
自分でしたことに対する責任ととらなくてよいのは１８歳未満まで
と一般的にはされているようですが、
「作品が被った、もしくはパクッたという場合において、
発表時期が遅いほうが作品を削除しなくてはいけない」という
論理が矛盾だかけであるということの判断ができないとは
いかがなものでしょうか？

この提言の影響力を予見しなかった、集い側にも責任はありますが、
集い側の提言に唯々諾々と従い、自分で判断を怠った人間にも責任はあると思います。
100：ＡＴＫＩＮＳ・砂原明への意見はこちらへ（ログ移行）：2003/03/01(土) 18:01 ID:mBLWKllE: 21 名前： N.G 投稿日： 2003/02/28(金) 01:03 [ bgedNhqc ]

ユキ様＞橘様＞
>「発表時期が遅い方が作品を削除しなくてはいけない」という論理(?)←は理論とは思いません
>が矛盾だらけであるということの判断が出来ないとはいかがなものかと…

判断できない人が実際いたからの被害でそれが他レスであった２０禁の年齢
制限したらどうだ…と意見のあった原因でもあると思うのですが。

私の「被害者」書き込みはいただけないことも分かります。
特に本当に被害者になられた方には…申し訳御座いませんでした。
このスレの本題を不必要に逸らすような真似をしてごめんなさい。
101：ＡＴＫＩＮＳ・砂原明への意見はこちらへ（ログ移行）：2003/03/01(土) 18:02 ID:mBLWKllE: 22 名前：ユキ投稿日： 2003/02/28(金) 01:10 [ LORwLgE2 ]

>N.Gさん

>私の「被害者」書き込みはいただけないことも分かります。
ということなのですが……
すみません、よろしければもう少しくわしく語っていただけませんか。
私は「私はこう思うのだが、あなたはどうですか？」とN.Gさんにたずねました。
なので、N.Gさんも「これこれこういう理由で、こう思います」と返事をしていただけるとうれしいです。
ここは話し合おう、と思っている方々が集まっている場所です。
私はN.Gさんの思っていらっしゃることを、理解してみたいのです。

【共感はできないけれど、理解はできる】

というのは、私の好きな推理小説の主人公が言っていた言葉なのですが……
N.Gさん、お時間のあるときにでも、お返事をくだされば幸いです。
102：ＡＴＫＩＮＳ・砂原明への意見はこちらへ（ログ移行）：2003/03/01(土) 18:02 ID:mBLWKllE: 23 名前：橘弥生投稿日： 2003/02/28(金) 01:31 [ BPQzXTJQ ]

ここは砂原様への意見を書くためにあるのにたいし、
そういった意図をもって、書き込みをしていないことをお許しください。

NG様

>>「発表時期が遅い方が作品を削除しなくてはいけない」という論理(?)←は理論とは思いません
>>が矛盾だらけであるということの判断が出来ないとはいかがなものかと…

と書いていらっしゃいますが「(?)←は理論とは思いません」の意味をお聞かせください。
私が論理の矛盾であると言っているのに対し、論理の部分に？マークを用い、
「理論とは思わない」と書かれた意図についてです。
よろしくお願いします。

また２０禁と言われていますが、
私が１８歳未満という言葉出した意図を正確に捉えられていないようですが？
私が１８歳未満としたのは、刑事責任を負わなくてよいのが１８歳未満であるからです。
これは１８歳未満は未熟であるから、責任を問われないのですが、
例え１８歳未満であったとしても、
「唯々諾々と提言を受け入れる」事が本当に許されるのか？　という疑問を私はもっています。
何歳であろうと、自分のおこす行動に責任をとれないというのはおかしいことです。

ユキ様

【共感はできないけれど、理解はできる】……
私は推理小説を読まないので、そういったお言葉があることを知りませんでした。
お互いを理解しあえたら、これほどすばらしいものはないだろうなぁってつくづく思います。
私は以前性同一障害の人と話をする機会を得たのですが
彼は「理解できるとは思わない、でも知ってほしい」と言っていました。
なんとなく、その言葉を思い出してしまいました（苦笑）
でも私は理解しあえる、という希望を捨てようとは思っていませんけど……

まったく関係のないことを書き込んでしまいました。
すみません。
103：ＡＴＫＩＮＳ・砂原明への意見はこちらへ（ログ移行）：2003/03/01(土) 18:03 ID:mBLWKllE: 24 名前： N.G 投稿日： 2003/02/28(金) 01:42 [ bgedNhqc ]

16 名前：リン投稿日： 2003/02/27(木) 00:28 [ Pw1h5OpE ]

□投稿者/ あきこ
□投稿日/ 2003/02/26(Wed) 08:37:31

２月２２日に、メールでこの集いサイトへ苦情と質問のメールをしたものです。
ご返事頂ける前に閉鎖と言う行動へは、呆れ返りました。
閉鎖より３０分経つと言うのにまだご返事いただけない為、あらためてこの場で苦
情と質問をさせて頂きます。
私はとある飲み物の感想を中心にしたサイトを運営しております。
一月下旬に、ある中学生から不思議なメールをもらいました。
そのメールには次の事が書かれておりました。

・私が自サイトで発表したとある飲み物の感想のうち、自分の感想サイトで紹介し
ているとある飲み物の感想と三つ銘柄が被っている。

・それぞれの感想のうち、キーワードとなる言葉が被っている。

・日付等書かれていないが、自分の方が先に発表しているので、
　被っている紅茶の銘柄の感想を下げるように。

・なぜそんな事をメールしたかというと、それがオンライン上でのマナーとして
　定着しているからであり、他ジャンルであるが、わかりやすいマナーサイトが
　あり、そこできちんと（被った後発は下げるようにと）書いてある。

と言う内容でした。ご丁寧に皆様の運営する
「◇オリジナルジュネ小説サイト間における作品内容の重複、その対処について考
える集い◇」
のＵＲＬ付きでした。そこで貴方のサイトを見に行きましたところ、定形文付きで
確かに後発が作品を下ろすようにとの提言がありました。

今はリニューアルされたようですが、提言２にて、以前と同じく、先発の意向を重
く見ると主張されておりますね。
今回、それに基づき先様がうちへ、いわれのない非難メールを寄越したとの事で
す。

幸い、先様とはメールのやり取りのうちで、
「盗作であると断定されていない内容の重複について、先発とは云え片方がもう一
方へ公表へ規制をかけるよう求めるのは著作権法で保障されている公表権の侵害に
当たる」
と説明し、ご理解を頂く事が出来ました。

先様は中学生という年零がら影響を受けやすく、また、理性と感情のバランスをコ
ントロール出来る年零ではありません。
私は幸いにも一ヶ月近く先様と著作権に関する事柄をメールでやり取りした結果、
先様の著作権やマナーに関する勘違いを解くことが出来ました。
ですが、同じ飲み物を扱っている他のサイトでも似たような事例が起きているとの
話を聞き、遅まきながらメールでの苦情を差し上げる事にしました。

さらに、貴サイトの提言に基づき、著作権侵害を受ける恐れがあります。
その時の為に、以下の質問に速やかにお答え頂ける様お願いします。

１　貴サイトの発言に基づき、著作権侵害を行われた事に関する苦情は、
　　何処へ申し出れば良いのか。

２　今回私の相手は中学生と、影響を受けやすい年齢だったのですが、
　　貴サイトの影響力についてどのようにお考えか。

３　提言２にて、先に作品を上げた方の意見を重く見ると提言されてますが、
　　それが著作権侵害行為を推奨している事だ、と言う自覚はお有りか否か

今回、私は中学生から公表権の侵害を受けました。
それが貴サイトの提言２にて推奨されているからに他なりません。
大人が読めばあきらかに仲間内の、なんの効力もないルールと判断できる事でも、
子供は判断できません。
貴サイトの提言２は、そんな子供の前にライターとガソリンとを置く行為に等しい
と思います。
ご自分たちのローカルルールが、オリジナルジュネサイトとはまったく関係のない
ところにまで被害が及んでいる事をご自覚下さい。

今回、メールで質問した上記の他に、質問を加えさせていただきます。

４　中学生のした行為は、貴方がたがＡと呼んでいらっしゃるサイトへした事と同
じことだと私には思えます。自分たちを範とした行動をとった彼女を提言を誤用し
たと思われているようですが、どうしてそう思われているのか、その理由をお聞か
せ下さい。

５　メールでの問い合わせに一切返事を頂かないまま閉鎖されたわけですが、非常
識の謗りを免れない対応を、どのような判断からなされたのかお聞かせ下さい。
【ログの移動をしました】

砂原さんのスレの過去ログです。私が今回の件でもっとも共感したカキコです。
原文まま、引用者もそのままで掲載させてください。
104：ＡＴＫＩＮＳ・砂原明への意見はこちらへ（ログ移行）：2003/03/01(土) 18:03 ID:mBLWKllE: 25 名前： N.G 投稿日： 2003/02/28(金) 01:52 [ bgedNhqc ]

ユキ様＞橘様＞
すみません過去記事を引用いたしました。N.G文章書きではありません。
作文なんかも苦手です。でも私が今回言いたいことは全てココにあると
思ってます。む、難しいね…。ごめん、私引っ掻き回してるだけだね。
もう今日は退場いたします。あと誤字脱字も多発ごめんなさい。
２０禁じゃなく＞１８禁。
理論＞論理でした…。
言葉ってデリケートな問題だね。今回の問題もそこに端を発してるのだから
私みたいな文学に暗い人は参加すべきでありませんでした。
お二人とこれを見た全ての方不愉快にさせてむやみに混乱させてごめんなさい。
105：ＡＴＫＩＮＳ・砂原明への意見はこちらへ（ログ移行）：2003/03/01(土) 18:03 ID:mBLWKllE: 26 名前：ユキ投稿日： 2003/02/28(金) 02:09 [ LORwLgE2 ]

>N.Gさん
お返事ありがとうございます。さっそく読ませていただきました。

>先様は中学生という年零がら影響を受けやすく、また、理性と感情のバランスをコ
>ントロール出来る年零ではありません。

>大人が読めばあきらかに仲間内の、なんの効力もないルールと判断できる事でも、
>子供は判断できません。

N.Gさんが「加害者であり被害者」とおっしゃったのは、上に書きました引用部分を
読んでのことなのでしょうか。
確かに、頷ける部分もありますね。一理あります。
ただ、このあきこさんのレスは、メールを送った「中学生」の責任については
まったく触れられていませんよね。
集いに責任があるのは確かだと、私も思います。
ですが、私は「中学生」であろうとも自分が行動したことに対しての責任は
ある、と思っています。
中学生、つまり未成年ですけれども……責任はあるのか、ないのか。
N.Gさんは、ここのところはどうお考えになりますか？

当スレッドの意図とは関係がなくなってまいりましたので、これ以降は「サイトを拝見し、
感じたこと。」スレッドで話し合いをしたいと存じます。それでは……
106：ＡＴＫＩＮＳ・砂原明への意見はこちらへ（ログ移行）：2003/03/01(土) 18:04 ID:mBLWKllE: 27 名前：リン投稿日： 2003/02/28(金) 09:19 [ yaVUyPgE ]

砂原さん
落ち着かれましたか？
えーっと、サイトへお邪魔した感想を一言……。
気持ちがとてもストレートに出ているのはわかります…。
でも、何も知らない読者の方は驚かれるのではないかと思います。
知っていたはずの私もちょっと面食らいました。
反省しているのはとてもよく判るのですが、やはりあの大きなフォントの文字が
ドド～ンとディスプレイに広がっていくのは……
出来ればサイトのトップにリンクをはって、別ページで砂原さんの気持ちを
表現するとよいと思います。
また、これは集いサイトの皆さんにもお願いしたいのですが「お互いの～」の
バナーがあった場所に「提言はあやまちです」のバナーをはってください。
折角作ったバナーです。活用しましょう。
107：ＡＴＫＩＮＳ・砂原明への意見はこちらへ（ログ移行）：2003/03/01(土) 18:04 ID:mBLWKllE: 28 名前：砂原　明投稿日： 2003/02/28(金) 21:33 [ m2oRwjVo ]

ご指摘ありがとうございます。
クールダウンしてきました。
サイトのＴｏｐも今晩考えますね。
Ｔｏｐの文章、ご好意に甘えて一部文章を拝借していますが、
きちんと私の気持ちが伝わるように、私の言葉で考え直します。

ご心配おかけしてすみません。
108：ＡＴＫＩＮＳ・砂原明への意見はこちらへ（ログ移行）：2003/03/01(土) 18:04 ID:mBLWKllE: 29 名前：紗江投稿日： 2003/02/28(金) 21:47 [ rWDb2H7w ]

砂原さん、こっちに意見することご免なさい。勝手に本人の了解なしに意見を削除するのは止めてくださいメールアドレスもあるのでメールでまずは連絡くれるのが筋でしょ
109：ＡＴＫＩＮＳ・砂原明への意見はこちらへ（ログ移行）：2003/03/01(土) 18:05 ID:mBLWKllE: 30 名前：紗江さんへ投稿日： 2003/02/28(金) 21:51 [ Bxdg2H2U ]

>>29
砂原さんがちゃんと固有名詞を修正したうえで転載してくださってますよ。
もう少し落ち着かれてください。

あと図々しいお願いですが、できれば書き込みを改行してくださいませんか？
改行は「Enter」キーで出来ますよ。
110：ＡＴＫＩＮＳ・砂原明への意見はこちらへ（ログ移行）：2003/03/01(土) 18:05 ID:mBLWKllE: 31 名前：砂原　明投稿日： 2003/02/28(金) 21:56 [ m2oRwjVo ]

>>29
紗江さま

メールで連絡している間に、多くの人の目に触れてしまいますから……。

文章を一部修正させていただいたことを、ご容赦下さい。
111：ＡＴＫＩＮＳ・砂原明への意見はこちらへ（ログ移行）：2003/03/01(土) 18:06 ID:mBLWKllE: 32 名前：砂原　明投稿日： 2003/02/28(金) 23:10 [ m2oRwjVo ]

あちらは紫織さまへのスレッドなので、こちらでお返事します。
分かりにくかったらゴメンなさい。

>ルーチン様

ご忠告、ありがとうございます。
しかし、連絡用のＢＢＳもありますが、
そこで砂原明の名を出すことは適当ではないと思いました。
（……というか、一度書き込みしたのですが、失態でした。）

また、メルアドは個人情報なので人から聞くというのも出来ず、
活動は再開されているようですが、Mailは使えないようでした。
（これも騒ぎを大きくした私の責任ですね。自業自得……）

直接謝罪できれば良かったのですが、上記の理由でそっくりそのまま私の文章を、
コピー＆ペーストで送っていただくことにしました。

実は、多数で個人を責めるという罪を犯した私がコンタクトを取ることは、
かえってＡサイトの管理人様をかえって不快にさせてしまうかと悩みました。
しかし、悪いことをしたと思っているのだから、謝りたいという自分の気持ちに従いました。

許されるとは思っていません。それだけのことをしました。
私は卑怯でした。

アップアップな状態で、レスをしなければならない書き込みを見落としているかもしれません。
というか、確実にあると思います。
しかし、必ずレスさせていただきますので！
厚かましいお願いですが、こちらのスレッドにコピー＆ペーストしていただけますと、
私の目に留まり易いかと思います。

ＢＢＳの期間は今は設けていません。
対応遅くてイライラするかもしれませんが、全力は尽くしますので！
（自業自得だから当然ですが）

まどろっこしいは！
という場合は、
http://www.saiin.net/~atkins/mail/mail_1.html
こちらのメールフォームにぜひ。

本来なら私は加害者ですので積極的に自分からコンタクトを取らなければならないのですが、
やるべきことが多すぎていっぱいいっぱいな感じです。（もちろん自業自得ですが……）

対応が遅れていること、ご容赦下さい。
112：ＡＴＫＩＮＳ・砂原明への意見はこちらへ（ログ移行）：2003/03/01(土) 18:06 ID:mBLWKllE: 33 名前：匿名投稿日： 2003/02/28(金) 23:12 [ 5k4HXI7s ]

>>29 紗江さん
おいくつの方ですか？
少し理性を持って、落ち着いて
礼節をもって書き込みしましょうよ。
ご自身を少し客観的にご覧になったほうがい　い　で　す　よ
113：ＡＴＫＩＮＳ・砂原明への意見はこちらへ（ログ移行）：2003/03/01(土) 18:07 ID:mBLWKllE: 34 名前：ルーチン投稿日： 2003/02/28(金) 23:27 [ MtUa1Ako ]

砂原明さま＞
> ご忠告、ありがとうございます。
> しかし、連絡用のＢＢＳもありますが、
> そこで砂原明の名を出すことは適当ではないと思いました。
> （……というか、一度書き込みしたのですが、失態でした。）
> また、メルアドは個人情報なので人から聞くというのも出来ず、
> 活動は再開されているようですが、Mailは使えないようでした。
> （これも騒ぎを大きくした私の責任ですね。自業自得……）

　謝罪したい。
　という気持ちがあれば、良いと思います。(^^)
　ただ、言葉は選ばないと同じ事の繰り返しになってしましますのでお気をつけを。
　でも、気持ちが伝わるといいですね。
114：ＡＴＫＩＮＳ・砂原明への意見はこちらへ（ログ移行）：2003/03/01(土) 18:07 ID:mBLWKllE: 35 名前：砂原　明投稿日： 2003/03/01(土) 02:35 [ m2oRwjVo ]

>ルーチン様

誠心誠意、謝罪させていただきたいと思っています。

また、ルーチン様にもいろいろとご迷惑をおかけしてしまって、
本当に申し訳ございませんでした。
被害報告スレの29の6については、少々お待ちくださいね。
良い案だとは思いますが、他の方々とも相談させていただきますね。
115：集いの皆様へ（ログ移行）：2003/03/01(土) 20:21 ID:mBLWKllE: 1 名前：さむら投稿日： 2003/02/26(水) 22:36 [ maOPZCD2 ]

はじめまして。
今回ウェブで掲げられた提言に対して疑問を持ち、
今まで経緯を見守らせて頂いていたもののうちの一人です。
何度も付け加えられて書き直されて行く提言自体も拝読しておりましたし、
この度＜＜集い閉鎖についてのお知らせ＞＞ページに名前のある方々の
サイトに上がってる文章も拝読致しました。その上での質問です。

集いサイドの方々は、殆ど皆様
『私達の提言の本当の意図が伝わらなかった、残念』
の様に仰っておられる様ですね。
しかし、この提言の根底部分、ずっと掲げられて来た考え方は
『先発の考えを優先して後発がそれに従う』
というのもだったと存じております。
それがたとえ、話し合いを挟むししてもなんにしても、
その考え方そのものが、
著作権や公開権等を軽視し、
侵害とも取れる考え方ではありませんか？
後から付け加えられた『マナー』という言葉にも
重大な問題があると思われます。
その考えをマナーと言ってる部分から見ても、
侵害行為の教唆となるのではありませんか？
116：集いの皆様へ（ログ移行）：2003/03/01(土) 20:22 ID:mBLWKllE: 2 名前：さむら投稿日： 2003/02/26(水) 22:37 [ maOPZCD2 ]

つまり、集いサイドの根底の考え方自体が
『著作権公開権軽視』で、
『その軽視の考え方をウェブ上で全世界に向けて発信し、推奨した』。
最初はオリジュネジャンル内だけなんてただし書きさえなかったし、
あっても勿論権利の軽視であり、権利軽視推奨には変わりありません。
それから、『マナー』という言葉がが付け加えられた事により
『この考え方をマナーと言って、あたかも提言に賛同しない事がマナー違反であ
るかの様に受け取れる文章もウェブ上で掲載、軽視侵害行為を教唆した』

という事になるのではありませんか？
『リンクをしている管理人同士や、同じジャンルの管理人同士が揉めるのは悲し
い、話し合って剽窃問題に穏便な解決の道があれば……』のような文章も見かけま
したが……
それ以前の、大問題です。
人間の権利を侵害し、
侵害を助長する可能性のある考え方ではありませんか？
お答え頂ければ幸いです。
(*ログの移行をしました)
117：集いの皆様へ（ログ移行）：2003/03/01(土) 20:22 ID:mBLWKllE: 3 名前：砂原　明投稿日： 2003/02/27(木) 13:03 [ m2oRwjVo ]

＞さむらさま

私も当初、「私たちの本当の意図が伝わらなかった。残念」と思っていましたが、
今は発足の動機からして間違っていたと、とても反省しております。
118：砂原　明：2003/03/03(月) 19:49 ID:NUUnZzts: どきどきしながらスレッド解除。
【削除依頼・連絡事項スレッド】でカキコミした内容を、
念の為ここでもカキコします。
くどいぐらい、「ATKINSファンの方々への注意」

『相互リンク者様へのリンク解除願いのメール』のメールを出した後で、
お友達から返事が来ました。
「私は明さんが好きだから、明さんのすることは正しいと思ってしまう。
　考えることを放棄していると言われればそれまでだけど……。」
と書かれていて、ファン心理に通じるものがあると思いました。

「好き」という想いはステキなものだと思います。
私を好きだと言ってくれる気持ちは嬉しいです。
しかし、今、この場で、『公平な目』によるものでない書きこみをされてしまうと、
火に油状態・ますます解決を遠ざけてしまうのでは……という不安があります。

そして私の謝罪を受け入れた上で、
問題解決のための建設的な意見を述べてくださり、
呆れ果てずにお付き合いくださる方も多いというのに、
最初の頃のログだけみて、
「責められててかわいそう」的な感想をファンの方々に持たれると、
板ばさみ状態で、私はかなり困ります。
謝罪の言葉を強く求められたのは、私がそれだけのことをしでかし、
皆様からの信頼を失墜させてしまったのが原因なのですから。

「砂原明を励ましたい！」という場合、こちらへのカキコミではなく、
http://www.saiin.net/~atkins/mail/mail_1.html
メールフォームをご利用くださいね。
119：あみか：2003/03/03(月) 20:18 ID:W065W2sM: お疲れさまです。砂原様。

砂原さんのサイトの、頂き物、差し上げ物作品の所の、
相手サイトへのリンクも切った方が良いと思います。

それから、細かい事を言うようで恐縮ですが、砂原様、
ＢＢＳでの書き込みの文体に、口語体を多用されるのは
控えられた方が宜しいのではないでしょうか。
120：砂原　明：2003/03/03(月) 20:40 ID:NUUnZzts: ＞あみか様

ご指摘、ありがとうございます。＜頂き物＆差し上げ物＆口語体
以降、気をつけます。
121：砂原　明：2003/03/03(月) 21:33 ID:NUUnZzts: >>118

>『相互リンク者様へのリンク解除願いのメール』のメールを出した後で、
>お友達から返事が来ました。
>「私は明さんが好きだから、明さんのすることは正しいと思ってしまう。
>　考えることを放棄していると言われればそれまでだけど……。」
>と書かれていて、ファン心理に通じるものがあると思いました。

まるで『相互リンク』先さま全員の総意みたいな書き方でした。
今のこの時期に、紛らわしい書き方、すみません。
メールをくれた友人は、相互リンク者であり、
なおかつ、オンラインのかなり親しい私の友人のことです。

私が訴えたいのは、「好きな人のことを鵜呑みにしてしまうことの危険性」です。
私を信頼してくれた読者を惑わせ翻弄し、
間違った道に誘導し……本当に自分が情けない。

他のご迷惑をかけてしまった人々に対しても、本当に申し訳ないです。
被害は他ジャンルにまで及び、ただひたすら自分の愚かさを悔やんでいます。

悔やみつつ、被害収拾に向けて努力します。
122：砂原　明：2003/03/03(月) 21:59 ID:NUUnZzts: >私を信頼してくれた読者を惑わせ翻弄し、
>間違った道に誘導し……本当に自分が情けない。

これもまた、まるで読者全員のことのような言い方でした。
すみません。
今日はもう落ちます。このままでは場を混乱させるだけなので。
123：匿名：2003/03/03(月) 22:10 ID:219JCJPE: >メールをくれた友人は、相互リンク者であり、
>なおかつ、オンラインのかなり親しい私の友人のことです

それは明さんのサイトに詳しい人には、誰だかわかってしまうのでは？

それに明さんのかなり親しい友人なんて知らないって人は、
相互リンク先全員が「考えることを放棄しているのか」と
誤解してしまうかもしれません。

もう少し周りの事を考えてあげてくださいね。
124：砂原　明：2003/03/03(月) 22:18 ID:NUUnZzts: ×オンライン
〇オフライン
です。
……大きく間違えてしまいました。

ほとんどオフラインでの付き合いなので、私のサイトに詳しい人でも、
言い当てることは不可能です。

>もう少し周りの事を考えてあげてくださいね。

おっしゃるとおりです。
まぎらわしい発言をして、本当に申し訳ございませんでした。
125：鬼軍曹：2003/03/04(火) 10:51 ID:oFtrg/66: ＞「砂原明を励ましたい！」という場合、こちらへのカキコミではなく、
＞http://www.saiin.net/~atkins/mail/mail_1.html
＞メールフォームをご利用くださいね。

励まされたいかのような書きこみはこの掲示板では
好ましくないですね。励まされるべきことをしたわけでもあるまいし。
「ワタシへの個人的なメールは」でいいのでは？
126：白樺：2003/03/04(火) 13:09 ID:XK7ECd3A: 砂原明さま

　こんにちは。ネットの片隅に生息している創作サイトのものです。
　この度の騒動とは今のところ直接関りはないのですが、著作権のこと、
ネットマナーのことを調べているうちにこちらに辿りつきました。

提言の定義は、愚言でしかないことはすでにご承知だと思います。
今更つらつらと書き連ねませんが、砂原さまのサイトを拝見して少し
感じることがありまして、参上させていただきました。
　砂原さまはファンをとても大切にされる方なのですね。サイトの謝罪文
を拝読して、文の隅々にまでその姿勢を感じることができました。
　とても素晴らしいことだと思います。しかしあれでは誰に向けた謝罪文
なのかと、首を傾げてしまいます。勿論これは私の感覚です。
　砂原さまの書かれるお話を楽しみに待ってらっしゃる読者様も、
この度の被害者でしょう。でも実質的に被害を受けられた方もいら
っしゃいます。まず彼女たちに頭を下げることが第一ではないでしょうか？
　現在第三者である私が見ても、不愉快な感がいたしました。
　せめて被害者さまへの謝罪の文面と、読者様への謝罪とは分けて
置かれた方がよろしいかと思います。

　狼狽なさっていたであろうことは文面からも推察できます。しかし
砂原さまは他者に提言をつきつけるほどの文字書きでいらっしゃるん
ですから。
　個人のサイトさまに対して、失礼なことを書き連ねました。
　こういう感じ方をする人間もいる程度に、受け取って頂ければ
幸いかと。

　メールフォームは励ましのお便り専用だということで、こちら書かせて
頂きました。
　これから大変だとは思いますが、お体を大切に、事態の収拾をなさ
って下さい。
127：砂原　明：2003/03/04(火) 21:21 ID:NUUnZzts: >>125
すみません！
あくまでも場を混乱させては……という配慮だったのですが……軽率でした。
「個人的なメールは」とご理解下さい。
大変失礼いたしました。
128：ふゆみ：2003/03/04(火) 21:23 ID:CI1S3CbQ: 砂原様

はじめまして。こんばんは。ふゆみと申します。
以前から砂原様のサイトには足しげく通っておりました。
今、小説の更新が止まっているのが、とても残念であり
さみしく思っております。

…ですが、今回、砂原様の取った行動は
簡単に許されるものではないと思います。
私は最後までＲＯＭのみしているつもりでしたが
あまりにあまりなことをされているので、
とうとう昨夜から書き込みをはじめてしまいました。
砂原様、

加害者が被害者面しているのを見せられたとき、本当の被害者や第３者は
加害者の反省を信じるでしょうか？

何のことを言っているのか、なんて聞かないで下さいね。
ご自分がなさったことをよく振り返ってください。
お願いですから、これ以上、失望させないで下さい。
あなたが本当に軽薄な人だと思わせないで下さい。

追伸：七草様のスレの４９に私から皆さんへの質問がございます。
お目通しの上、ご回答をよろしくお願いします。
129：砂原　明：2003/03/04(火) 21:26 ID:NUUnZzts: >>126
ご指摘ありがとうございます。＜サイトの謝罪文
見直しさせていただきます。
130：砂原　明：2003/03/04(火) 21:54 ID:NUUnZzts: 場を混乱させまいとしている自分の配慮が裏目裏目に出て、
本当に自分が情けない……。
私は加害者です。反省は嘘ではありません。

被害状況報告、修正作業中です。
こちらのレス遅れますがご容赦下さい。
131：ふゆみ：2003/03/04(火) 22:13 ID:CI1S3CbQ: ………なんだかまだ気が動転されているのか
私の言っていることが伝わっていないような気がしますので
もう一言書きます。

砂原様は主婦の方ですから、家事その他雑事も多く
何かと大変だと思います。
その上この騒動、泣きたくなるのも当然だと思います。
ですが、泣かれるのは家族やオフでの友人の間にしておけませんか？
砂原様は加害者ですが、確かに同情の余地はあると私は思います。
ファンの方々の多くも、同情されていることと思います。

ですが、それはファンの方々が自発的に思うことであって
砂原様が強要したり、頼んだりすることではないのではないでしょうか？

ここまで言っても解かってくださらないのなら
もう私も諦めます。
ただ七草様の49（及びそれ以降）に上げた質問だけはお答え下さい。
よろしくお願いしますm(__)m
132：ふゆみ：2003/03/04(火) 22:19 ID:CI1S3CbQ: すみません、私、どこかで砂原さんが主婦であるかのような書き込みを
ＢＢＳか日記でみたような気がしていたのですが
勘違いじゃないかという指摘をよそで受けました。
間違っていたら、ごめんなさい。
133：匿名：2003/03/04(火) 22:30 ID:hLK33ysE: 砂原様
泣きたくなったのはてっきり慰めてくれるかと思った
相互リンク相手達から厳しい意見を言われたんじゃないんですか？
自分に都合のいい事ばかり書いてるようですが。
134：ふゆみ：2003/03/04(火) 22:30 ID:CI1S3CbQ: 砂原様

素早い対応、有難うございます。
今、確認してまいりました。
七草様のスレでの質問のご回答もお待ちしております。
今日明日中に！なんて申しませんので、
お手のすいたときで結構です。
よろしくお願いしますm(__)m
135：あみか：2003/03/04(火) 22:46 ID:W065W2sM: お疲れさまです、砂原様。

本当に細かくて申し訳ないのですが、
topページは * 誰 *にあててのお知らせなのでしょうか？
砂原様のファンの方だけに発信されたのでしょうか？
もし、広く一般にとのお考えなのでしたら、

【流し読みは、ダメですよ？】

この書き方は公的に不向きな表現だと思います・・・・・・・・・。
136：砂原　明：2003/03/04(火) 23:01 ID:NUUnZzts: ご指摘、本当にありがとうございます。
読者の暴走を抑えねば……と思うあまり、不手際ばかり。
そもそも読者の方々にも失礼な行為ですし、なにより被害者の方々に不誠実でした。
つくづく自分が情けない……。
本当に申し訳ないです。
さっそくTop、修正させていただきました。

正直、冷静な判断力が失われてきています。
第三者からの冷静なご指摘には、本当に感謝しています。
見捨てられても仕方がないのに、私の愚かな行動を教えてくださって、
ありがとうございました。
これだけの騒ぎを起こし、好意に甘えられる立場ではないというのに……。

>ふゆみさま
作業中のため、もうしばらくお待ち下さい。
でも必ずお答えしますので。
137：鬼軍曹：2003/03/04(火) 23:03 ID:z0CUI1P6: 冷静な判断力が失われているのは今にはじまったことではないと
思われますが。
とりあえず「常識的」「一般的」に考えましょうよ、物音を。

あなたが逆に「被害者」の立場だったことを想像なさってください。
小説を書いてる人間であれば想像はお得意でしょう。

暴走を抑えねばと思う前にご自身の暴走を抑えてください。

きつい意見で失礼いたしました。
138：砂原　明：2003/03/04(火) 23:05 ID:NUUnZzts: >137
おっしゃるとおりです。
本当にもう……反省です。
ご不快にさせて、申し訳ありませんでした。
再度作業に戻ります。レス遅れますがご容赦下さい。
139：鬼軍曹：2003/03/04(火) 23:10 ID:z0CUI1P6: ……　はいいから。
140：鬼軍曹：2003/03/04(火) 23:10 ID:z0CUI1P6: 失礼　物音＝物事でした。何も聞こえません音なんて。すみませんでした。
141：白樺：2003/03/04(火) 23:29 ID:6tECJvMU: 　こんばんは。砂原さま、お疲れ様です。
　先ほどはレスを頂き、ありがとうございました。
　サイトの方も拝見させていただきました。
　
　＞読者の暴走を抑えねば
　お気持ちは判りますが、もう少しやり方があるかと思います。
　まずもう少し落ち着かれた方がよろしいかと。
　前回も書きましたが、あの文面はわたわたと落ちつかないものを感じます。
それが「読者様」をより浮つかせるのではありませんか？
　せっかくの謝罪が、中身のないものに感じられて残念に思えません。
　
　ネットの世界は顔が見えません。
　言葉が為人となることをお忘れなきよう、お願い致します。
142：和：2003/03/04(火) 23:38 ID:EKbZn7Ck: はじめまして、砂原様。
細かい事を言うようで申し訳ないのですが、topページの
>ある程度ログを読むことは、書き込む上での必須条件と思います

の部分、■初めていらした方は読んで下さい■スレに
ログを「全部」読むようにと再三書き込まれているのに
「ある程度」では良くないのではないでしょうか。
統一して下さるようお願いします。混乱の元になりそうです。
143：白樺：2003/03/04(火) 23:38 ID:6tECJvMU: 　すみません。「思えません」ではなく、「思います」です。
　言葉が大切だと言っているのに、申し訳ないです。
144：和：2003/03/04(火) 23:48 ID:EKbZn7Ck: すみません。
ログを「全部」読むようにではなく
レスを全部読むようにでした。
私が混乱していたようです。>142はお答え頂かなくて結構です。
申し訳御座いませんでした。
145：ふゆみ：2003/03/05(水) 23:49 ID:gRJkb.tA: 砂原様

ＴＯＰページにＡさんへのはっきりとした謝罪を書かれたのを
確認いたしました。
何度も訂正を求められて正直良いお気持ちではなかったと思いますのに
このスレでの書き込みを真摯に受け止めてくださって有難うございます。
これで、Ａ様をはじめとする被害者の皆様へ嫌がらせがやむことを祈っております。
146：白樺：2003/03/06(木) 00:05 ID:6tECJvMU: 砂原様

　お疲れ様でした。
　先ほどトップを拝見させていただきました。
　仰りたいことが判り易く、理解できました。
　これからも大変でしょうが、収拾を目指して頑張ってください。
147：Sai：2003/03/06(木) 11:19 ID:xyaFd2ms: 砂原さん、Ａサイトさんへの文章ありがとうございました。
ちなみに、私は終始お気持ちを疑ったことはありません。