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[Warrior]ウォーリアー Part44
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『ウォーリアー』
戦場に舞う双剣の武神
クラス特性
二刀の長剣を手に、華麗な剣技で戦場を駆ける。
的確な判断力と驚異的なスピードで敵を撹乱し、恐怖に陥れる。
敵を引き付けつつ、息もつかせぬ連続攻撃で制圧する。
スキルの強化次第で、タンカーにもアタッカーにもなりうる多才なクラスだ。
＜注意事項＞
・書き込みをする前に過去スレや現行スレのログに目を通しましょう。
・検索機能<Ctrl+F>を活用しましょう。
■前スレ
[Warrior]ウォーリアー Part43
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/7492/1444448347/
■Wiki
TERA Wiki - ウォーリアー
ttp://wikiwiki.jp/arborea/?%A5%A6%A5%A9%A1%BC%A5%EA%A5%A2%A1%BC
TERA Wiki - ウォーリアー講座
ttp://wikiwiki.jp/arborea/?%A5%A6%A5%A9%A1%BC%A5%EA%A5%A2%A1%BC%B9%D6%BA%C2
次スレは>>980が立てて下さい。
煽りや荒らしは華麗に回避。 エバジョンじゃなくて回避。
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スレ立て乙です
復帰勢なんだけど、ヲリ盾って同じくらいの装備なら完全にタゲ維持できる感じ？
調整でコロコロ変わるから今はどうなのかなって。
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>>2 ファイターそもそも強すぎ、ランサー火力強化きてるんでヲリが盾をする場面がだいぶ減りました。ベルノ下の1NMのサブ盾くらい。
もし盾をやる場面があったとしても今までどおりやってりゃあまり飛ぶことないよ。
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>>2
とにかく効率が問題になってるから
ウォリ自体はデバフは優秀だけどDSのの火力が最悪に低いから
現時点では、ケリ下程度なら良いけど
それ以上はするなって感じだね
それだけ他の盾との差が有る
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>>2です
レスサンキューでした
身内で遊ぶ程度にします。
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タゲ維持はかなりきついと言わざるを得ない
ただし盾経験豊富で装備やクリを色々持っていて、
タゲが飛ぶPTの時はインベントリにあるものなどである程度なんとか出来る奴とかは普通にやってるし
盾が来にくいIDや時間帯によっては、かなりの盾待ちを強いられる事があるので
そういう状況なら盾が出来るのならヲリでも盾をやって欲しい
嫌がられるというなら、ヲリ盾になるのが嫌な奴が自分でファイターかランサーを出すか
ファイターランサーを呼んでくればいい
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>>4うーんプレイする分には盾ヲリが好きなんだがなぁ
クラス調整きてトレントバトルクライの敵対上がってもメインタンク申請弾かれそうね
武器に最敵対つけるとＩＬ下がるしメインタンク張るのはもう諦めろってことかねー
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待ってるPTなら普通にヲリ盾でも申請通るし
ファイター来るまでの野良募集と同じように、盾か火力を募集しても火力が来る事が多いから
意図的に火力しかやらないとか、ファイターランサーの申請を待ち続けるとかでなければ盾になる事もそこそこあると思う
ヲリ盾が好きならやればいいと思う
それには苦労もあるだろうが今でも盾として信頼されてる奴はみるよ
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(´・ω・｀)前スレ消化してよ
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ヲリ盾できるやつってファイターやランサーよりうまいイメージだわ
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そらヲリ盾やる奴の殆どがファイターランサーもやってるからな
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盾火力募集でヲリから槍ファイターにCCする奴は安定感あるな
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明日から連休なわけだが君たち連休も元気に
ディセクト撃って行くのかい
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明日からは暫くギル森だけじゃなく、黎明も担当してもらう予定
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前から引っ張ってくるが
アンクルキャンセルできないよな？俺だけか？
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ヲリで速攻刻印って流石に無し？
韓国の動画とか見てると凄い速さのがいて楽しそうだったから
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盾ヲリ用って言い訳出来るから他の火力と比べれば全然あり
盾ヲリやるかどうかはまあ…
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だよねぇ
CT追いつかなそうだしなぁ
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少し前からヲリ触ってるんだけどスキル回し難しすぎる
おすすめの回し方とかあったら教えて頂きたい
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何がどう難しかったんや
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とにかく最短最速でディセクトとゲイルに繋げることを意識しながらやっていけば自然と身に付くよ
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お勧めのスキル回しなんて存在しない。
コンバット→ランブロー
コンバット(orポイズン)→スラスト→ディセクト
ダッシュ→ディセクト
スピコン→ディセクト
回避(orエヴァジョン)→ウィンド→ディセクト
ストロング→ランブロー
コンバット→ランブロー→シュレッド→回避(orエヴァ。シュレッドの硬直キャンセル)
コンバット→シュレッド(orエヴァ。シュレッドの硬直キャンセル)
ポイズン→ゲイル
回避→ゲイル
ディセクト→ゲイル
ランブロー→ゲイル
ヲリには固定のスキル回しは存在しなくて、
後方を維持しつつ、どれだけはやくストックを溜めて最大威力のゲイルをきっちり当てられるか、
次いでディセクトのCT初期化を無駄にしないか、この2点を主眼に上記コンボのパーツを組み立てていくだけ。
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最初のうちは敵HPゲージを見やすい位置にもってきてストック確認ゲイルをすぐ打てるようにするといいかもね
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ディセクトどれだけ撃てるかって職だからCT初期化の運ゲーのせいで特定のルートみたいなのないんよねヲリ
アドリブ必要って意味じゃ慣れがいるか？
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ボスが2体いてHPゲージが入れ替わるとストック確認が適当になる
ディセクトはとりあえず前提スキル→ディセクトしてテロップ部分が動いたら初期化だから
次のディセクト前提スキルを撃つ
テロップ流れなかったら別、って感じだな
スキル回しって言うか初期化運に依存するわな
サブだからケリーなんだけどベルノにしたらどれくらい威力あがる？
森しかウォリ動かす時間無いけど2倍の期間を逃すのも勿体無い気もするんだよね
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憤怒状態のギルリアン本体でゲイルが200万くらいやね（面倒なので後方クリのまま
バフ系はプリバフダメ書秘薬くらいで勇猛なし
ギルリアンも硬くなってケリーだとしんどいから武器だけ叩いといていいと思う
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ギル森やらない勢なんだけど、ギルリアンってちょくちょく固くなってるってこと？
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装備更新の時期に合わせて少しずつ変更されてる
今はどちらかと言えば割りと硬い方だと思う
あと憤怒するのがすこしだけ早くなった
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もう今のヲリじゃギルリアン行く気にならない
他職との時間のかかり方が露骨に違うからやってて悲しくなる
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ベルノ装備で1分40秒で倒せるぞ？
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遅いじゃんってことでしょ
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すまんがベルノなら平均50秒で伐採できますけど
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消耗品、必死、レイジ(2周目は無し)の有無等で大分変わるので、その辺の前提条件の無いタイムは勘弁
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本スレでも居たなぁ全職1分で倒せるニキ
動画上げろって言われてから一切レスしなくなったけど
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さすがにヲリでギルリアンきついってのは何かの冗談にしか・・・
レイジ使えて正面からでもゲイルクリでまくりで何がきついのか
旧職火力5つの中ならヲリが一番ギルリアンは早い
エレやファイターより遅いからきついとか言ってるのなら知らん
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一番上手いのはジョーカーさんですけどね＾＾
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俺の場合秘薬書は使うのにMPポットけちって連撃入れてるから遅いのもあるかも
なんでケチってるのかは不明
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ジョーカーて垢売りカス野郎のことか
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別に速いほど報酬良くなる訳でもないし必要以上に消耗品使わんでもいいでしょ
書秘薬にしてもなるべくID行った直後で効果が残ってるうちに済ませるし
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キルガルとかデュリ2周の後によく行くな
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護符と秘薬は使う
くり書は気が向いたら使う
つまり三色護符と秘薬は神
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ところで装備更新してく段階でアクセは致命全部と力混ぜるのはどっちが良さ気なの？
インナーとか胸飾りも関係するんだろうけど
貧乏人視線で教えて欲しい
とりあえずクリ+200くらい盛ったらあと力って感じ？
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ディセクト必殺きたらそんなもんで良さそう
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なお来ない模様
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デュリ上の雑魚処理ウォリむずくね？
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ディセの初期化運次第で変わるな
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今回のID実装でヲリ盾復帰しようかと悩んでるんですが
小手に敵対入れるべきでしょうか？
槍では力速度クリ発で全く問題ないのですがヲリだとくのいちに飛ばされる気がします
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ヲリ盾はもうよっっぽど人が来ないんじゃなきゃやらないし敵対もいらないと思う
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ヲリバサもダメージヘイトで稼いだほうがいいと思うけどな
戦神クリは効果高いから入れとくべきだと思うけど
まぁそれ以前に現状デュリオン上級でヲリ盾しますなんて募集に人が来るとは思えない
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>>46
デモクロン化した後でも安全に狩れる点は評価する
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職調整全部来てたらウォリがデュリ上のメイン盾になってた可能性あると思う
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ファイ並の火力があるならその可能性もあるけど
槍並の火力ならメリットはルーレットが楽ってくらいだな
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一番のメリットは雑魚処理が捗ることじゃね
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バインドがあるからファイターはゴミ、デュリオン上はヲリかランサーが居ないとクリアできないくらいヲリが頼られるIDになる
なるはずだった
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エアプ乙
上の雑魚はバインドできねーよ
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読解力
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>>56
文盲ニキ
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>>56は>>54に対してじゃないのｗｗ
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わざわざ「バインド」って書いてあるからさすがにその解釈は無理
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英語の仮定法とか古文の反実仮想って概念を習っていればこんなことには…
教養の無さが招いた悲劇だ
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まぁバインドできるならランペ集めも出来るわけで…
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>>56をあんまり苛めんなよ
てめーらはクズなんだからよ
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この件に関してKTERAのヲリ使いは何も言ってないのか？
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ランペリーシュアンカーも駄目なんだから流石に文句は言えんだろ
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バイントアンカランページが効いてたら初日から誰でもクリア出来るIDだっただろうからいいんじゃね、これで
本当PSゲーだな、デュリオンは
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PSより装備と職構成の比重のほうが大きい気がする
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まぁ、今はベルノ12ヲリじゃちょっとなぁ…って思われるよな実際
まだまだ野良もクリア安定しないからさ。
雑魚が固すぎるんだよなぁ3NM
あれもうちょいマシならよかったんだが…
調整はよ
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職調整持って来れば解決だっただけの話
本気で中川嫌いになったわ
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デュリ↑ってほんとに職ゲーだよなクノ一2人いれば楽にクリアできるのに
ヲリ箒15だけど雑魚処理遅くて迷惑かけてる気もするわ
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確か公式で職調整の話題が出たら即消したよね
本当に糞だよ
ただ、ガチャだけは超速攻で持ってくる
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デュリオン上の1NMで全身ベルノ12、Op前方最敵被、護符プリバ勇猛、アクセクリ耐久4、これでブンブンとか4叩きがどのくらい貫通するか知ってる人いる？
この条件じゃなくても似たようなのでも構いますん
具体的なダメージ教えて欲しい
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胴煉武だがシャウト保護無しでも貫通しないな
防御10万あればベルノでもいけんじゃね？
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ここヲリスレですよね？
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ホントだwwwごめん
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エヴァ保護紋章のことと勝手に置き換えて読んでたわ
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ソロで入って見てくりゃいいじゃん？
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>>70
ヲリで行く気にならんが雑魚3匹行けるならいいんじゃね？
2匹でも他火力次第で足りるし
とは言ってもヲリで練習はさすがに止めた方がいいかな…
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>>77
その装備持ってたら聞かないよ
サブヲリやる時は盾専だけど無理っぽいなら装備作らんし
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【悲報】ヲリ盾絶滅w
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火力も絶滅直前なんですがそれは大丈夫なんですかね？
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レイジとスラストあるからどっちでもいいかな
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レイドで一人は欲しいけど、普通のＰＴじゃ要らんな
どう考えてもDPS最低だし
周りでも使ってる奴殆ど居なくなったなあ
開発が馬鹿だからしょうがないんだけどね
一気に纏めて持って来れば、それでいっかって考えだから
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下の3nmで中央に雑魚全部集めてたヲリ見た時、やっぱヲリ居ると思ったのに
なんで引っ張れなくなるかな…
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DPS最低じゃない(らしい)けどな
今一番冷や飯食わされてるのは多分バサでしょ
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旧職火力はスレが多少マシなくらいでヲリ皿バサアーは本当最弱四天王って感じ
デュリオンなんて職格差がありすぎる
本当忍者のためにあるIDって感じ
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ヲリサラスレアーが四天王やろ
バーさんはその4職の上に立つ存在だから
マジで
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ウォリアチャはデバッファーとしてまだPTに貢献しとるからな
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デバフ込みでも雑魚だから今……
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醜い争いすんなよ恥ずかしい
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旧職火力は調整来るまで全部ゴミ
むしろ調整来てもゴミかもしれない
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どんぐりの背比べ
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スレ
その他
ばー
こうだぞ
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雑魚処理能力ではサラヲリスレの三弱。
本体火力ならいつも通り。
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スレスレ見てきたら
新人スレ「雑魚処理の上手なやり方教えて！」
スレスレ民「」
ワロタwwwwwwww
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皿は2体巻き込めるから雑魚処理能力高いぞ
最大4体行けるしスリも入れれる
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バサはもはや攻撃ができるのか？って次元の話だしな
どうすんのこれ
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>>97の意味が分からない
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バサで攻撃できないとか言ってるやつは例えくノ一使ったところで普通のバサ以下の火力しかでてなさそう
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ヲリプロさんデリオン上でどんくらいDPS出る？
1、3nm教えて
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ttp://teradps.io/party/rank/zc5wzb8FE5j3engcE
ttp://teradps.io/party/rank/C9uXxQMSNdoo2h4eF
1NMが1.26M、3NMが970kらしい
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ヲリってそんな出るのか
このDPSって日本ユーザーじゃないよね？
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ユリアンってかいとるやん
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日本のユリのだよ
特性に加えて職調整あった韓国だと1NM2M、3NM1.7Mとか出してる
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必死ヲリだよそれ
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必死ならバフ欄に表示されるから違う
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必死狩りならusing a slaying buildって載るから必死狩りではない
スキル別の欄のとこにも戦闘中の何%HPが半分以下にできてたかとかも載ってないし
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>>105
にわかすぎんだろ初心者の小僧
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15でプリエレならでると思うよ
ベルノでプリエレで800〜900ｋでるし
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１５でノクタ勇猛使ってればもしかして出るかも知れないな
エレプリだし、それよりかその糞リーパーの方が気になる
マジで晒しあげても良いレベルの低DPS
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>>110
こういう奴のせいでDPSメーターが公式に禁止と公示されたんだろうな
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>>111は相当下手糞なんだろうなあ
下手なら上手くなる様に頑張れよ
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どういう環境で育ったらこんなクズになれるのかな
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知らねーな
下手糞だから努力すりゃ良いんじゃねーの？
負け犬は情けないなあ
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上手い下手じゃなくてDPSメーター見て「こいつクソだな晒そう」って発想になる奴のせいでDPSメーターが禁止になったって話でしょ
そこにPSとか関係ないよ
って言ってもこいつの頭じゃ理解できんか
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メーターが禁止されたのは外部ツールに対して運営開発は何の責任も負えないから
妙な理由付けに必死にならなくてもID:yWN/CgNEがクズだという事実は揺るがない
自分でも言ってはいけないことだと理解して匿名を盾に出来る場所でしか言いたいことを言えない
そんな社会不適合者はどんな気分で生きてるんだろうな
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レスが欲しくてやってるんだよなぁ
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ID変えてまで噛み付くようなことなのか
ツール使うのもクズだし晒すヤツ晒されるようなヤツもクズなんだが
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レス乞食ほど底辺感ある人種も中々いないな
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>>115も>>116も必死に噛み付いて来るのは判るけどさ〜
だったら上手くなりゃ晒される事も無くなるじゃん
ウォリに負けてるリーパーがアホなだけだろ？
DPSメーターが出た時点で晒される様になる事自体判んだろ？
そんな事も判らない障害者なのかよ
ID変えて反論して来ても良いぞ
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＞匿名を盾に
お前も匿名だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホすぎて笑いが出ちまった
社会不適合者はお前の事だろｗｗｗｗｗｗ自分の事紹介すんなよｗｗｗｗｗ
腹いてえｗｗｗｗ
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違うんだよ
お前みたいな奴のせいで公式からDPSメーターを禁止するという通達が来たことが問題なの
分かって？
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ちょっと聞きたいんだがオウキ12のヲリでキルガル1.2Ｍくらいでる？
プリランくの２ヲリＰＴでそれくらい出してた人がいたんだ
1ＮＭでも1Ｍ近くでてたから使える人が使うと現状でもやっぱり強いのかヲリ
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当然のようにDPSメーター使ってる前提で話されてもな…
頭悪いのか
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キチガイが湧いとるな
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デバフの状況がまちまちだからキルガルのdpsは参考にならない
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デュリ上の雑魚処理って皆どれくらい処理できてるの？
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2
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2匹目を倒せず白い目で見られる
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デュリ上で盾はキツイんかね
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火力ですらきついというのが正直なところ
早く職調整来てくれー
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ttps://gyazo.com/a560a0377d78a7b8bb2c93ecd4e42a55
おもしろー
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DSセットしてID入るとSCに登録してるBSとDSのアイコン両方使用中表示が消えていたり
バフにはDSアイコンついてるのにSCのアイコンはBSが使用中表示になってたりって事に
最近サブ盾でベルノ行く事増えて気がついた
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まぁ昔からSC表示はおかしいね。バフ欄が正解。
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ギルハンでもなんでもいいんだけどベルノやらデュリで盾やったことある人いる？
やって出来なくはなさそうだけどどうなんかね
ベルノ上でサブ盾くらいしか最近やってないぞ
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やってできなくはないけどやりましょうか？って言うといつもじゃあ盾出しますねって言われるから察する
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貫通するからムリとかそういうのは無いんだな
TAがムリとかなら仕方ないけど人が集まるまで待つくらいなら盾やります宣言したほうが速そうだね
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くの一使ってヲリ盾だとホリポ使わないと絶対飛ぶ
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ホリポ使っても飛ぶ
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ヲリ盾のDPS100ｋいってないとかザラだからな
いらねえわ
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盾来るまで待つのは嫌だけどヲリ盾されるのはもっと嫌
誰かが渋々盾にｃｃする
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デュリ下では頼まれて盾やることもあるがタゲ維持はそんなに難しくは無いな
ギミックでこっちが殴れない時に火力が殴ってて飛ぶことはあるがしゃあないやろ
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ソロ黎明上級で巨人とやる時に時間かかるけどDSでやってるな
あのノーモーション歩きやダッシュ繰り返すのがうざったいんで
ガードするようになった歩きはガードしても止められないけどなんつーか
マシンガンを受けてるみたいに連続ガードになって轢かれるより楽しめる
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(´・ω・｀)ウォリ向いてないんじゃいの
(´・ω・｀)ファイランサーやったほうがいいよ
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W致命構成でクリ発上げて必死狩り装備すりゃベルノでも余裕だろ
走りモーションみえりゃ回り込みかシュレッドするだけ
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ファイターランサーも楽しい
ウォリで盾やるのも楽しい
相手の攻撃見て対応する感じが好きだったりすると盾楽しめたりする
後ろまわって殴ったほうが早い気がするけどな
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サークルの後に連携でダッシュするからその時にスタンいれりゃいいだけ
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槍拳を触った上でヲリ盾も楽しいってよっぽどの盾マニアか
操作感は糞だしDPSもカス、調整が来ても敵対値()タイプの盾
無敵回避は必要以上にあっても無駄なだけだし実質的にはいい点が皆無なような
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>>148
マツコ即死サークルを回避で楽しめる
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俺もヲリ盾は好きだけどな
尚DPS(ry
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好みは人それぞれだろうからな
俺は火力でただ後ろから殴ってるよりボスの攻撃にガードあわせたり軽減スキルあわせたりって方が楽しい
ある程度のカオスPTのヒラ＞盾＞火力＞被弾がないPTのヒラ
こんな感じかなぁ
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ランサーファイターは多段ヒットの攻撃が多いから
攻撃のスピードのモーションの遅さの割には手数は多いけど、武器振るスピードはヲリと比べて遅めだから
ヲリの爽快感が好きな人はある程度いるだろうね
俺も火力でスパスパ殴るなら忍者やリーパーもあるから
ヲリは盾の方が好きだけどな
欲を言えばヲリはガードよりもトレントにガード性能でもつけて、ファイターみたいな感じにして欲しかった
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ガード無し時代は独特の面白さがあったけど、ガード付いて2番煎じの盾でしかなくなってからはほとんどやらなくなって、基本ランサー出すようになってしまったな・・
まぁガード無し盾用にボス調整すんの大変だろうからしゃーないんだろうけど
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神殿上級のゴリラ対策に速度なし双剣用意したりテクニカルで面白かったな
調整投げてガード付けたのは本当に愚策
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ヒーラー「動き回るなよボケが」
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ヒールはくノ一とリパとヒラより後ろに下がる職の方がだるい
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結局はそこだよな
昔のヲリ盾は自己満足の部分が強かったし仕様が変わるのは仕方ない
ただやるならファイターみたいにスキルの一部にガード効果があった方がよかった
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今のヲリ盾ってただ盾やりにくくなった劣化ランサー劣化ファイターだもんな…
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シルカンみたいにディセクト出せるようになったときはやりやすくなったって感じたもんだけどなぁｗ
ランブローとかにファイターみたいにガード効果つけてくれてもいいのに
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そういうの際限無くやり出すとまたハイブリなのに強すぎるとかいう問題になるでしょ
DSは今後も強化くるみたいだしもうこれでいいと思う
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力とクリのバランスってもう何回も話題に出てると思うけどまた聞かせてくれ
スタンス込み
暴君致命3力2の力詰めでクリ52+202、力58+126
これでたまにゲイルが白かったりしてガッカリすることもあるんだが
アクセクリを力からクリに入れ替えてクリ+24してもたまに白い
暴君致命3罪ケリ致命2で300越えさせたとしたら力低すぎて全部クリっても弱そうってイメージなんだが
多少の白ゲイルは諦めるしかないのか
どのくらい盛るっていうか調整してるのか聞いてみたい
精密と弱点も付け替えたりしてるんだけどイマイチどっちかなぁって感じなんだよね
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そもそもクリ発300でも白いことあるからなあ
クリスタルはウォリなら精密一択じゃないかな
俺はもう適当にデュリと暴デュリの致命でアクセ埋めたわ
命中IIIインナーあるならまた考える余地はあるかもしれないけど少なくとも職調整来るまでは適当で良いでしょ
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162が言うように今は厳しいよ
調整きたら刻印も強打一択なるかもだしね
今は諦めよう…
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色々な職で試した感じだと
DPS上位に必殺がない技がくる職はW致命が基本的に安定
DPS上位に必殺つきの技がくる職は致命力が無難
ヲリは基礎攻撃力低めでゲイル依存高くてデッドリーのctが短いから後者かなあ
ディセは優秀だけどW致命だとゲイルのダメが相当落ちるし
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どっちにせよ弱いからどっちでもいいね！
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あれこれ考えるのは調整着てからでいいか
しばらくは我慢だな
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15持ってたらまだ戦えるレベルって感じ
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ただし今から15は金のドブ捨て
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ボウカレシピが緩和されるまではひたすら我慢するんだ…！
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15日に15作れば良いんだよ
15日には持ってくるだろ？中川？
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8日は多めにみてやるから１５日には韓国にきてる職調整全部アプデしろよ中川 おい
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>>161
スタンス込みで+200なんてクリ発全然足りてない
ディセクト必殺来たら分からんが、今はディセクトに必殺がないんだし
ゲイルすら白ダメなんて話しにならない
ゲイルがクリればいいと思うのだろうが、+200でディセクトどれだけクリが出るの？
クリと白ダメの差が大きいこのゲームで、クリが出なければいくらクリった時に大きいダメージ出るアクセ致命力でも、クリが出なければゴミだ
ジュリオン上の雑魚みたいにクリが出ないとヲリがどれだけゴミか分かるだろう？
調整来た後は分からんが、今はＷ致命でクリ発合計300以上は必須だ
出来れば330とか340とか欲しい
ヲリで力致命がいいと言うのなら
クリ発+200残り力のヲリと+250や+280のヲリとメーターで計った結果を持ってきて欲しい
メーターで計って+200の方がDPSが高いなら納得するわ
-
>>172
どんな装備でどんな数値なの？
自分で数値出さないくせに人に中川が使用しないでくれって言ってるツール使って来いとか言われてもな
俺はツールいれて無いしインナーとかも用意して上げれて無いからデータ採取よろしくな
-
発生340て力全然ないだろ
そこまで上げてもクリ確定にはならんわけで
君はあれかな？調整くる前に猛激3張っちゃったから同士を増やそうと必死なのか
調整がもうすぐ来るんだし現時点で必死になっても仕方ない気がするが
あとな、メーター使用するのは自由だが強要させてどうすんだよ
かなり頭悪そうだなぁ
-
実際問題200じゃ足りないのは確か
メインでやってるわけじゃないしDPSメーター使ってるけど内約見なくても明らかに白ダメ多いよ
ヲリで安定してDPS出せてる人は身内のヲリもそうだけど装備見ると力を最低限確保しつつ+230↑は発生積んでる
とはいえ調整来る来こないに関わらず330とか340は流石に盛りすぎ
ディセクトのクリ率が50%越えた辺りから一気に伸びなくなる
-
内約→内訳
-
発生330のヲリって雑魚２体も処理できなさそうｗｗｗ
-
雑魚は白ダメゲーだしな
-
>>172
こういう普通の質問に突然喧嘩腰でレス返し始める奴ってどこの板にもいるけどなんなんだろうな
-
そういう奴に限ってまず確実にDPSメーター使ってるアピールするんだよな…
-
メーター無いと体感()になるからしゃーない
-
ヲリってブレードスタンスでクリ発生上がるんだから＋230くらいは余裕で行くでしょ
俺のスレですら56＋234だぞ
ヲリなら合計で300超は最低でもほしい
スレはブレスタない代わりにパワセで＋56あげられるし、
皿はマナバアルケで＋75（だっけか？）できるし
ヲリはスキル使わなくても自動的クリ発あげられるブレスタがそのポジション
バサはフェリーレイジでクリ率＋10パー
アチャは強化きたらクリ率＋15パー
ヲリは最低合計300は欲しい
クリ発＋200は今の装備基準だと相当低い
-
>>182
スレがどうだか知らんがウォリの装備晒してこれくらいって言ってくれたほうがわかりやすいんだけど
今+202だからアクセを全部クリにしたら226
神癒胸にMP（）が付いてるから厳選すれば230は行く
インナーもⅢが変えればⅠから増加は12だから242
暴君力を罪ケリ致命にしたらセット分とアクセ分で40くらいあがるから282
最低でも300ってどんな装備なん？
俺のウォリちゃんはサブだからそこまで金掛けてあげられて無いけど片っ端からクリにして力は大丈夫なの？
装備構成アクセ構成教えてくれ
-
ヲリはゲイルをほぼクリ確にしたら後は力でいい
他のスキルはどんなに発生上げてもクリ率ほとんど上がらない
上げても結局ゲイルがダントツ、なら力で威力を上げたほうがいいだろ
-
なんだかんだと他職のクリ上がりまくっててヲリの非力さだけが取り残されてる感ある
-
DPSメーター使ってなくてもシステムログの数字追ってみりゃ同じ結果出てるんだから見てみろよって話
面倒くさい？あ、ハイ
-
結局最低300とか言ってるやつは指標になる装備すらあげられず消えてしまったのか
とりあえずアクセクリの力をクリに変えて現状維持しかないか
インナー高いしガチャなんて出なさそうだしなぁ
-
あ、俺か？
ヲリは基本クリ発生52だから＋248あれば300行くでしょ
プレードスタンスで＋55されるから素の状態で＋193あれば300行く
え？これそんな難しい条件？
インナー命中で武器腕猛撃つけてれば力に結構ステ振っても行く数字でしょ
合計で300よ？
あ、アクセはおれは暴君致命＋闘志致命、スレね
ヲリはメインじゃないからそこまで装備作ってないけど、これくらいの数字は普通に行くはず
-
まぁ、好きなようにすればいいとは思うが
武器腕に猛激で五ヶ所致命はやりすぎな気はする
それでランブローにディセがクリ確ならいいがそうでもないっしょ？
調整くるまでヲリちゃんは様子見にしてる
-
あぁ合計300か
俺の+202に対して低くね？って来たから+300かと思ってたわ
-
>>173
+300じゃなくて合計300だぞｗ
アクセＷ致命に指のOP1つクリ4、致命首でスタンス込みで行くだろ
インナー御神体凶激でも行くしな
合計300ならスタンス込み250ちょっと、スタンスなしなら200ちょっとだ
スタンスなし200ちょっとも達成出来ないなら他の職でクリ発+200に出来ない事になるが
他の職でクリ発+200になってないとかやべーだろ
ヲリで合計330ならスタンス込み+280ぐらいだから、インナー伝説命中、刻印武器腕命中3にすれば行くだろ
ベルトもクリ4と6とかだな
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ヲリならアクセは致命3力2がテンプレだと思ってたけど違うんか？
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致命3力2が安定だと思う
クリ特化にしても白ゲイルが出るしデッドリーしてても白ゲイルが出たりすることもあるから
具体的な数字は分からんが上限引っかかってると思う
個人の体感で適当に割り振っていいと思う
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クリ発合計300超えてるけどデュリ上ボスでゲイルで白ダメなんかまず見ないぞ
ディセクトも5回に4回はクリる
力と致命混ぜるからゲイルすら白ダメなんじゃねーの？
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100%クリなん？
今の状態で8割くらいクリ出るけどたまに白になる
力どれくらいなのか知らんがゲイルのダメも知りたいな
ストックのたまり具合はディセ運によるけどゲイルのCTが8秒でデッドリーあるともっと縮む
回転率は良いんだから力にある程度割いてダメの底上げも大事だと思うんだけどな
どっかにカカシでもあればデータ取って見てもいいけどログ見ながらとかだし分母が小さくなるから参考程度にしかならなさそう
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ゲイルが白ったときの絶望感よ
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ディセクトが5回に4回クリるなんて言ってる時点でお察しじゃないか？
本当に5回しか見ていないなら完全に試行回数不足
まともな思考で出てくる言葉じゃない
クリティカルダメージの倍率に目が眩んで発生しか見れていないだけだろう
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料理込みクリ300くらいで幻影シャンにディセクトクリ率47%くらいだったよ
禁止の告知出てからメーターは使ってないから今の数字はわからんけど
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ゲイルは計280位あれば後方は100％クリ出るでしょ
黎明上級はわからんけど…
ビルドとしては力2致命3でジンギス入れて300前後が多いんじゃ？
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まあ仮に「5回に4回はクリる」が80%クリ出るという意味なら明らかにおかしいな
必殺も補正もないスキルでそんなに出る訳無い
かといって本当に5回しか撃ってないとか言われても困るが
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ディセクトクリるって１弾目だったりしてｗ
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おいィ マジに今週もノーパッチか
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そりゃそうだろ
6/15に来れば万々歳程度に思っといた方がいい
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100回ずつだが殴って来た
タゲはたまたま指令にいたダークリッパーLv67
三色と万能使って他バフは無し
最初にクリダメだけ見てそのあとは適当にストック無しで当てたりした
ディセクトは2段目がクリったときのを数えた
ダメは憤怒してないとき、ディセクトのは2段目でクリは精密
ちゃんと後ろから当たってるか確認するためにダメ計った後精密と強打両方入れて計測した
クリ+202、力+137
ゲイル 2416650 クリ率70%
ディセクト 513022 クリ率36%
クリ+252、力+89
ゲイル 2124289 クリ率63%
ディセクト 448999 クリ率48%
クリ計300のゲイルのが確率低かったり分母が小さいから偏りがすごいんだと思うが、思っていたよりもクリが出ない
ゲイルのクリ率は合計250でも300でも変わらなさそう
ディセクトのクリ率が10%以上差が出たからゲイルはクリ上限的なものに引っかかってるんじゃなかろうか（適当
他スキルのクリ率を上げるために力削ってクリ盛るって感じになってしまうのかな
クリ+300は俺のキャラでは行けなかったから除外
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たった100回の結果なんて全く意味もねーよアホ
半年検証してこいバカタレ
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>>204
ディセ必殺来たらクリ+200でも良さそうね
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さすがに簡易でも検証してきたひとにバカタレはねえわ。文句つけるならお前が検証してコイヤッW
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いるよな自分は何もやらないけど文句だけは一人前のやつ
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バカタレとか10年ぶりくらいに聞いた
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クリ300のゲイルがそれだけしかクリらないって結果にはさすがに違和感あるな。
自分はストック数でゲイルのクリ率が変わると思ってる、体感（）だけどね。
普段はプリパに料理つけたりつけなかったりでクリ発300前後だけど、IDではフルスタックならほぼ確定クリ。
黎明も上級しかやってないがフルスタックならほぼ確定クリ。
んで、たまに残りHPとか見て7.8ぐらいでゲイル打つと白ダメ出たりする。
フルスタックで打つのが当たり前だけど、スタック数でゲイルのクリ率変わるって検証は今まであったのかな。
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たまに武器腕猛撃でアクセ致命致命で力のプラス値二桁のヲリを見るから怖いわ
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早くパッチ持って来れば良いのに
開発も運営も無能
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ゲイルのスキル説明には威力上昇しか書いてなかったから回数こなすに当たってストック貯めはしなかった
今度時間を見つけてフルゲイルで数えてみるわ
少なくとも5回に4回ディセクトがクリ出ることはなかった
1段目は2段目より多かったと思うけど数えては無い
力の上昇とダメの上昇幅とか
耐久減効果でどれくらいダメ伸びるかとかも機会があれば調べてみたいね
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ストック数によってクリ発生ボーナスとかあってもいいのになぁ
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えぇ、フルスタックじゃなかったんか、どおりで低いはずだ
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芸人の巡業みたいなもんか
あれは地味に稼げるからな
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すまん思いっきりスレ間違えた・・・
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命中インナーか剛力インナーか迷ってる私はとりあえず一週間まてばいいんですか？
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選べるなら命中で混合アクセ、刻印で調整してもいいし、剛力も同じ。
IDやエレパプリパにもよるし迷ってる辺りが一番楽しいから来週でいいんじゃないかなw
両方使えたらエレにもプリにもびったり対応できそうで羨ましいが。
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大乱戦とかやってると回り込みからのずっとスタンさせてやっつけるマン
いるけど、あれどんなスキル回ししてんだろ
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回り込み>ポイズン>ストロング>コンバ>ランブロー>シュレッド>ダッスラ>ディセクト>クライ>ポイズン>ゲイル
途中でコンボ切れてないかは知らん
相手が棒立ちなら余裕で即死するけど
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シュレて対人だと転倒スキルじゃなかったか
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回り込みorカウンター→ダッスラorウィンド→ディセクト→ストロング→ランブロー→ゲイル
が闘志で一番よく見るコンボかな
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あの…次の強化で盾させてもらえるんですかね…ほんと…
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DSは死んだもういない…
まぁ、レイドとかでサブ盾としてちょこっと息するのが関の山なのでは
槍拳のたった2職ですらバランス取れないんだしメインは無理でしょう
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このままオフタンク仕様でもええけどな
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最上級以外で槍拳来ない時の盾位は出来るようになるでしょ多分
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そんなん今でも出来るやん
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暗闘＋咆哮x4で気を抜くとくノ一にタゲ取られることあるけど
トレントとクライで直ぐに取り戻せるのが咆哮なしでも
安定するようになったらいいなって・・・思います
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メイン出来ても内心は(チッ・・・ヲリ盾かよ・・・)って思われるんですけどね
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火力ごみだからなウォリ盾・・・
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DSスタンスでランサーファイター並みの正面火力が出たらぶっ壊れすぎる
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盾なんてDPSカスでも盾してればなんでもいいだろ
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最近速攻貼ってるヲリ見かけるけど実際速攻ってどうなの？
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拳なら火力以上 槍でも旧職とおなじくらいは火力でんだからそれはないわ
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速攻ヲリとか雑魚処理1体倒しか処理できない奴ばっかりだぞｗ
強打猛撃より安いからつけてるだけのゴミな
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速攻ヲリがデュリ上3nmに1mくらい出しててビビったんだけど、調整来たら強打のがいいのかなぁ
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>>237
1Mとかないないｗ
300kとかの雑魚ばかりだよ
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15武器でけずりはやいPTなら普通にあると思うけど
それはうぉり盾のはなし？
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>>239
おまえうぉり盾PTなんてあると思ってんの？ｗ
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時代は5ウォリ
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完璧なストック連携でも5ニンの方が強そうやなｗ
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まともに動かせるやつならベルノウォリで500ｋくらいいくんじゃないか？
暴禍15ヲリでエレプリなら１ｍ行きそうだが
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待ってすごいこと気付いた
もしかしてヲリでそんだけDPS出せる奴がくのいち使ったらもっとDPSいくんじゃね？
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そこに気づくとは…やはり天才か
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忍者ってPS依存度が低いから誰が使ってもそれほど差はないんじゃないっけ
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wikiで「盾能力下がったから最近ヲリ盾あんまいないよ」って感じの書き方されてますけどそうなんですか？
そもそもwikiの情報もかなり前のだしあれだとは思うんですが・・
ヲリしようと思って、するなら盾も出来るべきだよなって思いまして
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今デュリオン上とかでヲリ盾やりますって言ったらPTメンバーが急用思い出して抜ける感じ
いやマジで
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完全にサブ盾だよね
砦とベルノくらいじゃない盾として出番あるの
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あでも次のアプデで若干復権するかもしれない
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インタビューで現在ヲリを重点的に再調整してますみたいなこと答えてたから、
そのうち超絶強化されるんじゃない
夏のリニューアルうんたらで
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なんだかんだでやっぱヲリて使ってる人は多いからな
韓国でもヲリ人口は多そうだしやりすぎなぐらいの強化きてもおかしくない
ランブローとディセのCT短縮にストック2貯まるとか胸熱だよな
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>>247
デバフは優秀だとしても、ファイターランサーと違いすぎるから
邪魔扱いされてる
ヘイト力もその二つの方が上だしね
数ヶ月前は、盾ウォリだけで晒されてた時期も有った
完全に開発が馬鹿って感じ
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ちょっと前は盾出来ないと地雷扱いだったのになぁｗ
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火力専はゴミだなんだ言われてたのに盾しようとしたら晒されるってやべえなｗ
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>>255
あの時は凄かったからねｗ
ウォリ自体来るな、盾するなと言う話題になって
火力専門も、盾なんてするわけねーだろと相乗して酷すぎたからねｗ
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また今度ヲリ盾強化来たら
(´・ω・｀)ランサーファイターはキャラデリしろ
(´・ω・｀)火力専ヲリは死ね論外
って連呼される未来が見える
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ウォリに親ころされたのか私怨まみれのウォリ嫌いの粘着質が昔から数人いるからな
根拠はないが、ランサーメインの奴だろうな
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ただ単にヲリは数多いから変なのが目立つだけで疎まれるだけじゃね
ヲリ自身二人目なんか来たらそれだけで面白くないしな
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レイドとかで後から入ってくるウォリとか何考えてんだろな
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幽霊時代は普通に野良で盾してた復帰者だす
同装備なら抑えれたんだけど今は違うの？
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普通の火力相手で同等武器なら抑えられる程度だと、自分が覚醒持ってたとしてもくノ一抑えられないよ
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なるほど、くノ一ぶっ壊れって事か
じゃあくノ一居なかったら普通に盾出来るんでしょ？
もしくはホリポ飲むなり
なんでここまで盾ネガなんだろう？
他に理由あり？
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火力職と比べても高いDPS出せるファイターと、弱化％が高く味方の力上昇もできるランサーに対してヲリ盾は火力貢献が無さすぎるから敬遠される
特に今回は回避性能より削りが求められるコンテンツだし
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>>264
なるほど納得
サンクス
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昨日ヲリ盾PT入ったけど
分かってる人同士で使うもの使ってたら
タゲ全く飛ばなかったぞ
槍か拳の方が効率いいんだろうけど
たまにPT見ると入りたくなる
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ヲリ盾しますって来てくれる人は寧ろ歓迎するな
自分からしたらよくできるなと尊敬するし
ぶっちゃけ盾してくれるならなんでもいい
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それをウォリスレで言うのは手前味噌過ぎて苦笑いしかできない
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タゲどうのこうのより
>>264これなだけだよな
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「ヘイトを稼ぐ」「デバフもかける」
「両方」やらなくっちゃあならないってのが
「ウォリ盾」のつらいところだな。
ランサーきたか？俺は火力に戻る。
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ガイジかな
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デバフ維持って言ってもコンバとスラストだけでしょ
コンバなんてデバフ切らす方が難しいしスラストも25秒くらい持続するからちょっと考えれば全然切れないよ
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手前味噌
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>>258
いやあ実はヲリ叩いてるのってヲリメインの奴なんだよ
なんで、とはあえて言わんけどね
去年あたりのヲリ最強時代のこのスレ見てきたらよくわかる
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他のヲリは邪魔でしかないからな
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おかっぱ通じてないのかアワレだな
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ヲリ盾は、レイジ入れてデュリ下10分切り余裕のＰＴとかやると、デットリー中以外で
クノイチとかに飛ばされると涙目通り越して泣くぞ。
1NMは回復が一人はじよってビーム誘導すると、それだけで終わるからタゲ無視の火力
仕様でいけるかもしれんけど。
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>>268
どこに手前味噌レスあるんや???
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手前味噌もぐもぐなう！！
-
ヲリどう！？盾できますか！？
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臨時盾ぐらいはできるようになった
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ディセクト必殺紋章どう？
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BSの時ってクリみんなどうなん
終結、精密、卑劣、破壊者憤怒なんだが発生が補正204だから精密なんだけど
威容のほうがいいかな
力は護符+プリバフ+サンダーで280ぐらい
調整来て初日だしまだまだわかんないか
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マナポ使わなくてもギルリアン倒せるようになってるな
これはいい
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ゲイル、ディセクトは言うまでもないけど、これストロングランブローが化けてるな
ランブローには必殺がないから結局精密入れるか、クリモリモリってのは変わらないと思う。
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とりあえず、MPがすんげー楽になった
ギル森はレイジ使えなくなったから早くなった時間はあんまりないかも
クリは超速で割れるようになった
ゲイルのダメージかなり上がって強化を実感できるわ
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紋章４つ食うんだよね
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盾関係はやっぱりダメ
ヘイトは上がっても所詮ランサーの強化にまるで太刀打ち出来ない
ガーシャとバトルウィルで凄く差が付くね
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なんでや…なんでや…
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紋章何抜いた？
ポイント4って結構重い
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ランブロ闘志
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MP楽になったなあ
DS正面でもディセクトかなりクリ出るけど盾無理なんかよおおお
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ヲリ盾の強化本来バトルクライとトレントブローの敵対値50%アップも来るはずだったのに
なぜかそれだけ書いてないじゃんｗ
そりゃスキルの敵対値50%アップ込みで韓国で調整されてるのに、それが来てないならきついだろ
書き忘れたのか日本版TERAではランサー様とファイター様の席を埋めるなと言いたいのかはわからんが
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トレント敵対+50%ってあるかないかでめっちゃ変わるんだけどな
なんで運営にスルーされたんだろうか
書き忘れならいいけどその線は薄そう
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てか敵対値アップがきたところで、ヲリ盾がゴミなのは変わりがないし、誰もやるわけねえだろ
つか迷惑
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デュリ上をヲリ盾で行きたくないってのはわからんでもないが
それ以外のIDでヲリ盾が迷惑って火力がゴミですって自己紹介してるだけだからな
ヲリ盾がいたら火力ヲリが入れないからなのか
ヲリの敵はヲリなんだなとしか思えんが
最近はヲリそのものも見ないがデュリ上でも火力高ければヲリ盾でも行けるはずだがな
その高火力を支える為にも敵対値アップは必要になってくる
敵対値上がってもヲリ盾はゴミなら火力でもまだ微妙だろ
-
火力がどれだけ強かろうがヲリ盾とかいう糞みたいな寄生入れるわけねーだろガイジ
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行けるってのはもう当たり前で、あとはどれだけ火力出せるかって段階に入ってるから>>264の理由によりやらない人が多いんだよ
別に今盾不足でもないしね
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>>296
何言ってんだこいつ
大丈夫か？
-
盾したいなら身内で行けばいい。デュリ上以外なら別に盾してもいいとは思うがな
てか火力アップ来てるんだから無理して盾する必要なくね
てか弱体仕様にってか簡単になったよなぁ
-
野良募集見てるか？
ほとんど盾ヒラ待ちなんだけど
ウォリ盾でメインタンク職のファイターランサーほどとは言わなくとも火力出せたら良いなって思うのは当然で
人待ちして時間潰すくらいなら自分でウォリ盾PT建てたいくらい
盾やる機会無いから今どんなもんか知らないけどファイターとランサーと比べて数十分も差が出るってんならクソだが
維持して普通にクリア出来るんなら盾枠としてもいけるようにして欲しいわ
-
だいたいこのスレでヲリ盾叩いてる奴って自分がヲリ盾出来ない奴だよな
しかもメインヲリとかw
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いやいや
ごみ火力のウォリ盾すんなら普通にベルノファイターだすわ・・・
ウォリ盾ウォリ盾って騒いでるやつらってなんなん
火力出てるって思っちゃってる人なの？
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延々盾待ちするくらいならゴミ火力のヲリ盾でもバサ盾でもやったほうがいいじゃん。勿論タゲ維持できる前提で
槍拳にCCが一番なんだろうけどさ
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1.2年前は盾しろ火力専は晒すとか言ってた癖に大変都合がよろしいですな
こちとら必死に盾装備揃えて金もかけたのに盾専門職追加したからハイブリのお前もう用済みってこんな酷い話ねーわ
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よくCCすりゃ良いみたいな話出るけどファイターランサーのID回数消化してたらどうすんだよ
胸飾りも製作ポイントと金掛けてイハクまで作ったのになｗ
装備更新ごとに小手2種類とかだるかったから良いけどさ
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>>303 んなこと言ったら火力であれ誰だって一番装備揃ってるキャラもしくはくノ一とかにCCすればいいってなるだろ
毎回そんな事出来ねーんだから
とりあえずお前がヲリ盾出来ないのはよく分かった
「やらない」じゃなくて「出来ない」の方な
-
ウォリ盾する場面って野良だと大抵は盾募集してもなかなか来ない時に
「ウォリ盾でもよければ〜」つってPTMの了承得て募集を火力に変えるパターン多い
流石にデュリ上では言わないけどｗ
フレやギルハンだと俺がウォリ盾好きなのとそれなりにできること知ってるから
最初から盾で誘われる事もちょくちょくある本職育成すればいいんだけどなかなかね
-
盾として昔から信用されてるヲリは今でも身内ではヲリ盾現役だからな
野良じゃないだろうが、身内ならヲリ盾でデュリ上行ってる奴もいる
もちろん全員了承の上でだ
そういうヲリも野良ではデュリ上ではやらないでいるだろうが
それ以外では盾が来なければやる奴もいる
ヲリ盾PTで行きたくありませんっていうのはヒーラーがエレだとヒール間に合いませんと言ってるのと同じようなもんだから
自分の火力に自信があるなら盾はなんだっていいんだよ
そりゃファイターPTの方が早く終わるけど、何十分も変わるわけじゃないから
身内で「誰か盾出せる？」って時にファイランいなけりゃ普通にヲリ盾で行くグループはあるわな
身内PTとかヲリでも盾で呼ばれる信用ある奴とかの世界を知らない野良専は
デュリ下とかの簡単なIDでもヲリなのにずっとファイター待ち続けてればいいんじゃね
-
早弁やめろよ！
まで読んだ
-
ま、上手い下手関係なく今ヲリ盾やりたいやりたい言ってる奴は回りのこと考えられない奴ばっかだわ
やらせないととへそ曲げてうぜーのなんの
-
延々盾待ちするくらいならヲリ盾でもなんでもいいからさっさとID行こうぜってことなのに何がそんなに不満なんだ
-
ヲリで盾するのはいいが胴opはしっかり選別しろよと
誰とは言わないけど前方被ダメHP8%でデュリ上で盾やりますとか言われても蒸発ないしヒーラーに負担掛ける未来しか見えん
-
ウォリ盾ってデュリ上1NMの攻撃に耐えられるの？
-
1NM修正前にランサー死んで試した時はブンブンでも貫通しなかった
防御は4万5000くらいだったはず
-
ヲリ盾が嫌がられるのはそもそもタゲが弱いし動くからじゃねーの？
火力と弱化もあるけど
忍者相手にホリポ無しで完封出来るなら堂々とやればいいよ
野良と言えど盾の要求水準はホリポ無しでタゲ維持できる事だと思う
それが出来ないならなそもそも盾出来るとは言えないだろ
-
OP完璧、素の防御6万位で非憤怒時のぶん回しがクリったら死ぬ
7万くらいでクリッてもちょい貫通するとかそんなもん
-
まあ差が完全に付いちゃってるからね
維持が硬いのはランサーもファイターも当然だし
DF時にランブローとか３０％から４０％ぐらい上がらないときついんじゃないかな？
自分は良いだろうけど、他人はこの低火力ウォリ盾野郎がって思っていると思う
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やりたい、自身あるって人はこれから野良で堂々と盾やってヲリ盾でもなんも問題なくいけるって風潮付けしてけばいんじゃない
今の状況じゃとてもイメージ拭えないと思うけどね
-
>>318まだ槍拳と比べる話してて流石にアホかよw
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盾待ちでの時間でID1周以上出来ちゃったねってくらい待たされたりもあるから盾できたら良いねって話
そのための調整持ってきて無いんだろ？
盾やりたいやりたくないじゃなくてどっちでも出来るクラスって作られたんだから出来る調整にしろよと
現状差があるのはエアプじゃない限り分かってんだろ
-
盾やりたきゃ強化されてからやれよ地雷
DPS糞みたいなヲリ盾で自己満足したいだけならDSで黎明ソロやってろカス
-
>>322 自分がPS無くて盾出来なくてイライラワロタwwwwwwww
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殺伐としてんなぁ。盾したいならすりゃいいと思うよ。
身内で行くかPTメンバーに許可もらってるなら。
もしくは自分で建ててヲリ盾ですって募集すればいい
そっちのほうが人が来なくて時間かかりそうだが(笑)
デュリ上や幻影でヲリ盾は息できないんだから今は無理してする必要まったくなくね？
-
今やりたいとかじゃなくてそういう調整はよって話じゃないのかよ
トレント強化まだ来てなかったりするんだろ？
ベルノとか適当なところで盾待ちするくらいならバサでもウォリでも良いんだよ
そりゃ最上級IDでも盾出来るんなら参加しやすくなっていいわな
昔ウォリ盾も普通だったときのが募集するのも乗るのも楽だったろうが
全体人数減ってるからってのもあるけど
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したらば名物「勝手に自分で話変えてるのに話が違うって怒り出す」が発動してる…
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そりゃレスするのに話の前後なんていらないからね
スレが盛り上がればそれでが続けばOK
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変なとこで書き込んじまった
次の方どうぞ
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てかね、火力がぬるすぎんの
回避多いんだから擦ったら即死でいいんだよそしたら火力専なるわ
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そしたらなおさら盾ヒラ待ちになるな
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ヲリ盾じゃろくに火力出ないから云々は置いといてさ、盾待ちしてる時にヲリが盾志願するのは有りなん無しなん？
それだけ教えてよ
-
連レスになるけどもちろんちゃんとタゲ維持できる前提な
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>>332
個人的な意見だがタゲ維持出来るなら
デュリ幻影以外ならアリ
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まあそんなもんだよね
さんきゅ
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自分が出来るのか出来ないか知らんがヲリ盾ありえんとか言い出すから面倒な話になる
この辺はPTメンバの承諾とれば自由って事で手を打とうぜ？？
-
では次の題目、マッチでヲリ盾
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>>331
上級じゃなきゃ良いんじゃないかな
IL397ぐらいまでなら良いけど
IL409以上だと影で愚痴愚痴言われると思う
多分効率厨さんらに、火力低い癖に申請して来るなよって思われると思う
-
身内じゃなければ409以上はいい顔されないね。
マッチは下級ID以外控えた方がいいと思う。
暴君幻影上以外なら、消化するだけだしぶっちゃけ何でもいいけど。
敵対増加とかどうでもいいからガード撤廃するんだよ、あくしろよ。
性能も操作も劣化槍になってつまんねー。
-
ガードしなけりゃいいじゃん
それは厳しいとかは無しだぜ
敵対増加がどうでも良い優秀なヲリ盾さんがそんな事言うはずないよな
言わんでも分かると思うがガード無かった時代のままのダメ軽減もありPOTCTもずっと楽になった
さぁ、どんな言い訳してくれるのか？
それともニンニンでも無いのに雲隠れかな？
-
スタミナ無限ならそれでいいよ大歓迎
-
いや、たまにお遊びで身内でガード無しヲリ盾はするよ。普通にそっちのが楽しいから。
スタミナシステムのおかげでずいぶん楽になったよ。昔に比べて転倒もし辛いし。
ベルノ上ベラはコルヌス思い出して楽しいからオススメしたい。
覚醒装備もないから暴君はやってないけど、ガード無しのまま調整きてたら行けたんじゃないかなーって願望だったんだよ。
なんか気分を害したようで申し訳ない。
-
タゲ維持出来るならウォリ盾でもバサ盾でも良いよ。
ダメージは火力が稼げば良いよ。
-
そうか気にするな気分を害したわけじゃない
まぁガード有り無しどっちでも身内でしかベルノ上1NMタゲ維持なんて無理だしな
優しい身内に感謝するんやで
-
攻撃的な奴多いなー
-
ガードなしヲリ盾は今でも普通に出来るぞ
だが、ガードがなかった時代のヲリ盾はヒーラーのお陰でなんとかなってたのを忘れたのか？
トレントやバイトなどの軽減で受けるにしても、ガードのなかった時代のヲリ盾は
ヒーラーの負担が高かった
今でもガードなしでヲリ盾出来ますとヲリが言ってもヒーラーがその分ヒールしてるだけだ
昔はヲリ盾のヒーラーの負担が高くても、ヲリ盾は嫌だというヒーラーは甘えとか、下手だからだと言われてたから
ヲリ盾支えられてこそ一人前とか、自分のPS向上の為に敢えてヲリ盾PTに入るヒーラーもいたが
そんな時代を知ってるヒーラーなんかもうレアだから
身内PT以外で盾で被弾しまくったらヒーラーから糞盾だと思われて終わるだろうな
-
ウォリこそ今のファイターみたいに攻撃スキルにガードつけるべきだったのかもな
-
>>346
まさにそれ
ヒュマ子限定のファイ作る資金あるなら、ヲリ盾のシステム変更とガンに多種族の選択肢を持って来た方が良かった
-
(システム改善しても人口増加見込めないので)ないです
-
普段、売り上げの何割がエリーンだから云々とか言って
エリーンばかりの偏重開発を是とし助長してるんだから
カネにならない調整もちゃんとしろよとか言える立場じゃあないっすね
-
「だめ〜〜〜！」って感じのエリーンのXガード好き
-
ダメだ、同等装備のくノ一だけは抑えきれない
火力アクセ（致命3力2)のアクセクリ敵対
武器クリ守護者精密憤怒戦陣
紋章は野獣とディセゲイルあたり固めてる、まぁあとは普通だと思う
デッドリートレントCT毎やディセもゲイルもきっちり打ってるはずなんだけど、どうしてもくノ一だけは...
やっぱアクセやアクセクリの問題なのかな？
ちなみにベルノ下の話
-
DPS高久もない補助スキルもない盾ヲリとかわざわざ出すなよカス
未だに盾やってるくそヲリは自己満足でPTに迷惑かけてるだけのごみしか居ねーなマジで
-
ハンパに火力系と敵対系を混ぜるとタゲがゆるくなる気がする
アクセを火力アクセにするなら致命致命に緑クリもクリ
武器クリは暗闘入れるけど、他は火力系でがんばる
そうでないのなら、アクセをケリー敵対緑クリも御神体も敵対
そのどちらかで同等装備なら忍者にも飛ばない
敵対硬めは火力が落ちるかもしれないが、タゲが飛ぶのなら火力の火力が落ちるから
クリ盛りで取れないのであればいっそ全敵対に寄せて飛ばさない方がいいかもしれない
>>352
まだ言ってたのか
お前の言い分が通るなら火力ヲリもとっとと忍者になったほうがいいから
お前はヲリやめて忍者になればこのスレに来る必要もなくなるな
-
そいつただのレス乞食だろ
相手すると嬉しがってもっと書き込んでくるぞ
-
>>353
おうそうだな自己満足で迷惑かけてる糞ヲリはよ引退しろ
-
やっぱりアクセをＷ致命でクリ寄せにした方が維持しやすい感じがするなぁ
暴君致命2闘士致命3にしてＤＳでクリ発＋220くらい確保しても正面ゲイルクリで300万とか行くしね
当たり前だけど白ダメ続くと辛い
-
ランブローが全部クリった時の爽快感が忘れられないので
クリもりもり以外無理になった
-
ランブロー必殺はよ
-
>>351参考になるよありがと！
刻印すら何も入れてないからクリ盛りでやってみるよ
-
ランブローに必殺きてももうポイントないわ
パッシブかなにかでよろ
-
正直ベルノ下もやめてほしい
ケリシタくらいまでにしてくれ
普通のレベルの人でも槍の方が10ばい、ファイターならもっと火力でてるから。もりなしで
身内とかリーダーで募集するなら勝手にしてくれって感じだけど
まっちとかやめてください。
-
マッチに文句言う方が間違ってるんだよなぁ
-
W致命(闘士暴君)命中インナ3にW憤怒CT追加後方、武器腕刻印速攻3楽しい
-
マッチで○○と一緒になりたくないって考える人が募集すりゃいいんじゃね？
マッチは強職覚醒15神ＰＳがするもんって思ってんのかな？
他人にすら妥協できないならファイくのエレの固定つくればええやろ
-
迷惑行為を正当化する屑
これが未だにヲリにしがみついてる地雷どもか
-
自分で募集できないゲーム内では言えないチキンだからこんなところでくだ巻いているんだろ
察してやれ
-
うぉり盾するほうも募集しろよ
火力でてないの自覚しよう
-
盾の話でこんなに盛り上がれるんだからウォリもまだまだ安泰だな
昔みたいにPT参加したら盾ばっかりやらされるわって時の方が平和だった気がする
-
自分がヲリ盾やります！！って書いて
部屋立ててやるぶんには何も問題ないんだけどな
ちゃんと槍か拳がPTにいるのにヲリ盾やりたいって言ったら
そりゃあ煙たがられても仕方ないわなってなる
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なんでお前たちはレス乞食に構ってしまうのか
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だって通勤中暇なんだもん
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PTに盾がいるのにウォリ盾したいって言う奴がいるのか…
流石にそんな奴はいないと思いたい
-
そんなやつはいない
-
デュリ下なら盾でもokて言うとだいたい盾になるぞ
オウキ15だからオウキ12くの一くらいならまあ維持できる
オウキ15くの一は一緒になったことないからわからんが
ボウカ15作ったからいける自信はある
ボウカ15くの一は知らん
-
マッチで盾ヲリ来るなって言うなら
槍かファイター入れてマッチ出せよｗｗｗ
ついでに火力ヲリ被りも嫌なら火力も埋めとけなｗ
マッチで盾ヲリ出すなって言うやつがいるなら
敢えてマッチでヲリ盾で行きたくなるわｗｗｗ
昔から盾出来ないヲリのくせに盾と組まないぼっちヲリ多すぎるんだよｗｗｗ
-
正直盾なんて誰でもいいよタゲなんてとんでもどこでも余裕だし気にすらしない
おまえら盾が重要とか自尊心かなんか知らんがデバフ管理してくれるヒラ以外別にどうでも良いかな
-
お前は良くても違う奴は気に要らないんだろうよ
ちょっとは頭使え
-
盾の居ないＰＴに入って「盾やりますよ」って言うと大体盾になる
賑やかだったＰＴチャットが暫く凍り付くが、沈黙の後
ほとんどの場合リダが「お願いします」と仕方なく言う
そして１週目で半壊して時間がかかり微妙な空気になって
何故か２週目で急用を思い出し抜けていく人が多い
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むしろ盾できますかって聞かれることが結構あるんだが
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ベルノでサブ盾お願いしますとしか最近言われないなｗ
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ヲリ盾ベルノ下3NMで普通にやってもDPS300kでるからベルノ下は別によくね？そこそこのデバフもあるし、クソみたいな槍よりよっぽどマシやん
もちろんベルノ装備でよ
-
ベルノ下なんて新規かウィークリー消化のやつしか行かないだろうから別にいいとは思う
でも300kなんて数字でクソ槍とかよく言えたもんだな
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お前エアプ？
ベルノ装備のベルノ3NMで500も600も出してる槍なんていねーぜ？
討伐バカみたいに早くなけりゃせいぜい400
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俺のベルノ槍はプリパで討伐90秒だと大体550kだな
あと槍はガーシャウィルがあることを忘れちゃいかん
今のウォリ盾は身内で楽しむか盾が集まらなかった時に「盾しますよ^^」って言って空気を凍らせて遊ぶかのどっちか
空気凍らせるの楽しい
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弱いことにはかわりないんだから大人しく火力しとけよ
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>>385
火力でも弱いんですがそれは
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>>384
だからコンバスラストのそこそこのデバフがあると書いた
あと野良なんて自分が火力で1.5M出そうが討伐2分ぐらいやでそれは極端なDPS語りだし
ベルノ槍プリパ2分で550kとか出せるなら是非全体DPSとスキルページ貼って欲しい
まぁ盛り過ぎで貼れないだろうがw
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386
ヲリ火力が弱いとかマジでエアプ？
調整来てからDPSかなり上がってるんですがそれは
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なぜネット民は何でもかんでも盛ってしまうのか
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>>388
じゃあニンニンみたいに1.5M出してみ？ベルノ装備でね
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ニンニンみたいな脳死プレイ良く続けれるな
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じゃあにんにんでヲリみたいに
スタンハメしてみ？
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スタンハメするまでもなく溶けるからまずやる意味がないよね
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じゃあにんにんみたいに「遅いデスゥwwwwww」って言ってみ？
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もうファイニンニンニンエレで行ってろよ
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そう言うな
DPS盛男叩くのとビビって盾出来ない奴弄るのが俺の楽しい暇つぶしや
-
この前プリエレPTのベルノ3NMで1M近く出してる槍いたぞｗ
武器ベルノじゃなくて煉武15だったからどうなのか知らんが
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にんにんはスタンではめなくても
特大のいきまーすでずっと硬直するわ浮かされるわで
にんにんがうまくなくても溶けるんですが
ヲリのスタン硬直ハメはある程度上手いからできるんであって、今日初めてヲリ触った奴には出来ない
-
ランサー今はメンバーの火力上げるためにWCTが当たり前だから、W憤怒追加最敵にしたら行くわ...
なんか意味なくなってきた
-
忍者を比較に出したら全火力不要になるだろ
火力ヲリはデバフがDPSに与える影響もなかなか大きいし本人のDPSも火力枠に十分収まる性能がある
ヲリ盾は、現在のタゲ維持完璧で当たり前+盾も火力を出して当然という盾枠に与えられた仕事を全う出来ない
別にやりたきゃやればいいんじゃないの。とは思うがマトモではないから推奨はしないな
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忍者云々との比較だと全部の火力がいらなくなるから置いといて、
ヲリはかなり強くなった
アー皿ヲリはもうリパ並の火力はある
スレバサガンナーが今は弱職って感じだな
韓国と違って特性がない分、忍ファイの上位がそこまで伸びなくて
元々特性がごみなヲリ皿アーが日本だとかなり強い
皿辺りは今でも上位に入る強さになったのに、これからリニューアルまであるから
忍者超えもありうる
-
えあぷ？俺槍、強くなる前で
ベルノ３ＮＭ500~600とか普通にでるぞ？ベルノ槍でな
きみの回りまともなランサーいないんじゃない？？
それに対してウォリ盾なんざ100ｋ言ってるのすら見たことないわ
-
俺のランサーはDPS100万出てるわw
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>>403
君があの時の
調整後のヲリ盾どのくらい火力出るのか割と気になってきた
身内で検証してみるか
-
語るのはいいけど討伐時間や装備、OP、バフデバフとかが大きすぎて同じ条件で出来ないのが難点
いい結果出て自慢するときは名前隠しの全体DPSとスキル詳細とバフページの3枚貼ってからにしような、じゃないとエアプ認定不可避
ヲリ盾諸君報告待ってるぞ
-
エアプの使い方間違ってるぞ
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DPS出せて無いのに出せてるプレイを出来るフリをしているんだからエアプでいいだろ文句あっかゴミが
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暴論すぎてクソワロタ
他人を見下す事しかできない地雷君
おまえはログインの前にハロワ行ってこい
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具体的に言い返せなくて悔しいとゲーム以外の事で煽ろうとしてくる奴っているよね
なんかかわいい
-
そうか？みじめとしか思えんが
全然関係ない事で何とか見下そうとしてるブーメランの名手
-
私のDPSは53万です
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ハロワは煽り負けの象徴単語
-
IDの難易度下げるとこれだから嫌だ
-
>>408 もういい...もう休めお前の負けだ...
-
117 :
名も無き冒険者 (ｱｳｱｳ Sa77-gJJb)
2016/06/23(木) 07:09:26.48 ID:0jhB1fk5a
京急は特急減らしてwing号増やせよ
>>116
お前と一緒にすんなゴミ低学歴。さっさとハロワ行ってこい
>>408お前本スレでもハロワ言ってんのかよ
本スレで Sa77-gJJb検索してみ
アホっぽい事しかこいつ言ってないわ
-
>>408ﾎﾞｯｺﾎﾞｺで草
-
募集主の勘違いで盾いない状態で7人になってしまってベルノ下で盾やってきた
全身ベルノ、威迫は捨ててしまってたので暴君力2致命3に敵対クリ、ホリポ飲んでもらって維持は出来てた
プリパでクノ一もいたんだが飛ぶ事はなかった
装備見て無いし手加減してくれてたからかも知れない
ゲイルで280万出てたが全体的に見てクリ率低かったように思う
>>356にあるようにW致命の方が良いかも
力2致命3だとクリ発200しかない
まぁしばらく盾することはないと思うけどなｗ
-
1周時間どんなもんだった？
普通のPTと同じくらい？
-
終わってあいさつしてイルカに戻って護符残り見たら10分くらいだったと思う
最初の雑魚2匹にシャウトぶつけてから炊きなおしてないから20分くらいってことになるのかな
まぁ普通だと思う
-
だから最高難易度ID以外時間なんて大差ねーよ...
ヲリ盾全否定派は自分がヲリ盾ビビって出来ないからだと思って正直見下してる
-
盾はやっぱランサーだぜ
バフ気持ちえぇぇぇえーーーー めっちゃおもれー
最近はファイター来るとちょっとがっかりするな
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>>420
ヲリ盾なんて別に難しくともなんともない
それをやった上で火力の無さ／維持力の無さに加えて装備によってはポリポを簡単に他人に強いるめんどくささ。
操作性楽しいから自分でヲリ盾するのはありだけど、PTに参加するならまっぴらごめんだな
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底辺のヲリ盾ちゃんが見下せるのってバーさんくらいでねーの
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>>422
火力が無いって言ってるけど君の武器とヲリ盾時のDPS書いてみ？
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別キャラで1周行ってきたけど覚醒火力いたりすると10分ちょっとだな
俺の装備でそれを抑えられるかは不明
つまり昨日俺が1周20分だったレイドは覚醒はいなかったしケリーがいたりしたのかも知れない
ベルノ下指令消化1周なんて盾待ちするこもそんなないけど
ウォリバサいたら誰でも募集でも十分だとは思った
ぶっちゃけここは盾いなくても問題ないな
下手すりゃ回復いなくても何とかなりそう
-
長い3文字でよろ
-
うんこ
-
ちんこ
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ヲリ盾来て嫌なら嫌って言うか抜ければいい
募集主ならもちろん申請無視だろうし
ここでヲリ盾イヤイヤアピールしてもしょうがないだろ...
-
ごちゃごちゃ文句言った結果、ベルノ下の釣りすらままならないヲリが増えた
まぁどの火力でも釣りはできるんだが
-
普段回避してるだけの奴に急にハイ、盾やってって振ってもいちいちどれがガードかガー不か知らなくね？
その意味では間に合わせの盾ってバサの方が向いてると思うんよな
-
Lv10辺りでタンクビルドか火力ビルドに2次転職するとか
いっそのこと盾機能を削除してエリーンで盾職を追加すればいいんだよ
やってもいいけどPTの空気とかハイブリなんか面倒が増えるだけで成立しないんだよ
-
武器ぼうかならベルノ下で盾でもゲイル320万ぐらいだから
280万ぐらいなら武器ベルノとかじゃないの？
確かに火力は出てないけど、覚醒15忍者いなければホリポなんか頼まなくても維持は出来るぞ
ただ、自分でファイターかランサー持ってたら性能ゴミだなとは思うが
盾で火力あげないとならないとかは本来違うからな
開発がゴミなだけで
火力まともならクリア時間もすごく差がある訳ではない
火力メンバーが同じならファイター盾の方が速いのは確かだけど
デュリ上にヲリ盾で行ったことはないけど
たまに野良なんかだと誰も死んでないのに
1NMバリア割れない糞PTあるが
盾がファイターランサーだと糞火力が２人とかいてもなんとかなるのが
ヲリ盾なら糞火力いたら詰む訳だから
火力の敷居が上がるんだよ
ヲリ盾絶対やだって言うのは、結局火力がゴミですって言ってることになる
-
雑魚火力はヲリ盾PTに入ってくんじゃねーぞ
-
ヲリ縦で５００ｋ出てたら許してくれますか？
-
むしろ雑魚火力じゃないとタゲ維持できねーだろ？w
-
DSのヘイト上がってるから今まで盾してた奴なら高火力でも普通に維持できるぞ
維持出来ない雑魚盾が必死にヲリ盾ネガネガしてるのかよ
-
とはいえ同装備までだな
ベルノ12で覚醒ニンニン維持出来るわけない
少なくとも私は無理
今や野良で覚醒ゆとりニンニンなんてゴロゴロいるわけで
それが面倒なんだよなぁ
PSよりも装備の敷居が高すぎる
-
覚醒ゆとり？
覚醒してない自分がゆとりじゃねーの
-
ヲリスレくらいだよねこんなギスギスしてんの
PT内だけでなくスレ内でも相容れないんだなやっぱり
-
覚醒してんのがゆとりはこじらせすぎ
-
覚醒がゆとりじゃなくてニンニンがゆとりってならわかる
-
まぁ覚醒も現金がありゃ誰でも15にはできる
でもそこまでやるやつはだいたい頑張ってるやつな気がする
-
10万ぽんと出す勇気
-
つーか無料でも快適に暇つぶし出来るのにw
理解できんなぁ 何万も課金してる人見ると正直見下しちゃう
でも個人の勝手だろうけど、うん、見下しちゃうw
すまんが反論されても、うん、見下しちゃうw
-
そんな理由で見下しちゃう人って見下しちゃう
-
何万も課金できるひとそれだけ稼いでるんだから問題ないっしょw
-
おかげで無課金とかプレミアだけの人がプレイ出来てるんだよなぁ
あの箱の値段で開けてまで強化してる人はある意味すごいと思う
-
そんな人達に素直に感謝するどころか、何故か見下してしまう>>445は見下さざるを得ない
-
一番見下されるのは>>445みたいな縦読みに引っかかるアホ達だと思うの
ホンマここはキッズの溜まり場やな
キッズはキッズらしく「スマホだから縦読みわかりません><」とかいってろよ
-
もしもしゲーのただの電子データのレアキャラ欲しさに
何十万ってかけてるのもいるのを考えるとteraの課金なんて大したことなく思える。
-
見下されたキッズが沈黙貫いてて草wwww
-
なんせ完全敗北だからなｗ
俺だったらID変えなきゃ恥ずかしくて書き込めないレベル
もしくは 悔しいです＞＜ とかいってごまかすｗｗｗ
-
課金してる人がおらんと成り立たないし、金払う価値があると思ったなら課金すればええんや
つーか課金論議はスレチなので終わっとこう
-
腹下す
-
未だに始動スキルが何がいいか分からん
お前らのスキル回し教えろ下さい
-
中形ボスに火力でなら
回り込みから、コンバスラストでまず耐久下げる派とか
回り込まずにコンバスラスト派
回り込んで、コンバランブロ派
回り込まずにコンバランブロ派
ダッスラディセクトからコンバスラストかコンバランブロ派
ダッスラディセクトからコンバの前にポイズン入れる派
このへんをよく聞く
どれがいいのかは知らん、例を上げただけだからいろいろ試せ
ダッスラディセクトからコンバスラストはディセクト初期化しなかったら硬直が大きくなるとかもある
-
回り込みとダッスラディセクトからを除けば
ヲリの初動スキルは一応コンバからが一般的という事になると思う
コンバの前にポイズン入れるかどうかは賛否両論だろうが、スキル回しにポイズン入れる人も
回り込みとダッスラディセクトを除いたら、コンバからというのが多いと思う
-
昔からコンバスラストのみ
回り込みはそのあと
-
ノクタいれたら絶対ポイズンは入れた方がストックはやくないかね
-
横からですがちょうどいま育成中で参考になります
ちなみにランブロの後の硬直ってどうすればいいの？
シュレッド撃ってもまた硬直あるし、CTの場合も多くてテンポ悪い…
-
ランブローの硬直はしょうがないと思う
シュレは8ストックの時とかにコンバシュレ回避ゲイルみたいな使い方するくらいかな
あとコンバ刺したときに敵の攻撃でランブロー入れてられないときとかシュレ回避キャンセルする
ゲイル覚えてる前提の話で参考にならなかったらすまない。
-
回避とかエバキャンセルは攻撃的に使っていくのもありよ
速度バフ強いからね
基本的にはディセクトのctを無駄にしないで最速で回していけるかが鍵だとはおもうけど
-
始動は回避回り込みコンバスラストディセ初期化したらウィンドディセかな
-
がんばれー
-
>>445
COOLで草
-
>>445
うん、金を使えない底辺の自己防衛。
見下しちゃうw
-
ストロングの集中(4)と連闘(2)を入れたいんだが
回避とエバジョンの迅速(3ずつ)を切るのってありかな
-
（PvEなら）ないです
-
試してみたけどそもそもスキル回しにストロング入れる隙間がなかった
ストック貯まらないし何かからストロングにつなげて高速化出来る訳じゃないし微妙だった
-
対人やらない俺にとってはストロングは既に名前聞いてもそれどの職のスキルだっけ…ってレベルの印象
-
紋章眺めてたらランブロー強化されたしストロングの紋章入れたら強くね？とか思ったのが始まり
ストロング撃つ暇あったらストック1でも増やそねって感想
-
コンバ忍耐とかディセクト精神、回り込み堅忍とかが入ってるんなら連闘入れる
価値はあるかもだけどね。
武器OP上速度で、迅速入ると普通にストック取得スキルが全CTになって、コンバ
CTのせいでワンテンポ待つために、ストロング＞コンバ＞ランブローとかやる時
あるし、使おうと思えば使える機会は発生するかと。
バイト使ったりわざわざデバフ13段入ってるのに、スラスト13段打ち切りでお茶
濁すよりは有効かもね。
-
ディセクトとゲイルがクリ率カンストするのってクリ発いくつ？
-
>>467
釣られた悔しさ思い出してまた書き込んでるキッズやろなぁ
もうやめとけって完全敗北なんだから...
-
全身ケリー装備でデュリ上の盾やってみたが
火力がゴミなだけで貫通無しで行けるな
ただし３NMの雑魚は頑張って２匹しか倒せれば良いほう‥
ベルノ装備なら野良で行っても文句言われないくらいの性能じゃね？
-
火力がｺﾞﾐなだけだし今のデュリ↑ならいんじゃね？メンバーの了承があれば。
-
全身ケリのDSで雑魚2匹倒せるなら
ベルノのBSなら3匹行けそうだなｗ
-
クリ出れば二匹とかそんなんじゃねーの
-
BS弱体されて素の力上がってるからクリ抵抗マシマシの雑魚相手じゃはスタンス差ほとんどないぞ
DSで頑張って2匹ならBSにしようが2匹しか倒せないだろ
-
ヲリ盾防御補正ない？
デュリ1NMで思った
-
>>481
たぶんある
ボウカの槍で貫通する事あったのに
ケリで貫通しないのは職補正入ってないとおかしい
-
DSは槍よりHP少ない代わりに防御性能が高い調整だけどそのせいじゃないの
-
その防御性能って何？
-
なんだろ？！
-
防御力が高い！
-
テラはしょっちゅうわけのわからん防御力の職補正がされてるよ
ギル森行けば分かるが、ランサーは攻撃くらっても全然痛くないが
ガンナーバサはランサーと同じ防御力の数値でも死ぬほど痛いダメージもらう
他の職もそう
見た目の防御力の数値なんて今やほとんど関係ない
忍者だって防御力の数値はめちゃくちゃ低いのに皮職と大して違わないダメージしか
もらわないのもそれ
基本的にタンク＞近接火力＞遠距離火力
の順で職補正が高くなってるとどこかで見たけど、細かいことは知らん
たぶん過去のパッチノート見ればどこかに書いてあるはず
攻撃力にフィールド補正やID補正が入ってるのはみんな知ってるだろうけど、
防御力にも職ごとに入ってる
-
バサは知らんがガンナーはだいぶ前に下方修正入ったぞ
布も重鎧との差を縮めるパッチ入ってる
-
ヲリ盾はOPゴミのケリー防具でも
デュリ上1NM貫通しないし痛くないのに
ファイターは厳選OPでもたまに貫通するし
ガードしてるのにガードの上から突進でゴリゴリ削られたりするな
-
ファイターは全身凰騎12op完璧鎧足甲冑3緑クリ耐久守護インナーエレプリバフありでも普通に貫通しまくるから補正はありそうだな
-
ttp://i.imgur.com/iW05umM.png
@4p何入れたらいいかな
-
ウィンド切ってデッドリー両取りかな
-
他変えないなら
・ウィルのCT減
・コンバのHP消費減とディセクト精神
このどっちかじゃない
個人的にはストロングはCT長いしストックも増えないから外せと言いたいが
20秒に1回だけランブローの威力上げてどうすんのっていう
どうやってもダメージソースが ゲイル＞ディセクト＞＞＞その他だからいかにストックを増やすかを考えたほうがいい
-
なるほどありがとう
ストロング抜いてウィルctと適当になんか入れとくか
-
それってフィールド補正やん？
IDは調整してるって書いてあるの見たことないんやが
-
ヲリの紋章ってほぼ確定してないか？
回避：迅速、集中
ランブロ：闘士
エバ：迅速、集中
ダッスラ：集中、連闘
デッドリ：集中、時
ディセクト：闘士、集中、堅忍、必殺
ゲイル：闘志、必殺
残り2Pをどうするかくらいな気がするが
俺はスラスト数発はちょいちょい挟むから回り込み堅忍
スラストあまり使わない人は時な感じがする
-
デッドリーの時って4秒しか増えない割に紋章P4も食うから微妙じゃね？
ディセクトとランブローを出来る限りCT毎に使うようにしてるとスラストを長いこと使わないこともあるしスラスト時は入れてる
-
スラスト時ｗｗｗ
-
スラスト時はさすがにネタやろ・・
デッドリー4秒しかっていうけど4秒伸びるのだいぶ大きいと思うけどｗ
-
スラスト時入れないでスラスト切らす地雷がいると聞いて
-
時入れずにスラスト切らすくらいなら素直に時入れたほうがいいわな
-
スラスト切らしてるウォリに限って時入れてないからなぁ
-
どうして切らす前提なんだよw
-
強いて言えば回避集中外せるけど、他に有用な紋章がない。
-
スラスト時はDPS低いスラストをできるだけ撃たなくてよくするための紋章だろ
ディセの初期化が悪いと流れでスラスト更新できないからな
-
スラストはMP回収に使えるから弱くても全弾いれちまうｗ
-
コンバ連闘(スピコン)ポイント減&貴重紋章化はよ。
通常で4P、高級で3P、貴重で2Pでいいから・・・
-
>>506
破壊者の意志AF追撃持ちめ・・・あんなんでねぇよ・・・
-
スラスト時入れないの…？
-
自分も>>496とおなじだ。残りのポイントは
コンバット忍耐 不慣れヒラさん随伴ポットがぶのみ用
回り込み堅忍 ちょっとでもすとっく溜めたいし！
回り込み時 ソロ中型用
スラスト時 DPSの低いスラストをあんまりうちたくない
ディセクト精神 破壊者意思が無い人向け
ストロング連闘 ちょっとでも瞬発力上げたいし！
バイトCTor迅速 軽減スキルも使いこなす俺ｶｯｺｲｲ
こんなんかな
-
デッドリーの時がなぁ
CT1:30で20秒のスキル4秒伸ばすのに3ポイント
うーんこの
-
例えばデッドリー抜いたとして、他に有用な紋章あるかな？
-
リパの闇神延長は必須だけど、
ヲリのデッドリー延長はなぁ・・・
ブーストスキル系は爆炎、闇神、バトルウィルは強いんだけど、
デッドリーとスピデスは明らかに弱いよなぁ
リニューアルでいじってくれないかなぁ
リパの闇神はその間にメテオ5〜6回打てるんだよなぁ
ヲリもデッドリー中にフルゲイル5発くらい打てるようにならないかなぁ
爆炎の威力考えると、ブーストスキル系はこれくらいダメージでないともう時代についていけない
-
ヲリの紋章で有用なのって特にないだろ
-
お前らディセクトのクリ率何％出てる？
-
硬直消しでエバ使った時、エバ後の硬直を狙ったかのように1NMの魔石からのレーザーや3NMの床ドン来るんだけどどうすればいいんや...
特に1NMのは死ねる
レーザー前に魔石動くけど魔石見ながら殴ったりしてないし！
3NMのもヒラに申し訳ない..
上に速度入れて少しでもエバ硬直少なくするか
-
後ろ回避とかでよくない・・・？
エバ硬直はヲリ使いなら念頭に置いて使ってるでしょ
-
俺も後ろ回避とかだな
○○のときにコレ来たら死ぬって状況があるなら極力避けてリスクをなくす感じだわ
どうしてもゲイルの後のエバのストック1個がないとヤダってんなら知らんけど
-
回避とエバの硬直消しで使い分けるの普通にでしょ？
迅速無くてストックあんまり無かったらエバの方がいい
もしかしてみんな硬直でダメ受けるかもしれないMOBではエバ使わないの？
-
それ言い出したら1NMで魔石離れてたらエバ使わないってことになるけど
-
今は回避で40パー迅速入るし無理してエバ使うようなことはあまりないと思うけど
使うなら攻撃パターン予測できる範囲でやればいいかと
ディセクト初期化しない時は隙がすくないスキルを回すとかは普通だろうし
少なくとも顔面しまくるヲリは？？
-
エバの硬直で被弾したり死んだりは
ヲリを使い始めた時に誰もが通る道だろうが
硬直したら被弾するようなタイミングでエバしなければいいだけじゃねーの？
エバ自体に硬直があるんだし、なにがなんでもスキル回しにエバいれて
硬直消しにエバするのが意識高いですみたいなので、当たったり死んだりはアホすぎる
スキル回し自体アドリブ多い職なんだし、硬直で攻撃きたらどうするんだとか
そういう敵にはエバ使わないの？とかじゃなくて
臨機応変に使えばいいだろ
-
そっか少しでも効率のいい行動がいいと思ったが死んだら意味ないし
さっき書いた1NM魔石遠くと3NM床ドンから時間たってから攻撃の切れ目にはエバ絶対使わないってことね
-
なんか極端な人だな
魔石の攻撃をエバの硬直にさされて死んだ、これを事故と割り切るならずっとエバしてけば良いんじゃない？
3NMの床ドンって注視のときのあれか？なら大体ピザの後だしタイミングわかるだろ
使い分けしろって話で絶対使わないとか言う話ではない
-
おっけー
リスクありそうなら使わないって事を例えで具体的に言っただけだから
まだTERA初めて1週間だから動きはジョジョに覚えてく
-
バトルウィル入ってるのに気付いてない時にエバを回避として使った時はちょっとドキドキする
ピョンスタッくらいの速度で降りるしね
-
俺の場合そもそもあんまりスキル回しにエバ入れて無いな
モーション長いストック1のスキルって認識で
避けないといけないのは回避で済ませてるしスキル詰まった時にスピコンエバとか苦し紛れにやるくらい
Wikiのスキル回し例にゲイルをエバでキャンセルするのが前提みたいな書き方になってるからそう思い込んじゃってる人も多いのかね
古いまま更新されてなくて放置されてるから参考程度にとどめて置くのが良いんだけどね
-
エバと回避は使い分けだろ
エバを温存したいタイミングなら回避で迅速狙うし、寄れるスキルがCTなら無理はしない
迅速切らしたくはないがぴょんぴょんしててもダメージ与えられないからな
-
以前エバをどこで使っていいか分からないってウォリを始めたフレに聞かれて
臨機応変にって返したら具体的にって言われて困って
回避に使えばいいよって言ったらどの攻撃避けるのに使うのかって聞かれて
臨機応変にって返したら分からないってちょっと切れられた思い出
-
それはお前がアスペ
-
全部答えてたらキリないから臨機応変にでまとめちゃったんじゃない
実際それ以外に答えようがないしな
1から10まで教えないとできないのかよって話だし
エバ使わないならエバの紋章外して他入れればいいだけ
まぁどうしても答えがいるならエバは回避したい＋スタック溜めたい時かねぇ
迅速発動も回避より発動しやすいしな
-
流石に説明下手過ぎるやろ
エバは重要スキルで使い道も多岐に渡るから説明めんどいのも分かるが
具体例求めてるのにさらに臨機応変被せたらそりゃ意味不明になる
-
回避に使えばいいといったらどの攻撃って聞き返してくる時点で
ギャグで言ってるんだろうなって思ったんだけどね
具体的に単発の攻撃とか当時デュリオンなかったけど
デュリの振り向きドカンとか真面目に言えばよかったんだろうか
-
そらそうやろ
というかただの回避とエバの使いどころの違いを知りたかったんやないかと
-
エバでスタミナ回復するよ、って言っとけばいいだろ
-
結局エバはキャンセルに使うのか使わないのか
メリットはストック1とちょいダメ迅速回避よりは10%増し
デメリットはモーション長い、硬直でダメ絶対もらわない前提だと使うところ回避よりは限られる
Mobの攻撃のタイミングでストック10以下で迅速無しでこっちがキャンセルしたいタイミングが合えば最高
こんな解釈でいいの？
-
キャンセルで使うこともあれば使わないこともあるって何度言えば
ストックたまるって言っても回避からコンバしたほうが展開は早い
ディセの初期化具合で詰まったりするからエバのが良いこともあるし、迅速もあるから一概には言えない
その場から動きたくないならエバのが良いし、回避で下がってコンバで詰めたりで良いなら回避でも良い
スタミナ回復したいならエバのがいいかも知れないしスタミナに余裕あるなら回避でもいいかも知れない
臨機応変に画面見て選んで
エバでこれに合わせて使うって決め付けるようなのって
盾するときに連続でガードし続けないといけなくてスタミナごっそり持ってかれるしヘイトも稼げないからエバで回避しつつ殴るとかそんなん
火力やるときにエバはこれって決めておかないといけないようなのは無いと思う
-
そうか動いちゃうのもあるか
説明ありり
-
幽霊上があった頃だと１NMの回転斬りに合わせたり３NMの落雷に合わせたりはしてたけどそれ以外は適当だな
-
最近は刻印速攻が流行ってるん？
-
槍やファイじゃね？それ。
ヲリで速度欲しいなら、素直に武器の上OPに入れたほうが取り回し楽だし。
-
上に速度を入れたくない組はW速攻で速度維持しつつCT5%下げて憤怒付けれるしな
ディセ必殺がついたし猛撃組は猛撃刻印は外せる
-
迅速紋章あるし速攻いれるなら強打でいいんじゃない？
-
火力で武器手の刻印猛撃外すと、Ⅱで24、Ⅲで36ほどクリ発落ちるけど大丈夫？
暴虐アクセ致命・力で3：2の人なんて、ブレスタでさえクリ発+200ちょいとかじゃね。
アクセを暴虐・戦場致命に変えるとクリ発50くらい上がるけど、力が30くらい下がって
ベルノ装備でさえ攻撃力14000くらい下がるから、バルロナとベルノの差が18000ちょい
と考えると厳しくね。
武器クリ精密抜いて弱点強打をぶっこめばいけるん？
-
憤怒の少ないmobに大して上OPを速度にするってのはまあいいとして猛撃外して速度は論外だな
おまけ付きCT減も効果を発揮するような必殺スキルないしレイジも実質使用不可で恩恵なし
-
ブレスタ込み283で精密外して弱点入れてる
これってなしなのん？
-
283でも力がいくつなのかで変わるんじゃない？
精密外すにしても威容と弱点ってどのくらいのステでどっちが上になるってのは相手にも寄るんだろうけど目安ってあるんかね
-
投げっぱなしもあれなんで適当に殴ってきた、と言うか黎明中級消化するときに数字拾ってきた
結論は俺のキャラなら威容と強打ならどっちでも良い、強いて言えば発動の有無より常時発動の威容かなってくらい
デバフはコンバ、スラスト13のみでフルストックゲイル、単位は万
プリバフ込み 力58+173
精密327 威容339 強打338
バフなし 力58+148
精密297 威容315 強打317
バフあり、デバフなし
精密281 威容299 強打297
バフもデバフもなし
精密259 威容274 強打275
力はコンデ120のときの数値、殴ってるときはコンデ固定しなかったから力の+も多少下がってるはず
-
個人では誤差にしかならなかったけど
PTMのバフデバフでどれくらい差があるかは身内がいるときにまた今度調べてみる
-
がんばれー
-
ウォリって結局ディセクトがいかに初期化してゲイルをどれだけぶっ放せるかでしょ。
ゲイルが100%近くクリってくれるくらいクリ発積んでればあとは力でいいんじゃねえの？
ってギルメンでウォリメインの人がいってた。
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この間見た暴禍15ヲリは刻印速攻3だったけど、火力あったな
デュリ2NMは玉でないし、3NMは狙い撃ちなかったし
まぁ全員覚醒だったけど
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ボウカ15で火力なかったらそら困るわ
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暴禍１５の刻印速攻３のヲリなんて２，３人しかいないんですが
本人の自演ですかぁ？
-
全員覚醒ならヲリが火力あるっていうより
そりゃ12より火力あるに決まってるし
ヲリ単独がすげー強くなくても
他の奴も覚醒ならそりゃ削るだろ
ぼうか15にんにんとファイターがいるだけで
2NM玉出ないし3NMもカカシになるのに
-
まーたメーター未実装奴が火力あったとかぬかしてんのか
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いや、俺はヲリじゃなくて他職の暴禍15だけどいろんなメンツみてるから
火力ある無しはわかるかなぁって
暴禍15でも全然火力出てなくておっそいとき結構あるし、
結構火力出てたーなって思っただけ
やっぱうまい人は2NMの5連即死とかも全部パターン覚えててぎりぎりまでずっと殴ってるし
安置に逃げるときも後方とれる位置に逃げるし、、
3NMのルーレットの間も一切止まらないでずーと殴ってるからやっぱ違うなーって思っただけ
動画とか見るときも、スゲーうまい人ってテンプレ装備じゃなくて変わった装備してる人結構見るわ
-
いろんな奴を見て〜
遅い時は遅いし〜
火力あるなしわかるし〜
結構火力出てたし〜
上手い人はぎりぎりまで殴るし〜
暴禍１５だし〜
動画とか見ても〜
すげー上手い人は〜
夏休みの作文書いてるみたいだな
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ああ、ここヲリスレだったか
攻撃的な奴多いんだっけか、ここだけ
すまんすまん
-
馬鹿な奴は攻撃されやすいだけだ
どこに行こうがその傾向は変わらない
-
その速度刻印の暴禍ウォリが火力出してたって結論をどこで出したのか
慣れてる人ならベルノ12でも即死中も殴ってるからね
火力最強スレでも変なサラが荒らしてたし
職スレ全部とは言わなくても結構見てる人もいるだろうし
火力語るならツールありきになってる
まして他人が火力出してたなんてツールないと分からないと思う
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火力出ると主張するメーター入れてない速攻刻印ヲリとか地雷臭やばない？
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>>554
何調査で２,３人って知りえたんだよｗ
少なくとも俺のフレだけでも４人はいるぞ
-
くっさ
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15持ってようが関係ねぇよ
ユリアンのチャンプのヲリは暴禍15で
火力エレに負けてんだよ
武器よりPSなんて今更言わんと分からんか？
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631 ：名無しさん：2016/07/12(火) 11:02:03 ID:LDzFcAuA
>>629
メーター入れてても言わないほうがいい
何故なら討伐時間やバフデバフ、雑魚の処理等色々あるから結局は動画でもあげないと信憑性に欠ける
画像だけで判断できそうなベルノ3にしても全体DPSとバフ詳細スキル詳細貼らないと意味ないのにそれすら誰もやらねーじゃん
転載ですまんが火力高いとか低いとかの話な
-
ヲリってエレプリパでベルノ３どのくらいでるんだ？
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周りの火力による
1分PTなら凰騎15で1.8↑は普通にいける
ベルノ12でも1分なら1.5Mはいける
野良の平均的な討伐時間2分くらいならベルノ12で1〜1.2Mくらい
-
討伐速度でDPS変わってくるからあてにならんが
今まで見た最高の数値が2.5mくらい出してる奴は見た
確かファイターだったから槍パならもっと出るだろうね
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>>557
ヲリ以外の4人が固定で
その速攻ヲリが入ると目に見えて速くなるとかならわからんでもないが
まあ、普通は4人固定で5人目がヲリ以外の旧職が入ってて
その5人目の武器が12だったりしてた時に
普通は5人目をまともなぼうか15ヲリが入れば削りは早くなるからね？
ヲリ自身の削りよりも、他のぼうか15火力の削りがスラストで速くなるのに
ヲリ本人もぼうか15ならそこそこ削るからな
4人固定で5人目が毎回いろんな15ヲリを入れてて、その速攻ヲリを入れたら目に見えて速いとかじゃないと比べられんわな
12と15でも全然違うのに
そんなに賞賛するほど火力あるっていうなら、そいつが力刻印にした方がもっと火力出るかもなｗ
-
単品比較で速度刻印と猛撃刻印なら猛撃だし
インナーやアクセでクリ発十分あるなら強打だろ
速度刻印なんて所詮オナニー
-
ゲームなんだしオナニーでもいいと思うけどな
並以上のPSありゃ刻印のせいでクリアできませんでしたってことも無い
今はメーターあるからテンプレ装備じゃ無くてもある程度数字出してりゃ問題無いと思うわ
雑魚オナニー野郎は論外だけど
-
トッププレイヤーでもないやつらが自分基準でDPS語った所で不毛でしかないから好みでいいと思うの
-
手数職だし必要分のクリ発あるなら速攻でもいいと思うけどな
TAになってくりと短時間先頭にになっていくから変わるが
一時期WCTに速攻3の期間刻印で遊んでたけどデッドリーウィルの戻りが早くて面白かったな
効果切れて48秒後にまた使えるしな
-
リニューアルの際にはウォーリアーのタンクプレイに関する問題も改善される予定ですが、
このアップデート計画は、10〜11月の間に行われます。
遅すぎる・・・
-
>>573
ほんとそれな
-
ヲリについて色々話すスレだろ何言ってんだ
-
速攻刻印入れると楽しい。ただ、それだけ
-
楽しむためにゲームやってるんだからそれでよくない？
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クリ出ないとつまらなくない？
-
ストック個別化されそうな雰囲気だがおまえら今後ヲリ2とか3を受け入れられる？
-
ストックの奪い合いがなくなるんなら拒否する理由ないだろ
-
速攻WCT型はW致命でええんとちゃうか（鼻ほじ
-
楽しむ為にやるこった
迷惑かけない程度にな
-
弱化枠としては被るから多少は気にするかな
ストックに比べれば遥かにマシだけど
-
ベルノでヲリいる状態で申請来たらスルーしてるわ
かぶせ申請ヲリに碌なのおらん
-
>>586
お前の様な馬鹿とは誰も遊びたくない
-
たまにベルノ下で装備確認する奴いるよな
あんなIDまで効率求めるとかどんだけ
俺がリーダーの時は申請来た順に即許可するけど、
逆に申請したときに装備確認してるような気持ち悪いリーダーは即遮断してるわ
-
(´・ω・｀)お互いに変なのとは関わりたくないだけね
-
まあベル下なんて盾回復いりゃクラスや多少装備が悪くても気にはしないなあ。
ただ先にウォリがいたら俺はそのPTは避けるわ。
よっぽどいつもつるんでる奴でもない限り、
たんなるストックの奪い合いになる。
-
最近あった野良ベルノ下の出来事
入ってすぐPT埋まったけどメンバ見たら純盾職いない。気付いたPT内のヲリ「盾でやれば
いい？」とコメ。
リダ混乱。火力一人が最後に入ったので抜けます宣言にすかさず別火力が槍出すとのコメ
でレイド内も混乱・・・リダ謝罪。
リダ判断できずに火力一人が槍にccで英雄扱い、ヲリが悪役みたいな流れに(笑)
ヲリは文句ひとつ言わずプリマ釣りやってたけどプリエレPTなのにヲリのフォローにいか
ず、終わった時のヲリの体力半減ｗ
その後は何も無く3NM終了。またリダが謝罪し始めるけど、ヲリにはフォロー無しｗ
さすがに槍がヲリをフォローするも、ヲリがかわいそすぎたｗ
正直フォローしなかった俺も悪いけど、そこまでヲリ盾ダメとは思わんかったから流れに
ついていけなくて、PC前で唖然としてたわ・・・そこまでダメかヲリ盾？
やってもらえばいいじゃんと思う俺っておかしいの？
-
俺も前リダが盾入れず7人揃えてしまって盾することになったけど別に特に問題はなかったな
俺は盾いないの気付いてたけどだんまりしてたけどねｗ
ベル下なんかヒラいればどんな構成でもいい気がするけど
ぶっちゃけ向き固定してくれるんなら割とどうでも良いって思ってるよ
-
そのゴミヲリが黙って盾やんねーからだろ
他に盾いないのに盾やればいいの？とか白々しく聞くなんて盾やりたくない以外に理由ないだろ
-
俺もそのレイドにいたけど
槍にccできるって言った火力がヲリ盾でもいけると思うけどどうする？って聞いたのに
そのヲリだんまりだったから実は火力専（）ヲリだったんじゃね
確かプリマ釣りもそんなに上手くなかったわ
あと１NMでプリエレがサブ盾のフォローに行かないのは正しい
-
ファイター実装前までは普通にヲリ盾やってたけど、プリマはすごい苦手だわ
ブランク長くてスキル回し忘れたのもあるけど、他のNMと違って妙に長くタメてきたりピラーとか一瞬で発動したりするし
-
>>594
たぶん違うレイドかな？ 結構同じようなことあるのかね・・・。
俺の時はヲリが「盾やればいい？」→リダ盾いないことに気付いて謝罪→リダ「みなさんがよければ」
→火力一人が「最後に入ったので抜けます」→別火力が「槍にCC出来るよ」→リダが「どうしましょ」
→ヲリが「おまかせします」でリダが判断する前に槍がCCした。
-
ごめ最後、リダが判断する前に槍がCCした。→リダが判断する前に火力が槍にCCした。
＞確かプリマ釣りもそんなに上手くなかったわ
＞あと１NMでプリエレがサブ盾のフォローに行かないのは正しい
俺のときはプリマは一度もこっちこなかったかな。
プリもってるけど、さすがに釣り役の体力減ったら回復いくけど・・・回復行
かないとゴミプリ扱いされない？
-
1NMでフォローに行かないのは正しいって言うかテロップ出たときに範囲にいなければ良いだけじゃ無いっけ
わざと近づいてきてピラー釣りに来るヒラもいたりするし
そのあとの範囲を他火力が手出してスタン入れたりしてグダることはある
善意でやってくれてるんだとは思うけどね
プリマに限らず中型じゃなくて一般がボスとして配置されると攻撃の感覚狭いからやりにくいって思ったことはある
冥堂のコルヌスだっけ、あいつも慣れるまで結構大変だった記憶がある
-
>>596
一緒のレイドだよ
→ヲリが「おまかせします」→槍出せると言った火力「ヲリ盾でも行けると思うけどどうする？」
→ヲリ「・・・・」→槍出せると言った火力「槍にCCしますね」
こうだろ
明らかに盾やりたくない感満載だったわ
-
こんなの稀によくある事だろ
お前さんは同じレイドじゃなきゃいけない理由でもあんのか
-
ただ盾としての役割果たすだけなら
ヲリで全く問題ないよ
全身ケリーヴァンでデュリ上も盾出来るし
なぜか槍や拳よりガード貫通が全く無い
-
ウォリ盾するなら火力落ちるけど
良い？とＰＴメンバーに許可取ってやれば良い
調整失敗してんのは糞開発なんだから
盾は純盾のランサーとファイターに任せれば良い事
-
やっぱヲリはPTいれない方が問題起きなくていいな
-
そもそもベルノ下ならプリマに被弾しても
DSのヲリで装備まともなら痛くないけどな
ベルノ下に装備拾いに来てるケリー以下の装備のヲリは知らんが
-
>>599
おまかせしますって言った時点でウォリ本人はどっちでもいいから判断してって事だろ
その火力の問いかけもレイドリーダーに対しての問いかけと思って黙ってたんだろ、既にウォリ本人はおまかせしますって言ってるんだからな
ウォリ盾の嫌われてる現状をわかっての行動ととれるのに
他人を卑下してしか見れない人間になるんじゃねえ
-
ほんとそれなｗ
-
そういやコルヌスの時も攻撃タイミングわからんって言ってる人結構居たなぁ
一般NM路線増えればIDの難易度も上がるか？
-
中型と一般型のサイズじゃ見やすさ違うし仕方ないね
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中型は事前モーションで判断できるけど一般は単純に攻撃の発生が早くて反応しづらいだけや
皿なんてノーモーションでピラーしてきたかと思ったら無駄にタメてきたりするし
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ベル下来る時はベルノ揃えて来い
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>>610
ベルノ欲しくて行くのとちゃうか？
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武器胴足はベルノで揃えやすいが腕は祝祭やった方が今は早いなー
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幽霊罪蹴りもお忘れなく
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罪ケリは相変わらず1NMが凄まじくめんどい...
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最近はじめたトーシロなんですが
スラストは常に最後まで打つべきですか？
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最大重複させたらあとは即キャンディセクトにしていい
-
ありがとうございます
-
DSの時だけコンバの耐久減をがっつり強めたらヲリ盾復活出来るんじゃないだろうかと思うのだが
ヲリ盾自身の火力は低くても、槍拳より耐久減が強いので火力陣のダメージが伸びる事により討伐速度はどっこいになる的な
当然トレントクライの獲得ヘイトも上げてもらわないといけないが
-
火力陣の火力高める方向性は槍とモロ被りやん
それがバフにせよ耐久減にせよ同じ事だ
-
ガード実装からずっと劣化槍だしなぁ。
リニューアルで個性出してくれるまで出番はない。
ファイ並の火力になれば増えるだろうけど、火力ヲリが壊れちゃう。
-
>>620
ならデヘスタの時だけバカみたいに火力上げたらいいや？（名案
-
ヲリ盾絶滅寸前に見えるが現状どのくらいの貢献度なんだろう？
-
>>622
ウォリ盾はケリ下ぐらいでしかずーっと見かけて無いなあ
野良でも確かウォリ盾やりましょうか？って言う人１回だけ見たけど
リーダーが盾さん待ちますので良いですと断られてたなあ
-
>>623
それが普通だよね。盾つーかヒラのディフェンスとかの緊急時のフォロー役が重要だと思ってる。
１分位は時間稼げるだろ？
-
タゲ飛ばしまくる下手くそヲリ盾が多いからこうなったんだろ
現状デュリ上と幻影上以外でヲリ盾断って盾待つとか屈辱以外の何物でもないわ
喜んでるのは火力専だけ
-
1分どころか別に最後まで行けるくらいだけどな
ただ盾としての削りが弱いからランサーかファイター入れるってだけで
この2職並みにDSでも削れるならウォリさん盾出来ますかって言われるレベル
-
>>626
激しく同意だけど、フォロー役でも我慢は出来る。PT組むのだからしょうが無いやね。
-
そもそもファイターなんか前から殴って火力職と同等以上に火力出るのにヲリは火力下げた上で前から殴らなきゃいけないんだから勝てるはずないか
トレントとかいうスキルも完全に時代遅れだし、リファインに期待するしかないね
-
リファインって言っても自火力盾既出、火力職補助盾既出で討伐速度上げられる盾の型なんてアイデアありえるか？
槍と被るけど被り方が違うからセーフくらいしか落とし所ないと思うけどなぁ
-
槍 バフ
双 デバフ
拳 火力
これでいいんじゃね
-
DS時コンバとスラストのデバフ効果が二倍とか
-
ディフェスタに卑劣の前方版効果付けてアチャみたいなクリ率固定上昇付けて守護＋卑劣効果によって後方並みの火力が出るようにしたら良いかもしれない
-
純盾職2つある現状で純盾と肩並べるアプデ期待してももう無理だろ
ハイブリッドはサブポジじゃ無いと本職誰もやらなくなるし
-
>>633
ファイター実装前はガーシャに力上昇もなかったしヲリ盾のほうがタゲ維持優秀だったから槍が入ってきたら残念がられてたんだよなたしか
盾したかったら槍かファイター出すしいっそのこと盾用スキル消してくれてもいいわ
-
別に槍より優秀ってことはなかったよ。
昔は完全にどっちでもいい感じではあったけど
-
ｼｬﾄﾞｳﾁｪﾝｼﾞCT10秒 完全無敵、圧しだし無しで位置、ﾀｹﾞ固定、効果時間20秒
これで効果時間内後ろから殴れるならﾃｸﾆｶﾙな分身ｳｫﾘ盾になれるんじゃない？
今でもﾃﾞｨﾌｪｽﾀで後ろからならかなり強いでしょ
-
ガーシャとバトルウィルの効果は大きいからなあ
ウォリにそれをくっつけろってのならまだ良いと思うが
改善がめんどくせーなら、もう盾のスキル消せって感じ
-
ヲリ盾にファイター並みの正面火力持たせたらファイターが死ぬし、
ランサー並みの補助能力もたらせたらランサーが死ぬし、
もうガード廃止して回避盾にするくらいじゃないのならヲリ盾なんて復活させなくてええわ
ヲリ盾強化するとそれがそのまま火力や対人の強化につながったり、
純盾職の存在価値なくしたりして職バランス壊すのは過去のヲリ盾の歴史を見ても明らかだわ
ゲーム自体が新職や新皿を見ても明らかなように操作をできるだけ簡単にシンプルにってのが
今の方針だから、このままいったらすんげー簡単で誰でもできるようなヲリ盾にしそう
そんなゆとりヲリ盾にするくらいならもうDS自体廃止して純火力職に特化した方がええわ
-
ウォリ盾に正面火力持たせたくらいでランサーファイター死ぬか？
現状のウォリ盾みたいに明らかな差があれば分かるがトントンくらいなら盾待ちが解消されて良いと思うんだが
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DSヲリはシャドウが自分の代わりに背後から攻撃してくれるようにしよう（提案）
-
ヲリ盾がファイター並みの正面火力とか誰がファイターが使うん
マジそういう他職を殺すような調整は一番ダメだわ
今の簡易盾のポジションか、ファイターやランサーと全く違う個性を持ったヲリ盾じゃないのなら
本当やめた方がいい
ヲリの回避能力と機動力でファイター並みの正面火力を持つとかどれだけぶっ壊れてるか
そんなのわかるでしょ
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>>641
回避と機動性があっても火力無いと微妙すぎ。
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今の盾職が高火力のファイター、PTバフのランサーの2職なんだからやるとしたらテバフのヲリになるんじゃないの
PTメンバーの火力を上げるって意味じゃランサーと被ってるけど
DS時デバフ強化だとDSでデバフ入れてBSで火力やるやつもいなくはなさそうだ
-
>>643
オーラみたいな感じにすればそこは解決しそうだな
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ヲリ盾は今でも防御力高くて貫通しにくい、回避豊富でまず死なないって言う長所はあるだろ
ファイターやランサーの正面火力は敵の攻撃受けての高火力な訳で、カウンタースキル関係ないウォリが同じレベルの正面火力出せるようになったら間違えなくぶっ壊れ火力になると思うわ
DS時ポイズン無限重複とかあったら楽しそうだな
-
つまりカウンター無敵スキル３個位追加でバランス取れるね！
-
>>645
ぶっちゃけ火力が低いからウォリ盾は嫌われてんだけど
妄想は要らないんだよ
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火力が高くても床ペロしてたら意味があるのか？
くノ一なんて床ペロ率めっさ高いぞ。
-
ウォリ盾の話でなんでクノ一が出てくるのか
クノ一盾とかあるん？
-
イヤ、オレつえーヒャッホイしてた手裏剣使いがコロコロ寝るのさ。それだけ。
-
誤爆したってこと？
ここはウォリスレだぞ？
-
ヲリ盾の話してるのに急にくノ一が転がりまくる話されても意味わからんが
-
一人だけ別次元トークで草
-
デュリ上でヲリ盾DPSどのくらい出てる？
討伐時間と構成も添えて教えて欲しい
-
申し訳ないがデュリ上ヲリ盾で日常的に行ってる奴がいるみたいな書き方はNG
-
ファイター実装と同時にヲリ盾は死んだ
あれからベルノのサブ盾以外では一回もヲリ盾でIDに行ってないわ
-
>>650
劣等感丸出しだな…
-
ギルハンやフレハンで本職の盾やる人がINしてなかったり回数制限で出せない時くらいだな
以前は野良でも盾きそうに無いときは聞くことはあったけど最近は自分からは言わないようにしてる
-
盾削除が一番しっくりくるけどそれやると元々盾職ﾀﾞｶﾗｰさんがなぁ
-
やりたくてモヤモヤするよりいっそ削除して欲しい
悲しいけどそれが一番いいかも...
-
DSの時にカウンター無敵スキル追加で良いだけ。既存スキルにちょいと手加える位でファイターと同等になる。
-
ベルノ下で盾来なかったらウォリ盾やるよって言ってるのに
糞リダがもう少し盾待ってみますって言って15分も待たされた
その間にクリアできるだろアホが
-
すぐ盾にCCできる人がいるならともかくさすがにそれはリーダーがアホと言わざるをえないわ
-
>>662
それはもうヲリ盾云々よりマッチ出したほうがよかったのでは
-
>>662
それは晒し板の方に晒しなよその糞リーダー馬鹿すぎるでしょ
ttp://www.joukyou.com/up/tera/
ギルドも載せなよ
-
そのリーダーにとっては15分なんてどうでもいいんだろう
嫌ならリーダーやれよとしか言えない
-
同意、自分でPT立てろコミ障
-
嫌ならリーダーやれは流石にアスペすぎじゃね
結果論だが15分待たされてその時間でクリア出来たじゃねぇかって愚痴でしかない
-
自分でPT立てれば安全だけど
そのアホなリーダーはだんどりが悪いって事で
入って来た時拒否しておきたいから
晒しておいてくれな、こっちも入りたくねーし
-
イクラ火力ないと言っても前まではこんな効率的な理由でヲリ盾ブーバサ盾ブーとか無かった気がするが
もう割りとコアなユーザーしかいなくなってしまったんかね？
-
>>670
そりゃ長い人や好きな人じゃないと長く続かないゲームだしね
今はまだ少しだけ初心者は居るけど
前なんて有り得ないぐらい、初心者がレアって言う時代も有ったからね
今は初心者でも半年後には効率を考えないと２等すら強化も大変になるからね
-
サブ盾いなくなるから待つって事にしたんじゃない？
まぁ釣りは何の職でもできるけどな
-
ヲリに盾頼むくらいなら出発できなくて良いと思われてるって事だろ
仮に火力募集に切替えたとして15分以内に埋まる確証がどこにあんだよって話だしな
-
15分なんてのは結果論
リーダーはすぐ集まると思ったんやろうし、糞ウォリ盾とやるぐらいなら待ちたいう気持ちもあったんやろ
-
全てはヲリ盾が糞なせい
-
俺のヲリ盾出しますって言ってる時点で出しゃばり。
目立ちたがりなの？黙ってメイン盾待ってろKY
-
>>676
ほんこれ、盾に㏄します、なら
賞賛されるだけでなら何の問題もなかったのに、
ウォリ盾をやろうとするエゴを出したのが良くない
-
普通そんな申し出があればPLは裏で他のPMにヲリ盾で良いですかって？
確認してるはず。その答えがNGだったって事。
-
まぁ余計なトラブルやベルノごときで気分悪くしたくないから自分からは言わない
PTLにヲリ盾いいですかって言われたら、槍か拳にCCしますって言う
槍拳消化してたら仕方なくOKですよって言うレベル
-
ベルノ下なんぞバサでもいいだろｗ
cc待つのも面倒だしヲリが盾やってくれるならその方がいいわ
-
>>680
てめーは良くても
他の大半がダメなんだよ
障害者かよ
-
カリカリするなよ、何故ヲリ盾がNGなのか問題点を見てみよう。
火力が低いので、時間がかかる。
他火力が高すぎなのでタゲ飛びまくる。それ抑えるスキルなさ過ぎ。
回避、無敵スキルはあるが移動し過ぎるので、ヒラの負担が増える。
他なんか有る？
-
ランサーみたいなPTバフも無いぞ
-
いくらヲリ盾が火力低くてバフもないからってクリア時間の差なんて数分だろ
たとえ5分で盾がきてくれたとしても待ってる間に進めたほうが早いわ
-
ヲリ盾がダメとか言ってるのは盾できない火力専ヲリの僻みだと思います。
盾できない火力専ヲリは大人しくくの一やってろカスと思います。
-
ヲリ盾PTでだらだらプレイするくらいなら5分待ったほうが楽だわ
-
↑火力専()
-
よっぽど強い人が集まってるとかじゃなけりゃ野良ならヲリ盾だろうとなかろうとだらだらプレイすることになるよ
-
ID:8Zqfuews
同一人物の書き込みとは思えんｗｗｗ
二面性があってこわい
-
ここで足掻いても世間の認識はどう頑張っても拭えないから今の現状じゃどうしようもない
諦めましょうね
-
>>688
だね、野良で効率的にって基本無理っす。無駄な時間込みで覚悟して参加してる。
-
以前ネタPTでヲリ４ヒラ１でベルノやった時普通に楽しく遊んでた。
ストック貯まるダチョウ倶楽部状態w
ヒラさんうまかったな。
-
>>685
ログインしてる？ID行ってる？
すでに盾が在籍してるPTしか行ってないんじゃない？
-
まぁ今は時代じゃないってことだな
言われたらやればいい
流石に全く出来ないってやつはいないと思う合間にトレント挟むだけだし
覚醒相手に維持しろってなるとまた違ってくるけど
ちょっと前のオルカエルカラス時代なんかは参加したらまず盾出来ますかって聞かれたり
無言だと出来るのか出来ないのかわからんって言われてたりしたしな
-
オリ盾やったことない人はいるだろうがやっても出来ない人なんていないと思うが
それをビビってやらないのが火力専なんだろうな
-
つーか前のアプデでヘイトは十分になったの知らんやつ多いだろ
ケリーでボウカ15相手でもホリポ無しで飛ばんくらいになっとるぞ
ファイに比べて火力がない、槍に比べてバフが無いってのがネックだがな
ちなみに上手いやつはプリエレPTならベルノ3NMに正面から1Ｍでるぞ
-
オウキ15でベル下の盾やったとき正面ゲイルで350万くらい出てた
くノ一3人いたけど1NMからタゲは一度も飛ばなかった
-
武器庫で62の俺が65からタゲ奪われないくらいなんだから、
まともな腕ありゃどこでも盾はできるだろ
ただ火力専（）が昔から絶対に盾やらない（できない）だけで
ベルノ下でヲリがいるのに盾待ちしてるリーダーは本当あほだと思う
デュリ上や幻影上までヲリ盾やれとは言わないよ
-
>>696
本日の盛男
流石にそれはねーわ
-
ウォリ盾推奨君は平気で嘘までついてくるんか
-
>>700
ウソじゃないんです、この子は夢と現実の区別がつかないだけなんです。
-
そもそも火力なんて誰でも出来るゆとり職に何言われても笑えるだけだからスルーで良いんだよw
火力の分際で意見するなんて身の程を弁えろよな
-
俺はメーターがある今は火力が一番気を使うけど
-
酷い日本語だ
-
さすがにそれはねーわとか平気で嘘つくとか言ってるヤツはその装備でやった事あるの？
したらばってやってないのに決め付けて出来るわけないとか言うヤツ結構多いからなぁ
盾させてもらえないとかする機会がないからとかいう理由で出来てないってのはナシな
俺？ファイきてから盾やった事ありません、だから今度やってみるわ
やってから本当かどうか確かめるわ、お前らも試してから文句言えよ？
-
>>705
頭沸いてんの？そこそこやってるヲリなら装備の事なんて、理解出来てる。
ちゃんと宿題済ませて遊べよ。
-
ベルノは後方なら2M以上出す奴もそこそこいるし
ゲイルのクリ安定性、ディセ必殺もあるから前方でも1Ｍはいけるよ
-
前方盾モードで350万って？神だね
-
>>705
やったことあるから書いてんだろ
-
>>706
装備を理解できてるかどうかとか聞いてねーだろ盾やったかどうかの話なんだけど
やってたとして維持できた？槍ファイターと比べて火力低かった？
-
>>710
エアプか？盾モードでずうっと尻掘れる訳じゃないんだぞ。槍拳よりも顔面受け回避駆使して火力が高いとか妄想
絡むならメーターの画像upしろ
-
いや、だからさ。なんで火力が高いか低いかの話しかしないんだよ
確かに>>710で俺も火力どうだったか聞いてるけどそれは盾をやってたとしての話な、まぁひとまず火力の事は忘れてくれ
んでさ、最近ベルノ下とかで盾やった？ここだけ教えてくれよ
>>696はやった上でレスしてるんだろ？それに対してお前らはやった上でそれはねーわとか言ってんの？
最近ベルノ下とかで盾やったのか教えてくれよ
-
なんだこいつ
-
誰も求めてねえヲリ盾の話いつまでしてんだよ
-
前方盾モードでゲイル350万くらい普通に出るだろ
カス装備なら知らん
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やった上でそれはねーわって思うよ
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全職差が出ない様に均等に火力調整が入ると良いのにな…
調整難しそうだね。
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>>715
その装備の詳細全部書いてみ
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必死してるときのｷﾞﾙﾓﾘならそんくらいでるけどな〜
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>>715
ベルノはほぼ全部憤怒だからそれくらいいくよな
俺のケリーで最高DS290万くらい出る
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>>718
全身オウキで武器は15、刻印は3、盾モードの時の赤AFは2つ
この時のヒラ構成はよく覚えてないがプリ1だったような気がする
アチャがいたのは覚えてる
あと勇猛は入れてた
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>>721
その装備構成でメーターの画像upしてください、話しはそれからだ。
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ガチヲリさんはクリ発生どのくらいまであげてますか？
今合計で280位なんですが力も大事だってフレにいわれてよくわからないっす
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>>712
全然やってるが
あと何か言いたいことある？
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>>724
くノ一で盾ヲリの8倍くらいのDPSだった時も一回も飛ばなかったよ
ホリポ使ってたけど
無しなら5倍くらいのDPSならカバーできるんじゃね
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おかしいと思ったのは>>696や>>698なんだが説明頼む
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62の装備って遺物だろ？それで65からタゲ取られないってありえなくね？
ギルドの手伝いで行くことあるけど未カンの盾ですら維持出来てなかったぞ
65武器がアークデヴァだのケリーなら出来るのかね
ケリーで暴禍15抑えられるとか明らかに手抜かれてる以外考えられんのだが
それをウォリ盾上手いとか勘違いするのは間違いだと思うんだけど
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>>727
ベルノみたいに案山子相手で
3M出すようなくノ一相手じゃ飛んだけど
デュリ上で1Mくらいの火力なら飛ばんぞ
自分が250kくらいはだしとく必要はあるが
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あと遺物の人は俺じゃないから知らんｗ
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釣り宣言まだか？
ケリ武器でボウキくノ一抑えれるとか言ってる時点で話にならん
な、とりあえず動画上げようぜ？討伐時間で大体のDPSなんて分かるからデリ上1M出すやつ抑えた動画
ここはしたらばだ、偉そうな事言って動画上げれないならエアプ
ま、何かと理由つけて動画上げないだろうけど絶対にねw
ヘンシュウガーハイシンキョカガー、お好きなのどうぞエアプ君
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めんどくさいやっちゃなーｗ
お前さんも今更ケリーなんて担いで
デュリ上で盾やったこと無いだろ
ベルノ装備でもいいからやってみろって
もしかして戦神入れてないとかないよな
さすがに威容で格上おさえるには上手いやつじゃないと無理だぞ
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ベルノだけどオウキまでならホリポ無しで維持できたな。暗闘入れてトレント野獣入れてたが
ボウカはやったことないからわからんが同等装備ならまず飛ばないから何十分も盾待ちするよりかはヲリ盾で行った方がいいな
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>>731
エアプ認定でいいかな？
待って欲しいならそう言えよw
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ここまで臭いスレは久々に見たわ
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>>732
ベルノでもそこそこ火力高いから。
ケリーと交換した時に２割火力が上がって驚いた。
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今はケリでボウキ15くノ一完封とかの話だからな
ネタにしてもオチくらいつけて欲しいもんだが
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ケリはさすがに盛りすぎw
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まだ盾議論やってたのか、そして動画あげてみろやのセリフ
もうこれは様式美というヤツだな
>>724
全然やってるらしいけど全然維持出来てないの？
他にできるよって人がいるのに、ありえないって言っちゃうってことはそういうことだよね
まぁ724に限らず出来ないとか言ってるやつ全員そういう事だよね
ていうかホントにTERAしてんの？
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まぁ言うだけなら何とでも言えるよね
言うだけならw
出来るって言うなら証拠見せてって言うのの何が悪いのか
証拠見せて？
これの返答以外はスルーしますので
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そもそも盾やらせてもらえる機会がない
俺がここ最近でやったのは募集主のミスで盾なしでベルノ下7人集めちゃったパターンだな
ベルノ下だったしメンツの装備なんかイチイチ確認しなかったがウォリ盾ってことでホリポ飲む宣言もあったし
別に自分が盾不慣れって訳でもないから飛ぶ事はなかったな
ただ普通に火力としてベルノ下通ってた時期はファイターだろうがランサーだろうがタゲ飛ばしてる人もいた
そのときの盾の人らが職不慣れだったのかも知れないけど
実験してみたいけどIDベルノに拘らなくても15持ちの知り合いと水路でも闇でも行って
ケリー12で維持できるか試してみればいいんだな
ケリー12作るなんて粉のムダでしかないが…
ケリ12とベルノ9が同じくらいだしベルノ9でも実験にはなるかね
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>>739
こういうのはほっといていいよw
自分で考えることもできない
証拠見てパクろうとしてるんだろうけど下手にもでれない典型的な雑魚だろ
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じゃあ出来ないやつは出来てない動画あげてみろよ
紋章とか装備とかもわかるように全部最初に公開な
そしたら出来るやつも動画上げてくれるんじゃね？
んでそこからどうやったら維持出来るようになるのかとか色々議論出来るんじゃね？
お前らやった事無いとか出来ないくせにそうじゃない人に対して噛み付きすぎだろ
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GEUowYJkはケリで暴禍15抑えた人？レベル62で武器不明だが65抑えた人？どっちなん？
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まぁ落ち着いて
証拠出せないのはいいい わかった
でも証拠は出せないとﾊｯｷﾘ言おう それで終わる
とりあえずそのケリ装備の時の詳細書いてよ装備紋章全部
面倒かもしれんがこちらも試してみたいのでな頼む
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もうイジメんなよ。ヲリならケリ装備とベルノの差がわかるでしょ？
この辺で抑えとけ。
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>>743
俺はそのどっちでもない、完全に他人だ
ただ昔ここで火力構成で盾してると言った時にそんなんでタゲ維持出来るかよとか言われてそれ思い出してね
まだヘイトの計算式変更来る前に、普通に盾やってたんだが
それを全否定されたのを思い出したんでちょっと熱くなってしまったわ
ここはそういう議論とかする場じゃないのかよ
やってない、やった事ないやる気も無い出来ないやつが出来るやつに対して噛み付いて議論の機会を無くすのはもうやめろ
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>>746
わかる
みんなが744みたいな書き方ならいいのにねぇ
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まともなヲリなら２等装備で普通に今でも盾はできる、只現状だと槍拳がメイン盾、ヲリ盾は必要とされて無い。
それが全て。
覚醒忍皿が本気でぶっ放すとメイン盾ですらタゲが飛ぶ。それなのにヲリ盾でタゲ維持できる？
マジで言ってるなら頭おかしいですよ。
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熱くなるのは構わんけど今火力専ウォリなんかほぼいないと思うぞ
求められないからやる機会に恵まれないだけで
出来るヤツが自分だけみたいな書き方してるとまた叩かれる要因になるぞ
そもそもケリ12で暴禍15抑えるとか62なのに65を抑えたって話に対して疑わしいってレスが付いてるんであって
お前さんの昔の盾経験とかどうでもいいんだよ
ケリ12で暴禍15を抑えられるか実際にやってきたのか？
>>705でやってくるわってあるけど報告チックな内容は確認できないけど
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>>742
出来ない動画ｗｗｗｗ
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俺の盾経験は昔の事だから今は全く関係ないぞ
あと忙しくてTERA自体出来てないから盾もまだやってないな
だから俺は出来るという自信は今は無い、でも自分で確かめるまでは否定はしない
そして俺の事は今どうでもいい。問題は出来るやつに対してやった事ない出来ないやつが噛み付いてる事だろ
別に俺は>>696を擁護するわけでもないし、否定するわけでもない。自分でやって答えを出す
否定なり肯定なりするのはその後だろ。そうじゃないやつが沸いて全否定して議論すら出来ない（しようともしない）とかおかしくないか？
このレス読んで理解出来なかったり、論破しようとするやつは書き込まなくてもいいぞ
それもハッキリ言って必要ない、議論出来るだけの経験を持ったやつだけで頼むわ
-
散々人にやったことあるの？とかTERAしてんの？とか煽っといて自分はやってないとか
オチ付けるにしても酷すぎないか
自分のレス読み返してみたほうがいいと思う
書き込まなくていいぞってお前が言うのかってあきれたわ
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盾ヲリ(ハイブリヲリ)っていうと昔から火力専を下に見る癖に、上位は軒並み火力専ヲリで書き込みDPSだけは高いって噂の?
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>>751
すまんけど、ホントにすまんけど別人って誤魔化せてると思ってるの？
したらばは慣れてないのか知らんが次から気をつけろよな！
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オルカ実装時くらいから火力プリセ
の方が維持高い傾向だったな
その後戦神と槍が強化されてホリポ
飲まない時代がきて廃火力相手じゃ
同等武器でもきつかったが
DS強化とゲイルディセの必殺で槍並の維持性能にはなってる
カシュの頃に比べたらめちゃくちゃ楽になったわ
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なあ誰も求めてねえヲリ盾の話をいつまでしてんだ？
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ネタ無いのか？まだヲリ盾に幻想持って懐古すぎw
そこまで粘着なら試せ、ヲリ盾実験PT求む強忍覚醒
忍かヒラで参加するから。
俺はタゲ飛ぶ派
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仮にデヴァ装備で維持できたとしてもヲリ盾は求められてないんでどうでもいいです
そんなくだらない言い合いを何日も続けて恥ずかしくないの？
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>>755
お前言う事変わってきてるじゃねーかwww
まぁ逃げきれないからそうするしかないわなw
>>744についても逃げずに是非レスしてあげてほしい
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理解出来てないただ煽りたいだけのやつがいるな
上で言ったけど俺の事なんてどうでもいいんだよ、問題はお前らがやったけど出来なかったかどうかだ
最近ヲリ盾やったのか？やったとして今出来る最善を尽くしたけどタゲ維持出来なかったのか？
その上でありえないとか盛りすぎとかレスしてんのか？
やってないやつにそんな事言う資格ねーぞって話
俺の事なんてこの話題では全く関係無い、やった事ある上で批判してんのかってお話
下らない煽りはいらない、やったことがあるのか？やった事ないのに批判してんのか？やったけど全然無理だったから批判してんのか？
>>752
俺はやってない、でも否定も肯定もしていない、どの辺が酷いのかよくわからないんだが
やってないのに否定しかしてないやつの方がおかしいしあきれるわ
次からやった事あるけどダメでしたってやつだけ書き込んでいいぞ、そして普通にタゲ維持してる人も書き込んでくれ寧ろ書き込んでください
紋章とか装備構成とか晒した上である程度詳細も添えるとなおいい
俺の言ってること理解できないやつと論破しようとするやつは>>751から読み直せ、このレスとほぼ同じ事言ってるから
>>744とかすごいいいレスしてるぞ、みんな見習おうか
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>>760
>>754
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>>744
紋章は
ディセとゲイル全部
トレント野獣
ランブロー闘志
DS決意
エヴァ迅速集中
ダッスラ集中
デッドリー集中
これでちょうど55P
ケリー武器は
速攻2刻印
速度
最敵対ダメ
憤怒
追加ダメ
そろそろしつこいと思われそうなのでこれで終わるわ
-
証拠出せないとハッキリ言わないところが最後の抵抗っぽくてカワイイw
回避系紋章無しか...お察しだな
THE END
-
ぜんぶってのにアクセ系も何も書いてない
結果としては言うだけ言って逃げるマンになったがしたらばは偉そうな事言うなら証拠って場所だからな
ID変えてまで出来ない動画とかふざけた逃げ方するくらいなら初めから言わないほうがいいよ 勉強になったね
-
容赦無いなお前らwスルースキル発動させろ。
-
結局出来ないやるつもりも無いやつしかいなかったんだな・・・がっかりだ
えらそうな事いうなら証拠って、出来ませんしやった事ないですって認めないお前らが言うのも面白いな
ここまでやった事ない、出来ないってレスあったか？あ、見逃してたらごめんね謝るわ
>>764
なんでそこまで自信もって同一人物だと言い切れるのかよくわからないが、お前も出来ないやつの一人なんだろ？
大体言うだけ言って逃げてないんだが。出来ない動画も一つの提案だ、もしかしたら出来る人からアドバイスもらえるかもしれないぞ？
お前は俺と>>696を同一人物かどうか考えるよりまずはヲリ盾やってこい、そして出来ない動画とってこい
出来ないなら出来ないと言ったらどうだ？やるつもりがないならそう言ってしまうのもいいぞ、もう相手にしないからな
あと俺はふざけていない、至って真面目だ。
お前らはやる気もない、出来ないクセに出来る人を罵倒し、議論の場を荒らす
幼稚なレスでよく考えず煽り、自分には非がない、出来ない自分達が正しいとばかりに出来る人を貶す
出来たと言った人が現れたら否定から入るよりまず実践してみたらどうなんだ？なぜやってもいないのにそこまで言えるんだ？
やる気もないやるつもりもない、そんなやつが何故でかい顔してドヤ顔で勉強になったねとか言えるのか
お前らには本当にがっかりだ、あと俺の書いたレス理解出来るまで声に出して読み返せ
-
出来ないやるつもりも無い筆頭が何長文書いてんの？
-
おほめに預かった>>744だけどもうやめようぜいい加減
人を罵倒し〜とかはお前も一緒だ、だからもう終わろう
さすがに出来ない動画は、ごめんないわ 出来るって言った人がまず上げるのが普通
とんでもない自演や提案するあたり、したらばあまり知らないんだろ？
掲示板ではな、必死になりすぎた方の負けなんだよ
ちょっと今回は酷すぎる、盾出来るとかそんな話よりも掲示板としての皆の迷惑を考えてくれ
-
ディセ精神いれてんの？？？ 無駄じゃない
-
>>766
はよ できる動画取ってきてよ
-
議論議論つって机上の空論振りかざす
やれ 読み返せ 出来ない動画だせ
いやいやいやいや 君のは議論でも何でもないぜ
-
今のヲリ盾わからん奴がなんでヲリスレに居座ってんのよ
-
初期化運いいとMP一瞬で尽きるから無しってことはないんじゃないの
槍のシルカン練精みたいなもんよ
-
怒涛の4連投で笑う
-
やるつもりがないなんて一言も言ってないけどなんで決め付けたんだろう
どうして自演だってわかるんだろう
出来る動画の前に出来ない動画をあげられないのはなんでなんだろう
どの辺が机上の空論なんだろう、どこで議論がはじまったんだろう
ヲリ盾やってないやつがなんでヲリスレに居座ってるんだろう
最近ヲリ盾やったか？やった上で発言してんのか？これに答えてくれる人がいないのはなんでなんだろう
やったかやってないか答えるだけなのに、こんな簡単な事が出来ない人がなんでこんなにいるんだろう
俺のレスを理解出来ない人がなんでこんなに多いんだろう
図星つかれて顔真っ赤なのか？何か後ろめたい事でもあるのか？出来ない事を認めたくなくて話そらそうとしてんのか？
煽ることしかできないわけじゃないよな？まさかそんなはずはないよな？ちゃんとお話出来るよな？
ハテナだらけだわ
-
ヲリ盾というかTERAすらやってない奴が
やったか！？やった上で言ってんのか！？とか言ってるのがちょっと面白い
全文読むと頭おかしくなりそうだけどな、才能あるわ
-
>>775
俺のヲリベルノだけど暴禍15くのいち相手じゃ盾は全然安定しない
持っていかれぱなしでタゲが返ってこないわけじゃない
同じベルノ装備でもランサーは飛ばない
ヲリはガードない頃からやってたし過去鯖で最初にケル巣上最初に攻略したPTが
俺のヲリ盾だったので昔からヲリ盾はやってる方だよ
得に幻影とかだと顕著。最近は５人PTでもプリエレ盾火力２というPT編成することが
あってクリ発高いヲリと他職との優位性がほとんどなくなってるという点もヘイトを稼げない要因
アクセや刻印でクリ発が容易に上げれるようになったからな
それでいてファイターのように火力がでない、ランサーのように火力の底上げができない
PT貢献はスラストだけとなると普通の感覚もってるやつはやらんわな
-
今のヲリ盾ってバサ盾と同じで臨時盾でしょ。
ファイ槍来なかったやればいいけど、率先してやるのは自己満でしかないわ。
-
>>777
同意、今ヲリ盾やってるんならそう感じるはず。
あくまでも臨時のサポート盾だと思ってる、ヒラさえ守りゃ良いのよ。
-
なんか凄い事になってるからやってみた
デュリデュリで1NM棒か15でもよっぽど飛ばない
2と3は上手いやつには絶対に維持できるとは言い切れないけどすかさず取り戻せるマンだと思う
んでケリでやってみたけど全然ダメ
トレントやゲイルで取り戻せたりするけど不安定感が段違いだった
ラストTA中タゲコロコロ
こっちはデッドリー全開でもフラついてて二度とケリなんかでやるかと思った
-
書き忘れごめん
普段はベルノ武器火力兼用W憤怒追加後方で盾してる
今回のケリは憤怒クール最敵対追加
試すために12にするまで10回も叩いたんだから粉くれよな！
-
>>777からの流れにちょっと感動してしまった
もうみんなそういう話してくれないかと思ってたわ、ありがとう
確かに火力としてもファイターに及ばない、PT火力の底上げもコンバスラストしかないとなると
維持するだけの盾にしかならないな
>>780
ケリ安定しないのか、それでもクリアしたっぽいしすごいな
今はまだ忙しくてTERA出来ないけど暇が取れたら俺もやってみるよ、ありがとう
-
出番のほぼないヲリ盾でよくここまでレス進んだな
-
サービス開始当初にひと月ほどウォリやってて忙しくてやめたんだが、最近暇になったので黒い砂漠でもやろうと職選びしてたらTERAを思い出して「回避盾って最高に面白かったなぁ」と無性にやりたくなったんだが、今はウォリ盾はお払い箱な感じかぁ
-
スラストくらいしか能がないんだからみんな仲良くしなよ
-
>>783
頭のおかしいエアプが大暴れしてたからな。
-
NG入れてスルーすりゃいいのに
-
盾が凄く減ったら強化するだろうね
バサは本当にウンコだったけど
-
ケリは素で後方OPつきかつそれありきの性能だから盾で使うとさらに一段弱く感じるはず
とてもじゃないが維持できる気がしないな
>>780おつかれさま
-
>>780
ホリポは？
-
デュリ上来るようなファイ槍でもホリポ飲んでやらないとタゲ維持できない奴いるし
それはまあそいつが下手なだけと思うが
タゲ維持だけならヲリ盾もだいぶ遜色ないレベルになってると思うよ
あとはDS時のコンバスラストの耐久減upとかして火力上がるようにしてくれればまたメイン盾張れる時代が来るのにな
そういやベルゴスは盾枠1なのかな
ケルレみたいに盾3とか4ならヲリ盾も入る余地あるかもしれん
ゲイル即打ちできるようだし
-
砦の頃なんて火力用のイーラ、盾用のヴェロチタとか２本用意するぐらい
ヲリ盾は好きなやつは多かったはずだ
俺のフレのヲリ専はオウキ威迫小手で大抵維持できるんだけどあまりにも火力貢献
できてないつって最近オンすらしなくなった 開発を許すな
-
ウォリ盾が好きって言うか盾することの方が多かったからな
練武は威迫小手から作ったくらい
盾火力両方用意しなきゃいけなかった時代に比べればそういう面では楽になった
盾性能はランサーもファイターもウォリもおおよそ横並びでよかったのに
俺は双剣が使いたいからウォリしてるんであって盾でも火力でも良いし
PT埋まるのも楽になるからそれが良かったんだけどな
-
>>792
あの時は懐かしかったな
バサが来るとタゲ飛ばし来たぞーって感じでタゲ飛ばさないぜーって楽しかった
今はもうどうでも良いって感じになっちまったな
懐かしい、あの時が面白かった
-
>>790
ホリポなくても慣れてればほぼボウキ抑えれる
危ないのはタイミング悪く来る爆炎やギミック中常に殴れる慣れた人くらい
ラース無いファイよりタゲ維持硬くなってる気はする
パッチノートに書いてないけど絶対に修正入ってるから
どっかのエアプみたいにケリ武器でとか言うつもりは無いが少し前とは絶対に変わってる
ぜひお試しあれ
-
ガードきてにわかヲリがヲリ盾楽しいwwwとか言いながら劣化槍してた時期もあったね
盾人口増えたんだろうけど、身内の盾ヲリは引退していったわ
バサ盾にも劣る作業職の話題でよくそこまで盛り上がれるね
-
ヲリ火力出すのめちゃくちゃ難しいね
ディセクト初期化したらダッスラ＞ウィンド＞コンバスラスト即ディセクト＞スピリット
の優先度で繋いでるんだけどこんな感じでいいかな？
あとディセクト初期化しなかった時にコンバランブロー（シュレッド）してて
紋章で攻撃速度上がってるとディセクトとランブローのCT開けてないことあるんだけどそんな時何打ってる？
回避とかエバジョンで高速化狙いとか？
-
反対派も居ると思うが、スタック8以下ならポイズンゲイル。
-
>>797
慣れれば難しくないけど
ポイズンをした方がいい
エヴァはしない、１００％の確実性が無いし
多分コンバ以外のＣＴが間に合わなくなってるから
コンバ打つ
-
>>796
お前がヲリ盾出来ないのはよく分かったから涙拭けよw
-
>>798 >>799
なるほど
ポイズン、コンバでCT調整してみる
回避とエバジョンは攻撃速度上昇紋章効果狙ってわざわざ入れるものじゃないのかな？
-
デッドリー前は気にして少し多めに使うかな
-
回避即キャンセルゲイルがうまくいきません
コツあったら教えて下さい
-
ダメージが出てから回避を使うんだよ
-
何のダメージですか
-
ゲイルだよ
-
ゲイルを回避キャンセルするんじゃなくて
回避キャンセルゲイルって言ってるんだろ？
回避押したらゲイル連打してれば良いんじゃないの？コツもクソもないだろ
-
2.スキル
ウォーリアー
・【バトルクライ】使用時、5秒間敵対モンスターの敵対値を最大にします。
大雑把なスキル調整が本家にきてた
-
ヘイトだけならそこそこあるから火力をだな・・
-
>>808
大雑把っていうかファイターと同じ仕様だな
-
DS時のデバフ強化してくれ
-
質問なんだけどウィル中って10ストックたまる前にゲイルのct切れるけど
ストックためてから撃つのとct明けたら即撃つのどっちがいいの？
-
即
-
サンキュー
-
えぇ
-
ただストックはできる限り稼げよな
さすがに言うまでもないか
-
大体6~7ストックだけどこれはセーフ？
-
10以外はアウトだが
-
10以外打つ意味がわからん。
-
結局ウィル中は10ストック貯めるのとct毎どっちがいいんだよ
-
ストック少ない状態でゲイル当てて威力比べてみれば分かるだろ
-
そんなこともわからんのかガイジ
-
ウィル時勇猛武器OPにCT1個
10ストックゲイル 約200万 4回 (計800万)
6~7ストックゲイル 約100万 6回 (計600万)
すいまえんでした；
-
草
-
ネタだよね？本気で質問してる訳じゃ無いよね？
-
最近ウォリ被りで入って来るカスが増えたんだがユリアンでは珍しくなかったのか？
被りを指摘するとだんまりで先に入ってた方が抜けたりCCしたりする羽目になるというね
入れるリダもカスだがな
-
嫌なら自分で募集するかフレとやれよ
高難易度ID以外ではそこまで気にする必要もないし
効率重視PTの方が少ないんだから被りPTに遭遇するのは当然
-
後から入ってくるのは馬鹿なんだよ
諦めるしかない
-
どんなIDでも気になるのが普通だと思ってた
-
普通だよ
ウォリ2なんて火力落ちるだけたからな、他のメンツ、特にウォリに迷惑がかかる事を考えたら普通はやらない
-
気にはなるけどデュリ上とかでもなきゃまぁいいかって感じ
被っても問題なくなるようなリニューアルはよ
-
ホントそれが一番だな
アチャは間もなく修正されるし、ウォリもはよ
一応30人レイドだけストックなしという無茶な調整されたそうだけど
-
ウォリはベルゴスで常に10で撃てるようにらしいし弓と違って大分待たされそうだけどな
-
ギルマススレで今はシュレッド打たないみたいなこと書かれてましたが実際打たないものなんですか？
自分はストック稼ぐためにCT開けてたらとりあえず打っとこうくらいに思ってます
-
打たない
-
撃ちます
-
鬱かも
-
シュレッドは今はスタン用スキルだな
シュレッド使わんでもコンバとポイズンとスラストとディセクトでスキル回るし
-
CT開けてたらとりあえずランブローの後に入れとくだろ
スタン用ってIDのmobはほぼスタンしないから意味ない
雑魚処理でたまーに意識する程度
-
ランブロー後にあの短時間でストック1だよ？
ストック空いてたら入れて全然いいと思う
少なくともギルマススレのストロング回避よりはいい
-
ランブローでストック9のときならシュレッド絶対使うやろ
>>838は見直したほうがええよ
-
ランブロしゅれ回避ゲイルよく使うっしょ
-
ギルマススレよく見てみたらにわかヲリに質問潰されててかあいそうだった(;ω;)
-
ゲイルは無理に使う必要はない。使うとしたら、>842さんのときのみ。打つスキルないからと、コンバ→シュレとか打ってるなら打たないほうがよい。
ＤＰＳはスタックポイントを考慮してもコンバ止め＞コンバシュレとなる。（シュレは硬直が長すぎるので）
一応他の質問ありそうなのを、自分で検証した結果を書いとく
☆武器ＯＰ
W憤怒(憤怒状態ほぼ１００％）＞ＷＣＴ＞＝Ｗ憤怒（憤怒状態時間５０パー）＞Ｗ速度
☆アクセ
暴致命３暴力２（エレがいる）＞暴致命３暴力２（プリのみ）＝暴致命３罪ケリ致命２
プリしかいないＰＴならどっちでもいい。エレがいるなら暴致命力が少し強い。
☆武器クリ 威容or弱点
力58+150 辺りから同じ火力 それ以上力あれば威容＞弱点が強い。
ＰＴだとプリＢＵＦＦ＋２５サンダー＋４０くらい常時力上がってるから、暴デュリアクセ以上のクリ特価アクセでも
ＰＴ時は威容が強くなると思われ。＋１５０のところ＋２１０だったかもしれん。細かいこと忘れた。
-
なんだこいつ
-
ゲイルは10貯めたらすぐ使えよ
無理に使う必要ないとかエアプかな
-
ゲイル→シュレに置き換えたら後は普通の事言ってるよ。
-
シュレッドのスキル硬直のんびり待って次の動作に移るヲリなんているの？
-
シュレと回避orエバはセットで使うって決まってる
-
（シュレは硬直が長すぎるので）
流石に草
-
シュレッド使うとか言ってるのはギルマススレに書いてる本人だけだろ
-
コンバランブローシュレッドから回避ゲイルや回避ダッスラディセクトとかって結構やるもんちゃうの？
-
硬直が長いって書いてるくらいだから回避cの選択肢がないんやろ
-
仮にランブロしてストック９だからシュレッド→回避→ゲイルをしても
ランブロでストック９→ゲイルよりＤＰＳは低い。
昔動画取って３０分の１フレームあたりのダメージを測ったらそうなった。
またストックためのダメージ伸び率は６以降は悪くなる。可能なら１０で打つがベストだが
１１は超えてはいけない。超えそうならもうストック９ででも打ったほうがええよ。
-
なるほどありがとう
-
>>854
いやそりゃ初耳なんだけど詳しい数値教えてほしい
-
確かにそれは気になる
ちなみに今のはランブロー後にストック9の話だけどそうじゃない時は打てると思うが
-
ランブロ後にストック9でポイズンがCT明けてればポイズン→ゲイル
明けてなければ9のままランブロ→ゲイルだな
シュレッド回避ゲイルはねーわ
-
シュレッド自体は早くキャンセルできても回避の分のモーション入ってくるからな
-
ランブロー回避ポイズンゲイル
より
ランブローシュレッド回避ゲイル
のほうが早くね？
さすがに意味がわからんぞ
ランブローから直接9で撃つのはまだわかるような気もするが
ああ、ランブローのあと回避もエバもしないタイプなのか
-
ストック９ってありなの？完全になしな気がするが・・
シュレットを使わないヲリにもあったことがまだない・・
-
なしだよ
-
ストック9を10にするために威力が低く隙もでかいスキル打つくらいなら
9で撃ってさっさと次溜め始めた方がトータルのDPSは上がるってことだ
むしろ火力出てるヲリのメーター詳細にシュレッドが入ってるの見たことないわ
もう引退したけどジンギスの動画でも見てみるんだな
-
ジンギスこそシュレッドバリバリ使ってるんですけどそれは
-
ランブローでストック9になってもポイズンゲイルするからシュレッドの入る余地なんてないんだけど
-
ランブロ撃ち終わり9ならそのままシュレッド回避ゲイルかな？
次のスキルにポイズンすぐ撃てるから
シュレッドもポイズンも差はないから好き好きだけどね
-
>>844
アクセのところの暴君致命罪致命ってサブの話？
メインで致命致命にするなら暴君と闘士だろ？
サブでやってるヲリならｼｭﾚｯﾄﾞｼｭﾚｯﾄﾞ言ってるのもわかる
ストック1足りないならポイズンゲイルでよくね？
ノクタ入ってるならストック2貯まるし
-
まあ結局のところDPSで差がでるのはディセクト初期化最速でガンガン回せるかどうかなんだけどね
-
コンバランブローのあとにシュレッド回避即キャンセルゲイルもポイズンゲイルもモーションほぼ一緒に思えるんだけど
シュレッドしないでポイズンゲイル派はそこんところどう考えてるのか知りたい
ノクタ入っててストック８ならポイズンゲイルだろうけど
ポイズンの毒ダメも考慮してるってこと？
-
それとストック9でノクタポイズンはもったいなく感じるんだけどどうなんだろう
シュレッド無しでそのまま9ストックゲイル派はまた別の話ね
-
ポイズンの後のゲイルは速いからだろう
ｼｭﾚｯﾄﾞ使わねーからｼｭﾚｯﾄﾞからもゲイルが速いのか知らねーけど
-
迅速期待するかどうかかな
俺は普段のスキル回しで迅速発動させてるから使わない
ノクタポイズンならともかくダメージが低過ぎるように感じる
-
使わない人はコンバかランブローのあとならシュレッド高速化することとか
高速化シュレッドは回避でキャンセルしたらほんと一瞬で終わることとか
あるいは回避も即ゲイルでキャンセルできることとか
もしかしたら回避後のゲイルが高速化することとか
どれかを知らないんじゃないかと疑ってしまう
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シュレうってないのは仕様かわった後の新参ウォリなんだろうよ
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>>871
シュレッド使わない奴は新規の雑魚糞って事で
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なるほどギルマススレの奴らは使ってないから知らなかっただけか
まーそれは仕方ないから次から意識してみるといいよ
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>>871
おいシュレッド使わない新規房
下手糞野郎が
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どの職スレもID真っ赤にして居座ってる人の俺様理論やばいな
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まぁ半分そういう場所ですし
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bignoobの赤IDさんはID変えたほうがええな
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シュレッドなんて全く使わない派、負けるw
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やってみればわかるが、ランブロ後ストック9ならポイズンゲイルのが速いぞ
シュレ回避ゲイルも遅くはないが、ポイズンCT の時か
迅速バフつけたい時限定だな
ストック9でもゲイル派もそれはそれでありだし、
シュレッド使わなくても別にいいんじゃね
そもそもCT長すぎだし大勢に影響ないと思う
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好み。じゃダメなの？
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ギルマススレに居た
負け犬シュレッドキチ爺さんが
必死にシュレッド勧めてるのか、、、キモいな
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迅速つけたいならシュレゲイル、そうでないならノクタ無しならポイズンゲイル、ありならそのままランブロゲイルって感じなのかな
好みの問題もありそうだけど
皆ありがとう
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自分の考えが絶対正しいマンしかいないから永遠に平行線
俺は今度やる時シュレッド使ってみるわ
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いやいやいやいや、みんな落ち着いて？
なんでランブロー後ストック9の場合でしか話しかしてないの？
そういう状況の方が圧倒的に少ないのにぃ
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アホかな
最初からスレ読めよ
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>>888
一番の大元はスキル回しにシュレッドが一切入ってないのはどうなのか？
だけど
ランブロー後9でうんたらしか書いてない人は論点ズレてると思った
どこがアホかな？ん？
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ようは使ってない人が多いって事だよ
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何で常時使うかどうかの話にしないといけねーんだよアホ
つか、お前の言うスキル回しってなんだよ
ゲイルは10のときしか使わないからスキル回しには入らないってことなるんかアホ
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>>889へのレスです
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ちょっと初心者向けな書き方をする、嫌味のつもりはないので許してね
やったことない人には試してみて欲しい
ヲリの操作の中でも特に忙しい操作になるので少し慣れないと最速で出せないかもしれないが
（コンバ→）ランブロー（最終ヒット直後、硬直キャンセルで）→シュレッド（出してすぐ、硬直キャンセルで）
→回避（出してすぐ、ほぼ動かないうちに）→ゲイル
たまたまランブローでストック9ならこの流れ
そうでなくともランブロー後のシュレッド→回避（orエバ）はストック1稼ぐ手段としては最速クラスだし使って損はないように思う
最速でどの程度のモーションかとか、わかったうえでシュレ使わないのならそれはそれで好みの範疇だと思う
ゲイル連携目当てじゃない、ただストック1ためるだけのポイズンと同程度の利用価値じゃないかな
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>>892 話の流れはこうだ
ギルマススレより
>原因はそもそもゲイルが少ない、あと攻撃的回避が無いからストックも貯まり辛い、スラスト毎度全打ち、シュレッド一切なし、ダッスラの少なさ、挙げるとキリが無い
これにギルマススレ民が
•シュレッドなんて打たない
•スキル封印してもいいくらい
•回避ストロング回避するわ
からの>>834
んで今に至る
ランブロ9限定なんてどうでもいい
今はシュレッドというスキルが必要かどうかの話
違うなら教えて欲しい
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使う人は使えばいいけど使わないからって地雷認定は無い
つまりどっちでもいいでFAだろ
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ヲリなんて一番スキル回しにアドリブ力が問われるクラスで決まったスキル回しなんかないよ
その中がシュレッドを「絶対に」使わないとか言ってるのは単純に自分でプレイの幅を狭めてるだけ
シュレッド自体のダメージはカスだしCTも長めだし、ただ単に短いモーションでストックがためられるってだけ
臨機応変に使えないのが雑魚ってだけ
別にCT毎に必ず撃たなきゃいけない優先度の高いスキルでもない
頭が固すぎるっていうか要するに頭が単純に悪い
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むしろデッドリー中はディセダッスラ回り込み(堅忍)がCTならポイズンコンバシュレッド回避(迅速狙い＋硬直キャンセル＋ウィンド発動)でスタック重視だわ
この3発撃てばダッスラかディセは返ってきてるしね
ランブロは攻撃時間長すぎてデッドリー中だと勿体ない
バトルウィルと迅速入ってる場合はする
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今回の場合シュレはお勧めする
完璧な動きなんて初めから出来るわけないからランブロー後にストック10じゃなかったら打っておけと、なぜならストック貯めるのが火力出るコツなんだよって言えるしね そこから色々覚えていけばいい
ギルマススレ民が叩きたいばっかりに言うからこじれた
そもそも相談者？も数ある要因の一つとしてしか言ってないように見えるし
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相談者はシュレ使わない奴は地雷という考えの奴だから話がこじれてるんだろ
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おｗｗｗシュレ論争どこまで続くんだろうな
わるいけど逆に面白くなってきたわ
りかいし合えない愚か者たちよ
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ネトゲのビッグマウス語り部キチガイは大体メイジ職に偏るもんだが
TERAのキチガイはヲリに固まってるとわかっただけ収穫だな
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残念ながらどこも似たようなもん
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変にプライド高いだったらヲリがトップ
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シュレッド使わないウォリをどんどん晒そう
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巣から這い出てきて他スレ荒らして巻き込んで
どう考えてもヲリ使いはキチガイです本当にありがとうございました
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「シュレッドというスキルは必要か」
はよwwwwwファイッwwwww
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必要か否かでいったらどう考えても必要だろ
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あれ？ ギルマススレではそう書いてなかったんでしょう？？？
回避ストロング回避wwwww
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不要なスキルってのはアンクルみたいなのを言うんだよ
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アンクルは町中で無駄に音を出すときに必要だろ
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ヲリメインの奴ってなんか変にプライドあるよな
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ついこないだまで勇者様だったからな
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プライドあってもいいけど主張の仕方が見境なさ過ぎる
要するにキチガイ
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今までROMってた奴が900になっていきなり煽るためだけに現れるのが一番……
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ID真っ赤になるまでヲリスレ張り付いてる奴もどうかと
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日付でID変わるわけでもないスレでID真っ赤なんて別に気にならんな
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>>834です
多くの意見ありがとうございます
とりあえずシュレッド打たないなんてことがないとわかってよかったです
自分が使うときは大抵>>893さんが言ってるような
シュレc→回避→ダッスラ→ディセ、シュレc→回避c→ゲイル（シュレcと回避cは最速キャンセル）
みたいな使い方ですが、デッドリー中に>>897さんのような回し方もあるんですね
参考になりました
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最近ウォリ使ってないけど
シュレッドってストック溜まってると威力上がるの？
昔はそう書いて有ったけど
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もうこれ以上ややこしくするな
wikiでも読んでろ
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>>889
9以外で打つ機会がないんだよ。
例えば、ほとんどのスキルがＣＴだからといって、コンバ→シュレッドするよりも、
コンバ単発のほうがストックポイントを含めたとしてもＤＰＳが高いんだ。
じゃシュレッド後回避で硬直キャンセルしたら・・・回り込みかダッスラしかない。
しかも、到着まで時間かかって結局ＤＰＳ落ちる。
使う場面がランブロー９ストック→回避→ゲイル以外で選択肢がない。
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ほとんどのスキルがCTでコンバ当てたらシュレッドするより棒立ちしてろってことか
コンバ単発のがDPSが高いって連呼してるけどそりゃスキルに掛かる時間がコンバは一瞬だからDPS高いわな
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戦闘開始からストック10貯める時どうしてるのかな
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コンバランブロ9ゲイル
コンバランブロポイズン10ゲイル
コンバランブロシュレ回避10ゲイル
どれ選ぶかは結局ケースバイケースじゃねーの
ポイズンやシュレのCT とかノクタ入れてるかとか迅速バフついてるかとか
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ノクタ入れてたりデドリ中なら9ゲイルでいいと考えると、
シュレ打つべきなのはポイズンCT またはノクタON、かつデドリ中ではなくて迅速バフが付いてないときという非常に限定されたケースと言える
結局は絶対10貯めないと気がすまない派と9でも打っちゃうよ派の対立な気がしてきた
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シュレッドって結局のところ使うの？
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使う時には使うがスキル回しに必ず入るほど使うわけではない
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10以下ゲイルってクリ率極端に落ちる気がするんだけど気のせい？
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リニューアルは盾メインの調整だろうけど
せっかくだしアンクルや跳躍みたいな微妙なスキルにもテコ入れして欲しい
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ゲイルのクリ率は10スタックの時最大になるよ
9と10で変わるのか0から徐々に上がっていくのかは知らないけど
0で撃つと6割もクリらないね
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>>856 俺は.854だが、一応新たに検証して試した。
雑魚武器買って、速度なし状態での島バシクリスへのダメージ（白ダメ）
通常:1916(一撃目)
コンバ:6192(素）,9246(連闘)
ゲイル:26458(スタック数8), 33233(9), 39946(10)
要するにストック９からストック１０は、連闘なしコンバ１発分
（ただしコンバとゲイルはクリティカル率が違う）
毎秒３０Ｆで動画取ったフレーム数
コンバ:34
コンバ→ランブロー:75
コンバ→ランブロ→ゲイル:100
コンバ→ランブロ→シュレッド→回避→ゲイル:130
ダッシュ→ディセ:56
ダッシュ→ディセ→ゲイル:82
ポイズン→ゲイル:58
大体同フレーム数での（コンバ→ランブロ→ゲイル９+コンバ）も（コンバ→ランブロ→シュレッド→回避→ゲイル１０）もほぼDPSは変わらん。
後者のほうがクリ率が高いが、連闘クリったら前者が強い。
あと、（ダッシュ→ディセ→ゲイル＋コンバは82+34=116F）（ダッシュ→ディセ→ポイズン→ゲイルは56+58=114F ）
要するにディセストック９ですぐゲイル打つか、ディセ後ポイズンしてゲイル打つかも、コンバと同じで、連闘クリったら前者が強い。
結論、ストック９で打とうと、ストック９から１０にして打とうと、ＤＰＳ的に大差なし。
好きにせれってことになった。
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もう少し補足しておく。
連闘込みコンバ単発よりもＤＰＳが高いのは
コンバ→ランブロー（ランブロー単発はコンバ単発よりＤＰＳ低い）
コンバ→スラスト４→ディセ
コンバ→スラスト全→ディセ
ポイズン→スラスト4→ディセ
スピリット→ディセ
ウィンド→ディセ
ダッシュ→ディセ
要するにコンバランブロとディセが打てるときは連闘コンバ単発よりＤＰＳが高い。
つまりデッドリー中やストック９でディセが初期化したら、わざわざ１０貯めて打つより
９でゲイル打ってすぐ次のスキルに移行したほうがＤＰＳは高いってことを言っておく。
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さすがにコンバとゲイルじゃクリ率が違いすぎて大差なしとは言えないだろ
ゲイル確定クリで調整できてるならコンバのクリ率は50％いかないぐらいになるし、仮に50％だとすると期待値は2倍弱あるぞ
DPSの話をするのに期待値で話すんじゃなく「クリったら」「クリらなかったら」で話すのも謎 それはTAの話だろ
自分で言った以上引っ込みつかないのは理解するけどさすがにガバガバ過ぎ
フレーム数の検証する人が全然いないからそこは普通に有能だと思う
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9ゲイル+白ダメコンバ=10ゲイルってことだから
コンバがクリる確率分だけ9のほうがDPS上がる可能性があるってだけだろ
ゲイルとのクリ率の違いは無関係
9と10の差があまりないのは以前から某ブログでも検証されてた通り
つまり絶対10貯めないと気がすまない派（シュレ必須派）は情弱乙ってこと
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あーゲイルも白ダメなのかこれ
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各スキルのクリダメも書いてほしいな
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>>933
>>930にも書いてある通り9スタックと10スタックで2割火力差あるんだけど、9と10で差がないって理論何なの？
普通に考えてスタックを1割増やしたらダメージが1,2倍になるんだからやらない理由なくない？それに関しては議論の余地ないと思う
そのブログは見たことないけど、俺が思うに「6スタックからダッスラ、ディセ、コンバだけがCTあいてる状態でダッスラディセコンバ回避ゲイルするぐらいならダッスラディセゲイルしろ」みたいなごくごく限定された状況の話をしてるんじゃないの？
そうじゃないならトランスレベルのガイジでしょそいつ
暴禍15ならプリパで特にバフ無くてもゲイル600万ぐらい出るんだからさあ、あのシュレッドのモーションでスタックが9から10になる＝表記されてないだけで100万強のダメージが入ってるってイメージすりゃコンバランブロー9ゲイルとかどれだけ頭悪いか想像付くと思うんだけど
俺の感覚としては「ディセクトは弱いから使わない」レベルのガイジ論だよ 回り込み堅忍とかギャグで言ってんのかってレベル
データも出さず主観だけで「シュレッド使う奴は情弱！使わない奴はガイジ！」とか無意味に言い合ってるぐらいだったら
ttp://moongourd.net/
ここの強いヲリのスキル使用回数とか見てシュレッド使ってるじゃんはい終わりでいいと思うんだけど
他にも幻影トリオとか暴君必死TAとかさあ、明らかに自分たちより上手いことが保証されてる動画あるだろ どの動画見てもシュレッド使ってるぞ？
世界最上位層の毎日必死TAやってるような奴らよりも自分の考えが正しいと思うんだったらまぁ、その姿勢もいいんじゃね その理論ここに書いて周りの人も正しいと思うなら賛同してくれるでしょ
ここまでのシュレッドに関する書き込みの中で価値があったの>>930のフレーム数だけだからな それ以外は全部便所の落書きじゃん
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検証はすごいありがたい
ただ9ゲイルと10ゲイルじゃ後者のが強いのは明らかだし
常時最速フレームで繋げて動けてるわけじゃないんだから10貯めたほうがいいと思うけどな
デッドリー中のスキル回しはCT減ってもモーションが減るわけじゃないから
ゲイルのCTが空けて待機中って時間が長くなるし9でもガンガン撃って回数を増やしたほうがDPSは上がりそう
試したわけじゃないけどね
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>>937
ゲイルのCTが空いてる状況に一切のロスは無いぞ
ゲイルは積立貯金だからな 他のスキルで貯めた火力をゲイルで引き出すだけだから、むしろ10スタック貯めずに撃てばゲイルのモーション分ロスが生まれる
100万円の貯金を2回に分けて50万円ずつ下ろすのと100万円一気に下ろすの、前者は銀行に行く時間の分損するってわかるだろ
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もうちょい書くよ。なんで、初期化やデッドリー中は９で打てってことなんだが、まーよく考えると
コンバ→ランブロ→ゲイル後って、わざわざシュレッド回避ゲイルにせずとも、なにかしら＋ディセが打てるわな。
通常攻撃表記基準のスキル紋章込み攻撃力
コンバ:2388
ランブロー:4333
シュレッド:684(これだけ闘士なし、さすがに誰もいれてないだろ）
ストック９ゲイル:7910
ストック１０ゲイル:9500
ディセ:4458
ダッシュ:1023
破壊者の憤怒、卑劣な一撃、クリダメ書、素のクリダメ、計5.12の追加
クリ50パーの場合、平均1*0.5+5.12*0.5=3.06倍のダメージ
クリ１００パーの場合、平均1+5.12=6.12倍のダメージ
ゲイルディセは１００パークリと仮定、他のスキルは５０パークリ
コンバ→ランブロー→ストック９ゲイル→ダッシュ→ディセ(約156フレーム）
2388*3.06+4333*3.06+7910*6.12+1023*3.06+4458*6.12 = 99388.8
1Fあたり637.1のダメージ
コンバ→ランブロー→シュレッド→回避→ストック１０ゲイル→ダッシュ→ディセ(約186フレーム）
2388*3.06+4333*3.06+684*3.06+9500*6.12+1023*3.06+4458*6.12 = 111212.6
1Fあたり597.9のダメージ
もちろん、ゲイル後のダッシュ→ディセじゃなくて、スピコン→ディセ、コンバ→スラスト→即ディセ、
ディセにつながるスキルなら９ストックで打ったほうが1FあたりのＤＰＳは上。
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>>939
すまん、データが足りないからCTを無視してコンバ連打するけど
コンバ×7→コンバ→ランブロー→ゲイル
｛(2388*8+4333)*3.06+7910*5.12｝/(34*7+100)=332.00
コンバ×7→コンバ→ランブロー→シュレ→回避→ゲイル
｛(2388*8+4333+684)*3.06+9500*5.12｝/(34*7+130)=332.74
ゲイルのスタックを貯める時間を考慮せずにゲイルだけ撃ちゃそりゃ9スタックでもモーション短いほうが有利な結果出るよ
俺もコンバっていう効率の悪いスキルを連打させたけど、そっちもAF入れてないし憤怒も一切無いしさすがに9スタック有利な状況を設定しすぎ
真面目にその路線でどっちが優位かを論じるなら、7スタック貯めるまでにかかるF数をnとして
｛(2388+4333)*3.06+7910*6.12｝/(100+n)>｛(2388+4333+684)*3.06+9500*6.12｝/(130+n)のとき9ゲイル>10ゲイル
両辺に(100+n)/｛(2388+4333+684)*3.06+95000*6.12｝をかけて
0.854>(100+n)/(130+n)
移項して111.02+0.854n>100+n
よって、75.495>nのとき9ゲイル＞10ゲイルと結論付けるべき
憤怒もあるしやっぱり9で撃つ選択肢はないと思う
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完 全 論 破
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つまり、ゲイルの後すぐにディセが打てるときは、
ゲイルを９→10まで何かしらのスキルでストック埋めて打つ時間は効率が悪くて、
９で打ってでも直ぐにディセをできるだけ早く打ったほうがいいって事？
９→10で増加するゲイルダメより、ディセの方が強いってのは理解できたけど。
逆に言えばすぐにディセが打てないなら10で打つべきって事だよね。
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威力比べならクリ倍率がどうこう計算に入れなくて良くね？
同じ条件で比べるってことなんだし
>>921でも言ったけどDPSって計測時間が短いほうが有利
930のデータで939を言うと
コンバ→ランブロー→ストック９ゲイル→ダッシュ→ディセ(約156フレーム）
2388+4333+7910+1023+4458=20112
1Fあたり128.9
コンバ→ランブロー→シュレッド→回避→ストック１０ゲイル→ダッシュ→ディセ(約186フレーム）
2388+4333+684+9500+1023+4458=22386
1Fあたり120.3
じゃぁ10ゲイルの時点で見るとダッスラディセクトが56Fらしいので
コンバ→ランブロー→シュレッド→回避→ストック１０ゲイル（役186-56=130フレーム）
2388+4333+684+9500=16905
1Fあたり130
こうなると10ゲイルのが強いってなっちゃう
>>940にあるとおり7まで貯めるのにフレームをいくつ消費したかで変わってきちゃうね
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ゲイルは10以外ノーチャンて上手い人が言ってた
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>940頭いいなお前。盲点だったわ。じゃぁストックをためる時間考慮で計算してみる。
どれもこれも調べるのはきついから、１例で考えるわ。
シュレッドを使う可能性が高いパターンで
回り込み→ダッシュ→ディセ→コンバ→スラスト４→ディセ→コンバ→ランブロ→ゲイル９
32+56+79+100=267Fで1F当たりのダメージは
通常((751+1023+2388*2+672+4333)*3.06+(4458*2+7910)*6.12)/267=518.1
憤怒((751+1023+2388*2+672+4333)*3.95+(4458*2+7910)*7.90)/267=668.7
回り込み→ダッシュ→ディセ→コンバ→スラスト４→ディセ→コンバ→ランブロ→シュレッド→回避→ストック１０ゲイル
32+56+79+130=297Fで1F当たりのダメージは
通常((751+1023+2388*2+672+4333+684)*3.06+(4458*2+9500)*6.12)/297=505.58
憤怒((751+1023+2388*2+672+4333+684)*3.95+(4458*2+9500)*7.90)/297=652.6
まぁ結局憤怒であろうとなかろうと、シュレッド回避ゲイル１０せずに、そのままゲイル９打ったほうが
強いかな。
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と言うか>>939の時点で30F差はあるけど10ゲイルのがダメって言うか攻撃力高いって結果出てるじゃん
フレーム差埋めるために9ゲイルがコンバ（34F）追加すれば誤差に出来る
そうすると10ゲイル側はコンバ使えるけど9ゲイル側はコンバがCTの状態でストック貯めスタートになるな
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>>945
ディセクトのクリ率はもっと低いぞ 75ぐらいじゃね
スタック貯めるのにいきなり回り込み始めたのも結構面白い
議論始めた以上勝ちたいのはわかるんだけど、俺もそうだし でも自分の都合のいいように捻じ曲げ始めるのやめてくれ
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さらにデッドリー中のコンボで考えてみた。
コンバ→ランブロはコンバ→スラスト全→ディセよりも1F当たりのダメージが大分弱いので使わない。
ダッシュ→ディセ→コンバ→スラスト４→ディセ→スピコン→ディセ→ゲイル９ 計246Ｆ
通常((1023+2388+672+1944)*3.06+(4458*3+7910)*6.12)/246=604.5
憤怒((1023+2388+672+1944)*3.95+(4458*3+7910)*7.90)/246=780.3
毒のＤＯＴダメージ無視して
ダッシュ→ディセ→コンバ→スラスト４→ディセ→スピコン→ディセ→ポイズン→ゲイル１０ 計278F
通常((1023+2388+672+1944+281)*3.06+(4458*3+9500)*6.12)/278=573.0
憤怒((1023+2388+672+1944+281)*3.95+(4458*3+9500)*7.90)/278=739.6
この場合もポイズンなんぞ打たずにストック９ゲイルが強いっぽい。
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ディセクトは２段当たって、ダメージが小さいほうは紋章も乗らないのかクリ率５０パーぽい。
だが、ダメージデカい２段目は紋章きちんと乗ってるのか１００パーっぽくないか。
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もう少し細かく言えば、ディセクトのダメージ小さいほうはデカいほうの
攻撃力の半分以下。そっちがクリ率最大５０パー程度。
ダメージデカいほうが倍以上の攻撃力でクリ率最大１００パーに近づく。
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あー上のちょっと間違ってるわ。ディセの威力。他のも間違ってるかもな。
通常攻撃基準のディセ威力
1506(クリ率最大５０パー）+3515（クリ率最大１００パー）=5021
（ゲームの表記は5020・・・になってるがほぼ一緒）
まぁあとは興味ある人が自分で計算しなおしてくれ。俺はゲームに戻る。
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アチャの次のリニューアルはヲリらしいぞ
韓国で10月末らしいから、日本は2月くらいかな
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で、結局のところシュレッドって使うの？
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ジンギスさんでも9ゲイル打ってるのみたことないな
ヲリスレも新しい風が吹き始めたか・・・
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わかんねえ、検算したけど>>940の計算は間違ってないはず、75Fで7スタックに届く組み合わせは存在しないから常に10ゲイルが強いはずなんだけど
でも>>945の結果に反してるんだよなあ 計算間違ってるか何かしら要素を見落としてるなあ
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いや、わかったぞ >>940も>>945もどっちもちゃんと合ってるわ
>>940はゲイルだけのDPSを計算してるけど、スタック貯めの時間を含めた場合ゲイルのDPSがそもそもディセクトに劣るからたくさんディセクトを撃ったスキル回し全体のDPSと比較すると全体のかかる時間が減る分ディセクトの強さで9ゲイルが強くなるんだ
あとはディセ2段目確定クリって言う話がどう考えても明らかに嘘だからそこを確かめればいいな
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ttps://gyazo.com/4aa64225961d87c399ccaee86651f4ba
サンプル数少ないけどゲイル確定調整済み 真面目にヲリやってるならクリ発と精密見りゃわかると思う
初段白ダメが31、2段目白ダメが73なので平均白ダメは(31+73)=52、メーターの数字と一致するので有意な差は認められない
何回か正面から殴ったからクリ率低いし暴禍のままやったからデバフかかってるけど、まぁ、2段目確定クリは嘘
あとはディセクトのクリ率が分かれば詳しい優位性がわかるな
例えば>>945みたいな初期化セットだとディセのクリ率20％だとしても9ゲイルのほうが強くなる
ディセの威力が高いことと1スタックスキルが軒並みモーション長すぎor威力低すぎて使い物にならないことから生まれる問題みたいだ
結論としてはディセ＞ゲイルだからゲイルを9スタックで撃ってゲイル本体のダメージ効率を落としてでもディセを無駄なく回そうっていう話なんだな
スキル優先度がディセ＞ゲイルってのが目から鱗だわ、ゲイルってヲリの最強スキルじゃなかったんだなあ…
今更ながら>>939で言ってたことを理解したわ 説明するには言葉足りなさすぎんだろｗ
話をシュレッドに戻すと、シュレ回避ゲイルはやっぱり否定されない
ディセCTだったらシュレ回避ゲイルは強い ディセ空いてたら9ゲイル っていう話みたいだ
「シュレッドは使わないスキル」とは言えないな
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検証ありがたい。
クリ発盛り盛りの俺は少し違いそうだが数字は参考にさせてもらうよ。
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リファインでどうなるかな
ストック周りを快適にして、ヲリ盾が復権できればいいんだけど
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すまん、色々考えた結果やっぱり9ゲイル撃つタイミングは無いわ
9ゲイルが10ゲイルに勝るタイミングは確かに存在してるんだけど、それは「ディセのCTが空いてて、かつ9スタック溜まっている状態」に限られてる
で、この状況がそもそも（ほぼ）存在しない
例えば>>940では7スタックからコンバランブローを選択してるけど、ディセが撃てる場合はそもそもコンバランブローを選択しない
コンバランブローを選ぶとするとディセのCTが空いてない、もしくはディセは開いているがディセの前提スキルが空いていないため撃てない、という状況が考えられる
前者はディセが空いてないから9ゲイルがそもそも弱い 10貯めて撃とうな
じゃあ後者の状況は存在するかというと、はっきり言って無い
なぜかと言うとスラスト、ウィンド、スピコンはディセが空いてない場合使用しないため。この3つは必ずディセに接続するので、3回のディセ、スピコン、スラストの前提となるスキルで最低8スタック貯まる
結論としては「ディセのCTが開いているが7スタックでコンバランブロー（もしくはノクタポイズン）を選択する」という状況がない
一応9ゲイルを使うタイミングは2個ある。「コンバランブローのモーション中にディセのCTが空ける」場合と「7スタックからディセを撃ち、なおかつ初期化した瞬間」の2つ
前者は極々レアケースだからほぼ無視でいい 一応頭の片隅には入れとこ
後者はできたら人間じゃない
デッドリー中がこの状況に近いから、デッドリー中だけは9ゲイルアリだな でもデッドリー中はスキル選択の自由度が高くて10スタックを任意に選びやすいからやっぱりあんまりないかなあって思う
バトルウィル中とかでスキルのCTカッツカツだから生スピコンエバします、みたいな状況ならあるかなあ でもやっぱりレアケースだ
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日記帳にでも書いてまとまってから投稿しろ
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>>954
ジンギスの頃はそもそもディセクトクリ紋章無かったからな。
あと9スタゲイルについて言ってみれば、>>960の少々分かりづらい説明にもあるが、
７スタックでディセが開いてるならそもそもダッスラディセ、コンバスラキャンディセか
スピコンディセでフルスタックゲイルがベストだというのが１つと、
迅速紋章やサンダーが乗っててここで論じられてるような理想的スキル回し
が出来た場合を想定すると、9スタゲイルはCTになるからな。
9スタでディセCT開けのごくごく限定的場面を論じるより、ゲイルのスキルCT、
スキル回し全体を考えて10ゲイルが基本だ。
ディセCT開けの9ゲイル連発してるようなら自分のスキル回しを疑ったほうがいい。
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リファインでDS時コンバとスラストの耐久減少量増加、トレントディセクトに被ダメ100％カット
くらいはこないとわざわざヲリなんかで盾しないな
あと、スタンス戻し忘れてたりするからエフェクトをバサくらいわかりやすいオーラみたいなのにして欲しい
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キャス女だがディセ２発目１００パーはあり得んかったな。すまんかった。
ioのデータ小まめに見てたんだが、ディセ１００パーウォリが多かったからそこから勘違いした。
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俺はＣＴ特化型（ＷＣＴ＋腕武器ともにＣＴ２．５減少刻印）だから、ストック９にばかりなるんかもしれん。
ちなみにＣＴ特化型にしてデッドリー使っても、スキルは最大７５パーまでしかＣＴ短縮できない。
計算上は 秘薬15+武器14.4+デッドリー50+刻印5=84,4パー短縮だが、７５パーが最大値。
ディセクトのＣＴなら7*(1-0.844)=1.092秒じゃなくて、7*(1-0.75)=1.75秒になる。
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ioはTAでいいタイムが出たパターンが選択的に載せられやすいから、どうしてもクリ率はステータスよりも高く感じるなあ
あとCTは(1-秘薬-スキル補正)*(1-紋章-胴OP-武器OP-刻印)だったはず
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>>965
仮にCT特化型だからといって9ゲイル主体にはならんだろう。
・ディセを最優先で使う前提だとしてもゲイル打つタイミングでディセが開いてることの方が少ない
・スキル回しの都合で８からコンバランブローゲイル、７から（ダッスラorコンバスラキャンorスピコン）ディセゲイル
で繋げるならわざわざ９スタに拘る意味がない。
以上の理由に加えてシングルCTの場合だとゲイルＣＴも考慮に入ってくる。
元々シュレッドの話題で、７スタからコンバランブローシュレッド回避ゲイルとかいう限定的状況の話だったけど、
重ね重ねになるが、そもそも７スタでディセ空いてるならコンバランブローシュレッドじゃなくディセ空いてるから
ディセを優先するのが最適解だから、９スタ議論の状況はコンバランブローゲイル中にディセが開ける
イレギュラーパターンになる。
後、シュレッドの使い所はランブローの後のスキルが不足してる場合にシュレッド回避キャンセルでスタック調整と
迅速バフ＋ウィンドバフ付けすることが目的だから、7スタック時に限ってるのもおかしいと思うがな。
まあ以上の理由から、実戦的に考えてやっぱりフルスタックゲイルメインだと思うが。
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なんか槍スレでギルリアン殴って頓珍漢なクリ考察してた奴に似てるわ
考えまとめてから書かないから長いし言ってる事コロコロ変わる
間違え認められない馬鹿よりマシだけど掲示板なんだからもう少し落ち着いて考えてから書けと
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CT 特化ってアリなのか？
スキル回し以前に全然DPS 出なさそうなんだが
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まともにヲリやってるやつなら967は至極当然の事を長々と言ってるだけだけど、これまでの議論見るかぎり
それすら考慮出来ない低PSorエアプしかいないってことだろうな
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長文の連投が多すぎて、ほとんどの人が読んでない
というか、長すぎて読む気が起きない
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個人的には長文って嫌いじゃないんだけど一連のこのレスは読む気が全く起きなかった…
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でもお前ハゲじゃんorめっちゃ早口で言ってそうっていえば長文止まるよ
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でもお前めっちゃハゲってそう
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草
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リニューアルはダメっぽいな
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回避と盾はもう捨てても良いから
火力上げて欲しいな
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ヲリのあのゴミみたいなリニューアル動画みたら、
ランサースレバサのリニューアルとか微塵も期待がなくなったな
もっとこうさぁ
爆炎風車みたいな真ゲイルが打てるようになるとか、そういうのやってくれよ
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>>978
そんなに酷いんだ・・
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動画から分かるのはゲイルの追加エフェクトがしょぼいという事だけ。
現状で、自分火力＋近接火力２とかだと、
種族にもよるけど自分のモーションが全く見えなくて、音だけでタイミングとか計ってたけど
それが多少でも改善されれば、できるだけ軽いほうがいいと思う。
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>>980次スレはよ
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これでいいのかな。
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/7492/1476506395/
改変したいところもあったけど空気読んだ。
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>>980
くのいちの周りの音をかき消してカットインしてくるの何とかならんかなー
味方の攻撃エフェクト＋くのいちの音で何してるのかわからんくなる
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変なリニューアルいらないんだよなぁ
ディセの優先度下がるぐらい、他のスキルが紋章を強化してほしい。
サラみたいな無駄に派手なエフェクトと別職でいいぐらいの変化はいらんわ。
まああと数日中には詳細出るでしょ。
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s1engineのini維持って同時発音数をデフォルトの32から６４か128にすればよい。サウンドカードの性能に依存するが。tera重い場合、１６とか減らすと軽くなる。
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たのむわ神リニューアルたのむわ・・・・
なんだかんだでヲリ大好きなんや・・・
たのむわ・・・
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でも、忍者みたいな厨キャラになったら嫌でしょ？
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ゲイルがストック関係なしにCT毎に打つだけお手軽スキルになるとか。
連携高速化がなくなって、全スキル直だしスキル回しフリーとか。
連撃ちょー強化でゲイル、ディセ以外はマウス握ってるだけとか。しかもそれで回り込みCTなくって。
思い出したように、スラスト維持にだけ気をつけるお手軽ちょー火力になるとかか。
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恐らくだけどスラストデバフは消えるね
アチャのアラクノデバフが消えたから
ベルコズレイドでのみストック消えたのを踏襲して
ストックシステム自体変えてきそうではあるけど
アドレナリンやチャクラのような特殊ゲージ制にするには
スタミナシステムと二重のゲージになってスマートじゃない訳で
スタミナに手を入れると回避やウォリ盾にダイレクトに影響するから
本当にどうなるか分からない楽しみだなぁ
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新ゲイルの動画でストック使ってるから一応何かしら残るんだろう
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皆んなクリ発どんくらいにしてる？
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まずは、ウォリのストック別々にするか
ウォリ二人居た場合は防御ー効果のデバフが５％＋したりかな
それかストック自体無くすか
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>>960
俺もまだまだ検証不足だわな。検証するのも結構時間かかるから今はパスするかな。
取りあえずウォリのリニューアルきたら、深くまた考察する予定。
他のスキルでストック溜まったりすると、また全然話が変わるだろうから。
>>969
普通に強いよ。Ｗ憤怒と比べて、どっちが強いかと言われると微妙だが。
俺のスキル振りでは約60パー憤怒状態で案山子相手ならドッコイってとこだった。
周りが火力上がって短時間倒せるなら憤怒のほうが強いし、時間かかるならＣＴのほうが強い。
取りあえずベルノかリリス辺りで武器で両方作って、2周ＰＴで毎回交互に武器試してみたら？
俺は今でもずっとそうしてるよ。
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変に弄くられなくて取りあえず安心かなぁ
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ものっそい手抜き
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使用感はむしろよくなりそうだな 上手い奴は相当ＤＰＳ出せるぞこれは
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正面クリ威力アップでギル森最強職になれそうだ
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トレントの威力が３００％UPって、火力時にもそうなら普通にスキル回しに入れていい威力になるんじゃ？しかもガード付き。
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またトレントでタゲ奪う地雷火力が量産されてしまうのか
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さようならアンクルスラッシュ
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