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　【スレを立てるまでもない質問・雑談スレ】

1：無名作家さん：2002/08/15(木) 18:17
必ずレスもらえるとは限らないが誰かが
レスしてくれるかもしれないスレ。
2：無名作家さん：2002/08/15(木) 23:28
知り合いに、「俺は絶対に漫画家になる！」って言ってる奴がいるんだが
そいつは普段ダラダラしてロクに書かない癖に
「俺は本気になれば出来る、他の奴等とは違う！俺は才能が有る！」
と、自分が特別な人間だと思ってるらしい。
さらにデッサンとかパース。話しの組み立て方とかまったく勉強しない。

「【本気で漫画家になりたい】と思ってる」じゃ無くて
「漫画家になりたいと【本気で思ってる】」と思ってるだけ。


こうゆうド低脳は皆の周りに結構居ないか？
俺、今までに３人は出会った。

3：無名作家さん：2002/08/16(金) 00:00
まあみんな努力を表に出したり、ことさら自分が頑張っている、
ということを表に出したいと思う人間は少ないからな。
漫画家を目指す人間は一般にくどくいわれることを嫌うからなあ。
(痛いとも言うし、それが力だといえることもある。)

まあ本当に描かない人間もいるが、
わざわざせかすと余計かたくなになるということもある。
まあそういう人に対しては漫画についての話題は
振らないほうがいいんじゃないかな。




ちなみに俺は単に痛いだけ…とほほ…

4：砂ぼ：2002/08/16(金) 03:45
コミケってやったことある人いる？
体験談などを聞かせてほしいんですけども。

5：無名作家さん：2002/08/16(金) 12:08
ねぇ、ちょっと。 コミックビームの投稿者スレは無いの？
ビームでは予約しとけば編集長が直々に持ち込み見てくれるっていうから
候補に入ってたんだけど、少し調べたら２ｃｈでこんな書き込み見つけた！！

　>460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/18 00:15 ID:gFfO5mMg
　>>451
　>ここの人ってＯ村に好意的な意見が目立つよね。
　>俺としては、
　>クソみたいなのに連載持たせて、案の定すぐに打ち切り。
　>
　>その後で「こっちは長年プロやってんだからだから、
　>持込投稿者が漫画家としてモノになるかならないかは一発でわかる。」
　>…とか言っちゃうようなのは、編集的にも人間的にもどうかと思う。
　>
　>で、実際のところ、ビームに一番貢献してるのは藤井氏だと思う。

どうよ、これ。 やっぱ、ビームって地雷なわけ！？

6：無名作家さん：2002/08/16(金) 12:29
>>5
立てればいいじゃん＞コミックビームの投稿者スレ

7：無名作家さん：2002/08/16(金) 18:15
じゃあ、週間少年誌スレをつくってくれ。

8：無名作家さん：2002/08/16(金) 20:51
>>5
ビームのことはよく知らないけど
作品をのせる決定権限のある編集長にみてもらえるチャンスがあるのはいいなあと思う。
どこかの漫画家がいってたけど会議でとおる編集者でないととか。

9：無名作家さん：2002/08/17(土) 00:10
受賞作（雑誌には載ってない）を
他誌の賞に再投稿するのはありですか、なしですか？

10：無名作家さん：2002/08/17(土) 10:58
>>9
賞に出すのは「未発表の作品」でないとだめだから、多分だめだと思う。
受賞しようとしまいと、賞に出した時点で著作権はその会社に帰属してるから、
他誌に出すことは著作権法に触れるんじゃないかな。

11：無名作家さん：2002/08/17(土) 13:33
選外はどうでもいいような気がするが、どうか？
お金をもらってしまったものはまずいと思うが。

12：１０：2002/08/17(土) 22:20
そっか、「受賞作品の」著作権は帰属するということは、選外なら大丈夫なのか。

13：9：2002/08/18(日) 00:29
他誌へ出しても時間差さえあれば気づかれないような
気もするんだが･･･
そうゆう問題じゃないんだろうか。いや、デビュー済みの
知り合いが「(他誌再投稿やっても）問題ないでしょー」とか
ゆってたもんで。（根拠不明）
で、どっちなのかなと思ったんです。

14：無名作家さん：2002/08/19(月) 06:38
今さらだが、>>2
ウチの近くには「ウケるもの描いてれば売れる」って考えの奴が居る。
あと、其奴は「金の先が見えてない」ってなー

あのな、受けるもの（萌え）だけ描いて売れてれば漫画家殆ど困らねえよ。
編集者もこまらねえよ。
センスの上にのっかって初めて売るんだろーがー
好き勝手やってればブリーチみたいに叩かれるんだよ

15：無名作家さん：2002/08/19(月) 14:40
なぜにブリーチ？

16：無名作家さん：2002/08/19(月) 18:26
まぁ、読んでれば分かる。
オナニー漫画にするなってことだ……

17：無名作家さん：2002/08/19(月) 23:07
あれだけオナニー垂れ流しの漫画は始めてみた。
同人の方がまだ自己満足度低いかもしれん。

そのぶん、同調できる奴はかなりハマルみたいだ。＞オナニー垂れ流し

18：無名作家さん：2002/08/19(月) 23:52
自分が楽しい、ってのは良いんだけど、
読者を楽しませるという意識がなくなってはいけない。

19：セコむ：2002/08/20(火) 07:10
>>14が言ってる「ウケるもの描いてれば売れる」って奴は、
ブリーチとは逆だよな。
前者は、読者が読みたい物を描けば良いって奴
後者は、作者が描きたい物を描いてるだけって奴

あと受ける物（萌え）って、「受ける物＝萌え」って事か？
「ウケるもの描いてれば売れる」って考えに異論はないが、
「萌え」を描けば売れると思ってるんなら、おめでた過ぎるぞ。
大体、、「萌え」って何か分かって言ってんのか？
キャラが「可愛い」「可愛くない」って事だと思ってないか？
言葉で言い表すもんじゃないが。言うなれば個々人の好み嗜好、フェチズムの一種。
年下が「萌え」な奴が居れば、年上でないと「萌え」ないって奴も居る。
だからと言ってロリを描けば、ロリ好きが全員「萌え」てくれるとも限らない、
髪型、胸の大きさ、肌の色、眼鏡の有無、性格、仕草、喋り方、服装等、
沢山の要素で読者一人一人が「萌え」るか「萌え」ないか決まってくる。
一般的にブサイク、ムカツクと言われるキャラに「萌え」る読者も居るだろう。
しかも「萌え」は異性の好みにだけに限った事じゃなくて、
絵柄、カラーの塗り、構図、ふき出し、効果音、雰囲気、テンポやリズム等、
技術的な事まで絡んで来る。
今「萌え」って言葉が流行ってるらしいから、「萌え」とやらを作品に加えりゃ売れるだろう。
とか言ってる奴には、「そうか、まあ頑張ってくれ」としか俺には言えんな…

20：無名作家さん：2002/08/20(火) 10:05
>>19
なるほど。

ＨＮはともかく、いいこと言ったね。

21：無名作家さん：2002/08/20(火) 19:36
漫画家になってる妄想していいですか？
実際この仕事なるとかなりのきつさらしいですね。妄想どころではないわというくらい。

紙面にのるってこともありえない投稿者の糞レスです。
無視してください。

22：無名作家さん：2002/08/20(火) 19:48
？

23：無名作家さん：2002/08/20(火) 19:55
季節って作品をかく精神に左右されますか？
秋なんかくるとすごく自分は左右される。あまりいいものができない。

真夏の暑いときに我慢して書くのがなれているだけに
秋にかくものはあまりできがよくない。

冬にかくのは寒いのを寒中水泳なみに我慢してかくのでそこそこいい。

春はあたまがぼやけちゃうな。

おまえそれじゃ1年連載できないだろといわれるとそうかも。
季節に左右されるなんてだめなんだけど。なんとかならないかなあ。

24：無名作家さん：2002/08/20(火) 22:52
×県にすんでいるんだけど
同県出身もしくは在住の現役漫画家さんが執筆している雑誌って
やりにくい？それとも同じ県なので有利ですか？比較されますか？
（スタートが違うのだから比べようがないけど）
出身校とかが一緒だと有利みたいなようですね（大学とか）

25：無名作家さん：2002/08/20(火) 23:16
「漫画家は金持ちになれるか」
金持ちってのは他人の労働力で金を稼ぐ人のことを言うんだよね。

コミックスのない漫画家は、自分の労働力だけが売り物なわけ。
コミックスが出ると印刷所とかが働いてくれて、それがお金になる。
楽して儲かったお金は貯まる。
だけど、漫画家はそれでも毎日〆切に追われたり、ネタ出しで忙しい。
休みがないといっても良いんじゃないかな。
ハッキリ言ってキツイってもんじゃないと思うよ。漫画家。
まぁ、漫画家志望者妄想だけどさ。

26：無名作家さん：2002/08/20(火) 23:19
>>24
同県出身とかは選考の上ではあまり関係ないかも。
ただ東京近郊とか本社に近いと結構喜ばれるって聞くけど。
出身校が一緒って言うのは、変な言い方すると漫画家が
友人や後輩を推薦してるんじゃないかなぁ。
近ければすぐにアシスタントとか通えるしね。

27：無名作家さん：2002/08/21(水) 20:55
>>23
秋がきたねえ。
9/30はたいていどこの半期の新人賞の締切日ですね。
コミケもすんだし結構いまからラッシュでもちこみがこんでいるんでしょうね。

28：無名作家さん：2002/08/24(土) 18:55
ふぅ…。
難しい構図は、身を削るね…。

29：無名作家さん：2002/08/24(土) 22:51
>>28
だな。漏れなんか、気に入る迄２時間近くも下書きと睨めっこなんてことも。
週刊漫画家に成りたいのに、この体たらくとは。

30：無名作家さん：2002/08/24(土) 23:34
小学館＞集英社＞秋田書房

って感じに傘下の企業って話しを聞いたけどマジ？
だから秋田の作家や作品の版権が、小学にいったりできるのかな？
31：28：2002/08/25(日) 15:20
>>29
ブラザー…。

32：無名作家さん：2002/08/25(日) 20:26
>>30
秋田書店は知らないけど集英社は小学館の子会社です。
光文社は講談社の子会社です。
白泉社の株は100％集英社がもってます。
関係あるかわからないけど鳥嶋さんが漫画部門に配属されて
漫画ってどんなかんじかわからなかったので隣の小学館にいって
漫画がおいてある資料室に通ってたそうです。関連会社ならでは。

話はかわりますが、漫画かくときって雑誌を選んでから描きますか？
頭に大雑把に少年誌、青年誌かわけて先に書いて雑誌社を選びますか？
僕は後者で、おおまかに頭にどこの出版社にいくかどうかは
考えておいて作品ができあがったら決めてます。僕自身、雑誌を選ぶと
のってる雑誌の作品と比べてしまってすごいプレッシャーになるので
何も考えずに自由に描いてます。でもこれ困るのが
メジャー誌かマイナー誌かとさらに分けると困るところ。
マイナー誌の基準がわからないのでメジャー誌向けに描いたのでもいいのかどうか迷う。

33：無名作家さん：2002/08/25(日) 20:27
角川書店が富士見書房の親会社なのかな？

34：無名作家さん：2002/08/25(日) 21:02
>>32
前者の方が良いよ。
ジャンプだったら無いジャンルを描く。これ基本。
ワンピがあるのに海賊漫画
シャーマンがあるのに霊漫画
じゃ採用されにくい。

雑誌を選んでからの方がダンゼン良い
色んなところに持ち込みするのならこの限りじゃないが

35：無名作家さん：2002/08/25(日) 22:35
＞ワンピがあるのに海賊漫画
＞シャーマンがあるのに霊漫画じゃ採用されにくい。
そうかな？
一時期、赤丸が忍者漫画だらけだった気がする・・・

36：無名作家さん：2002/08/25(日) 23:11
新人選出の場赤丸と比べられても……

37：無名作家さん：2002/08/25(日) 23:22
＞36
禿同。ジャンルがかぶると「いらない」って
言われるよ。（たぶん）

38：無名作家さん：2002/08/26(月) 00:08
多分ストーリーキングの
「既存の漫画にないものを求めてます！」
ってのはそこらへんだろうな。
ワンピとかに影響されて似た漫画送ったりするんだろ。
あとスクライド流行ったからまんまシェルブリットとか
（本誌で糞ブリがやってるけどなｗ）

ジャンルや雰囲気が被ってると、余程本誌連載より優れてないと採用されないと思われ。

39：無名作家さん：2002/08/26(月) 00:17
＞38
オリジナルを超える事はかなり難しいかと。
やっぱ自分の描きたい物（好きな物）が既存の漫画とかぶってないなら
こんなもの誰が読むんだ･･･と思っても勝負をかけるべきだな。
それで突き抜けるしかない。
囲碁漫画は最初かなり「えっ」とか思ったからな

40：無名作家さん：2002/08/26(月) 00:21
うむ、囲碁はありそうでなかったな。盲点だった。
まさかスタンド背負わせるとは……

41：無名作家さん：2002/08/26(月) 00:31
＞40 スタンド
激ﾜﾗ
そいや最近読んでないけど今どうなってるかな･･･ヒカ碁。

42：無名作家さん：2002/08/26(月) 00:35
>>41
ttp://homepage2.nifty.com/youq/JUMP/jump/koyo_go/koyo_go1.html
これな。

43：無名作家さん：2002/08/26(月) 00:55
そうじゃない。

44：無名作家さん：2002/08/26(月) 01:53
>>41
サイがなぜか消えて、普通に碁だけやってる。
つまんなかないんだが、おもしろくもない・・・うーん。

45：無名作家さん：2002/08/26(月) 20:48
ちょっと漫画で考え込むことができて
いままで親しくしゃべっていた友人と（ケンカしたわけではない）
しゃべらなくなってふさぎこんでしまい、結局コミュニケーションがとれな
いのは問題があると嫌われて別れてしまいました。相談するとよかったのですが
以前からたくさん相談していたのでその後は自分で解決すると決めたのですが。
・・なんかこんな人間が漫画かいちゃいけないとふさぎ込んでます。
でも充分反省しました。
漫画サロン（移転）の謙虚にデビューだけを目標にするスレッドの人も
こんな心理状態だったのかなあと思ったりしています。

ふさぎこんで人としゃべりたくなくなる状態になったら
どうやって回避したらいいのでしょう。普段はこんなことないのに・・・
漫画描くって難しいことなんだなあ。

このスレ読んでいやなかんじがしたらすいません

46：無名作家さん：2002/08/26(月) 20:49
>>45
＞このスレ
このレスです。

47：無名作家さん：2002/08/26(月) 21:38
そうレスだ。

48：無名作家さん：2002/08/26(月) 21:55
>45
しゃべりたくないときはしゃべりたくなるまで
しゃべらないでいいのでは。

49：無名作家さん：2002/08/27(火) 01:53
>>45
ちょっとぷち・ウツモードに入っちゃってるのでしょうか?
あんまり自分を悪い方に解釈しない方がいいと思うのですが。
友達は相性だし、そういうのを理解してくれる人が本当の友達だとわたしは思ってます。
その出合いだけに捕われる必要もないんだし。
漫画で悩むのはそれだけ一生懸命な証だし、そういう人こそ漫画を描いてていいと思います。
ちょっとエラそうだったかな。すんません。

50：45：2002/08/27(火) 23:04
>>47-49
ありがとうございます。
やっぱ鬱っぽいかなあと思いました。
思っていて悶々しているとつらくなったので吐き出してしまいました。
おこらずに聞いてくださってありがとうございました。
いろいろ気にしすぎたかなと思ったりしました。
でもどうしていいかわからなかったので意見を仰いで嬉しかったです。
ありがとうございました。前向きに頑張ってみます。
51：32：2002/08/27(火) 23:55
＞白泉社の株は100％集英社がもってます。
これはちょっとアヤシイので却下します。実際どうなんだろうね。
秋田書店の社長って苗字が秋田貞美さんだし個人の会社かなと思ったりしたけど
真相はどうなのでしょうか。

>>34-39
雑誌を絞ったほうが傾向がつかめそうですね。
ジャンルがかぶると大変なことがわかりました。ありがとうございました。
某サイトでまだ駆け出しの新人の方が企画をもっていったらいま連載しているのとかぶるからと
却下されたことがかいてありました。絵も雰囲気も違うのにその人絵も漫画も
うまいのに題材が一緒なだけで
却下ってのは厳しいなあと思いました。しかし読み手としたら
同じ題材の漫画はいらんとおもうのでしょうね。極端にいうと
読んでて同じ題材の漫画があったら損した気分になるのかなあ。
つっきるほかないでしょうね。
それにしても貴重な意見でした。何も考えていなかったから
びっくりしました。ありがとうございました。

52：無名作家さん：2002/08/28(水) 00:59
ジャンルがかぶったら他誌にいけばいいのでは。

「ジャンルがかぶっていたから」なのかは解らないが、ここでは却下されたけど
よそにいったら大（？）ブレイクって話も聞いた事がある。
雑誌はメジャーもマイナーもエロも含めて嫌というほどあるようだし。↓
http://www.propel.ne.jp/~hisatomi/comic/index.html

53：無名作家さん：2002/08/29(木) 12:40
未だに漫画化されてないジャンルって何だろう？

54：無名作家さん：2002/08/29(木) 18:08
アクション/ＳＦ・ファンタジー/戦争/サスペンス/ホラー/コメディ/
時代劇/アクション/ヤクザ・不良/ドラマ/サスペンス/ホラー/
キッズ/スポーツ/格闘技・武道/趣味・旅行/実用・教養/

上のは映画サイトにあったジャンルだけど
だいたい出尽くしてるんで、漫画家するんならあとは組み合わせかな。

例えば
時代劇とスポーツ・・・江戸時代の力士のサクセスストーリーを描く
ＳＦとヤクザ・・・100年後の日本を舞台にヤクザを描く。（これちょっとおもしろいかも）

55：無名作家さん：2002/08/29(木) 18:09
漫画家じゃなくて漫画化だ・・・

56：無名作家さん：2002/08/29(木) 18:43
キッズと実用・教養で夏休みの宿題の仕上げ方。
学生諸君はがんがってくれ。

57：無名作家さん：2002/08/29(木) 19:12
よく考えるのが、舞台は近未来だけどその時代の
ファッションは江戸時代風という世界。
海外映画にも良く下手に出てくるエセ日本文化は面白いと思う。

58：無名作家さん：2002/08/29(木) 21:22
>>57
海外映画にあったな、そういうの……
電子世界の中身が似非日本？

59：無名作家さん：2002/08/30(金) 05:05
非常に後ろ向きな質問で申し訳ないんだけど一度皆に聞いて
みたかった事なのでよければマジレスお願いします。

もし皆さんがデビュー（漫画家）を諦める場合それはどういう
きっかけ・理由の時なのか、どういう状況までいったら
投稿をやめると決断するのか。できれば２通り教えて下さい。

・現実問題（金銭面､年齢、将来の生活保証等）を含めて考えた場合の理由。と
・直接漫画とは関係ない現実問題等は抜きに漫画の面だけで考えた場合の理由。

こんなの聞いてどうすると自分でも思うんですが作品を描き続けてると
ふと「もしこのままデビューできなかったら自分はいつまで投稿者として
漫画を描くんだろう」と 目指し続ける期限はどこで区切りをつけたらいい
のか考えてしまうことがあるので皆さんはどうしてるのか
よければ教えて下さい。（あ、考えたことなかった人はいいです）

60：無名作家さん：2002/08/30(金) 06:56
>>59
出版社に持ち込めるレベルになり、
十社二十社持ち込んでも全部駄目、才能無い、止めろカスって言われたら諦める。

というか絵の方は或る程度上達できるだろうけど話の方は結構辛い。
話作りのレベルを上げた方が良いと思う。

61：無名作家さん：2002/08/30(金) 23:31
編集者で「辞めた方がいい」とかはっきり言う人っているの？
そうゆう「人の人生左右する重大な発言」って極力避けるんじゃ
ないかな、って印象を受けた。持ち込みのときに。
で、やっぱり決めるのは自分だよな･･･と思ったよ。
あと年齢も大きいか、と。30歳を目安にしてる人は多いと思う。
多分「島耕作」描いてる人だと思うんだけど、30歳までに自分の作品が
出版物（単行本かデビューかは忘れた）にならなかったら辞めよう、と
思っていたらしいよ。

62：無名作家さん：2002/09/01(日) 07:24
>60.61
レス有り難うございます。
＞話作りのレベルを上げた方が良いと思う
自分編集によく言われるのが話より絵です。でも結局絵も話も
レベルとしては低いんですけどね。ただずっと成績が変わらないので
もしやこのまま・・・。と不安になってしまいまして。
＞30歳を目安にしてる
３０まで・・・。なんだかあっという間にきそう。
でも３０まで投稿し続けてれば自分の見切りも決断できそうですね。
あぁ・・・３０までこの板にいたくないなぁ。

63：無名作家さん：2002/09/01(日) 18:53
ＧＩＦアニメとかフラッシュにこって
好きなＣＤの曲にカラオケみたいに自分の絵をかいて作っていたりしている。
なんか漫画に役にたつかなあ。
歌の歌詞ってさんまんとしていてストーリーとは関係ない気がする。
歌みたいな漫画を描いてみたいとか思う。
コマわりとかみせコマみたいなのを作るにはいいかもしれないと思ったりした。

64：無名作家さん：2002/09/01(日) 19:58
>63
フラッシュで食って逝こうとは思わないの？

65：63：2002/09/02(月) 19:04
>>64
いいですね。ありがとうございます。
食べていくには漫画（志望）の夢だけではやってけないからなあ。自分には。
うまいこといえないレスですがすいません。

66：無名作家さん：2002/09/02(月) 19:23
とにかく描くことだろうなあ。
ひたすら描く。それ以外は望まない。
描いてこそ。

67：無名作家さん：2002/09/02(月) 19:41
ハガキで雑誌とかにイラストとか漫画とか投稿している時期があったのですが
そのときと同じペンネームだとまずいでしょうか？
そのペンネームは漫画を描くときのペンネームだったのです。
常連ではないので誰も覚えていないと思いますが、
ペンネームをあれこれ変えたくないのでそのまま使いたいと思っています。

68：無名作家さん：2002/09/02(月) 20:33
>>67
どんな雑誌にどんな投稿葉書描いてたかによると思う。
その投稿してた雑誌か、その系列（同じ出版社？）の雑誌を目指してるんだったら、
葉書職人（ｗ）時代のファンがついて来てくれるかもしれないし。
そのPNに悪い印象（ヤバイネタ使ったとかｗ）を持たれてないなら変えなくても良いのでは？

69：無名作家さん：2002/09/02(月) 23:25
屋外にスケッチしに行きたいんだけど、みんなどうしてる？
どうにも道端にしゃがみ込んでスケッチってのが恥ずかしいんですが。。。
そんなこと気にしてちゃダメ？

70：無名作家さん：2002/09/03(火) 07:03
>69
立ったまま描いてる。

71：無名作家さん：2002/09/03(火) 23:49
>69
写真に撮ればいいいいじゃん。

72：無名作家さん：2002/09/04(水) 01:27
>>70-71
どうも。参考にします。

73：無名作家さん：2002/09/04(水) 04:45
>69
座ってゆっくり描くのもいいもんだよ。

74：無名作家さん：2002/09/04(水) 06:10
やりたいようにやれ。

ただ邪魔になる位置で描くのはやめれよ。

75：無名作家さん：2002/09/04(水) 10:14
雲とかに使ってますがトーンを削るって具体的にどうすればいいんですか？
言葉で説明できるようならお願いします。

76：無名作家さん：2002/09/04(水) 11:22
刃じゃない部分（何て言うの、カッターの折った断面部分？）で、まず大まかに
削って形をととのえ、あとは刃の部分を立てて細かい削り（ボカシ）で
細部を仕上げる。こんな感じかな、オレの場合。
どんなタイプの雲にするか、で微妙に違ってはくるんだろうけど。

77：無名作家さん：2002/09/04(水) 12:33
＞７５
雲はトーンもあるのでそれを使ってみるのもいいよ。
後、やわらかくぼかすなら網目に対していい具合に削れる角度とかあるから
原稿を動かしながらいろいろ試してみるといい。
マンガスーパーテクニックという本にもその辺、実例付きで出てるよ。

78：無名作家さん：2002/09/05(木) 05:03
>75
根気は要るけど、砂消しゴムで頑張って削るって言う手もあります。
雲は削りの基本が全部つまってるから、頑張ってマスターしれ。

ところで、
持ち込み作33ページって、ダメでしょうか。
ページ数は無制限のところなのですが、
32ページにまとめる力の無い人って見られるでしょうか。

79：無名作家さん：2002/09/05(木) 06:39
＞７８
ページ数が決まっていないなら問題ないが、決まっているところでは
守ったほうがいいね。

ただ３２ページにというより、決まったページ数で描くというのもできないと
プロになってから困る。

80：７５：2002/09/05(木) 10:17
>>76->>78
アドバイスありがとうございます。
早速参考にさせてもらいます。

81：無名作家さん：2002/09/05(木) 16:53
プラスチックのサシで線とか引いているとインクがついたりしてボコボコになる
のですが、洗ったりしても削れてるせいかやっぱりボコボコになります。
サシは金属のとかにしたほうが良いのですか？それとも消耗品と考えるのが良い
のですか？

82：78：2002/09/05(木) 18:27
>79
レスサンクス。
気持ち楽になりました。

83：無名作家さん：2002/09/05(木) 19:28
>>78
32ページの規定で33ページってのはおしい気がするね。
自分が描いたものではないと他人の視点になって
1ｐ抜いてみるとか。案外話のつじつまがあったりする。

84：67：2002/09/05(木) 19:52
>>68
＞そのPNに悪い印象（ヤバイネタ使ったとかｗ）
なるほど。レス全体ためになりました。
変えずに頑張ってみます。

85：無名作家さん：2002/09/06(金) 06:50
>>61
オレは某少年週刊誌の新人賞で２回、佳作をとって、地方だったせいもあって
その後はわりとそのまま放置状態だった。
で、そろそろ大学も卒業だ、という時期になってきてちょっと焦ってしまって
電話で担当さんにズバリ訊いてしまった。
「オレはマンガ家になれますか？」
そしたら担当さんが明らかに電話の向こうで苦笑しながら
「趣味で描いてた方がいいんじゃないの？」

大学卒業するようなトシなのにバカなことを訊いたもんだと今更ながら思うが
とにかくオレの担当だった人はそうハッキリ言ったよ。
・・・今となってはいい思い出です（w

86：無名作家さん：2002/09/06(金) 07:21
＞８５
>「趣味で描いてた方がいいんじゃないの？」

うわー・・・すげー遠回しに深く残酷な言葉。
担当にそんなこと言われたら自分だったら当分立ち直れない。
＞「オレはマンガ家になれますか？」
これ聞いたあなたもいろんな意味で凄いけど叱る訳でもなく
励ます訳でもないその編集もつわものだ。
でもいい思い出として語れてるみたいだし成長したんだね。
がんがって下さい。

87：無名作家さん：2002/09/06(金) 07:33
>>61
俺は某大手少年誌に持ち込みに行って、「２年やってこの絵ならムリだと思うよ」
と言われたことあるよ。心の中では、そんなこと言われても止める気ないん
ですけど、と思ってたけどね。
でも別のところでは「話が面白い」「構図が映画みたい」と言われた（ｗ

88：無名作家さん：2002/09/06(金) 07:49
何か漫画描いてるとやせるんですけど。。

89：無名作家さん：2002/09/07(土) 00:16
＞85
「趣味で描いてた方がいいんじゃないの？」

それはひょっとして「ロクにネームも描きもしねーで
何言ってやがる」ってゆう逆アイの鞭だったんじゃ。

90：無名作家さん：2002/09/07(土) 04:48
>>75
トーンを削った後、これはトーンを圧着するときの基本だが何か紙（トーンの
台紙とか）を上に敷いてその上から圧着するとトーンの細かい点々も貼ることが
できぼかした感じがでるよ。

91：無名作家さん：2002/09/07(土) 14:41
>>85
85さんがしばらく放置気味だった期間はあっという間だったけど
担当さんの時間の流れはその間にたくさんの漫画家志望者が
上京してきてわんさと原稿をもってきているから。

しかし編集さんの言葉というのも医者のさじかけげんとにてますね。
「なにくそ」と奮い立たせるものだったかも。
でも賞をもらっていることは自信をもっていいと思います。
がんばってください。

92：無名作家さん：2002/09/08(日) 09:14
>>81
金属のサシは紙に密着して隙間が無いやつしかない（それしか見たこと無い）
からインクがにじむので結局プラスチックのサシを使うしかないと思うよ。
もったいないと思うかもしれないけど消耗品と考えるべきだろうね。

93：無名作家さん：2002/09/08(日) 12:38
>81
単純にカッターを使う場合は金定規。
ペンを使うときはエッジの付いたプラ定規と使い分ければ？
後、エッジ付きのプラ定規と金定規が一体になってるものも出ています。
ステッドらーからは、短いタイプも出てるよ。
インク汚れに関しては、使いながらまめに拭く習慣をつけたほうが
定規も長持ちするし、原稿も汚れないよ。

94：無名作家さん：2002/09/08(日) 17:38
亀レスでもいいから、何か一言あるだけで気の持ちようも違ってくるもの
あと、ageておいた方が、人のためになると思うよ

95：無名作家さん：2002/09/09(月) 03:34
>>86,89,91
ありがとうございます。自分なりに今も頑張ってます。
あれを言われた時は奮起できるほどの力さえ湧いてこず、かなり落ち込んでましたが
もう立ち直りました。
とにかく気合を入れてやるしかないですね。気合が運を呼んでくることもある、と
俺は信じてます。

96：無名作家さん：2002/09/09(月) 19:49
>>95
苦しそうですが頑張ってください。
なんか>>85のレスよんでふと「この担当者いじわるなんじゃ
ないかなあ」と思いました。普通に「そんなことないよ」といいそうなものですが。
>>89さんのいうように逆愛の鞭だと思います。
地方で放置され気味ってところが気の毒に思ったり。
あなたの気合が運を呼びますよ。頑張ってください。

97：91：2002/09/09(月) 19:53
>>95
85さんがんばってくださいね！

98：無名作家さん：2002/09/09(月) 20:26
お、100行きそうだ。

99：無名作家さん：2002/09/09(月) 21:49
表紙の文字ってどーするんですか？
ジョジョみたいなのを自分で描くんですか？

100：無名作家さん：2002/09/09(月) 22:39
>>99
表紙の文字は鉛筆でタイトルだけ書いておけば良し。
掲載時にはロゴを作ってくれる。自分で作る必要はなし。
101：無名作家さん：2002/09/10(火) 13:46
>>100
マジかよ！！！
昨日、持ち込み作品のタイトルをまる一日かけてレタリングしたのに！
しかも、めちゃくちゃに凝った奴……

102：無名作家さん：2002/09/10(火) 14:07
>>101
それはそれで
あなたが一生懸命つくったのを採用してくれるのではないでしょうか。

ロゴはデザイナーさんが漫画とあうように作ってくれる。

103：無名作家さん：2002/09/11(水) 03:53
＞96
地方でも都心近辺でも、自分で売り込み（ネーム持ってったり）
しない限り放置になっちゃうよー
ネームは、どれぐらいの期間を目安にして
描けばいいのか、って聞いて実行してみるのも手、かと。

104：無名作家さん：2002/09/12(木) 11:47
ねぇ厨房な俺からの質問聞いて欲しいんだけど。
原稿終わらすくらいのレベルになるのには何年かかりました？

105：ホロコースト：2002/09/12(木) 13:37
>104
俺もそれ聞きたい。っていうか絵を描き始めて２ヶ月目。

106：104：2002/09/12(木) 15:47
>>105
ノウハウ板で聞いてきたんだけど、
思い立って入稿するまで１００日あれば素人でも本を見れば書けるらしい．．．
でも絵のレベル云々に関しては１００日ではどうしようもないと．．．当たり前か
ちなみに俺の場合絵を描き始めて１ヶ月。

107：無名作家さん：2002/09/12(木) 17:47
こっちで質問するっていうこともできるけど、どうよ？

漫画家が仕事中でも質問に答えるスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1027269507/

108：無名作家さん：2002/09/13(金) 06:54
>>104
「原稿終わらすくらいのレベル」っていう質問をするってことは、何らかの理由で
今の状態じゃあ原稿を終わらせられない、という事なのかな？
（技術的な事とか、話作り的な事とかで問題があってどうしても先に進めない、とか）

原稿を終わらせるだけなら、描き始めた頃のレベルでも出来ない事じゃないと
思うけどな。

109：無名作家さん：2002/09/13(金) 10:51
最初の漫画を完成させるのに３２Ｐだったけど半年もかかったなぁ。
今じゃ２ヶ月くらいか。

110：無名作家さん：2002/09/13(金) 13:44
私は逆に最初の方が描くの早かった。
今じゃ、変に描き方を知ってしまったせいか遅くなってるよ。
完成できないのも最近増えてきてしもた。

111：104じゃないが：2002/09/13(金) 15:25
原稿つーか、ネームがどうやってもまとまらずに泥沼に嵌まる俺はキャリア15年……

112：無名作家さん：2002/09/13(金) 15:33
強引にまとめるしかないんだけど、そうするとつまんないのが出来上がる。

113：無名作家さん：2002/09/14(土) 02:27
＞112
わかる
あと設定の説明を詰め込んでしまうともう･･･。
でも読み手に「なんでこーなるの？」とか言われちゃったら
お終いだしなぁ。結局削って削って最初に思い描いていたものとは
違ってる場合が多い。

114：無名作家さん：2002/09/14(土) 04:32
アイデアのなかでどれかを中心にするっていうのは難しい。

115：無名作家さん：2002/09/17(火) 02:52
すいません。２月に応募した原稿がまだ帰ってこないんです。
結果は落選で、ちゃんと返信用封筒も同封しました・・・；；。
只忘れられているだけなのか、それとも・・・？

116：無名作家さん：2002/09/17(火) 05:04
俺なんか４月の応募のヤツ１２月に帰ってきたよ。

117：無名作家さん：2002/09/18(水) 12:33
ネームが出来ちまえば後は単なる作業だからな〜

118：無名作家さん：2002/09/18(水) 18:41
後からああすればよかったと悶えながらの作業だす。

119：無名作家さん：2002/09/19(木) 02:12
下書きが一番苦痛。

120：無名作家さん：2002/09/21(土) 05:01
>119
オレはペン入れ以降すべて苦痛。
「物語を創りたい」「絵を描きたい」という欲望は、ネームと下描きが
終わった時点で叶えられてしまってるから。
それ以降の作業は「漫画として、どう演出するか」みたいな部分のような
気がしてる。そっちにはあまり興味がないんだよな。
それじゃダメなんだろうけど（w

121：ゴケケー</b><font color=#FF0000>（.y2OG/4k）</font><b>：2002/09/21(土) 06:48
アドリブで描こうぜ！

122：無名作家さん：2002/09/21(土) 14:45
アドリブで描いてるの？
そういうのはコマ割りが難しいんだよな。

123：無名作家さん：2002/09/21(土) 20:36
やっぱ毎日のぞかないとこの板だめだね。
意識してるくせにのぞかないのはいけないことだ。

124：無名作家さん：2002/10/07(月) 22:32
集中線とか背景をかく練習と
ペンで絵をかく練習を毎日します。
下書きからすぐペンいれしていいけど
清書みたいなもんだから
ふんだんに練習してからペンいれしたい。

125：無名作家さん：2002/10/08(火) 05:12
オッ、その意気だ！！がんがれ！！

126：無名作家さん：2002/10/15(火) 02:08
皆にどうでもいい質問！
視力いくつ？？＼（＠△＠）／

アシ始めてから自分のペースで目を休められず凄い勢いで
視力低下してってかなり鬱だよ・・・。

漫画描き始める前（１．０）
　　　　↓
描き始めて（０．７）
　　　　↓
アシ始めて３ヶ月で（０・１）
すでにもうメガネが合わない。
まだまだ下がって逝く予定・・・（T△T）

127：無名作家さん：2002/10/15(火) 11:20
>126
あーそれ、新スレ立てようかと思ってたくらい気になってた！ｗ
こちとら小学生の頃からの漫画好きが災いして、22歳の今0.03とかそのくらい。
コンタクト＆眼鏡なしでは生きていけません。

128：無名作家さん：2002/10/15(火) 18:15
片っぽ見えなくなったことがあります。回復しましたが。

129：無名作家さん：2002/10/15(火) 20:18
>>126
仮性近視だったら
またなおるんだっけ？
最近おちはじめたんなら
がんかでもらっためぐすり
つければすぐなおるケースもありますよ。
視力がおちるたびにかえていては
わるくなるばかりです。

130：無名作家さん：2002/10/16(水) 09:38
>>128
失礼だと思うけど取材してみる。
目が見えなくなったということは片目から見える景色は真っ暗になったのですか？
病名はどんなふうに分類されましたか。
原因はなんですか。
どれくらいで治りましたか。
治療費はいくらぐらいかかりましたか。
片目が見えないことに対して違和感があったと思うのですが、
それに対して感覚的に慣れることはあったのですか。
目が見えなくなったとき、自分の境遇に付いてどのように感じましたか。
回復したとき自分の経験についてどのように感じましたか。
このような質問に対してどう思いますか。

暇だったらレスしてください。長文ｽﾏｿ｡

131：無名作家さん：2002/10/17(木) 14:48
＞１３０
あなたがもし漫画家になりたいなら取材と言うものがどういうものか
知っておいたほうがいい。
取材と言うのは、ある種の目的があって行うもので、特に漫画家が作品のために
誰かに取材をするならまず何のために取材するのか、またその取材結果を
作品のために使っていいかなどきちんと説明したうえで、相手に取材させていただく
と言う気持ちをもってするものだと思う。
あなたのように、まして病気のことをきちんとした説明もせず相手に一方的に
質問をするようなことは、絶対にしてはいけない行為です。
考えてみてください、幸い＞128さんは今はよくなられたとのことですが、
漫画を描く資料にするからなんて軽く言われて、まして取材して見るなんていわれて
自分のことを根掘り葉掘り聞かれていいきもちの人はいないでしょう。

＞128ではない上、暇でもないけど、もし＞１３０が日常でも漫画を描くため
と言いながらこのような質問を気軽にしているのでは、と心配になりレスしました。
私は現役のプロですが、作品のために取材をするときは本当に相手に気を使います。

132：無名作家さん：2002/10/17(木) 19:52
>131はいいひとだ。

２ちゃんねるに慣れてくるといろいろ麻痺しちゃうから気をつけないとね。
しかし>130はめげてはいけないぞ。
一歩踏み込んでみるのは大事だしね。
上手に取材できるようにいろいろやってみれ。

133：無名作家さん：2002/10/18(金) 21:31
>>131
まだプロにもなれるかどうかわからないものですが
漫画の取材ですがといってうけてくれるものでしょうか。
でもこそこそ探偵のように聞き出すよりも
取材ですときちっといったほうがいいですね。
＞130もめげずにがんばってください。

134：無名作家さん：2002/10/19(土) 02:58
大規模な
会員制漫画家志望HPってないかな？
知ってたら教えてください。
調べたけどよくわからなかった。
この板が会員制になるといい。
ますます人がこなくなるが。

135：１３１：2002/10/19(土) 10:55
＞１３３
企業などの場合、会社を（出版社など）通さないと取材させてくれない場合が
多いと思いますが、個人の場合やはりきちんと自分の状況も含めて説明して
聞いたほうが、質問も絞れるし、相手もなぜ質問をされるのかわかるから
答えがより具体的になると思います。
それに、今はデビュー前とのことですが、もしその取材をして描いた物が
編集の目に止まり掲載された場合、取材された方がなにも知らされて
いなかったら驚かれ、人によってはとてもいやな思いをされるのでは？
本に載るかどうかは、解らないけどーと前置きした上で誠意を持って
取材すれば、もしその作品でデビューできたとき取材した方も素直に
喜んで下さるのではないでしょうか。
確かにデビューは簡単にできるものではありませんが、一本一本、
「これでデビューするんだ」と言う意気込みと、この作品が多くの人の
目に触れるかもしれないと言う配慮を持って描いてください。
デビューしてようがしてまいが、作品を描くときは常に真剣勝負です。
その思いが、いずれでビューにつながるはずです。

136：１３１：2002/10/19(土) 10:56
＞１３３
企業などの場合、会社を（出版社など）通さないと取材させてくれない場合が
多いと思いますが、個人の場合やはりきちんと自分の状況も含めて説明して
聞いたほうが、質問も絞れるし、相手もなぜ質問をされるのかわかるから
答えがより具体的になると思います。
それに、今はデビュー前とのことですが、もしその取材をして描いた物が
編集の目に止まり掲載された場合、取材された方がなにも知らされて
いなかったら驚かれ、人によってはとてもいやな思いをされるのでは？
本に載るかどうかは、解らないけどーと前置きした上で誠意を持って
取材すれば、もしその作品でデビューできたとき取材した方も素直に
喜んで下さるのではないでしょうか。
確かにデビューは簡単にできるものではありませんが、一本一本、
「これでデビューするんだ」と言う意気込みと、この作品が多くの人の
目に触れるかもしれないと言う配慮を持って描いてください。
デビューしてようがしてまいが、作品を描くときは常に真剣勝負です。
その思いが、いずれでビューにつながるはずです。

137：１３１：2002/10/19(土) 10:56
＞１３３
企業などの場合、会社を（出版社など）通さないと取材させてくれない場合が
多いと思いますが、個人の場合やはりきちんと自分の状況も含めて説明して
聞いたほうが、質問も絞れるし、相手もなぜ質問をされるのかわかるから
答えがより具体的になると思います。
それに、今はデビュー前とのことですが、もしその取材をして描いた物が
編集の目に止まり掲載された場合、取材された方がなにも知らされて
いなかったら驚かれ、人によってはとてもいやな思いをされるのでは？
本に載るかどうかは、解らないけどーと前置きした上で誠意を持って
取材すれば、もしその作品でデビューできたとき取材した方も素直に
喜んで下さるのではないでしょうか。
確かにデビューは簡単にできるものではありませんが、一本一本、
「これでデビューするんだ」と言う意気込みと、この作品が多くの人の
目に触れるかもしれないと言う配慮を持って描いてください。
デビューしてようがしてまいが、作品を描くときは常に真剣勝負です。
その思いが、いずれでビューにつながるはずです。

138：１３１：2002/10/19(土) 10:58
2重カキコすみません。

139：133：2002/10/19(土) 14:37
>>131
わかりました。
知らないと大変なところになるところでした。
教えていただいてありがとうございました。

140：無名作家さん：2002/10/19(土) 16:39
取材される身になって考えると取材の怖さがわかる。
漫画家志望者の漫画を描きたいので話を聞かせてください…って
日々の不遇な状況を細かに聞き出され
心の奥のトラウマな編集者の言葉を思い出したところで

「これで面白い漫画が描けそうです」

とかにこやかに言われたら
誠意を持ってたとしても呪いたくなるかも。

141：名無し：2002/10/20(日) 00:34
漫画のストーリーの作り方についてのスレはありますか？

142：無名作家さん：2002/10/20(日) 11:47
このあたりか？

ストーリー構築法
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=1380&amp;KEY=1029118018

【プロットを】ストーリー展開鍛錬スレッド【ネームに】
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=1380&amp;KEY=1029714741

143：無名作家さん：2002/10/21(月) 19:17
>>131
取材といわずに根掘り葉掘りきいてしまった。
もう遅い。取材といわずに全部聞きたいことはきいてしまったから
次回から気をつけます。。。。

144：無名作家さん：2002/10/22(火) 23:34
誰も聞いたことがない漫画雑誌ってあります？
ひっそりと目立たずかかせてくれるところないかなあ。

145：無名作家さん：2002/10/24(木) 22:05
激しく基本的すぎるけど、
ここは2chでは無いの？

146：無名作家さん：2002/10/24(木) 23:42
俺さ、来年最後に投稿する作品でデビューできなかったら漫画家は諦めるよ。
何かふと思ったんだ。夢だけじゃ生きていけないのも現実だしさ。
来年２５歳になるけど何となくいい区切りかなと思って。
３年やってきて、途中描かなかった時期もあったけど、そろそろ結果が出ても
いい時期だと思うんだ。
前は３０歳までは諦めない！とか思ってたんだけど、今はそこまでの気力は
無いし家族にもそんなに迷惑かけられないしさ。うん。
もしムリだったとしてもきっと納得できると思うんだ。
漫画だけが人生じゃないし、十分人生楽しめると思う。
それに漫画を描き始めて学んだことも多いし、決して無駄にならないと思う。
悔いを残さないように頑張ろうと思う。
それまではミンナと同じ漫画家志望者だからさ。
お互い切磋琢磨して頑張ろう！

147：無名作家さん：2002/10/25(金) 01:06
>>146
時間制限は必要かもしれないけど無理だったとか
もうここでこの年になったらかかないしあきらめるのは待ってください。
いつかなるいつかなると思いつづければきっとかなうと思います。
生活もかかってるし漫画ばっか、かかりきりのことはできないというのもわかります。
今後、漫画が主になってないおかずみたいな生活を送るとしても。
まれに20代前半であきらめて30歳でふたたびかきはじめてデビューしたた人とかの
話とかは聞いたりもしますし、誰でも彼でもなれるとは限りませんが、あきらめないでください。

あとで悔いを残さないよう生きるというのは同感です。

148：無名作家さん：2002/10/25(金) 04:59
>146
前の私と同じだ。今３年目。「この作品でダメだったら諦めよう」って
決めて投稿して結局結果はダメで。でも通用しなかった自分が
悔しくて悲しくてむかついて納得できなくて結局あと一回だけ！と決めて
すでにそれをもう３回繰り返してる。今は投稿結果よりも夢をすっぱり
諦められない切り替えのできない自分が凄く嫌です。でも今無理に諦めたら
一生悔しい想いをするのわかってるから描いてしまいます。
それでもやはり年齢や家族への迷惑など考えるとほんとにこのまま突き進んで
いっていいのか毎日悩んで不安な気持ちで描いてたら体壊しました。

多分いつか１４６さんのようにホントに見切りをつけないといけない時が
きてしまうんでしょうね。それが凄く怖いです。その時期を自分で決断
できた１４６さんが羨ましいと同時に寂しく悲しいです。
でもとりあえず今は１４６さんがどの道を選んでも応援したいです。
残りの投稿頑張って下さい！！

149：無名作家さん：2002/10/27(日) 22:52
わたしは漫画やイラストの会にはいっても
人間性がなってなくてよくおいだされるというか
長く続きません。

150：149：2002/10/27(日) 23:04
とある発言をするたびに会で二度とこれない雰囲気を作られ（きのせいかな。空気がよめないのかな）
いつもわたしは退会して行きます。
やはりなにか漫画家（漫画を描く）を目指すにおいて致命的でしょうか。

151：無名作家さん：2002/10/27(日) 23:30
>とある発言をするたびに

わかってるなら直しなよ。

152：149：2002/10/28(月) 00:03
>>151
そうですね。
直してからでなおすことにします。
こびた発言とか。調子のいい発言とか。もうだめだとかの発言とか。
自分が正しいのならそういう主張をすればいいのですが、
指摘されて自分が間違っていると思うので。

ありがとうございました。

153：無名作家さん：2002/10/28(月) 03:30
>152
その素直さがあれば時間はかかっても
きっと良くなるよ。難しいものけど自分改造頑張れ！

154：無名作家さん：2002/10/28(月) 03:46
雑談スレだから勝手なことを書くけど、二度とこれない雰囲気の場所へ
何度でも行けるだけの無神経さがなければ表現なんかできないよ。

155：無名作家さん：2002/10/28(月) 09:19
>無神経さがなければ表現なんかできないよ

それ変だぞ。

156：無名作家さん：2002/10/28(月) 21:12
クレーム恐れてたら何も描けないってのはあると思う。

157：無名作家さん：2002/10/29(火) 04:21
必ずリスクってのはあるよね。
例えば漫画板のスレ読んでてで思ったんだけど、
キャラが嫌いだからこの漫画を読まない。って意見がある。
俺もこれは解るし、俺自身もキャラが嫌いだから読まない漫画ってあるんだけど。
主人公に倒される敵役が嫌いだから読まないって意見もある。
作者はそのキャラを悪人として描いて、それが凄く成功してる。
思わず殴りたくなるようなキャラに描けてる。で主役に倒される。
でもそれを読んで、
「このキャラが凄くむかつく悪人だからこの漫画読まない」
って意見の読者は結構いるみたいだ。
これは「ホラー映画は恐いから観ない」ってのと同じで、よくある意見だけど。
そんなよくある当たり前な意見の存在に気付いて少しショックだった…
作者の思惑通りにいかなくて駄目なのは分かるけど、
思惑通りに上手くいっても駄目な場合があるってのは…

まあ漫画は娯楽だから、
最終的に評価は受け取り手の好き嫌いに左右されるモノなんだよな…

158：無名作家さん：2002/10/29(火) 13:18
百人に一人が受け入れればミリオンセラー。

159：無名作家さん：2002/11/02(土) 04:15
>>158
目からウロコが落ちた！

160：無名作家さん：2002/11/02(土) 19:34
ほぼ同数のアンチも発生する罠。

161：無名作家さん：2002/11/03(日) 23:20
しかしここにくると
プロ作家の漫画を意識してみないようにしていて
突然読んでしまって自分にはああはかけないとおちこんでいても
またやる気がでる。仲間ってありがたい。

162：無名作家さん：2002/11/04(月) 01:47
＞１６１
同じく。本屋の漫画コーナー逝くと
やる気をわかす以上に自信喪失にさせられる。
だから必要以上に見ないようにしてる。でも研究も必要だしな・・・。

163：無名作家さん：2002/11/04(月) 08:56
まあ、勉強の意味でも読んだ方がいいだろうね。
何か感じるところがあれば、自分の作品にも使えるしね。パクリというんじゃなくて。
というのは建前で俺は読むの好きだから週に４０本くらいは読むよ（W

164：無名作家さん：2002/11/04(月) 09:44
>>160
漫画雑誌のアンケートで「面白かった」と同様に評価されるのが
「早く打ち切れ!!」「つまんねえ!!」という罵倒のハガキだそうです。
編集部にとって一番困るのは、なーんにも反応がない漫画だそうです。

悪評もまた人気のうち。

165：無名作家さん：2002/11/04(月) 18:26
>>164
だよねえ。
反応があるってことはそれだけ注目されてるってことだもんね。

166：無名作家さん：2002/11/10(日) 22:21
「このネタパクリたければぱくれ！」
スレがなくなってるね。
光明子さんはスレを過去ログにしまっていくのかな？

167：光明子★：2002/11/10(日) 22:45
>>166
あるよ
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=1380&amp;KEY=1029218390&amp;LAST=100
今のところ、スレ圧縮の予定はないです。
全スレッド数が100を超えたら徐々にhtml化の予定。

168：無名作家さん：2002/11/15(金) 22:48
>>167
失礼しました。探してくださってありがとうございます。ばんばんかきます。
あとスレ40くらいですね。
大変そうですが、光明子さん頑張ってくださいね。

169：無名作家さん：2002/11/19(火) 20:54
「ぱふ」をみると自分の漫画評価なんてのるんかいな？と思ったりします・・・
永遠にのりそうもないなあ

170：無名作家さん：2002/11/24(日) 00:55
女のほうが男よりも絵がうまくないって
どっかのスレでかいてあったんだけど
男の技量にまさる女の技量ってないんでしょうか？
常識的にそういうもの？

171：無名作家さん：2002/11/25(月) 16:39
>>170
男女なんて関係ないと思うけど・・・。
一人一人違うんだから比べようがない。

172：無名作家さん：2002/11/27(水) 23:13
もがいていればなにかかける。。。きっと。。。
ただ漫画を基本的にお金儲けと考えなければダメだと思う。目的がないとだめ。
お金くれるってんならってことでそこらじゅうにサービス精神をいれると思う。
自分が気持ちよく描いていればいいなんてのはだめ。
ビジネスとかそう考えたほうがイイ。
昔は学費の足しにしようと投稿していたけどある日考え方がかわって
「楽しく書いてこそじゃないか！」と思い、同人誌をはじめた。
けれどもそれも違っていたらしい。お金に替えるって難しい。

173：無名作家さん：2002/11/28(木) 01:14
ひとりよがりの漫画ってどうすれば直るの？
編集にいわれたけど。。。。

174：無名作家さん：2002/11/28(木) 09:04
>>173
気にすんな！

175：無名作家さん：2002/11/28(木) 12:24
>>173
編集に聞けなかったのか。

176：173：2002/11/28(木) 18:54
>>174
ありがとう。。。ちょっと救われた
>>175
聞けばよかったんだ！自分で直せると思ったんであんまりなんでも聞いても
自分で考えるとかしなきゃいけないと思って聞かなかった。しったかぶりはだめだな。。。
知らないことには知らないとか現状の本当のことをいわないと。
自分で用意してきた質問のほうをしてしまったので。そっちのほうがポイントをつかんでいない質問の内容だったので
編集の話の内容の質問だけでよかったみたいだ。。
家に帰ったらしまったと思った。。。
175さん、なにか知っていたら教えてください。

177：無名作家さん：2002/11/28(木) 18:59
知っている作家さんがずーと少年チャンピオンだと思っていたら
実は少年サンデー出身だとわかった。
偏見ではないがやっぱりうまいからな。。。と思った。

178：無名作家さん：2002/11/28(木) 19:09
月刊連載の収入だけで食って行けるもんですか？

179：無名作家さん：2002/11/28(木) 19:13
>>173
独りよがりって言われても、自分じゃわからないよね。
他人から見て独りよがりに見えてしまう原因を考えてみたのですが・・・

「他人が見て分かりにくい表現はないか」
「キャラの行動や言動が不自然な点はないか」
「説明不足だったり詰め込みすぎて分かりにくくなってる点はないか」
「話の繋がりに矛盾やおかしな所はないか」

もしかしたら他にもあるかもしれませんが、とりあえず思いついたことを書いてみました。
何か思いあたる事はないか考えてみて下さい。
がんがって下さい!!

180：173：2002/11/30(土) 00:31
>>179
ありがとうございました。
その四つの点はあたっていると思います。どれもこれも思い当たるふしが。
＞「説明不足だったり詰め込みすぎて分かりにくくなってる点はないか」
これなんかひとりよがりといわれたあとに
ここのコマなんかつっこみたくるねと3つほど指摘されたり。。。

これらをふまえて思い当たるところを他に考えてみます。

ああでもとても助かっちゃった。ちょっと前にすすめそうです。179さんありがとうございました！

181：はじめてきました：2002/11/30(土) 03:32
この板にかいてあることは本当なの？
そうだとしたら情報を渡しすぎでは。
こんな切磋琢磨して出し抜かれたりしている時代に。
こんなかんじですすめていけばいいの？
まあうそを見抜けない人はなんとかっていうけど。

182：無名作家さん：2002/11/30(土) 08:04
＞１８１
そう思うなら来るなよ。

183：無名作家さん：2002/11/30(土) 13:10
>>181
この程度で情報の渡しすぎなどと言えるのか？
もっと奥は深いと思うよ。

184：無名作家さん：2002/11/30(土) 14:09
>>181
この程度で情報の渡しすぎなどと言えるのか？
もっと奥は深いと思うよ。

185：名無し：2002/11/30(土) 21:50
ペンネームについての質問です。
例えば初めて持ちこみの電話予約をする時、
ペンネームを言えば良いんでしょうか？
それとも本名で言っておいて、
持ちこみした時にペンネームを言えば良いんでしょうか？

186：無名作家さん：2002/11/30(土) 22:24
>>185
本名を電話予約したときいいました。
ペンネームは漫画のタイトルページにかかなかったので一度も
ペンネームで呼ばれたことはありません。
ペンネームはなに？って聞かれませんでした。
俺だけかもしれないので他の人はどう？

187：無名作家さん：2002/12/01(日) 09:20
>>185
その編集部で仕事をもらってる作家さんならともかく、新人が電話でペンネーム言う事はないと思いますが。

188：無名作家さん：2002/12/01(日) 13:40
>>185
俺、本名で掲載までいったけど誰にも気づかれなかった。
うちに来て掲載誌を読んでった友人も気づかなかった。

ペンネームってそれほど重要じゃないんじゃないかと思う今日この頃…。

189：無名作家さん：2002/12/01(日) 19:13
>>188
大手でなんとか賞にはいったけど誰も気づかれなくて
おたく誌で賞にはいったときはじめて気づかれた
「××さん賞にはいったよね！」って。。。ああなんだろうペンネームって。。

190：無名作家さん：2002/12/03(火) 19:30
どうしても漫画を描くと架空の男の人になってしまいます。
それを編集にせせら笑われたことが。
マンウオッチングをしないといけないのかなあ。。。。
話として面白ければリアリティは追求されないのではないかと思う反面
もう行き詰まったのではないかと。

191：無名作家さん：2002/12/03(火) 20:44
>>190
架空なら架空でとんでもなくつきぬけた架空っぷりならいいでしょ。
行き詰ったら逆方向へ突っ走るのもアリではないかと…。

192：191：2002/12/05(木) 20:07
>>191
なるほどーーーーー
よし！つっきってしまいますね！！！
頑張るぞ！！

193：無名作家さん：2002/12/05(木) 23:09
ジャンプの原画見本帳って投稿してからだいたい何ヵ月後ぐらいに届くのか知ってる方いますか？

194：無名作家さん：2002/12/08(日) 11:05
>>193
何ヶ月も届かないんだったら編集部に電話して聞いてみたら？

195：193：2002/12/08(日) 19:14
＞194
十月に、十二月発表の天下一漫画賞に投稿したんです。生まれて初めて描いた奴を初めて投稿したからその辺詳しい事よく分からないんですよね。（ちなみに賞にはかすりもしなかった(;_;)）
多分向こうも全員に送るの手間かかってるだろうから、あと二ヵ月後ぐらいかな〜って思ってるんですよ…

196：193：2002/12/12(木) 17:32
今日届きました！あーよかった。これ読んで次がんばろっと

197：名無し：2002/12/13(金) 00:33
お勧めの漫画製作の教本を教えて下さい！！
「マンガ構成術―ストーリーメイキングガイド」や
「漫々快々」「本気の漫画術」など
よく耳にしますが、アドバイスお願いします！！

198：無名作家さん：2002/12/13(金) 10:53
>>193
え！？
俺ジャンプ（今は別のところに投稿中）に２０００年の３月と５月に送ったのに
その年の１２月に原画帳まとめて送られてきたよ。
何故だ？忘れ去られていたのか・・・
俺のも生まれて初めて描いた漫画だった。

199：１９８：2002/12/13(金) 10:57
そういえば５月に投稿したやつで、電話番号書き忘れてたのでジャンプに電話で
連絡したら、担当の人に代わりますと言われて担当の人が出てきたよ。
ビックリした。
３月に投稿したヤツ落選してたのに何故担当がついていたんだ！？

200：無名作家さん：2002/12/13(金) 14:04
>>197
やっぱり快描教室と漫々快々になっちゃうなぁ。
これ最強。

>>199
それは新人の受付を担当してる係という意味かも？

201：１９８：2002/12/13(金) 18:50
>>200
いや、その年の１２月に持ち込みに言った時もその人が担当だったんだよ。
アポ取りのとき電話したら担当の人はいませんか？ときかれたけど
いない、と言ったらもう一回担当の人いませんか？と聞くので、
一応その担当の人のことを言ったら、その人がアナタの担当ですって言われた。

202：無名作家さん：2002/12/20(金) 20:48
引き篭もりの漫画家志望者集合！

www5d.biglobe.ne.jp/~satya/


ってスレ立ててくれ。

203：無名作家さん：2002/12/21(土) 14:46
3ヶ月ぶりに着たけどスレが増えててびっくり。

204：無名作家さん：2002/12/21(土) 18:26
スレは増えたけど立て逃げっぽいのがけっこうあるんだよなあ。

205：無名作家さん：2002/12/21(土) 22:15
>>202
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=1380&amp;KEY=1038182213&amp;LAST=100
こっちでやれよ。
s

206：無名作家さん：2002/12/22(日) 00:13
少年漫画のノリで狂った宗教団体と闘うストーリーを作ったのですが、
よく考えると、宗教がらみのマンガを自分は見たことがありません。
もしかして、タブーなのでしょうか？

207：無名作家さん：2002/12/22(日) 12:28
>206
宗教団体のあがめてる神様を架空の物にしておけば問題ないのでは。
宗教が絡んでくる作品は仏ゾーン、ヘルシングなどがあります。

208：無名作家さん：2002/12/22(日) 13:56
>>207
レスどうもです

209：無名作家さん：2002/12/22(日) 15:52
>206
宗教関係の漫画なら手塚先生がたくさん描いてるはず。
２０世紀少年だって新興宗教ものっぽいし探せばかなりあるよ。

210：無名作家さん：2002/12/22(日) 17:25
エロ雑誌じゃないところにリアルなイチモツ（勃起状態）を描いて送るのは
マズイですか？
一応マジメな質問です。

211：無名作家さん：2002/12/22(日) 17:26
>>206
ジャンプに投稿するんだったら止めた方がいいよ。
あそこは宗教系のものは受け入れないらしいから。

212：無名作家さん：2002/12/22(日) 22:16
>>210
リアルなのはダメだと思います。
真面目なシーンで裸が必要だったらホワイトかけた方が無難では。

213：210：2002/12/23(月) 07:41
>>212
レスありがとうございます。
ホワイトかけるなり何なりしてごまかそうと思います。

214：無名作家さん：2002/12/23(月) 19:30
>210
それ描かないと作品が成り立たないんだったらためらわずに描け
載るか載らんかはその次の話だ。
描かないですむんならなんでそれを描こうと思ったのか
普段から無駄なものを描いてないか考えてみるのもよろしいかと。

215：無名作家さん：2002/12/24(火) 15:43
バックの色変わったね。
管理人さん乙です〜

216：無名作家さん：2002/12/27(金) 18:16
age荒らし?みたいな人がいるけどなんなんだろう・・・。

217：無名作家さん：2002/12/27(金) 18:44
冬休みですからねえ

218：無名作家さん：2002/12/28(土) 17:07
黄色ってどんなトーンで表せますか？
それとも白地のままでいい？

219：無名作家さん：2002/12/28(土) 17:10
ａｇｅ

220：無名作家さん：2002/12/28(土) 23:28
>218
スミベタや網９０％でない事は確かだ‥

221：無名作家さん：2002/12/31(火) 18:12
ここ数日トーン貼りばかりやってたら、影に網の目が見えるようになってしまった（Ｗ

222：無名作家さん：2003/01/02(木) 13:39
みなさんあけましておめでとうございます。
今年もガンガン漫画を描きましょうね！

223：あけおめ：2003/01/02(木) 14:49
自分は原稿用紙見過ぎで、夜空に霧がかかって見えたぞ

224：無名作家さん：2003/01/04(土) 20:04
投稿してデビューするとその雑誌でしか描けないんでしょうか
同じ出版社でも他誌にはフリーにならないと無理？

225：無名作家さん：2003/01/04(土) 21:10
漏れは投稿してデビューしたんだがその雑誌ですら描かせてもらえない
いや…いいんだ…

226：無名作家さん：2003/01/05(日) 00:32
>>224
週刊ジャンプなどは他の雑誌に描かないという契約をするらしいですが、
それ以外なら大丈夫かと。

227：無名作家さん：2003/01/05(日) 15:45
専属契約制度は同人誌って物が段々一般化して来たせいで
新人でも金持ってる奴が多くて破錠したって聞いたけど、
（「○○先生の漫画が読めるのはジャンプだけ！！」が消えたのはこの為）
制度自体はまだ一応残ってるのか？

228：無名作家さん：2003/01/10(金) 00:33
今日の銭形金太郎に出てた漫画家って、どこで描いてた人なんだろうなあ。

229：無名作家さん：2003/01/10(金) 19:34
描かせてもらえるなら専属でも何でもいい

230：無名作家さん：2003/01/11(土) 00:43
今日「アシ!」という新人漫画家が主人公のドラマがやってたけど、
かなり痛い話でした。
ドラマに出てきた原稿は誰が描いてるんでしょうね。絵が上手かったけど。

231：無名作家さん：2003/01/11(土) 12:55
>>228
映画雑誌で見かける様な気がする。
にしてもあれはいたすぎた。
どっかで祭りやってなかったのかな

232：無名作家さん：2003/01/16(木) 00:45
荒らされてる・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

233：無名作家さん：2003/01/16(木) 01:40
人が少ないとこに、寂しいマネを。

234：無名作家さん：2003/01/16(木) 01:58
あ、これ荒らされっていうのか。わからなかった。

235：無名作家さん：2003/01/17(金) 16:53
１日人がいないのかyo!

236：無名作家さん：2003/01/27(月) 10:33
荒らしを書き込み禁止にできないものだろうか・・・

237：光明子★：2003/01/27(月) 23:34
>>236
しようと思えばできますが、荒らしと同じプロバイダを使用の人に
迷惑がかかりますので、最終手段ということで。
とりあえず、連続書き込み規制をしておきました。

238：236：2003/01/28(火) 07:44
>>237
どうもご苦労様です。ありがとうございます。

239：無名作家さん：2003/02/04(火) 17:38
ガンガンのみなさんが多そうですが
コロコロを目指している自分はこの板で発言すると迷惑でしょうか。
板もまとまって志望者が同じ雑誌を目指しているとスレも役にたつことが
多そうですね

240：無名作家さん：2003/02/04(火) 17:38
ガンガンのみなさんが多そうですが
コロコロを目指している自分はこの板で発言すると迷惑でしょうか。
板もまとまって志望者が同じ雑誌を目指しているとスレも役にたつことが
多そうですね

241：無名作家さん：2003/02/04(火) 22:54
>>239
コロコロやボンボンでもいいんじゃない?

242：無名作家さん：2003/02/05(水) 05:07
コロコロに付くよりボンボン目指す。
うまくいけば功労者。
でも、あの漫画賞は投げやりっぽい。

243：２３９：2003/02/05(水) 23:11
２重カキコすまそ。
>>241
ありがとうございます。
じゃ以前と同じように板を活用して発言したり参加することにしましょう。
聞いて安心しました。
>>242
ボンボンですか。頑張ってくださいね。僕も両方たまに
買っていたりします。漫画賞の締め切りが
他の漫画賞とボンボンはずれていますね。投げやりっぽいのですか？
気づかなかった。今度しっかりみてみます。
ボンボンというと今井商事さんのプラモウオーズが好きでした。

244：リレー小説：2003/02/05(水) 23:19
>小説家になるのは石原の後塵を拝することになる。
そして都知事になるのは小説家になるより難しい。
しかし、石原は漫画家になることはできないのだ！

イイっ！

245：無名作家さん：2003/02/13(木) 00:17
なんだ。ここをのぞくと仕事もってるのに
目指したくなってしまう。やる気がでてしまう。いい板だ。

246：２４０：2003/02/13(木) 21:19
>>242
別冊コロコロをみると小学館の児童部門の賞とは別に
コロコロ単体の初心者向けの新人賞が季ごとに募集されていますから
そちらも挑戦されたらいかがでしょうか。

247：無名作家さん：2003/03/22(土) 15:19
どこのスレか忘れてしまったけれども
作画グループ組むんなら
個人攻撃がでてきたら助けのフォローのひとつもはいらなく
ただ攻撃するだけという状態になったらもうそこは組織として
機能していないからやめたほうがいいです。
自分に合うところはいつかきっとでてくる。

248：無名作家さん：2003/03/25(火) 22:57
連続投稿って疲れる・・・。体力より集中力とクオリティーがもたない。
最低でも当初の目標だった２連続投稿は意地でもするつもりだけど
流石に３連続投稿は無理そうだ。

大事なのは量より質だってのはわかってるけど遅筆な自分にとって
コンスタントに描く という生産力を身につけるいい挑戦なんだよな・・・。
ガンガレ自分！あと２作！うぉぉぉーーー！！

249：２４２：2003/03/26(水) 14:35
>>246
コロコロは売れてるから、不利なボンボンにしたいです。
鶏頭なるも牛後なる勿れ、てことで。
サンデーやマガジンよりジャンプで頑張った昔の人たちの真似。

250：無名作家さん：2003/03/26(水) 15:58
>>249
わかってるとは思うけどボンボンをなめてかからないほうがいいよ。

251：２４２：2003/03/27(木) 00:34
>>250
どちらが売れて有名であるか、の判断の結果です。
売れているからジャンプに付こう、とは思わないのと同じ。

252：250：2003/03/28(金) 02:10
>>251
確かにコロコロのほうがボンボンより売れてるんだろうけど
有名さではどっちも同じようなものに思えるよ。
ボンボンをジャンプ以上に有名にする気で逝け！

なんかおまいはタイガースファンじゃないかという気がするｗ
どこも一軍入りは厳しいよ。ガンガレ！

253：２４２：2003/03/28(金) 09:37
はい。
つまり、弱きに付いて楽しよう、ではなく、まさに盛り上げ役を担う気概であります。
懐かしいような絵柄が表れたら私、てことで。
ちなみに私は運動は全くダメです。アパッチ野球軍は知ってる。

254：240：2003/03/28(金) 22:32
>>242
レスありがとう242さん。返事がないからどうしたのかなと心配してた。
よかった。どっかのスレで
242さんにあてるレスをみつけたけどいまみつけられないので
またレスはっておきますよ。レスの内容はね、ボンボンの新人賞が
仕切りなおしになったそうです。1回目からだからまた頑張ってくださいよ。
>>252さんのいうとおり
＞どこも一軍入りは厳しいよ。
自分もそう思っています。
気になる児童誌がでてきたらまたレスしておきます。
というか児童誌ってコロコロとボンボンしかないのでは。
ほんとに雑誌の衰勢って激しい。ジャンプもマガジンもサンデーも
大手とはいえそこを生きぬいて勝ち抜いてきた猛者なのですが。
しかも単体で雑誌の部数が伸びたのではなく、ライバル雑誌があったからこそ
意識しあって伸びたものだと思います。
だから漫画雑誌とはいえ40年も30年も生き残った。
恐らくそこより昔は児童誌はそこまで長続きしなかったのではないかと。
コロコロは上山兄弟の弟の方のLANPOでキター！と思った。
懐かしい絵柄もよいではないですか。

みんな！がんばろう！！！

255：２４２：2003/03/29(土) 06:16
はーい

256：無名作家さん：2003/04/25(金) 05:41

２ちゃんが「人大杉」だったからこっちに遊びに来たけど
ここは「人少な杉」！！人いなさ杉て悲スィ・・・。

257：無名作家さん：2003/04/25(金) 19:05
たまには見るが、けなすわけにもいかず、
励ましても言うまでも無いことだろから、何もなしの次第。

258：無名作家さん：2003/04/29(火) 10:03
回想の時のベタって普通に皆墨とかで塗ってる？

259：無名作家さん：2003/05/02(金) 00:12
回想自体いろんな描き方有るからなあ…。

とりあえず好きな作家と同じ描き方にすりゃいいんじゃないか？

260：無名作家さん：2003/05/02(金) 03:06
３０代でも志望者多いから、２０代の人は焦らずネタ作りやって下さい。
貯めてないと後でつらくなります。
漫画無関係に、追い詰められると状況が変わって助かることはよくあります。
目的・目標がはっきりしていれば、天の御加護が受けられるでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌

261：無名作家さん：2003/05/02(金) 21:05
ネタって貯めとくと腐るぞ。おもいついたら出来るだけ早く形にしといた方がいいと思うよ。
あたためとくとネタの周辺のこまごまとしたものが変化してくるから、
おもしろさのツボがずれるというか…そんな感じがするよ。

262：258：2003/05/03(土) 16:51
スマソ書き方がめちゃ悪かったﾊﾞｲ
何で広い範囲のベタ塗ってるのかな〜と。

プロでも結構ぼこぼこになってる人多いと聞いたのですがあんまりボコになると
こっちも編集側も大変ﾀﾞﾅと思うのでありますよ。
…マッキー使ってる人おる？

263：無名作家さん：2003/05/03(土) 22:07
>262
あー258は外枠を全部ベタで塗りつぶす描き方のことか…
とりあえずプロでもマジックでベタ塗ってる人は居る。

264：無名作家さん：2003/05/04(日) 03:47
ネタ即ち引き出しを増やしておくがよろし。
週連載とか忙しくなったら参っちゃうぞ。

265：258：2003/05/04(日) 19:44
>263
ありが㌧

ベタトーンを使う猛者はおるまいな。

266：無名作家さん：2003/05/14(水) 00:07
サウスパークみたいなマンガが描きたいのですが
規制がゆるめな雑誌を教えてください

267：無名作家さん：2003/05/17(土) 00:20
ますます人がいないよ〜。
悲しい。
解説当時みたいに２ちゃんに宣伝カキコするべきなのか・・・。

268：無名作家さん：2003/05/17(土) 09:07
ほんと減ったなあ…

269：無名作家さん：2003/05/17(土) 16:21
たまには見てるぞ。ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝじゃないぞ。

270：無名作家さん：2003/05/17(土) 18:28
何人ぐらいいるんだろーなー

271：無名作家さん：2003/05/18(日) 01:28
一応毎日来てはいるけど。

272：無名作家さん：2003/05/19(月) 03:57
2ちゃんに宣伝カキコすべき？

273：無名作家さん：2003/05/19(月) 21:32
少年漫画板の漫画家たまごスレが今ホットスポットだからなぁ・・・
正直見せたいスレも大分人減っちゃったし・・・
何人か漫画描いてる人はまだ居るみたいだけど。

俺はどうしてもタマゴスレに馴染めないんだ。
自分は漫画について頭でっかちに議論するのは
元々好きじゃないからかも知れないけどさ。

274：無名作家さん：2003/05/20(火) 00:34
>>273
分かります!!漫画家のたまごの人に対してのオタ知識な場のなってますよね。
かと思えば、メジャー作家、誰それの絵は、俺より下手だとか･･･
漫画家に本気でなる気があるのかなぁ？と思ってしまいます。
そういう人たちと議論したいって、あんま思いませんねぇ。

275：無名作家さん：2003/05/20(火) 03:17
だよなぁ。
あのスレ、言葉ばっかり先行してさ、
結局漫画を晒した奴が馬鹿見てるじゃん。
毒にも薬にもならない漫画論を展開したい奴が行くところだな。

276：無名作家さん：2003/05/20(火) 08:18
私はここの他は漫画サロンの関連スレと
ダメ板のアレくらいです。

でも、けなしたことはないぞ。
反感持つのはよくあるけど。

277：無名作家さん：2003/05/20(火) 08:29
ダメ板のアレって何？

278：無名作家さん：2003/05/20(火) 08:49
お前ら今から漫画家を目指しませんか？
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1049720892/l50

279：</b><font color=#FF0000>（lOo5d1iU）</font><b>：2003/05/20(火) 21:41
こちらのサイトを参考にして、
http://www.ktr.to/Comic/jump.html
ここ４〜５年の週間少年ジャンプの月例賞受賞者のデータを、
縦の行には時間軸順に受賞者の名前、
横の行にはそれぞれの受賞者の、次の受賞・読みきり掲載・連載獲得・打ち切り・・・と、
受賞者発表のページに一度でも名前の載った人の、消息不明になるまでの全データを、
年表形式で収集したサイトを作ろうかと思っているのですが、
漫画化志望者の皆さんに需要は有りますか？

受賞者の名前をクリックすると、
その受賞作のタイトルと、その作品の画像に加えて、
漫画のあらすじ・６項目の評価・アドバイス・講評、
さらに、年齢・性別・出身地、分かる場合は担当編集者の名前も含めて、
それまでに公表された、その受賞者の全ての情報を掲載します。

また、受賞した賞のランク・時期・作家の年齢・所在地・担当者などの条件から、
デビュー率の算出も行えるようにいたします。

ちなみに、少年漫画板の漫画家たまごスレでは不要との事でした。

280：無名作家さん：2003/05/21(水) 11:34
うーん、作ってくれれば見るかもしれない・・・微妙

281：無名作家さん：2003/05/24(土) 07:28
無いよりはあるほうがいい。

282：無名作家さん：2003/05/27(火) 14:32
ここって悲しいほど人少ないっすね・・・（つд`）

283：無名作家さん：2003/05/27(火) 15:45
うん、でも人少ないからこそ人多くなるまで
自分だけはしぶとく居座ろうと思う今日この頃。
自分はこの板好きだよ。がんがろうぜ！

284：無名作家さん：2003/05/28(水) 12:03
人が多いと罵られ、茶化され、否定されてしまいます。

まーだから諦めることにはならんけど。
雑音はいらない。

285：無名作家さん：2003/05/28(水) 23:43
無音よりマシ

286：無名作家さん：2003/06/20(金) 11:45
２ちゃんねるサーバーおちてますか？
漫画家志望スレにはいろうとしたら、はいれなくて、
ほかの板にもはいれない。情報求みます！

287：無名作家さん：2003/06/20(金) 19:05
落ちてないよ〜

288：相談が…：2003/07/11(金) 22:54
俺１７で、今年受験なんですけど、
漫画の勉強できる大学に進学したくて、美術の先生に相談したんです。
で、次の日、取り合えず試験内容の実技をやってみることになりました。
でも、俺は人前で絵を描くのがどうしても出来ず、
２時間以上、鉛筆を握ったまま机と睨めっこしてました。
先生にも、本番ではもっと人が沢山いるんだぞと言われました。
でも、どうしても緊張してしまいます。
心臓がドクドクいって、頭がボーっとして、手が震えてくるんです。
自信を持って堂々と描けるようになるにはどうすればいいでしょうか。
長くなってしまいすみません。

289：無名作家さん：2003/07/11(金) 23:14
>>288
夏休みに毎日渋谷や秋葉原（大阪なら梅田や難波、名古屋なら栄や名駅あたりか？）でスケッチする。
毎日やっていればそのうち慣れてきて、どれだけ人がいても平気になる。

290：無名作家さん：2003/07/12(土) 02:50
>288
目指す学校の試験内容がデッサンなら
普通にデッサン教室行った方が試験会場の雰囲気に
一番近くて慣れにもいいと思う。

それに本気で目指すなら「本番で全く描けない」は一番いけない弱点。
専門の塾行けば周りの必死さや競争意識を知れてそんな「描けない」とか
言ってる場合じゃないというのがわかるから一度無料体験とか行ってみなよ。

それでしばらくやってどうしても描けないなら受験辞めた方が
いいと思う。人前で描かなくていい試験内容の学校選びな。
っていうか受けたいのは専門とかじゃなくホントの美大を受験？
（それとも漫画科のある某大学？）学校によって試験レベルは天と地の差。

291：288：2003/07/14(月) 01:19
遅レスｽﾏｿです。
>>289
地方在住なので、どこも難しい…です。（経済的に）
なので、近隣でいい場所を捜してやってみたいと思います。
なるだけ人が賑わっている場所がいいですよね。
>>290
あぁおそらく…というか、その某大学です。
難しいのは承知です。合格者（？）の作品を見て力量の差が良く判りました。
でも、ここで挫けたら、漫画家になるなんて、もう一生無理な気がして…。
だから、死ぬ気で頑張ろうと思いました。

上でも述べたのですが、かなりのド田舎なので、
デッサン教室なんてあるかな…。　探してみます！

292：無名作家さん：2003/07/16(水) 23:26
>291
地方なら無理して遠い大学受験とか上京とかしなくていいと思うよ。
第一の目標は漫画家でしょ？大学受かる勉強より
プロになる勉強（一作仕上げる）した方が何倍もいいと思う。
大学進学もしたいなら別に某大学じゃなくて地元でもいいのでは？
>作品を見て力量の差が良く判りました。
まだ全然若いからこれからいくらでものびるよ！
あんまり気負わないで自分のペースで頑張れ〜。

293：288=291：2003/07/18(金) 20:01
>>292
確かに…。
そう言われれば、最近絵の練習ばかりで
漫画を描いていないような気がします…。
アドバイス有難うございます。めちゃやる気出ました！！
夏休み中にでも１作仕上げようと思います！

294：無名作家さん：2003/08/09(土) 13:11
爆弾やビーム等の爆発シーンって皆さんどうやって描いてますか？
やっぱ資料は映画とかになるんでしょうか？

295：無名作家さん：2003/08/09(土) 20:34
>>294
＞やっぱ資料は映画とかになるんでしょうか？
しているけど、絵にするときは、表現の方法がいろいろあるから、
既成の漫画家の絵も真似してみたりする。

296：294（初心者）：2003/08/09(土) 21:42
>>295
なるほど。精進します…。
最近女の子を描く練習の為の資料としてSEVENTEENを購入。自分の目線と全く違う女の子達の価値観は新鮮でいい刺激になりました。

297：無名作家さん：2003/08/12(火) 15:25
なんか板が荒れてるよ〜（´д｀；）

298：無名作家さん：2003/08/15(金) 09:26
よしゃ、ネーム1枚できた。
のこり3枚だ。
がんばれ、俺！

299：無名作家さん：2003/08/15(金) 17:49
>298
がんばれ。
自分も今ネーム。やっぱ難しい・・・

300：無名作家さん：2003/08/16(土) 03:12
いやー、ねむれない・・・。

301：無名作家さん：2003/08/16(土) 12:17
さっき起きた。今日も一日がんばっていきたい。
まずはネームからだ。えーと、ネタどうしようかな・・・

302：無名作家さん：2003/08/17(日) 10:50
今日、ｺﾐｹだね。くもってるけど。それだけ

303：無名作家さん：2003/08/20(水) 20:06
ここの板のこと２ちゃんの漫画家志望スレで
理屈ばっかりとかいってて悲しい。
いったひともここにきてなんかレスしてほしい。。。。。

304：無名作家さん：2003/08/31(日) 23:45
リアル厨房諸君！宿題は終わったかね？
夏休みを利用して漫画を一発描いてみようと思ったはいいが
ネームすらあげられず時間が過ぎ去ってしまったことだろう。

勉強やらずに漫画やってるなんてヤシは学校出ても
定職につかず夢ばかり見てるワナビー君へ一直線だ！
わはははははざまあみろ！！

もう手遅れだ。人並みの人生はあきらめな。
だから夏休みが終わってもここに書き込みに来いよ。
冬休みまでおまいらが荒らしに来なくなるんじゃさびしいぞ。

305：無名作家さん：2003/09/01(月) 23:07
漫画家業をしながら大学に通う事って出来ますか？

306：無名作家さん：2003/09/01(月) 23:21
そういう人はいっぱいいるよ
出来ますかじゃなくて、自分ができるかどうかの方が大事だろ！

307：無名作家さん：2003/09/02(火) 03:08
高校・同人・バイトと投稿（担当付き）を兼ねてやってた人がいたよ、たしか

308：無名作家さん：2003/09/09(火) 01:11
同人ノウハウ板は
http://comic2.2ch.net/2chbook/
技法とかけっこう役に立ちます。フォトショとかトーンとかストーリーの
作り方とか登場人物の名前の付け方とか。やくにたちそうなスレをピックアップして
またはっておきます。

ただ、漫画家志望というと、この板があって助かる。

309：無名作家さん：2003/09/12(金) 11:45
(´-`).｡ｏO(あきらめろと言われてあきらめる奴って何人いるんだろう・・・）

310：無名作家さん：2003/09/12(金) 15:49
じゃあやめた

311：無名作家さん：2003/09/16(火) 02:27
漫画家になりたいとさっき思ったんですけど
いい入門書は何ですか？
まったくの初心者です

312：無名作家さん：2003/09/17(水) 09:24
>>311
＞漫画家になりたいとさっき思ったんですけど
思いつきで漫画家を目指すのはやめたほうがいい。マジで。
本当に漫画家になりたいのか、もう一度よく考えたほうがいい。

313：無名作家さん：2003/09/17(水) 15:49
>>311
いくつ？

＞思いつき
プロじゃないから説得力のない台詞ですがリスキーなところが
あるので、マニュアルもないし、資格と違って点とるんじゃなくて
絵とか音楽とか賞をとる基準とは違うので、将来はサラリーマン！
とか工員とかはっきりした職業じゃないので、怖いと思う。

でも漫画をかくのに、コマわって絵をかいたり話つくること
やってみてもいいと思う。やってみないとわかんないし。

うーん、入門書ねえ。。。子供向けの入門書とか進路きめるときの
指導書とか本屋にいけばあるよ。どれがいいのかな。とりあえず
描描教室とかすすめる。好きな雑誌やのりたい雑誌や目指す雑誌の
新人賞の募集のところに漫画の描き方とか人気先生の漫画の描き方とか
のってたりするので、そっちは古くならないかも。
藤子不二雄（Ａ，Ｆ）のまんが道を読んでもいいと思う。
道具として
ペン先、ペン軸、原稿用紙（ケント紙）、トーン、
ものさし、インク、からすペン、これくらいそろえておけばいいと思う。

314：311：2003/09/18(木) 04:41
ありがとうございます
２１歳です
就職できないので漫画家になることにしました
がんばります

315：無名作家さん：2003/09/18(木) 09:23
＞就職できないので漫画家になることにしました

これ読んだ瞬間物凄くムカついたけど、ここはぐっと堪えよう。
はっきり言わせてもらう。漫画家になることは就職するより難しいぞ。
漫画家を甘く見てはいけない。

316：haru：2003/09/18(木) 22:25
上の方に同意。なりたくてなれたら苦労せんです

317：無名作家さん：2003/09/18(木) 22:50
作家になること、難しいことだと思う。
あまり気負ってもなにもできないし、こんな不況な世の中、
仕事もないと思う。なにか、創作することで生きる活路を見出せればいいのですが。

318：haru：2003/09/18(木) 23:38
さらに同意。お金になればプロって呼んでもらえるのになあ

319：無名作家さん：2003/09/19(金) 01:55
今時漫画家になるのは東大に入るより難しいからねぇ。
メジャーになるのは野球選手並に大変って言う人もいたな。

320：haru：2003/09/19(金) 02:37
なんか納得。しんみりしてしまいますなあ。

321：haru：2003/09/19(金) 02:58
どかんとやる気の沸いてくるようなスレきぼんぬ
投稿から一年目を向かえて、テンション下がり気味
なもんで。

322：311：2003/09/19(金) 11:05
厳しいお言葉ありがとうございます
もう一つお聞きしたいのですが
プロの漫画家になるために必要な資質とはどのようなものなんでしょうか？

323：無名作家さん：2003/09/19(金) 12:20
>322
あきらめないこころをもつこと

324：無名作家さん：2003/09/19(金) 18:51
皆優しいな・・・

325：無名作家さん：2003/09/21(日) 10:32
>322
漫画を描く（完成出来る）才能。
大半の志望者が1本も描けずに挫折する。

上手い下手は別にして今から1年以内に1本、2年目に100ページ以上描けるなら
見込み有り。試しに描いてみ。

326：無名作家さん：2003/10/03(金) 14:01
>>322
漫画が好きで好きでたまらない事。
鳥山明とかはデビューするまでの1年間で500枚描いたそうだよ。
んで、それが楽しくて仕方なかったんだとさ。
やっぱ成功する奴は違うな。

327：無名作家さん：2003/10/04(土) 02:42
>>326
ドラゴソボールでは終始目だけ描くようになったけどな

328：無名作家さん：2003/10/04(土) 06:51
背景の色がかわりましたね。
管理人さんキニシナイ！！！

329：無名作家さん：2003/10/06(月) 18:19
わ、言われるまで気付かなかった。

あ〜早くデビューしたい。ここの板住人さんで
デビュー＝卒業された方まだいないのかな？
報告してないだけか？それもまた悲しい・・・。

330：無名作家さん：2003/10/06(月) 18:28
あ、それとここ前板から引っ越し後
現板誕生からもうとっくに１年経ってたんですね。
遅ればせながら１周年おめでとうございます。

２周年までにはここ卒業したいなぁ・・・。

331：無名作家さん：2003/10/07(火) 01:31
なんかもう聞いたことないけどそこそこ知名度があるところがいい。

むかしはあったけど不況のいまはそんなふざけた雑誌はない。
売れることに必死だし、漫画も昔より買わない。

あんまり聞いたことないとこだとちゃんと指導してくれるか疑問だし。
漫画がおまけの出版社は熱心じゃないみたい。
人に頼る気はないので、指導してくれなくてもいいですし、自分でなんとか
するしかないと思っています。

○賞以上は担当がついて指導するって、担当がネームとか絵コンテ段階から見てくれるって
ことなのかな？

いろいろ雑誌はあるので出して見ます。

332：331：2003/10/07(火) 02:47
生意気みたいなので
逝ってきます

333：無名作家さん：2003/10/07(火) 05:03
（ﾟдﾟ）　・・・・

334：無名作家さん：2003/10/14(火) 10:37
みなさん、45ぺーじのネームを描くとしたら頭真っ白な状態から
初めてどれくらいかかりますか？なんか13ページで2日もかかってるんだけど…。
ちなみに初めて漫画を描こうとしてます。一回3日で43ページくらいまで
描きあげたんだけどあまりに稚拙なので描きなおしたんです。
んで今はイメージ掴む為に…（実際は鉛筆で絵描くの好きなだけだけど）
丁寧目に描いてます。

335：無名作家さん：2003/10/21(火) 21:10
>334
初めてならめちゃくちゃ速い。
実際ネーム描けずに何年もくすぶってる奴の方がずっと多い。

336：無名作家さん：2003/11/04(火) 04:29
＞３３４
オレの場合、３０枚を超えるちゃんとした漫画なら
まず1週間はぼーーーーっと考えるだけ。
描かずに考えるだけです。テレビ見たりビデオ見たりしながら。

そのぼーっとしてる中で、話の大まかな設計図を考えるわけです。
その大まかな設計図（展開やその話のキモの部分）ができないと
机に座ってもラチがあかないので。

で、いざ机に向かうとたとえ３２枚だろうが４５枚だろうが、３日くらいで
ネームは描いてしまいます。

337：336：2003/11/04(火) 04:32
sageにしたはずがsabeになってた。スマンスマン。

338：無名作家さん：2003/11/08(土) 14:31
ネーム31ページ2日で描きましたっ！

339：19歳：2003/11/08(土) 15:05
みんなすごいなぁ。俺なんかペン入れ一日１〜２ページ。。。

340：無名作家さん：2003/11/08(土) 22:23
>339
そのくらいのペースで十分だと思うが…。

341：334：2003/11/21(金) 21:48
レス遅くなって申し訳ない。
結構長い事返事が無かったので放置されてるだろうと思ってました。

なるほど。やはり考える時間の方が多いんですね。
俺も新たに描いたのまた気に食わなくてやめてしまって
今はなかなかネームが進みません。>>336さんのよりよっぽど長い
時間そう言う状態になっとります。やっぱプロット作ったほうが良いかな…。

342：無名作家さん：2003/11/23(日) 17:23
某大手検索サイトの掲示板で、
「○○は郵送より持ち込んだほうがいい、郵送だと本当に作品を見てもらったのか
分からない、自信作が落選した時そう思った」
と言ってる人がいた・・・

そりゃただ単に下手だったからだろ、と。勘違いｽﾒﾙがﾌﾟｿﾌﾟｿするよ
全然関係ない話ですまん。

343：無名作家さん：2003/11/23(日) 20:57
まあ圧倒的に勘違いの確率が高いとは思うが、勘違いして思い悩んで
時間を無駄にせずに済むと言う意味では持ち込みのほうがいいかも。

344：無名作家さん：2003/11/24(月) 02:01
何回も投稿してたら編集さんがずっと様子見しててくれたよ。
リアルタイムでは全然反応なかったんだけど後から教えてくれた。

逆に言うといいかげんなもの送るとそれもきっちり見てるんだな。

345：無名作家さん：2003/11/24(月) 12:05
a,でもおれ今まで持ち込み3かい投稿２回だけど
投稿の場合は両方賞に入ってる
で、持込のうち１回は編集が駄目だと思うけどと
言いながら３作持っていったうちの１つくらいは応募してみる？
って聞かれて、頼んで応募したら入賞。。。
はっきり言って編集はそこらへんの一読者と大差ない、
だから数人の作家、編集に見てもらえる投稿のほうがいい。
何度も投稿しても駄目な人は持ち込んで意見をきくのもいいと
思うけどね。

346：無名作家さん：2003/12/15(月) 21:08
　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |　　家業は何ですか？
　　　　 ＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿　　 __________
.　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　　|不採用|ミ
　　　　　　 　 　　 ∧＿∧　　　　　　　∧∧ ||￣ ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　（・∀・　）　　　　　　(ﾟДﾟ,,∩ ＜ 　逝ってよし
　　　　　　　　　 ⊂　　　　）　　　　　 (_______ノ___ ＼＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣／￣￣／　　 ／|
　　　　／　　　　旦~　　　　　 ￣￣￣　　 ／.　.|
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|　 　 |
　　　　|　　　　　　┌―――┐　　　　 　 |　 　 |
　　　　|　　　　　　│面接官│　　　　 　 |　 ／
　　　　|　　　　　　└―――┘　　　　 　_|／
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧__∧　　 ／￣￣￣￣￣￣
　（ 　´∀） ＜ 　かきくけこ
　|￣￣| つ　 ＼＿＿＿＿＿＿
　|　 　 |_ ）
　|________|_）

347：無名作家さん：2003/12/16(火) 00:59
>>346
一見他愛のないギャグに見えるこの一コマ漫画に隠された問題、
即ち面接で家業を聞くことの差別性に気付く感性が、漫画家には
求められる、ということか。

348：346：2003/12/16(火) 11:26
>>347
他からパクったコピペなんだけど、ここって誰も相手にしてくれないんだよね
せめてＡＡ一発ネタ勝負ぐらいの遊びが欲しいところだよ
この掲示板の体裁ももう少しマンガ家や編集者が集まるところなら
洒落があってもイイと思う
ここって参加者が本音で語ってないでしょう

349：無名作家さん：2003/12/16(火) 11:27

　　　　　 　 　 　　　 .／|￣￣￣|
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　　.| 　|　　 ﾞー-- 二二￣（　 ´Д｀）二-- '' ~　 .|
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　　　　　　　　　　　 | 　|　|　　　.i
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　　　　　　　　　　　 | 　| i　　 ,　.|　 ／
　　　　　　　　　　　 | 　| |　　|　 |　.|　他人を助ける前に、まず漏れを助けろ。
　　　　　　　　　　　 | 　| .|　 .|　.| 　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 | 　|　|　 i .ﾉ
　　　　　　　　　　　 | 　| /　ｲ/..|
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　 　 　 　.＿＿＿＿| 　|i し　　 |＿＿
　　　　　|＼.　 　 　 | 　|し'　 　 |　　　＼
　　　　　|　 ＼　　　.＼.|＿＿___|　　　　 ＼
　　　　　|　　　＼　　　　　　　　　　　　　　.＼

350：無名作家さん：2003/12/16(火) 11:30

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ＡＡ一発ネタも振れないマンガ家志望に明日はナイ。間違いナイ！
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧　∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（（（　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　それを引き出せない編集者志望も同上。間違いナイ！！
（（（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

351：無名作家さん：2003/12/16(火) 12:36
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352：無名作家さん：2003/12/25(木) 01:37
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┃　　　　　>　　<　|　! | ｡ |⊂、.ﾟ│運｜　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　.(,,／＼,,).|,,i,i,,|,,l,,,|⊃） .│ぼ｜　　　 　　　 　 　　　 　 　 .┃
┃　　　　　　　　　　　　 　 '''''''　 .|. う.｜　　 　.∩　　 　∩　　 　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　│♪│ 　　　 |　つ　 と |　　　　　┃
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┃　　/´..::.　　...:::　i　　(*ﾟーﾟ)/)　　 (*ﾟДﾟ)　　　 （''' ＿((，● 　 　. ┃
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353：無名作家さん：2003/12/25(木) 01:39
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┃　　　　ミゞ;;:★*..,^ミ;;◎彡ヾヽ　　~ゝ─────'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
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┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

354：無名作家さん：2003/12/25(木) 01:40

ﾒﾘｸﾘﾓﾅｰ ∧Å∧　∧Å∧
　　　　　　（´∀｀　）（　・∀・）　ｶﾝﾊﾟｲｽﾙｶﾗﾅ!
　　　　　 ⊂　Åﾍ　∧Å　　⊃了
　　 ｺﾞﾙｧ　　(ﾟДﾟ,,)(*ﾟーﾟ)　ﾊﾆｬ〜ﾝ
　　　　　　ﾐ'''''U''U''''''U U'''''''''''ﾐ
　　　　　　ﾐ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ﾐ
　　　　　　　　|　 　 _｡o｡_.　　|
　　　　　　　　|　　彡Ω ミ. 　|
　　　　 __＿.ノ　 　 ゞ==ｿ 　 .|
　　 γ'　　　　　　　　　 (,,ﾟДﾟ)　　＜ メリークリスマス！
　　 |　　　　　　　　　　（ノ　　|つ
　　 ゝ､＿＿＿＿＿＿＿＿ノ
　　　 ◎/　　　　. . . .（ノ＼) ﾄｺﾄｺ
　　ｺﾛｺﾛ

355：無名作家さん：2003/12/25(木) 01:41


°　 .☆　　ﾟ　　　°　　　ﾟ　　　　　ﾟ
　° ,个、　　　　　　　　　　　°　　 　　　　　　。
　　ﾉ　♪ﾐ　　　ﾟ　　　。　ここの皆さんが楽しいクリスマスが過ごせますように…　　　　　　　　ﾟ 　　　　　　　　　　｡
　イ 彡※ヽ　　　　° 　　　　　　　　　　　　　　　　　　°
.ノ,● ※☆ミゝﾟ　　　　　　　ﾟ　　　　ﾟ 。　　　　　　　。　　　　。
彡　※,,　†,, ﾍ　　　　　　
ν※ ,,★,,※　∧＿∧∧＿∧　ﾟ　　　　ﾟ　　　　ﾟ 　　　　　　　。　　　°
⌒⌒i⌒i⌒　（　・∀・） ´∀｀）
┬┬┬┬┬--つ☆⊂-つ†O┬　　　　　　　　　　　　 ☆　▲　°
‐┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼┼ 　　　　　 　　 　　ﾟ　ヽ(・・)（･･）/　ﾟ　
┼┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼┼ 　　　ﾟ　　 　　　　 　（　　）　　）
￣￣￣￣￣￣￣~￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　^￣￣~￣　　　。

356：無名作家さん：2003/12/25(木) 01:42

　　　　　　　　　　　　　　＿Λ＿
　　　　　　 　　　　　　 　＼　 .／
　　　 　　 　　　　　　　 　/ 人ヽ
　　　　　　　　 　 　　　　※~~~ ﾐ
　　 　　　　 　 　 　 　 イ**※ヽ●
　　 　　 　　 　 　 　　 ノ,☆　**※
　 　 　 　　　　　 　 　彡　※,　† *※
　　　 　 　　 　 　　　ν? ,, , §♪　ヾ
　　　　　 　　 　　　　彡　★　＠ ,,　※
　　　　　　 　 　 　　Θ ,, 　 ＃　*,※, ﾐ
　　　　 　　 　　　　⊿彡彡!! ** ▲彡?
　　　　　　　　 　 彡彡ν　◇ ,∴☆　ﾐ
　　　　　 　 　 　丿 ※** ; 　 ●　　　ヾ
　　　 　　　 　　 ※　 ♪ 　 ☆ 　ﾐ　,, ? ゞ
　　　　　 　　　ソ ○　 ▲　　 　; 　 Д ヽ☆
　　 　　　　 　　ｿ／　 ∴ 　 彡　◎　ﾐ　 ＼
　 　　　　 　 　 彡※ ★　 ,, ,, 巛巛＊ 　 ﾐ
　　　　　　 　 丿　 ※** 　★☆　 　　∴彡?
　　　　 　　　◎　 ﾐ　 彡※　◆　 　 , ﾐ　　 ヽ
　　　　　　　 彡　 　 ☆　 　 ※　※,,д ☆★彡
　　　 　　　◆ﾐ　　 ,, ,, 　 　 ★　　　** 　 Θ　ﾐ
　　　 　　ﾐ♭♀ ﾐ　 　 　 ∴　 　　※ 彡　◆ﾐ　　))
　　　　　　　　　　　　　　l|l;;;;:;:;l;:;:ll::l|
　　　　　　　　　　　　　　l|l;;;;:;:;l;:;:ll::l|
　　　　　　　　　　　　　　l|l;;;;:@;:;:ll::l|
　　　　　　　　　　　　　　l|l;;;;:;:;l;:;:ll::l|

357：無名作家さん：2003/12/28(日) 11:33
　　　　　　　　　　　　　　／＼　　　　
　　　　　　　 　　　　／Ｘ　　　＼_＿／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　／／　＼＿＿_／￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　 　／／　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿／／　　　　　　／　　　＿／￣￣￣￣
＿＿＿＿／￣　　　　　　／　　　／／￣￣￣￣￣
＿＿＿／＼＿＿＿＿／　　　／／
＿＿／￣￣＼　　　／＼　 ／／ おそれいりますが
＿／￣￣＼ 　＼／　　　 Ｘ／　　しばらくそのまま
　　　　　　　＼／＼　　 ／　　　　お待ちください
　　　　　　　　　　　＼／

358：無名作家さん：2003/12/31(水) 22:29

　　　　　　　＿ 　 (⌒Y´￣ヽ 　∧_/（￣)） ∧＿∧
　　　　　γ´　 ｀ヽ_｀と.__　　 ）（ ﾟ ∩（　《 　（　 ﾟ∀ﾟ）　 バターになるー
　　　　 )）　,､　,　） ＜､_,.ノ　 ヽ､.＿_,ノ　　 l　 つ　つ
　　　　（(_/し∪Ｖ 　　　　　　　　　　　　　　.ヽ.__ノ!__）） バターになるー
　 ∧__∧　　　　　　　　＼　│　／　　　　　 　　∧＿∧
　（　　　 )　　　　　　　　 ／￣＼　　　 　　 　 　（ﾟ∀ﾟ　 ）
　（　　　 つ　　　　　 .─（； ﾟ ∀ ﾟ）─　　　　　　（つ　 と）
　.ヽ_＿_ノj　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　　(⌒Y⌒)
　　　 ∧__∧ 　　　　　　／　│　＼　　　　　　／￣ヽ￣
　　　（ﾟ 　 　）　　　　　　　　　　 　　__　　　　 （　__ 　 ） (　 バターになるー
　　　 と　　　ヽ　　 （￣))∧_∧ 　/´　｀Y⌒)　　ＶUＶJ＿)
　　　 （__ﾄ､__丿　　　〉　》∩　_） （ 　 .__つ´
　　　　　　　　　　 　ヽ､._＿,ノ 　 ヽ､__,.＞

359：無名作家さん：2004/01/01(木) 21:43

　　　　 （~ヽ　　　　　　　　　　　　γ~）
　　　　 |ヽJ　　　　　　 .あ　　　　 し' |
　　　　 |　 （~ヽ　　　　 .け　　　γ~）　 |
　　 （~ヽー|ヽJ　　　　　ま　　 し' |ｰγ~）
　　 |ヽJ　 |　 |　　　お .し　　 .|　 |　 し' |
　　 |　 |　 |―|　　　め .て　　 |―|　 |　 |
　　ミﾘ（,,ﾟДﾟ）彡　　で　　　　ミ(ﾟДﾟ,,)ﾉ彡
　　ミUﾐｿ彡ﾐつ　 　と　　　　(/ﾐｿ彡ﾐU彡
　　 》======《　　　う　 　　　 》======《
　　 |_|_|_|_|_|_|_|　　　　　 　　　|_|_|_|_|_|_|_|
　　　 　U~U　　　　　　　　　　　 U~U

おぉ！板トップが正月仕様になってる！いいねぇ！
昨年はこの板に大変お世話になりました。
今年もまた宜しくお願いします！

360：無名作家さん：2004/01/01(木) 21:45

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟ∀ﾟ ) 　今年こそデビューできますように！
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃　　
　　|＿|＿|＿⑩（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

361：無名作家さん：2004/01/09(金) 20:02

　　 　 　 　 　 ｌ|　　 　 ﾄ､
　　　　　 　　 l | 　　　 ヽヽ.
　　　　　　　　l |､ -‐lヽ-ヽヽ.
　　　　　 　 ,ｲ 」_　　|　ヽ._ヽヽ
　　　　　　/ └-...二|　　ヽ／.ﾞl
　　　　　 l 　　　,. -ｰ＼,,/. 、　 l
　　　　　| 　 ／_＿＿＿';＿..ﾝ､ | 　　認めたくはないものだな
　　　 ／､.／´＜二> , 、<二ﾝ ﾄ!　　　 クマゆえの過ちというものは
　　／ ／|　 ,----─'　 `ｰ--､.| ＼
　<-‐''"　!／　　　　( _●_) 　ミ 　 /
　　｀''‐ ._彡､　　　　　|∪|　　　､｀＼
　　　　 /　＿＿　　　ヽノ　 　/´>　 )
　　　　(＿＿＿）　　　　　　/　 (_／
　　　　　　|　　　　　　 　　/
　　　　　　|　　　　　　　 /
　　　　　　|　　　／＼　 ＼
　　　　　　|　／　 　　)　 　)
　　　　　　∪　　　　（　　　＼
　　　　　　　　　　　　＼＿＿)

362：無名作家さん：2004/01/17(土) 19:47
　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟ∀ﾟ ) 　今年こそ漫画が描けるようになりますように！
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃　　
　　|＿|＿|＿⑩（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

363：ｒ：2004/01/20(火) 19:35
途中までしか読んでないんですが、激しく漫画を描く気力がわいてきたんでかくぞ！
やっぱ、漫画家志望が集まって話すのは触発されますな。

てか、このAAの嵐は…

364：チャベス：2004/01/28(水) 00:47
しっかし、今年もあまり盛り上がりそうにないな。この板。
人集まって欲しいなぁ・・・

365：無名作家さん：2004/01/29(木) 21:59
人が少なくてもこの板好きだから
デビューできるまではのろのろ通わせてもらう。

366：チャベス：2004/02/01(日) 16:57
大学に通うモチベーションがそろそろゼロになりそうなので
親に勘当くらう前に本格的に始めようと思います。
サークル活動はホントに楽しいんだけどね、いかんせん授業が

とりあえず今日はダンベル各種、腹筋背筋腕立て伏せ20回やった。
明日もがんばるぞ

367：ｒ：2004/02/04(水) 01:33
わーお、ほんとに人すくねぃ…

368：無名作家さん：2004/02/07(土) 21:07
いるよ〜！

369：無名作家さん：2004/02/09(月) 23:18
誘導した方がいいのかな？？

370：無名作家さん：2004/02/09(月) 23:20
あげ忘れた

371：無名作家さん：2004/02/10(火) 18:38
荒れてもいいなら

372：無名作家さん：2004/03/09(火) 02:30
ちょっとｽﾐﾏｾﾝ・・・・・・
当方、新しく４コマに挑戦したいと思っているのですが、
普通、やはり270mm×180mmの枠で描きますか？
かなり狭く感じてしまうのと、昔４コマ漫画はやたらデカイ用紙に描く、
と聞いたことがありまして。
知ってる方いらっしゃいましたら宜しくお願い致します。

373：無名作家さん：2004/03/09(火) 18:29
市販原稿用紙にそれ用の目印うってあるやつがあるでしょ。
俺はそれ使ったよ。

374：無名作家さん：2004/03/12(金) 23:43
横長なマスにして１Ｐに四コマ１本って手もある。

375：無名作家さん：2004/03/13(土) 18:48
盲点なのは各4コマのタイトル。
入れる人は計算に入れて枠作んないときゅうくつなことになる。

376：無名作家さん：2004/03/26(金) 23:42
お、いつのまにかスレ一覧に赤線が入って見やすくなってる。

377：無名作家さん：2004/03/29(月) 01:35
あーネームがのれないから進まない。
このままじゃずっと投稿者だ。今年が勝負なのにやばいなー。

378：無名作家さん：2004/04/05(月) 04:10
画面に華がほしい

379：無名作家さん：2004/04/06(火) 19:58
漫画家・アニメーターの卵に年６０万円…コナミの上月社長設立の財団

・漫画家志望、応援します―。ゲームソフトなどの大手コナミの創業者が
　神戸に設立した財団が四月から漫画家やアニメーターなどの育成に
　乗り出した。審査にパスした兵庫県内の若者に年間六十万円を助成。
　企業の財団が漫画家を育てるため資金援助するのは全国で初といい、
　財団は「兵庫から全国に羽ばたく人材を発掘したい」としている。

　上月教育財団（上月洋子理事長）の「漫画家育成事業」。同財団は
　一九八二年、当時神戸に本社があったコナミ（現在は東京）を創業した
　上月景正社長が設立。遺児奨学事業や学生起業家支援事業などを続け
　ている。日本の漫画やアニメが世界的に認知され、漫画家を目指す若者も
　増えてきていることから支援事業を始めることにした。

　対象は、十五歳から二十五歳くらいまでの兵庫県内在住か県内の高校、
　大学などに通う学生、または県出身者で、漫画家やアニメプロダクション
　社長、画家らが応募作品を審査する。

　作品選考の通過者は六月中旬、面接・実技審査を受ける。財団は十五人
　程度を選び、それぞれ月五万円を一年間助成。対象者は毎月の作品提出が
　義務付けられ、三カ月ごとに審査・指導を受ける。上達が認められなければ、
　助成は停止される。 （一部略）
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081219628/l50

380：無名作家さん：2004/04/08(木) 21:59
>毎月の作品提出が義務付けられ
ペース乱されるのは嫌だな…。

381：無名作家さん：2004/04/10(土) 23:57
持ち込み歓迎って描いてないとこでもいいのかな？

382：無名作家さん：2004/04/12(月) 04:20
｢歓迎｣はなくても編集部の地図や電話番号の案内が
載ってるなら持ち込みOKだろ。

383：無名作家さん：2004/04/20(火) 22:12
トレース台が無い人は、建物等の背景を違和感無い程度に綺麗に描くコツみたいなの持ってたりします？
背景って大変だなーって改めて思って。パース等の基礎知識、資料集め、無いものは空想したり…

384：無名作家さん：2004/04/21(水) 02:00
漫画家目指しているなら全部空想で描け

385：無名作家さん：2004/04/21(水) 16:41
どう足掻いても正確に描く事は絶対に不可能なので、それらしく見えればいいかなと。
だって、背景見たくてマンガ読んでる人なんていないっしょ。
パースも結構適当。
自分で取った写真を参考にするときもあるし、随分前に賞をもらった奴は
いきなり扉がパース無視だったよ。しかもその絵雑誌に載ったし

写真見ながら当たりとって、大きく矛盾が無い程度に見えれば無問題

386：383：2004/04/21(水) 17:35
>>385
なるほど…。参考になりました(^o^)とりあえずペンを沢山動かして感覚をつかんでみますね。二ヶ月に一つは投稿用の作品仕上げるつもりの気合いで頑張ります…！

387：無名作家さん：2004/04/23(金) 19:31
>>383
もしかして、ストリートバスケの人？
だったら応援してるのでがんばってね。
違ってたらゴメン。

388：無名作家さん：2004/04/24(土) 00:23
>>387
ストリートバスケの人ってハンバーガー屋の人？

389：387：2004/04/24(土) 10:52
そう！
……そう思ったんだけどね、なんとなく。

390：388：2004/04/24(土) 18:45
あのひと結局なかなか作品仕上げられないよね。
そのわりに変な妥協をする癖がついたみたいで
他人事ながらちょっと心配だよ。

391：383：2004/04/25(日) 12:45
>>387
ストリートバスケの人？？人違いだと思いますよ(^^ゞ有名な人なんすかその人は？

392：無名作家さん：2004/05/17(月) 00:35
俺あの人好きだな。最近新作バスケ漫画うｐしてたよ。

393：無名作家さん：2004/05/17(月) 03:24
>>392
読んできたよーっ。最新作。
向こうで感想書こうかと思ったがやめておいた。なんかヒドイこと書きそうだったから……。

394：無名作家さん：2004/05/18(火) 17:51
>>393
漏れも読んできたが…
アレだけの内容描くなら短編3本ぐらいに分ければ良いのに。

というか、ピンボケもいいところだよな。
確かに感想書いたら大変なことになりそう。

395：無名作家さん：2004/05/21(金) 02:15
ハンバーガーの女がブス過ぎて我慢できない

396：無名作家さん：2004/05/21(金) 03:46
俺もあの人は好きだよ。
がんばってる姿はたいへんに好ましい。
でも漫画の評価は別だからなあ。
正直言って、今のままではヤバい気がする。

397：無名作家さん：2004/05/21(金) 16:40
ペンの線はこなれてうまくなってるけど、
なんであんな画風にとどまってしまっているのか理解できない…。

こだわりと本人は思っているのだろうが、
単なる勉強不足のような気もするよ。

398：無名作家さん：2004/05/21(金) 21:48
>397
バカヤロウ、そういうセリフは自分の漫画晒してから吐け

399：無名作家さん：2004/05/24(月) 01:05
自分の漫画をあそこまで晒してるし、メルマガも定期的に発行してるし、結構貴重な持込の時の情報も提供してくれるので、彼には成功して欲しい。

400：無名作家さん：2004/05/26(水) 01:30
あの人の漫画を読むと、たいへん勉強になる。
「なんでこうしないんだあっ！」ってな風に、アラがよく見えるから。
そうすると「待てよ。じゃあ俺のはどうだ？」と自分のやつを省みることができるからさ。
これからもがんばって欲しい。

401：無名作家さん：2004/06/03(木) 22:08
ここ数日、アニメ・漫画系の板を収容しているcomic4鯖が不安定な状態が続いています。
これは、いつもの鯖落ちとは違い、携帯電話からのアクセスの増大が関係しています。
具体的には、パケット代定額制に伴いアクセスが急増し、携帯のアクセス先である
c.2ch.netをcomic4と同居させたことが原因です。
現在、c.2ch.netとcomic4のアクセス比率は9:1であり、折角快適に使えていた鯖を
ほとんど携帯に占領されてしまっている状況です。

6/3のoyster鯖の争奪に参加して、携帯との同居をやめようという意見も出ましたが、
折角獲得した高性能な鯖を手放すの惜しい、立ち退かされるようで嫌だ、
携帯用の鯖ができるまで我慢した方がいい、等の理由により参加は見送られました。

今後をどうするかについて、以下のスレで議論しています。
興味のある方は是非参加して下さい。
また、comic4鯖住人がいそうなcomic4鯖以外のスレに、この文章を転載して、
何が起きているのか少しでも多くの住人に知らせて下さい。


　comic4　重い重い重い重い重い重い重い　その３
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086265175/

402：無名作家さん：2004/06/05(土) 14:34
>>401
これを機に、志望者スレはみんなこっちに移転すればいいのに。

403：無名作家さん：2004/06/08(火) 21:30
わー久しぶりに来た。そして相変わらず志望者脱出できずにいる…。

404：無名作家さん：2004/06/17(木) 07:15
あー、また２chつながんねえ。

405：80：2004/08/04(水) 13:56
なんか書き込めないんだけど、
「ユーザー設定が消失しています」ってどういう意味？？

406：80：2004/08/04(水) 14:22
test

407：無名作家さん：2004/08/11(水) 00:48
調子の悪かった板を引っ越してきた８月７日から数えて
この板ももう２年。４日も過ぎてしまったけど


漫画家志望者板２周年おめでとうございます!!



　　　　　　　　　.＿＿旦__　　　　　　　　 ∧∧　 ∧∧
　　　　　　　　∠二二二△　　　　　　　 (,,ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ*)
　　　　　　　 ,.（三田田三()"" ~ ~ ~ ~ ~ （　___)__(ｎｎ ),,,　
　　　　　　/~.!（三三三三「 祝￣２￣周￣年　!! |　　　 ~'ヽ
　　　　　　!<介>　 .,ヘ　　.,ヘー―,ヘ―‐..,ヘ.‐‐┘　.<介> i
　　　　　　|ヽ。,,_　<介>　<介>　 <ｲﾄ> 　<介>　<介>.,_,,。ィ|
　　　　　　|　　　~~"""''''''''ー―--゛-"-――'''''''"""~~ 　 : :|
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　::|
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　::|
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　::|
　　　　　　ヽ。,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,。ィ　
　　　　　　　　 ~~"""''''''''ー―-----――''''''''''"""~~　　　　


＆管理人さんいつも管理お疲れ様です！！これからもマターリ頑張って下さい。

408：無名作家さん：2004/08/12(木) 07:41
記念にしばし上げ

409：無名作家さん：2004/09/12(日) 15:37
友人話ですみませんが、一つ。
友人のデビューが決定しました。
…といっても、ちょっとデビューの仕方が特殊なのですが。

友人は社会人をしつつ、投稿をしつつ、同人誌をしていました。
（私は同人誌で友人と知り合いました）
友人は漫画を描くのが好きで、でも投稿だといろいろつらいことや、落ち込むことがあったので、
同人誌で、自由に漫画を描き、それに対する感想をもらえることで、自分をいやしたりしていました。

投稿の方は、賞にたまに入ったりしつつも、担当がついたり、外れたりで、
かなりあいまいな期間が３年くらい続いてたみたいです。
そうして、やはりプロでは通じないのか…とあきらめかけていた矢先、
同人誌を介して、プロにならないか、という誘いが来たのです（ちなみに自分、横にいました（笑））

漫画がとにかく好きで、かつそれを読む人のことを意識しながら描くこと。
そしてとにかく言い訳せずに一生懸命とりくむこと。
これが出来れば、なんらかの形でデビューできるんではないかなーと、友人を見て
思いました。

410：無名作家さん：2004/09/23(木) 12:39
>>409
わ〜人のデビューはそれぞれ！おめでとうございます。
頑張ってホシイです。
>>407
管理人さん2周年おめでとうございます！過疎板ですが、2周年を迎えれて嬉しい！！！

411：無名作家さん：2004/10/07(木) 23:57
>>409
周りに漫画家志望の友達が居る事自体ちょっと羨ましいです。
で、どこでデビューされたんでしょう？是非読んでみたいです。

412：無名作家さん：2004/11/03(水) 11:04
ライブドア残念だったね

413：無名作家さん：2005/01/26(水) 22:21:55
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/1380/1089790681/
の66ってなんだったんだろう？

ここんとこしばらく調子に乗って煽ってたんで
誰かさんが切れて管理人さんに迷惑かかったんじゃないかと
ほんのちょっとだけど心配。

414：光明子★：2005/01/30(日) 23:20:57
>>413さん
削除したのはアダルトサイトのマルチポスト宣伝です。

>>407さん、>>410さん
遅ればせながらありがとうございます。

415：ぽよん：2005/03/05(土) 22:01:40
訊かせてください。
どこかの国の昔話のような短編を計画しています。
ストーリーはわりと単純で、枚数は２４ページ程度です。
コマ割りや絵は普通に描き、絵だけで話の流れが解かるように描くつもりです。
しかしセリフ（フキダシ）について悩んでいます。
（１）フキダシ自体なにも描かない。
（２）普通に日本語で書く。
（３）現地語として象形文字のような文字を並べる。
という３パターンを考えてみました。
（１）がいいのかなと思ったりもします。
なにか意見をもらえるとうれしいのですが。

416：無名作家さん：2005/03/06(日) 00:35:12
絵でちゃんと話が分かるようになってるのかを客観的見てもらって、
問題なければフキダシなしでいいと思う。
絵で説明できてなければ1は意味がない。

日本語は場合によっては雰囲気を崩す。
日本語で書いて、フキダシの形を特殊なものにしてみる(角取り四角とか)という手もあるが。

3は、フキダシに気を取られてしまう可能性がある。
実力が無い場合は危険。

オススメは2かなぁ。
でも絵柄にもよるからなぁ…

417：ぽよん：2005/03/06(日) 01:10:45
>416
>3は、フキダシに気を取られてしまう可能性がある。

目から鱗です。そっか、そっか、そっか〜〜！
自作文字でしゃべらせれば雰囲気を出せるかもと考えていましたが、
チマチマと書き込まれた意味の無い文字の羅列はウザイと感られる可能性がありますね。
そんなフキダシで各コマの限られた面積を浪費する必要はないかもしれません。
正直まったく気がつきませんでした。

とりあえず、セリフ無しのネームの段階で誰かに見てもらい、解かりにくいと言われたら、なるだけ日本文化を感じさせない言い回しの日本語のセリフを入れようと思います。
ここで、ふと、たとえば投稿原稿に横書きの日本語を指定してもよいものでしょうか。

418：無名作家さん：2005/03/06(日) 02:47:59
初めから横書きにしていれば写植も普通に横にしてくれると思われ。
出てくる看板とか書物の文字をオリジナルにすれば異国情緒たっぷり…か。な。

そーいや、日本語をローマ字筆記体にして誤魔化してる人がいたなーw

419：ぽよん：2005/03/06(日) 04:19:33
>416
>418
とても参考になりました。ありがとうございました。

420：ぽよん：2005/03/06(日) 18:50:39
たびたび質問すみません。
上記のフキダシ無しのネームを頭の中で組み立ててみました。
１ヶ所どうしても絵だけでは説明しにくい場面に突き当たりました。

複数の人物が言い争い、お互いに違う主張をぶつけ合う場面です。
それぞれの主張内容を身振り手振りだけでは説明しきれません。
そこでフキダシの中に抽象的な（簡単な？）絵を描き、内容を説明しようかなと思います。
この方法はアリでしょうか。

421：無名作家さん：2005/03/06(日) 19:38:11
うーん、それを一箇所だけ入れてしまうのは却って不自然かも…
それなら要所要所で同じようなフキダシを入れるほうがいいと思います。

どういう言い争いなのか分からないのですが、例えば政治的な意見の食い違いであれば
人物の手に分かりやすいビラを持たせてそのアップで絵的に説明、というのもアリかと。
誰かの処遇であれば一コマをある一方の考えとして描きフキダシ状にするか、
コマに指をさすなどするとか。
というのは絵だけで説明する場合の方法ですが(ない訳ではない、という事です)。

重箱の隅ですが、この場合は「抽象的」ではいけませんｗ

422：ぽよん：2005/03/06(日) 20:14:01
>要所要所で同じようなフキダシを入れる

なるほど。物語の始めから、心が動いたらフキダシに「！」「？」だけ、内容のある発言をするときはフキダシに絵を入れる、
という形式を示し「日本語はありません。これがこの漫画内のルールです」と、さりげなく宣言しておけば、問題箇所の説明も自然に受け取ってもらえるかもしれません。
決めました！これで行きます。
ここ何件かのやりとりで、この作品に関する私の迷いがかなり整理されてきました。
本当に感謝いたします。ありがとうございました。

423：421他：2005/03/06(日) 21:39:09
どういたしまして>422

ところで人権擁護法案知ってるか>ALL
これか可決されるとウチらもう日本で漫画家目指せないよ。
人権擁護委員会が「この表現は○○に対する差別を連想させる」と言ってしまったら、
ﾀｲｰﾎだよ。令状無しで家宅捜索もされてしまうし、色んなものが没収。
マスコミは規制の対象外だからこの法案のこと何も言ってないし、
事実上の言論統制じゃないのか。
色々ネット上でもまとめがあるから各自探して読んでみてほしい。

424：無名作家さん：2005/03/06(日) 21:58:31
>423
そういう法律があっても漫画家はそれをくぐりぬけていくだろう。
「たとえ話」を有効に使えば表面的な規制であればなんとかなる。
委員会に恣意的に取り締まられるのだとしても
そいつらのお気に入りの思想はあるわけだ。それを突く。
すりよって言うこと聞いてるように見せかけて、作品に仕込みをする。

楽観的かな？漫画で縦読みみたいなことやりゃいいって思ってんだ。

425：無名作家さん：2005/03/06(日) 22:38:12
私はそんなうわべを取り繕った漫画は描きたくない。
そんなの戦時下と同じじゃん。
日本が常任理事国になれないの当たり前だよこんなことしてたら…
そもそも、リスクが大きすぎて日本で漫画家になりたいという気はしない。
もし連載を持ったとしても、途中で奴らによって止めさせられたら?

国民虐待法だ。
英語が出来る人は国連にメールしてほしい。
前回2003年は国連の圧力のおかげで見送りになったそうだし。国連GJ。

426：無名作家さん：2005/03/07(月) 00:18:18
>うわべを取り繕った漫画を描きたくない。
描きたくないんじゃなくて書く能力が無いんだろ、おまえ。

法律が成立しなくても力を持ってるやつが一言言えば描けなくなるんだよ。
そこを隙ついて描いちまうスキルは必要だよ。

まあ、俺が編集長の一声で干された経験があるからなんだが。
おまえも理不尽に干されてみろ。法なんて本質的なものじゃない。

427：無名作家さん：2005/03/07(月) 00:30:07
描く能力があっても普通は嫌だろ。表現が制限されることに違いはない。
大体一社から締め出されるのとは訳が違うが。
社会的に制裁を受けたわけじゃないだろ。

無駄に突っかかるなよと思う

428：無名作家さん：2005/03/07(月) 00:54:49
表現が無制限に自由なわけないだろ。
法律ってやつは成文法だけじゃねえんだ。
ほっといたって社会的に抹殺はされうる。

無駄に突っかかってるんじゃない。
本来的に不自由な環境で描くのがデフォルトなんだ。
本当にやるべきことは違うんじゃねえのか？

429：無名作家さん：2005/03/07(月) 01:16:29
＞４２６
おまえの描いたクズ漫画が干されたってどうでもいい。
まともな漫画がそれこそ理不尽に描けないようにされるんだろ。

430：無名作家さん：2005/03/07(月) 02:05:17
>428が理不尽にほされない漫画を描ける気がしませんが何か
というかそれが本当に理不尽だったのかどうかだな　妥当な評価では？

わざわざ表現の枠を狭めて何になる。科学の研究じゃないんだぞ。
文化の抹殺だ。

431：無名作家さん：2005/03/07(月) 22:33:39
与えられた縛りの中でどれだけのパフォーマンスできるか挑戦するのが面白いんだ。
枠が狭まるくらいなんだ！枠の中で曲芸に挑戦してやる！

っていうか、社会における縛りを無視して無責任にやりたい放題やってたやつらは
最近この板に湧いてた厨房と同じで叩き直されれば良いんだ。
この社会をうまく渡る術ってのを考えていくべきだ。

文化の抹殺だと？科学の発達で起きた公害に匹敵するものを垂れ流してたのに気づけ。
能天気に文士気取るんじゃねえ。ペンで人を殺しかねんぞおまえは。

432：無名作家さん：2005/03/08(火) 02:06:31
下手を打てば住所氏名晒しageだぞ
好き勝手な事言うな、内側に棘のつきまくったボールの中で
踊れというようなもんじゃないか。
可決されれば２ちゃんが潰されるし２ちゃん派生のしたらばも消えるだろうよ。

言論弾圧が平時のこの国で以下に異常な事か、お前みたいな馬鹿は後になって気づくんだ。
業界が萎縮すればその曲芸とやらも場がなくなるぞ。

433：無名作家さん：2005/03/08(火) 23:52:52
したらばがライブドアになって
そのときはなんとも思わなかったけど球団、株買取のころの
今頃になって驚いている。いままでどおり普通にかきこんでいいのかたぶん。

で、漫画家志望のＨＰ作ったら「プ」とか年齢の低い書き込みの
人に笑われた。親には少年漫画なんかかくなと叱れた。
おそらくそういったものをかいていいのは限られた人だけなんだろう。

まずは完成させようとおもう
もともと絵をかきたかったんだから

434：無名作家さん：2005/03/09(水) 01:02:40
>433
がんがれ
でもサイト主体になってしまうのは良くないので紙でな

435：無名作家さん：2005/03/21(月) 23:32:31
やたらとスレ立てるなよ。＞広大
たとえばこのスレみたいなのがあるんだから使えよ。

さもなければ荒らし依頼とみなすがいいか？

436：無名作家さん：2005/04/24(日) 22:59:51
２月２８日締め切りのちばてつや賞に応募したけど、発表っていつですか？

437：無名作家さん：2005/04/25(月) 00:16:32
>436
おつかれー

過去の入賞者掲載をちょっと調べたんだけど
５月と１０月のケースを見つけたんでそのくらいなんじゃないかな？
正確なところはわかんない。

良い結果が出るといいね。

438：436：2005/04/25(月) 02:08:49
>437 調べていただき、有難うございます。

投稿はまだ２回目なので、せめて期待賞にでもひっかかってくれればと思いますが、
今現在、なんの電話もないのでダメってことかもしれましぇんが、、、

439：437：2005/04/25(月) 02:53:39
>438
待ってる間にどんどん次にとりかからないと。
編集から連絡あったらすかさずアポとって持ち込みかけるぐらいしないと。
入賞後にどれだけアピールできるかがけっこう重要だよ。

440：無名作家さん：2005/05/27(金) 23:31:44
ちばてつや賞に応募して落選した作品が郵便で返却されてきました。
大きな封筒に入っていたのは、

１．落選報告、今回の総評等（コピー１枚）
２．Ｂ４封筒に入った参加賞のトーン１０枚
３．裸の応募原稿

Ｂ４封筒を同封するなら、中に入れるのは、トーンじゃなくて応募原稿の方にして欲しかった。
自分で送るときは、ダンボールで両面を補強して送っていたので、ちょっと残念。
落選原稿の扱いって、ほかのとこもこんな感じですか？

441：437：2005/05/28(土) 03:10:32
>440
残念だったね。

俺のときはクッション入りの封筒に直に入ってたなあ。
ちば賞みたいな大きい賞じゃなかったから参加賞もなし。総評もなんもなし。

俺が賞取れたときは同じ賞に5回目の応募のときだったよ。
半年に一回の応募に2〜3作品ずつ送ってた。
計画的にガンガン投稿しような。

442：440：2005/05/28(土) 22:07:45
>441
ありがとん。がんばりまっしゅ。

443：無名作家さん：2005/05/29(日) 02:28:04
例えば、漫画家目指してるけどストーリーだけ面白いから原作者へ路線変更って有
りますか？
でも原作者ってデビューするの漫画家以上に難しいような
いうならばボーカルになるにはトレーニングで何とかなるかもしれないけど
作曲はセンスがいるし - 生まれつきってかんじ

444：無名作家さん：2005/05/29(日) 03:13:42
私は漫画だけでなく、小説のコンテストにも応募してますよ。
まだ賞とか獲ってないけどね。
短編なら、小説のほうが１本完成させやすい。

445：無名作家さん：2005/05/29(日) 23:54:24
小説か、、国語苦手な自分だと無理っぽ

446：無名作家さん：2005/05/31(火) 23:45:00
最近ちょっと考えています。
新人賞に応募する作品についてです。
以前から暖めていた読みきり用のストーリー主体の作品を完成させて応募するか、
または、続編やシリーズ化を考えてキャラ主体の作品を完成させるべきか。
両方完成・応募すれば一番いいのですが、敢えて優先させるとすればどっちか、
という問題です。
内容によっても違うと思いますが、そんなこと考えることあります？

447：無名作家さん：2005/06/01(水) 03:19:07
新人は読みきりを描く力を求められる
先のことなんか今考えちゃダメ

448：446：2005/06/01(水) 21:36:19
なるほど、そうなのか。

449：無名作家さん：2005/06/02(木) 03:42:11
ネームを描くとき、まず全ページを一気に描いちゃいます。
その後、コマを増やしたり減らしたり、大きさや形を変えたりしていると、
最初は左だったページが前後にずれて右ページになったりします。
見開きが見開きにならなくなったり。

こーゆーことってよくあります？
ここんとこが一番悩んで、時間がかかるんですよねぇ。
切ったり貼ったりを繰り返して、全体的に再構成しないとだめなんでしょうねぇ。
いや別に、、、、何でもないです、、、、、ちゃんとやるです、、、

450：無名作家さん：2005/06/09(木) 21:56:26
山、樹木、海、砂浜とかの自然背景を描くときにネットで写真を集めたりしていますが、
ペンでそれらを描くときに参考になるようなサイトってどこかないですか？

451：無名作家さん：2005/06/13(月) 01:54:55
ペンにインクが固まらないようにするにはどのような手入れが日ごろ必要なんですか？
あと、筆などは使った後は水洗いするんでしょうか？
誰か教えて下さい

452：無名作家さん：2005/06/25(土) 19:59:31
>451
ペンにインクが固まるってどんな状況で使ってんだ？
ペンは使い終わるごとに水洗いしてよく乾燥させると長持ちすると聞くが、
自分はめんどいのでティッシュで拭くだけ。当然よく錆びる
筆も水洗いしないとがびがびになるじゃん？
描画について「これはこうしないといけない」って決まりはない。
画材の使い方なんて応募規定に反してない限り自分の好きにすりゃーいいのさ

がびがびの筆が使いたけりゃそうしてもいいわけだ

>450
つ[Google]

453：無名作家さん：2005/06/29(水) 03:25:20
漫画賞の締め切りって厳格なモノですか？
例えば〇日必着とかでその次の日に着いたら選考作業始める前でも
次回に回されるものでしょうか？
今描いてるのがかなりギリギリに出すのですが田舎からなので
時間かかって受理されるかどうか微妙
確認する手段ってあるのでしょうか？
初めての応募なんでズレた質問だったらすいません

454：無名作家さん：2005/06/29(水) 04:38:36
>>453
応募先の編集部に直接電話して訊いた方が、
一番正確な答えがもらえると思いますよ。
あと、>>452 は死んでくれ。

455：無名作家さん：2005/07/08(金) 00:47:02
カススレ乱立しまくってるﾔｼがうざい
夏休みにはまだ早いですよ、と

456：無名作家さん：2005/07/08(金) 22:18:21
今日立てたのも同じ香具師だろ？よほど死んで欲しい

457：無名作家さん：2005/12/18(日) 20:55:22
漫画というかキャラの描き方すらわからないんだけど
超初心者のための描き方のサイト教えてください。

458：ちぇんちぇー ◆CXqsU8bUCM：2005/12/18(日) 22:08:32
漫画の描き方　http://souken.soc.or.jp/man/html/kouza.html
とか、どう？

459：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

460：無名作家さん：2005/12/19(月) 18:23:02
>457
なんにもわかんないうちに一本描きあげてみると
あとから見直していろいろ面白いと思う。

461：無名作家さん：2006/03/07(火) 20:06:10
単発質問が多いのであげといてみるね。
と、言ったところで厨はスレを立てるんだろうけど。

462：無名作家さん：2006/03/07(火) 23:55:40
454はなんでそんなに452が嫌いなんだ?w

463：無名作家さん：2006/04/04(火) 18:38:34
>461に倣ってageてみる

464：625番：2006/04/09(日) 07:34:14
http://www.popousa.com/MT2/cat10/

465：625番：2006/04/09(日) 07:38:34
☆是非見てね！！ストレス解消になるよ☆
http://kodomo.mixa.cc/

466：無名作家さん：2006/04/09(日) 14:44:00
なんか迷惑な一斉広告書き込みがあったんだね。
一応このスレあげとくよ。

467：無名作家さん：2006/04/09(日) 17:34:38
またかよ

468：無名作家さん：2006/06/08(木) 03:29:00
あの〜投稿しようと思ってるのですが台詞等のパソコンを
使った文字って自分で打つのですか？
自分で打つならどうすればいいですか？

469：無名作家さん：2006/06/08(木) 17:57:11
鉛筆で書いとけ。

470：無名作家さん：2006/06/08(木) 22:27:19
>>468
http://manga.lemon-s.com/serihu.htm
ここにセリフとかフキダシとか書いてあるよ。
自分で入れたいときは、photo shop、pixia　とかの画像処理ソフトで入れるよ。

471：無名作家さん：2006/06/09(金) 08:21:08
大手に送るときは出版社ごとにフォントとか用語の規定があるから勝手に入れられると困る罠

472：無名作家さん：2006/06/10(土) 17:06:27
分かりました。ありがとうございます。

473：無名作家さん：2006/09/16(土) 17:01:37
みんな、今描いてるのはあとどれぐらいで完成しそう？
オレのはまだ１ヶ月以上。

474：月：2006/11/08(水) 22:40:26
初めまして。
いきなりですがﾀﾞﾚか私と漫画家志望者のHP作りませんか。
2人で管理しましょう。
私はHPの作り方とか全く分かんないので全ておまかせします。
無料で安全なのをお願いします。
絵のうｐの仕方とかも全く分かんないので
そーゆーのが分かる方でお願いします。
私は15の中③です。ｗｊ志望です。
模写が得意で、投稿したことはありません。
それを踏まえた上で私でいいという方はｶｷｺして下さい。
でわ待ってます。

475：無名作家さん：2006/11/09(木) 03:47:23
ﾎﾟｶｰﾝ

476：無名作家さん：2006/11/10(金) 18:27:36
釣りか？　（ﾟДﾟ）

477：クンニ大好き！：2006/11/10(金) 21:06:16
>>474
目に見えない遠くの誰かといっしょにＨＰ作るのはかなり難しいと思うよ。
デザインにしても内容にしても打ち合わせがまだるっこしいし、意見の食い違いもある。
合作ＨＰの管理に、相手がどのていど責任感を持つかも未知数だよ。
技術的なことが全て相手頼みなのに、いいかげんに対応されたらたまらんよ。ストレスたまるよ。

できれば、あなたの近くにいる人にＨＰの作り方を教えてもらうか、
自分で本やネットを調べてコツコツ作りあげていくか、したほうがいいよ。

そのほうがＨＰに愛着もわくし、大改造や閉鎖をするときも自分の判断だけで決められるしね。
いきなり最初から多くの人が訪れるわけじゃないんだから、だんだんと仕上げていけばいいと思うよ。

協力者が欲しければ、まず自分のＨＰを立ち上げてから募っていけばいいんじゃないかな。
あくまで自分がメインでなければ、満足のいくＨＰは作れないよ。

478：月：2006/11/10(金) 21:45:21
そうですか(。-`ω´-)
ｱﾄﾞｳﾞｧｲｽありがとうございます。
自分でもうちょっと頑張ってみますゎ。

479：無名作家さん：2006/11/15(水) 20:14:58
>>474
HP作ると漫画描く時間がなくなると思うよ？
どっちかをおろそかにしてしまうくらいなら作らない方がいいんじゃない？
もし本当に作るなら、自分だけで作ることをオススメするよ。
そのほうが、自分の満足のいくHPができあがると思う。
いくら同じ漫画家志望といえど、やっぱり意見の食い違いはあるからね。

480：ちんこ：2007/01/03(水) 22:39:29
あけましておめでとうございます。

481：無名作家さん：2007/01/11(木) 16:21:17
>>477
クンニてなんすか？

482：無名作家さん：2007/01/12(金) 01:26:42
クンニリングスのことだよ。

483：バック大好き！：2007/02/04(日) 02:50:01
【トレース】　また少女漫画からパクリ発覚・・・！　連載中止へ
http://news4vip.livedoor.biz/archives/50910946.html

またまた無断トレース馬鹿発見！
デジカメとプリンターぐらい持ってねーのかよ？
こういう馬鹿が漫画の地位を下げていく。

484：大賞確定：2007/03/06(火) 20:10:55
ちばてつや賞に応募したよ。

485：無名作家さん：2007/03/07(水) 00:59:12
>484
乙

486：484：2007/03/23(金) 11:55:12
落選したよ。ほかのとこにも出してみるよ。

487：無名作家さん：2007/03/23(金) 20:28:49
>486
ガンガレ

488：無名作家さん：2007/03/31(土) 20:29:17
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
管理の人見てる？

「単発質問は【スレを立てるまでもない質問・雑談スレ】というスレに書くこと」
ってスッゴイでっかい赤字かイラストで注意書きしないと、これからもどんどん単発質問スレが増え続けるよ。
現状では、一番上の小さい字の注意書きなんか誰も読んでないみたいだよ。

、、、はい、はい、、、あぁ、そうっすか、、、、、じゃあいいっす、、、、
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

489：無名作家さん：2007/04/05(木) 22:10:09
＞474のｗｊってなんですか？？

490：無名作家さん：2007/04/05(木) 22:59:54
weekly jump

491：無名作家さん：2007/04/05(木) 23:49:23
マンガってやっぱり何を伝えたいかとかなきゃいけないんでしょうか？

492：無名作家さん：2007/04/06(金) 15:36:06
一番優先されるのは、「中身があって面白い漫画」。つまりテーマとか

でも、「中身があってつまらない漫画」よりは「中身がなくて面白い漫画」のほうが
必要とされる。漫画ってのは教育や啓発ではなく、エンターテイメントだから。
とにもかくにも面白い、読者を惹きつけることが最重要なのであって、「伝えたいこと」はその次。
いくら中身があって為になっても、つまんなかったら誰も読まないから。

投稿者でもプロでも同じだよ

493：無名作家さん：2007/04/24(火) 19:47:46
どっちが優先かは雑誌によるでしょ。

494：無名作家さん：2007/04/24(火) 19:51:12
>493
まあそうなんだけど。
一般的に商業では>492

495：無名作家さん：2007/04/24(火) 20:29:43
伝えたいことと言うか、キャラに一貫した目的意識みたいなもんが
なければ話がつくりづらい。人間を見れてなけりゃキャラをつくれないし
マンガを描く以前に自分(ポリシー？)をみつけてなけりゃだめかな。
なんかエラそうでな文章だこりゃ。

496：無名作家さん：2007/04/29(日) 20:24:25
ジャンプ・マガジン・サンデーってどういう特色の違いがあるんでしょう？
（漫画の要素的な）

497：無名作家さん：2007/05/01(火) 17:01:00
そんなの自分で感じて読み取らないと。以前別のところでも言ったことがあるんだけど、
自分で知ろうとする探究心がなくてどうする。

他人が感じることと、おまいが感じることは同じじゃないはずだろ。
他人の感想なんて意味ないんだよ。
自分で感じて答えを出せ。

498：無名作家さん：2007/06/13(水) 23:28:50
あげ

499：無名作家さん：2007/06/14(木) 00:00:24
ミキシングしてるのだれだよｗｗｗ

500：無名作家さん：2007/06/14(木) 14:18:49
なんか厨が寒いことしてる

501：無名作家さん：2007/06/14(木) 14:39:59
まあ巣から出て来なければ、ね

502：無名作家さん：2007/06/15(金) 01:32:59
今回のアゲ荒らしはGJかもな。

しかし厨は過去ログとか全然読んでなさそうだな。
隔離スレもできたし落ち着くといいけど。

503：無名作家さん：2007/06/15(金) 09:46:15
相手してたのも飽きちゃったんだなｗ
つーか、下のほうにあるスレ全部ageて厨はが立てたスレが最下層に行ったら、
厨見つけられるんだろうか

いやめんどいからやらないけど。

504：無名作家さん：2007/06/16(土) 01:33:43
ちょｗｗｗ
あのスレマジ使えねえなｗｗｗｗｗ
何がしたいんだよ幼稚園児ｗｗｗ

505：無名作家さん：2007/06/16(土) 19:56:51
ちょっ、ちょっと待てあの懐かしいスレがｗｗｗ
あれﾏｼﾞﾚｽ？

506：葵：2007/07/01(日) 07:22:10

こんにちは。葵「あおい」といいます。性別は、女です。中学生で、
彼氏募集中です。よろしくお願いします。

507：片翼の天使：2007/07/08(日) 10:32:53
一応聞いてみますが、506の葵さんの出身地は何処でしょうか？

508：M・D：2007/07/19(木) 15:01:37
>５０６
ここは、「彼氏募集中」なんて　書くところじゃないんだよ。

509：無名作家さん：2007/08/05(日) 17:17:27
今更だけどＷＪの新しい月例賞ってどう思うよ？
必ず賞出るようになったのはいいとして、
佳作がHPでしか載らんってのは実質誌面に乗せる価値ないってことなんかねぇ…。

510：無名作家さん：2007/08/06(月) 23:33:24
>>509
HPに載せて貰えるの？
それって誌面に載るよりいいんじゃ…

511：無名作家さん：2007/09/17(月) 15:28:41
まあ面白かったら本誌に載せるわな
佳作ぐらいだと将来性に期待って事だしな。

512：mugen：2007/11/04(日) 10:08:18
いつも利用頂きありがとうございます。
忙しい毎日、当ショップを楽しみたい皆様にゲームの金策ではなく、真にゲームを楽しむための時間のご提供をサポートします。
☆☆低価格にて通貨の取引中！是非ご利用ください！☆☆
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業界最低価格サイト：夢幻ゲームショップ
営業時間　24時間　年中無休
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http://www.rmt-trade.com

513：サムライ：2007/12/22(土) 13:37:33
なんさイでもうまければいいとおもうよ

514：無名作家さん：2008/05/02(金) 00:47:08
小学館、漫画投稿サイト開設へ　ネットで才能発掘
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/24/news123.html

登録した人いる？どんな感じ？

515：雪汁：2008/05/04(日) 00:17:43
２チャンネルは初めてで何もかも分かりませんが失礼します
執筆業をしている関西からですが、カットと言うかイラストを描いてもらいたいのです
誰かこの掲示板で私が書くという方はいないでしょうか、もちろんギャラは支払います
図柄は男性器と女性器をリアルにエロチックに組み合わせたのが希望です
訳を言いますと私達中年の夫婦ですが妻に入れる刺青の図案なのです
大きさはＢ５の半分位の少し大きめです、受け渡し等はどうすればいいのか
その旨も教えていただければ嬉しいです
Ｇペンで線描きで良いのですが、汁の滴るような感性の画を御願いしたいです
何せ、一生物の図案ですのでどなたか気合を入れて描いてもらえませんか？
よろしく御願い致します。

516：無名作家さん：2008/06/16(月) 01:55:03
低収入の同人作家やニートの絵描き・漫画家は将来どうなってんだ？
滅茶苦茶気になるんだけど

517：無名作家さん：2008/06/26(木) 00:40:58
小学館のアマチュア漫画投稿サイト Dream Tribe http://www.dreamtribe.jp/index.asp
走り書きのもの、小学館批判のもの、読者投票の組織票とか、結構たいへんなことになってるみたいね、２ちゃん見ると。

518：無名作家さん：2008/10/06(月) 21:33:22

人それぞれだと思うんですが、駄目だしされた作品に愛着があって
手直ししてでももう一度出すのも有りなんでしょうか？

519：無名作家さん：2008/10/06(月) 21:47:50
「またこの前と同じやつかよ・・・」
って編集に思われるよ
前作で貰った駄目出しを次回作に活かしてこそプロというものだ

520：無名作家さん：2008/10/06(月) 22:23:37
早くて次の日
遅くとも１週間以内にその手直しを見せに行けば
それは一つの「やる気」としてみてもらえると思います。
でも、同じように
早くて２週間
遅くとも１ヶ月で次の別の作品を持っていけたら
評価はもっとよいものになるはずです。

521：無名作家さん：2008/10/31(金) 23:09:03
漠然とした質問で申し訳ないのですがここで聞くのが適当だと思い質問です。
自分の描きたい作品案が例えばドラゴンボールやワンピースのような長編もの
で考えていて、かなり先々の展開、ストーリーまで練られているとします。
しかし現実的に投稿や応募の際はそんな長い作品は持ち込めない訳で、そういった
場合はやはりその第一話、という形で描く事になると思うのですが、そうなると
自分が思い描いている作品の魅力（多種多様なキャラクターや二転三転していく展開）
が表現できなくなってしまう。つまりさわりの部分しか見せる事ができないと思うのですが、
やはり短編、読みきりの作品での応募が一般的なのでしょうか？
それとも、前述のようにとりあえず第一話を見せ、それに付随して設定や企画書を用意する、
といった事もアリなのでしょうか？ずっと疑問に思っていたのでどなたか教えて下さい。

522：無名作家さん：2008/11/01(土) 02:23:54
うだうだ考える前に8ページか16ページで1作描いてみろや。
妄想で大作考えても1ページも描けずに終わるぞ。

連載した実績があれば>>521の方法も可能だが、
一般的には「何だこの勘違い野郎は？」でおわりだ。

523：無名作家さん：2008/11/01(土) 06:53:52
>>521
トライガンマキシマムの１話目みたいにある程度まとまりがあって
話が終わってる感があればいいかもしれないけど
(立ち読みでもしてくれ)
でも続けるという前提の話はだめだと思うよ
やめて欲しいって編集業の方々は言ってるし
続きが読みたいと思ったら編集から連絡くるし
読者が続き読みたいですって雑誌のアンケートに書くし
まぁこれは掲載されるの前提になるね

>>522の言ってるとおりだと思います。考えるのと描くのではかかる時間がまったく違います。
30ページのネームでも適当にやって２時間
ちゃんと考えてやれば10日以上(決して過大表現ではありません)かかります
俺の友達は１年かかっても一本も上げられなくてくすぶって八つ当たり
ばかりするいやなやつになりました。
それに8〜16ページってのは長編より話作りのスキルを求められますので
短い漫画をかける人は長編もかけます（少なくとも俺の周りはそうです）
1ページに積み込むエピソードは１つまでと言われており当然8ページなら
エピソードは8っつまでしか入らない
登場人物はだれか（世界観含）？主人公の目的は？
これは必要なことなので描くとして
自由に動けるページは６ページしかありません
もちろん上の要素二つを一枚にまとめてもいいんですが
読者が理解できるかとういうとたぶんしません。
これだけ縛りがある状態でストーリーをまとめられるとしたらなかなかのものです。
毎週4〜12ページで１０年くらい続いてるギャグマンガ　アゴなしゲンとオレ
というのがあるのですが
ギャグだからと言わず参考にしてみるといいです
（立ち読みでもry・・・）

長文失礼しました。

524：無名作家さん：2008/11/08(土) 22:59:00
>>521
あるいはいっそのこと1000ページでも2000ページでも完結まで全部描き上げて出してしまうかだな。
ジャンプのストキンとかなら枚数無制限だし。
連載に耐えうる力量のあるやつなら評価してくれるだろ。

525：無名作家さん：2008/11/09(日) 11:27:41
>>521
「読者目線」を考えてください。
「面白ければいい」とは言いますが
それは「限られたページ内」で「面白ければ」って話です。
そもそも読者は「新人」に興味はありません。
加えて、週刊連載の作家さんのページ数は20Ｐほど。読切は30Ｐほど。
読者にとって10Ｐも増えてる時点で読む気が失せてます。
じゃあ、それ以上のページ数だったらどうでしょうか？
「限られたページ数」というのは読者に読んでもらえる
ギリギリのラインだと思ったほうが良いです。

526：無名作家さん：2010/02/03(水) 02:29:50
>>521
そもそも長く描けばキャラや世界観を魅力的に見せられるという認識がおかしい
連載に必要なのは「この続きが読みたいなぁ」でだが読切に必要なのは「この作者の作品が読みたいなぁ」
誰しも最初は勘違いすることだが短く纏める能力がないのに長いスパンで描く能力があるわけがない

続きを思わせる内容ってのはあくまで消化不良のもやもやであって
その作品のキャラクターや世界観によるワクワクではないよ

527：無名作家さん：2010/03/24(水) 23:00:08
ここもだいぶ雰囲気が変わっちゃったね

528：無名作家さん：2010/03/27(土) 00:12:26
２ちゃん民には馴染めない空気だな

529：無名作家さん：2010/03/29(月) 01:50:46
最近では相方探しが流行ってるみたいだけど
どうなんだろね

530：無名作家さん：2010/03/31(水) 01:09:13
なんかイタイ人が居るんですケド…

531：警告・原作希望者・警告：2010/04/01(木) 16:52:58
企画・あらすじ・シナリオ・ネームなどの作品は、持ち逃げされる危険の可能性が高い。
盗られた作品が出版社へ持ち込まれたら最後、己の作品であると証明する術は無い。
証拠が在ったとしても、【出版社は、持ち込みをした盗人を、身内として守る】
出版社・編集者も、大金が絡めば、欲や保身と大変でしょう。
法的な防衛策なしに作品を表に出すのは、金をドブにすてる事と変わらない。
相方探してる人、用心しなよ。

532：無名作家さん：2010/04/01(木) 22:32:17
ここんところ春厨が涌いてるだけだよ。
あと1週間もすればまた殺伐とした本来の雰囲気に・・・。

533：無名作家さん：2010/04/03(土) 14:10:20
↑あんたが１人でかき回すからからだろ？
イタイ人は匿名希望だと何書いてもいいて・・・あ・ん・た！！
真面目にやってる人間も多いからな。邪魔だけはしてやるな・・・な！！！！

534：無名作家さん：2010/04/03(土) 19:19:27
過去ログ読んでないやつはこれだから・・・。

535：無名作家さん：2010/04/03(土) 19:35:32
敬語、名前付きでしか話せない、褒め合いしか出来ない場になることだけは避けたい

536：無名作家さん：2010/04/05(月) 21:35:18
この前投稿したんだが
結果発表号の発売まで一ヶ月を切っても何の連絡もない

落選か…

537：無名作家さん：2010/04/13(火) 14:39:42
↑ガンバ

538：無名作家さん：2010/04/16(金) 14:13:22
ｏ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ)):;*.':;ギャノヽノヽノヽノヽ!!　ノヽﾞンノヽﾞン!!!

539：無名作家さん：2010/04/30(金) 20:44:34
沈んでるのでage

540：無名作家さん：2010/04/30(金) 22:06:42
本当に過疎ってるなここ……。誰か今でも見てる真面目な漫画家志望者はいるのか？
いたらレスしてくれ

541：無名作家さん：2010/04/30(金) 23:42:07
これでもにぎわってる方だよ。
普段の過疎っぷりはもうなんと言うか・・・。

何年も見ているけど・・・むなしくなってくるな。
この板にも自分にも。

542：無名作家さん：2010/05/01(土) 00:56:10
ええーマジか……
俺は今日ここにきたばかりだよ。それはともかく何年も原稿頑張れてるならすごいじゃまいか

543：無名作家さん：2010/05/01(土) 01:12:20
最近変な人たちが賑わせてるね

544：無名作家さん：2010/05/01(土) 02:25:19
(´・ω・)やる気出ない……

545：無名作家さん：2010/05/01(土) 19:19:44
もまいら、何が描きたくて漫画かいてる？ジャンルでもいいしイメージでもキャラクターでもいいし、何かこんなの伝えたいとか、あれば教えてくれ。

546：無名作家さん：2010/05/01(土) 23:28:14
暇だ。描けない状況だとやる事もない

547：無名作家さん：2010/05/03(月) 02:10:52
世界観の設定と物語が交わらないんだが、いいんだろうか……
おまけに主人公よりサブキャラメインなんだが

548：無名作家さん：2010/05/04(火) 20:26:20
最近賑わってきたな！

549：無名作家さん：2010/05/06(木) 08:45:02
age

550：無名作家さん：2010/05/08(土) 23:17:19
安芸

551：無名作家さん：2010/05/09(日) 00:44:46
ゲームやライトノベルのコウミカライズで
原作を知らないと読むことすら困難なものってあるよね。
そういうものに限って絵だけ上手いからうっかり買ってしまって泣きをみる。

552：無名作家さん：2010/05/09(日) 01:00:15
暇だから何でも返信しようと思ったら、あいにく自分の解らない話で悲しくなった

553：無名作家さん：2010/05/09(日) 01:13:55
暇や……寝たくない。漫画も煮詰まってて進まない。誰かいないのか〜

554：無名作家さん：2010/05/19(水) 17:57:35
ＷＪ新連載のメタリカメタルカ、超王道なのに反応悪いな……
やっぱワンピースがある限り、王道はウケないんだろうか

555：無名作家さん：2010/05/19(水) 19:54:17
主人公とかキャラの名前ってどうやって決めてます？

556：無名作家さん：2010/05/19(水) 21:54:46
>>555
物語による。
世界観に関係ある名詞からとる時もあるし、適当に思いついたやつの時もあるし、外国が舞台なら外国人名簿みたいなのググッたりもする

557：無名作家さん：2010/05/19(水) 22:28:01
鳥山の名前の付け方は秀逸

558：無名作家さん：2010/05/19(水) 22:46:56
誰かいる？暇だから少し絡もうぜ

559：無名作家さん：2010/05/20(木) 00:05:01
かっそ過疎

560：無名作家さん：2010/05/20(木) 00:15:16
編集者さんが、作品のアイデアを出したり、コマ割を指定してる、という噂を聞きますがどうなんでしょう？

【編集】が仕事なのに、そこまですると・・・
複数の作家さんをかかえ、持ち込みの作品も見てるから、作家さんの知的財産権の厳守とか難しくなりそう・・・

561：無名作家さん：2010/05/20(木) 00:22:14
【編集】は仕事の境界が曖昧な職業な気がします。

編集が作品のアイデアを出したりは普通というかむしろ当たり前で、コマ割の指定なんかもダメ出し・打ち合わせの範疇だと思いますよ。

知的財産権は利益関係だからそれはともかく、ネットで作品のZipとか溢れてるし。今更な気もします。昔の漫画からインスパイアしてる漫画もたくさんあるしね。

562：無名作家さん：2010/05/20(木) 00:31:31
>>561
なるほど、よくわかりました！ただ、それだと公正さが無くなってしまう気がして悲しいです。

563：無名作家さん：2010/05/20(木) 21:51:57
ネーム詰んだ

564：無名作家さん：2010/05/27(木) 19:28:11
そういやＷＪのバトル漫画の先駆けってなに？
あの有名なＤＢだって、ギャグからバトルにテコ入れが入って売れたらしいじゃん。
それより前のバトル漫画で有名なのある？

565：無名作家さん：2010/06/02(水) 23:20:50
age

566：無名作家さん：2010/06/02(水) 23:51:48
週刊誌の漫画家を目指している人の気が知れない…。
週刊漫画雑誌のアシスタントをやったことあるんだけどさ、
その時、週刊誌はきついって思った。
アシスタントも半年しかもたなかったけど、半年の間に６人、人が入れ替わった。
２週間くらいでやめる人もいたし。
WJがアシスタントあがりじゃないと採用しないもの納得の現場でした。

567：無名作家さん：2010/06/03(木) 00:33:04
>>566
現実を知らずに都合良い夢を見るのは当たり前じゃないか。

そんな現実的に予測して考えられるんだったら、世の中に漫画家志望者なんていなくなっちまうってｗ

そんなのやった事ない奴はたくさんいて、現実を知らないからこそ目指せる場所でもあるな。俺も含めｗ

568：無名作家さん：2010/06/03(木) 17:00:37
>>561
香港よりはまだハッキリとしてると思うな。
香港は日本と違って作家と編集者の関係はなく
会社の分担作業で作り上げてるから。

569：無名作家さん：2010/06/03(木) 19:35:12
なぜここで香港を例に出す……

570：無名作家さん：2010/06/09(水) 11:15:04
あげ

571：無名作家さん：2010/06/09(水) 19:01:48
>>569
漫画業界も段々国際化して来てるんだよ。
10年前位までは昔は日本のマンガそのものに対していい加減な
見解を示したり粗雑な対応を執る存在が後を絶たなかったのも
あるし色んな意味で結構酷かったが、今では日本を見本にして
海外の様々な国や地域が漫画業界を成長させて行ってるんだ。

数年前に「マンガ 世界戦略―カモネギ化するマンガ産業」って
タイトルの書籍も出されている程だ。

572：とり ◆9fw1ZntG8Y：2010/06/10(木) 10:33:26
酉てすと

573：無名作家さん：2010/06/15(火) 07:49:52
確かに漫画も国際化してるかもしれんが
日本にいる以上
現在の日本の漫画業界の話をした方が建設的なんじゃ…？

574：無名作家さん：2010/06/15(火) 20:46:46
>>573
同意ついでage

575：無名作家さん：2010/06/18(金) 15:45:03
よくさあ、女が少年漫画描くなんて邪道だ！男が開拓してきたんだぞ！結婚に逃げられる女は少女漫画でも描いとけ！っていうヤツいるけどさあ……

結婚に逃げられるのはカオによるぞ。

あと男でもヒモとかあるじゃん。
ってかカオが微妙な女は、男以上にハンデ負ってんぞ

576：無名作家さん：2010/06/18(金) 19:59:12
でも女の描く少年漫画は総じてつまらない

577：無名作家さん：2010/06/18(金) 21:16:12
>>576
でも ってのは前の文と繋がってて、なおかつ反意の意味で使うんだぞ
お前のは論点がズレとる

578：無名作家さん：2010/06/18(金) 22:24:46
>>575
文章変じゃね？何が言いたかったんだ…。

男でも少女漫画描いていいんだよ？

579：無名作家さん：2010/06/18(金) 23:35:54
昔は少女漫画描く男が結構いたよね
アッコちゃんやパタリロとかびっくりした

つか、面白ければどっちがどっち書いてもいい
因みに女が描く少年漫画が悪いと言うより
最近の少年漫画は男女ともに全体的につまらない
少女漫画も最近より昔の方が男が読んでも面白いのが多い
ネタが枯渇してるのか
現代人が型にハマり過ぎなのか

580：無名作家さん：2010/06/19(土) 00:05:21
少年誌は分からないが、少女漫画からBLに移った漫画家が
少女漫画はガチガチでパターン化されて自由に描けないって言ってた。
漫画家の責任ってよりも編集サイドの問題っぽい。
ちょっと変わった物は撥ねられるんだからさ。

581：無名作家さん：2010/06/19(土) 00:24:24
>>578
つまり全部の女が結婚に逃げられる訳じゃないって事。

２ちゃんで女の少年漫画家の話になると、必ず「女は結婚に逃げられる」って言い出すやつがいるから書いてみた。

２ちゃん書き込めないし

582：無名作家さん：2010/06/19(土) 02:25:46
あと編集と寝れば原稿載せて貰えるから女はいいよな
と妄想を語り出す奴もいる(2chの業界板のどこかにレスがまだ残ってるかも)
男とか女とか言い出すのは実力のない奴の言い訳にしか聞こえんわ
実力ある奴は他人の努力もちゃんと認めるからな

つか「女ならプロになれた筈なのに！」って思ってるのかｗｗｗ
バカ丸出し

583：無名作家さん：2010/06/19(土) 02:31:55
>>582
あーいるいる。
今も漫画サロンの「女の〜」スレにあるよ。そういう話になると必ず現れる。

同じやつなのかそういう偏見があるのか知らんが。

ってか、編集と寝たってプロになるのはムリだろ。編集ひとりの意見をごり押しできるシステムじゃないしな

584：無名作家さん：2010/06/19(土) 03:01:53
酷いのになると、「漫画は男の文化！」「手塚御大は少女漫画をも作り出した。女は不要ｗ」とかいうのもいるね。

こういう手合いはアレでしょ、女は男(自分)より劣ってる、だから男(自分)より優位になるのが許せないってタイプ。

何につけても同じ事言う、ぶっちゃけ可哀相な喪男。未だに前時代的な頭で、その器もないくせに亭主関白とか憧れちゃう気の毒な人。

585：無名作家さん：2010/06/19(土) 06:45:34
まぁそんな事言う奴はごく一部で殆どの男は
面白い漫画なら作家が男女どちらであれ評価してる(驚く場合はあるが)

自分が作家として成功してない奴は
いつまで経っても「女は〜」とか言うだろうけど
負け犬の遠吠えみたいなもんにしか見えん
悔しいならプロになってダントツ一番人気になって
編集に意見出来る立場にでもなればいい
なれればの話だがｗ

586：無名作家さん：2010/06/19(土) 07:00:18
>>583
本当か嘘かわからないけど大昔はあったらしいよ＞編集と寝てプロ

代○ニの体験入学にいった時、江○ジョージが言ってた
「編集と寝たら１回だけ掲載してくれる事あるけど
１回掲載されたらポイってされるから女の子は気をつけて」みたいな話

因みに私は大手の少女雑誌でデビューしてるけど
地方だから担当と一度も会わずにデビューさせて貰ったよ
私の友達も初投稿でデビューとか
デビューして６年目で初めてパーティーで担当に会ったと言う人もいる
今の時代では有り得ない話
つか、集英以外、少年誌でも女の編集結構いるのに
女対女でも寝るとか思ってるのかなｗ


女は編集と寝ればプロになれると言う人は
もしかしたら50代過ぎても漫画家になれずに
卑屈に生きて来た人なのかもしれないね

587：無名作家さん：2010/06/19(土) 07:18:31
実は今も似たような事はある>>寝たら掲載
女の子は気をつけてっていうけど、今はそれを狙ってる女もいる。（若くてかわいい子に限るけど）
誰が見てもなんでこれが載ってるの？っていうのがあったら裏があるよ。

588：無名作家さん：2010/06/19(土) 07:53:11
>>587
どの辺の出版社？
伏せでいいから教えて、事実ならその出版社に気をつけた方がいいからね
因みに私はＳ英
もちろん作家全員とは話してないけど
結構色んな人と話した中では今のトコそんな話ない
因みにS学館とS泉にも知り合いの漫画家がいたけど聞いた事ないよ

つか、私もデビュー時は2chで叩かれまくる程かなり下手だったけど
熱心にやってたらデビューさせてくれた(デビュー賞逃して担当から連絡がなくなっても投稿し続けてデビューした)

デビューしてから票も取れないし今思えばメチャクチャ下手なのに
担当はかなり押し続けてくれたよ

私もあなたみたいな偏見のある人には寝たと思われてるのかなｗ

589：無名作家さん：2010/06/19(土) 08:01:21
つまり>>587が
＞50代過ぎても漫画家になれずに
＞卑屈に生きて来た人

てことかな
ネットで聞いた話を間に受けてるバカかも知れないけど
本当なら是非その雑誌を教えていただきたい

590：無名作家さん：2010/06/19(土) 08:18:15
>>586は具体的だけど(漫画家の名前も、分かる人には分かる)
>>587は具体例もなしだからな
今まで、掲載＝寝る、と言うヤツが具体例上げたの見たことがないし
自分が成功できないから、デビューしてるヤツを妬んで
勝手に、ある事ない事、吹聴してるんだろうなと思う
で、成功出来ないやつがそれを信じるんだろう

591：無名作家さん：2010/06/19(土) 14:28:59
たぶんA書店だったと思う。
女性誌なんだけど…。作家名もだしたいけど、どうでもいいような作家の名前なんて覚えてないからさ。

ある漫画家さんからその誌面見せられて、誰が見ても正直小学生の落書きレベル…。
モデルやってた位美人らしいよ。もちろん将来性と熱心さを評価してるとは言ってるけど
熱心だったらあのレベルってことはないからね。
寝た、まではいかなくても編集サイドの下心は丸見え。
漫画家内では少し噂になったんだよ。

592：無名作家さん：2010/06/19(土) 14:44:46
…なんかマジ叩かれして凹むわ。
でも本当に漫画家志望の言う下手さを逸脱してるくらいなんだってば。
デビュー当時下手とかそのレベルじゃないよ？
線がまっすぐ引けてないんだからさ。線がつながってないんだからさー。
見れば皆もえっ？って思うよ。自分も酷い漫画として見せられたんだからさ。

593：無名作家さん：2010/06/19(土) 15:10:43
>>592
おまいが叩かれるのは、根拠もない誹謗で風評被害が置きかねないからだお。
根拠のない悪い噂・批判は悪口にしかならない。

そこまで評判になったなら、どっかに情報のかけらくらい残ってるはずだからググってこい。まずソース。

594：無名作家さん：2010/06/19(土) 15:40:50
根拠もないって言われても…漫画家さんに見せられて聞いた話だし。
似たようなこと、だから。
編集者も人間だから、好き嫌いはあるのは事実。

595：無名作家さん：2010/06/19(土) 16:06:19
>>588
デビューして票も人気もないのになんで担当は押し続けてくれたの？
その理由が聞きたい。
普通切られちゃうんじゃないの？何作くらい駄目だったの？

596：無名作家さん：2010/06/21(月) 11:47:56
寝た！寝てない！はこの際どうでもいい…
自分が書いてないストーリーを｢自分が描いた漫画だ！｣ と、多くの作家さんが言ってのけれる現状が問題だ！編集者とは利害関係が成立するし…
商業を掲げる出版社に魅力無しデス

597：無名作家さん：2010/06/21(月) 15:48:42
>>596
いきなり何の話だよ？

598：無名作家さん：2010/06/21(月) 17:34:12
出版社は商売なんだからきれいごとだけじゃないってことだろ。
夢を与える商売？だからきれいな所だと思ってる人が多いと思うけど。

仮に寝て掲載のようなことがあったとしても別にいいじゃん。
お互い利害が一致してるんだしさ。
その作家や会社を追求したってなんもならない。

599：無名作家さん：2010/06/21(月) 18:04:27
まれに寝て連載勝ち取ったとしてもそんな浅はかな人はコミックス売れないだろ…掲載したとしても一時的なモノじゃないかな編集の下心ごときで選ばれた作家にファンはついて来ませんよ…
最近の読者は目が肥えてるからつまらない下手なモノ読まないし

600：無名作家さん：2010/06/21(月) 20:35:48
>>599男なんか一回ヤッたらお仕舞いだよ…飽きて捨てられるのがオチじゃないか
編集者の身内でも無きゃ連載等でヒイキしないと思う…

601：無名作家さん：2010/06/21(月) 20:55:28
なんかエグい話ばかりだな……
そんな事より結果待ちの間、皆何してる？やっぱ次作描いたりする？

602：無名作家さん：2010/06/21(月) 20:58:44
■激烈警報■ ディオ先生＝関玄助 ■ｺﾞｰﾙﾄﾞｼﾞﾑ・ﾉｰｽ東京に出没中！！！！■
☆☆☆ディオ先生＝関玄助名語録☆☆☆

「テメエこのクソヤロウ！！！！！！！！」
「ディオ？誰だそいつは。そんな奴は知らない。」
「穴さえ開いてりゃ誰でもいいよ！！！！」
「セックスフレンド絶賛募集中！！！！」
「おかえりなさいませご主人様ああああ！！！！」
「レイプさえすればこんな人生でも生きててよかったと思えることができるんだ 」
「おまんこパワー！！！！！！！ 」

△▼全日本顔面選手権でのディオさんの雄姿△▼
> http://www.youtube.com/watch?v=QoupFd16Yxw#t=5m55s
> の５：５４あたり参照！！！！！！

【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203005127/

603：無名作家さん：2010/06/21(月) 22:57:36
>>601月始めに少女誌２誌に、４コマ投稿(と言ってもページ数少ない；)したけど
当分待つ事になりそうだからネーム書いてる…
少女誌で４コマってデビュー枠少ないと某漫画家様のブログで見たので今ショートギャグネーム描いてる；
送っといてちょっと後悔ブログもっと早く見たかったー(泣)

604：無名作家さん：2010/06/22(火) 00:22:04
>>603
やっぱネーム描いたり絵の練習だよねー。サンクス！
四コマは少女誌じゃなくてもキツいと思うが頑張ってね。

ところで精神面はどう？
なんかワクワクするとかドキドキするとかキョドるとか。

俺はとりあえず送ったって感じだから、ちょいワクしながらプロット進めてる

605：無名作家さん：2010/06/22(火) 09:24:57
>>604私も同じ感じだよ。
前回より評価上がってるとイイなぁ〜。

606：無名作家さん：2010/06/22(火) 21:12:00
漫画描こうゼ☆

607：４コマ募集：2010/06/23(水) 02:15:45
週単位で、４コマ漫画１本１０００円（要相談）
で描いてくれる人募集してます！！
できればＰＣで。
テーマとしては、外国人からみた「日本人あるある」です。

興味ある人はt1218k@hotmail.co.jpまで
ご連絡よろしくお願いします。

608：夢見るジエン：2010/06/23(水) 18:41:34
外国人から見た日本あるあるか・・・
「ダーリ○は外国人」みたいな？

609：無名作家さん：2010/06/23(水) 22:59:06
あげ

610：無名作家さん：2010/06/23(水) 23:01:25
あげ

611：無名作家さん：2010/06/23(水) 23:03:12
マルチ乙(ﾟ∀ﾟ)o彡°

612：無名作家さん：2010/06/23(水) 23:07:41
原稿料めっさ安いな…
まぁまあ上手い人は雑誌に投稿して賞取った方が儲かるよな
マルチなんて…
引っ掛かりません勝つまでは！

613：無名作家さん：2010/06/23(水) 23:15:33
中国の物価に換算したらそこそこの金額なんじゃない？
最近は中国や東南アジアで原稿作ってるとこも多いし。

614：無名作家さん：2010/06/25(金) 09:12:37
あけ

615：無名作家くん：2010/06/26(土) 15:13:12
漫画って大変ですね…

616：無名作家さん：2010/06/26(土) 20:25:32
なんか最近変なん涌いててヤダ。これなら改めて２ちゃんに晒す事なかった。

だからコテハンって嫌われるんだよ

617：無名作家くん：2010/06/26(土) 21:30:11
そうだ、そうだ。

618：↑：2010/06/26(土) 22:10:22
……。

619：無名作家さん：2010/06/26(土) 22:11:54
まあ夏は変質者とか不審者とか害虫のわく季節だから、何がわいたって不思議じゃないやね。皆暇なんだろ。

その暇に漫画一本でも仕上げりゃいいのにとは思うが

620：無名作家くん：2010/06/26(土) 22:35:12
まったく、困ったもんです…漫画一本でも仕上げりゃいいのに…

621：無名作家さん：2010/06/26(土) 23:09:16
↑お前だ↑オマエ↑

622：無名作家くん：2010/06/26(土) 23:31:48
みんなぁ〜漫画をなめるんじゃない・・・！！・・・っネ♪

623：無名作家さん：2010/06/27(日) 12:17:38
なんか最近小学生が増えたな。

624：無名作家くん：2010/06/27(日) 15:40:04
う〜ん…少子化問題が世間では言われて下りますが、よいことです。

625：↑：2010/06/27(日) 21:34:51
新手の荒らし？

626：無名作家さん：2010/06/27(日) 23:10:07
埋めるか……

627：無名作家さん：2010/06/27(日) 23:17:49
なんでここって削除依頼とかできないんだろ……立て逃げ・重複大杉。
何一つパート２とか行ってないし

628：愛子：2010/06/28(月) 23:45:59
楽しくいこ♪・・ダメかなぁ＾＾；

629：無名作家くん：2010/06/30(水) 17:01:23
楽しくいこ♪

630：無名作家さん：2010/07/04(日) 20:59:45
あげ

631：無名作家さん：2010/07/05(月) 21:24:50
最近空気と化してる雑談スレ。雑談はここでやって下さい。

632：無名作家さん：2010/07/06(火) 01:03:59
難しいポーズ描く時とかどうしてる？
デッサン人形だとあんま曲がらないし……

一人だとポーズ取ってもらう訳にも、写メも上手くいかないし……

良ければ教えてくれ

633：無名作家さん：2010/07/06(火) 02:52:29
難しいポーズが必要な場面を描かないようにする

634：無名作家さん：2010/07/06(火) 16:53:07
そんな妥協はしたくない。次ッ！

635：無名作家さん：2010/07/06(火) 17:01:24
■激烈警報■ ディオ先生＝関玄助 ■ｺﾞｰﾙﾄﾞｼﾞﾑ・ﾉｰｽ東京に出没中！！！！■

◎ディオ 先生＝関玄介の実生活での実績 ◎

・高校時代安西ひろこ似の女＆大塚愛似の子と付き合っていたと嘘をつく
・スーパーのシフト交代連絡のためと偽り女性のメアド３つゲット
・MEGUMI似の加藤さんへの片思い→破局
・人妻川瀬さんとの出会いラブレター渡す→破局
・女子大生ゆいちゃんとのメールのやり取り（Hメールを送り返信されず）
・スーパーでお釣りを9000円間違える。客を万引き犯と間違えて脅す。女性店員にセクハラ→解雇
・派遣会社での部長からの洗脳（敬語でしかしゃべれなくなる）
・工場での若槻千夏似の女性との出会い猛アタック→玉砕ショックでミス連発＆解雇
・ライブドアブログを使っているという理由だけで堀江を「うちの社長」発言
・六本木ナンパ軍団に喧嘩を売るも周りを煽るだけで 本人遁走
・ジムでバイトを開始しカリスマトレーｊナーと言い張る。mixiで職業欄に企業役員と詐称し女を釣る
・ヤクザ（嘘）の友達を使って脅迫をするが反撃で警察に通報され謝罪
・通報された仕返しに弁護士に裁判の依頼をするが相手にされず
・mixi長身OFFで彼女の写メールを晒すと公言するが本人遁走
･様々なＯＦＦ会に出るも全てで（女がらみの）トラブルを起こし出禁にされる

△▼全日本顔面選手権でのディオさんの雄姿△▼
> http://www.youtube.com/watch?v=QoupFd16Yxw#t=5m55s
> の５：５４あたり参照！！！！！！

【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203005127/

636：正義の味方：2010/07/06(火) 20:46:02
①粘土で作る
②全身可動の人形を使う
③とにかく好きな作家のアクションポーズを模写する

637：無名作家さん：2010/07/06(火) 22:01:32
>>636
絵が死ぬほど好きな作家……いないんだよな。作品の内容が好きな作家はいるけど。だからペン入れも手本がないまま手探りでやってる。

なんかアクションおすすめな作家いるかい？

全身可動ってナチュラルボディのスムースドールとか？あれって関節結構曲がる？
ドールやフィギュアの知識なくて……人間並みに曲がるなら買う。

誰か詳しい人教えてくれ。

638：正義の味方：2010/07/06(火) 22:07:31
絵は色々な作家のアクションを真似て、よくおもちゃの古くなった戦隊モノや仮面ライダー系の
安いの買って、俺は描いてるね。

639：無名作家さん：2010/07/06(火) 22:58:02
あー、なるほど賢い！バリバリ参考にさせてもらうよサンクス！

640：正義の味方：2010/07/06(火) 23:05:37
大体関節が動くからね。 2体買っとけば、バトルやアクションの参考になるよ。お互い頑張って行こう♪

641：無名作家さん：2010/07/08(木) 18:38:52
あげ

642：アツ：2010/07/08(木) 20:50:50
原作希望者にどこまで
作業してほしいですか？
[プロット・ストーリー・
コマ割・カメラショット・ネーム起こし]
多くの意見を聞いて参考にしたいので
宜しくお願いします

643：無名作家さん：2010/07/08(木) 21:00:21
>>642
漫画原作は普通絵を入れたネームまでやるんじゃないかなあ。

でも作画によっては中途半端な絵を入れられると困る、って人もいるし、対象によると思うよ。

賞や持ち込み→絵つきのネーム
作画がいる→その人次第

644：アツ：2010/07/08(木) 21:15:54
>>643なるほど！
っとなると僕絵下手くそなんで
ネーム描くと棒人間とかで描くことになりそうです
（泣）
…
なんとかやってみます！

645：無名作家さん：2010/07/08(木) 21:21:00
>>644
大丈夫大丈夫よくあるよくある。
棒人間とかありがちだからｗ

絵なんて慣れればある程度まで上手くなるって！ある程度までね。

それより内容さ。ただ絵が下手だと、視覚的効果が上手く伝えられない・使えない、って意見もあるから、物語重視で頑張れ〜

646：アツ：2010/07/08(木) 21:40:30
>>645あれ？
止めてくれないの！？
644はブラックジョークですよ〜♪

647：無名作家さん：2010/07/08(木) 21:45:28
ジョークになっとらん…

648：無名作家さん：2010/07/08(木) 22:10:41
>>646
ブラックジョークの意味をググってきなよ♪(＊ ＞ω･´)≡☆ ﾊﾞﾁｺｰﾝ

んで棒人間ネームで玉砕してきてね☆

649：アツ：2010/07/08(木) 22:19:04
アハハ♪〜
いやっ！
お相手どうもでしたぁ^_^

650：無名作家さん：2010/07/08(木) 22:31:58
>>649

実はめちゃめちゃ絵が上手でむしろ原作者探してるとか、担当さんと二人三脚だとか、投稿用に描いてるとかそういうのはないの？

651：アツ：2010/07/08(木) 23:42:17
650は
サプライズだよ〜

652：無名作家さん：2010/07/08(木) 23:47:29
>>651
？？？

653：無名作家さん：2010/07/08(木) 23:47:44
あげ

654：アツ：2010/07/09(金) 00:00:53
>>652すみません
そういうサプライズは無いですよ〜
って意味です

655：無名作家さん：2010/07/09(金) 00:58:06
>>654
なんだ、じゃあ原作志望未満？それとも興味ない一般人？ｗ

656：アツ：2010/07/09(金) 10:17:07
>>655おはよう(ﾟ▽ﾟ)/
僕は原作志望です
ストーリーはコマ割りまで設定してます
カメラショットも設定しようかなぁ
って感じでやってるトーシロウですよ

657：無名作家さん：2010/07/09(金) 10:38:18
>>656
ふーん。目標が何かは知らないけども、頑張ってくれΣ(ρ・∀・)ノシ

658：無名作家さん：2010/07/09(金) 12:28:02
アツの発言や行動が理解不能？

659：無名作家さん：2010/07/09(金) 13:27:14
>>658
しーっ！(こういうのはスルーしろよ)

660：無名作家さん：2010/07/09(金) 14:17:10
究極の破格の安さ！!
新品の液晶テレビ40インチが35,000円!!〜ブルーレイ、ipadもある。
オークションよりも安く電化製品は在庫多数!!7月15日まではopen価格中!!
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661：アツ：2010/07/09(金) 17:29:13
ふむ…
とりあえず目的は
↑642どこまで設定しようか悩んだんでたから意見を聞きました！
↑644・↑646は悪ふざけ！僕は漫画ってブラックユーモアもありと思うけど否定的な人もいるのね…
↑649以降は質問されたから答えただけ…もう質問あってもこたえないよっ！あと誹謗中傷があったら侮辱罪で訴える！(嘘)

662：無名作家さん：2010/07/09(金) 18:00:40
かわいそうなヤツ…

663：無名作家さん：2010/07/09(金) 19:05:01
ほんと気の毒なヤツ……

664：無名作家さん：2010/07/09(金) 20:34:28
名作劇場

アツ：2010/04/02(金) 09:14:53
確かにね。
忠告はありとう。でも、作品を提示したら持ち逃げされるでしょ？経験、何度もあるんだよ。
10年間あがいて来たけど、今の業界見てるとうんざりするんだ。誰か僕を本気にさせてくれないかと思って掲示板に書き込みしたけど…


アツ：2010/04/03(土) 00:09:01
簡単なあらすじになりましたが、試しに読んでみて下さい。

タイトル【クラッシヘッズ】
気が合う仲間が集まって組んだ音楽バンド｢クラッシヘッズ｣。【主人公・将孝(まさたか)】は、そのバンドのボーカル。作詞・作曲も手掛ける！この時は、一部のコアなファンに支えられるインディーズバンドだった。

ある日、大手音楽会社からメジャーデビューの話が持ち込まれた。ただし、不可解な契約書へのサインを求められる…

テレビを見つめる将孝。テレビには、｢クラッシヘッズ｣のメンバーと｢知らない男｣が写っている。将孝は契約書にサインをしなかった。
【1・詞と曲は会社側が提供する事。2・作詞・作曲を将孝とする事。3・｢1・2｣の秘密厳守】
歌を聴いてくれるファンに嘘をつく事はできない…

契約書へサインをした｢クラッシヘッズ｣のメンバー達は、新たなボーカルを迎え、スーパーミリオンセールスの電撃デビュー！！その後もミリオンセールスをかさね、トップミュージシャンの地位に定着するのだった。

[第2部へ続く]


アツ先生♪｢クラッシヘッズ｣の締め切り過ぎてますよｗｗｗ
悪ふざけしてる場合じゃないですよぉ＾▽＾ｂｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

665：無名作家さん：2010/07/09(金) 20:50:42
コテハンつけるヤツって、自己顕示欲が強いがそれに実力が伴わないので、大抵可哀想な事になる。

ウ○ゲロとかＬ―○とかが良い例。

本当にお気の毒さまです。

666：無名作家さん：2010/07/09(金) 20:54:45
みんなぁ〜アツ先生に訴えられるぞwww

667：無名作家さん：2010/07/10(土) 06:39:14
気の毒だからスルーしたれや

668：アツ：2010/07/10(土) 09:47:02
うるせい！どいつもこいつも･･･

669：無名作家さん：2010/07/10(土) 10:30:55
なんだ高校生かと思ってたらオサーンか

670：アツ：2010/07/10(土) 16:58:20
この度はお騒がせしましたm(__)m
頭冷やして反省しました…

671：無名作家さん：2010/07/10(土) 17:45:57
…まぁ、これでいいじゃん。
アンタも真面目な相談者に悪ふざけとか、程々にしなあかんでアツさん。

672：無名作家さん：2010/07/10(土) 19:02:58
>>671
相談だと思って、真面目に答えて損させられた。

673：アツ：2010/07/10(土) 19:16:27
>>672自分勝手な事をして、本当にすみませんでした。
今後、このような事をしないように気を引き締めて出直します。
本当に失礼しました。

674：無名作家さん：2010/07/10(土) 19:22:37
最近スレ乱立が多いけど、公共の場である掲示板を自分の日記帳か何かのように勘違いしてるんじゃないの？

何が目的なのか知らないが、雑談なら雑談スレ、相談なら該当するスレに書けばいいのに。

今スレを立てようとしている人は、本当にそのスレが必要か？交流においての必要性があるかと自問してくれよ。

個人的な部屋が欲しいならブログとかあるでしょ。

675：無名作家さん：2010/07/10(土) 20:13:28
いい意見だね、うんだ、うんだ。

676：無名作家くん：2010/07/10(土) 21:21:23
同感！！

677：無名作家さん：2010/07/10(土) 23:01:15
お前さんはよ↑スレ立ち上げせずに反則スレスレでかわす法だけはエライわ↑

678：無名作家さん：2010/07/10(土) 23:22:17
>>677
ほっとけよ。責められるのが好きなドＭみたいだし、構うと喜ぶぞ

679：無名作家くん：2010/07/10(土) 23:40:31
ワ〜イワイYYYYYY♪

680：無名作家さん：2010/07/11(日) 09:54:23
「漫画サンデー」「漫画ゴラク」「週刊漫画タイム」などの持ち込みを
した方の体験談有りますか？？

681：無名作家さん：2010/07/11(日) 11:15:30
>>680
古いスレに持ち込み系があったから探してみるといいよ。ただそういう雑誌のは少ない・全くないと思う。

682：無名作家さん：2010/07/11(日) 17:39:06
ありがとうございます。一般紙は難しいようですね…

683：無名作家さん：2010/07/12(月) 15:16:05
ここの管理人って、板作った人？
それとも運営会社なの？

684：無名作家さん：2010/07/12(月) 15:53:52
板作った人

ここ、ID表示すればいいのに

685：無名作家さん：2010/07/12(月) 19:05:57
>>684
サンクス。

そしたらジエンできなくなっちゃうじゃん。わずか数人で回してるのにｗ

686：無名作家くん：2010/07/14(水) 21:37:07
そしたらジｪ〜ンジェンこない

687：無名作家さん：2010/07/16(金) 17:26:16
ID表示案に賛成！
数人で回してるのが問題だ！！

688：無名作家さん：2010/07/16(金) 18:43:16
>>687
その数人すらこなくなって、過疎どころか廃止だな。この板。

サクラでおびきよせてんのに。

689：無名作家さん：2010/07/17(土) 21:30:44
アツ氏！おれは悪ふざけはダメだが、あんたを応援してるよ！！

690：無名作家さん：2010/07/18(日) 10:43:18
漫画家志願者掲示板･･･ここもう･･･終わりだな･･･

691：無名作家さん：2010/07/18(日) 13:16:09
>>690
→過疎
→変なの湧く←今ここ
→利用者がさらに減る
→廃止

692：無名作家さん：2010/07/18(日) 14:31:06
みんな解散！・・お疲れ・・

693：無名作家さん：2010/07/18(日) 15:07:43
>>692
じゃあな。


……早くデビューしろよ……。

694：無名作家さん：2010/07/18(日) 16:47:28
有りがとう

695：無名作家さん：2010/07/19(月) 00:35:46
何年過疎のまま持ちこたえてきたのか・・・。
突然涌いて出た連中が何を言い出すかと思えば・・・なんだかな。

そんな長い事ここをチェックし続けている自分ってorz

696：無名作家さん：2010/07/19(月) 01:15:35
・・・・；；

697：無名作家さん：2010/07/19(月) 01:46:27
さよなら

698：無名作家さん：2010/07/19(月) 23:30:23
関係ない･･･俺は書き込む！

699：無名作家さん：2010/07/21(水) 00:28:41
廃スレをあげまくる人がいて困ります。何かよい対策はありませんか。

700：無名作家さん：2010/07/21(水) 02:26:29
とっておきの秘策がある。だが簡単ではない。それをやれる勇気の持ち主
選ばれし風と話す鳥の人だけがこの絶望的状況を打破できる・・！

・・・君に出来るか？志願者を募集する。

（※応募のさい秘策著作権の関係から応募手数料として120円前金で頂きます。）

701：無名作家さん：2010/07/21(水) 07:46:55
どうでもいいやん
そんなん気にしぃーなや
今までもあった日常の茶番につきおうとるなや

702：無名作家さん：2010/07/21(水) 14:38:51
とっておきの方言がある。だが茶番ではない。それを話す勇気の持ち主
何度マンガが落選しても変わらず創作へのモチベーションを維持できる伝説の
方言の語り手・・・・君か？君がそうなのか？

ならば問おう。絶望に魂を喰われながらもマンガへの情熱が冷めない自信を。
ペンより先にゲーム機を握る日常になってもなお心のインクが溢れ出ると言い切る勇気とは！？。

（※１行で簡潔に方言でのみ語って頂きます。どうぞ。）

703：無名作家さん：2010/07/21(水) 15:36:41
新種か？？

704：無名作家さん：2010/07/21(水) 17:24:24
↑クソつまんねぇレスだな　ちょっとはない頭使って気の利いたコト考えろクズ
どうせ頭と同じでツラも薄っぺらなんだろ本当クソつまんねーヤツ・・・バカじゃねーの？クズ

705：無名作家さん：2010/07/21(水) 17:55:28
すみません、感想を聞かせて下さい

運命人《さだめびと》
熱い！炎が部屋中に渦巻いている･･･
「これまでに御座います･･･親方様！」何だこいつ侍？･･･か？
「あい分かった！大儀であった･･･！！」えっ俺、何いってんの？？

うあぁぁぁぁぁ〜俺は飛び起きた。またあの夢か.・・・この頃毎日だ。

「おはよう♪　尾張クン」生あくびをして登校中の俺に同級生の春日市子が肩を叩いた。
「んっだ・・・お市か・・・俺は寝不足なの！」
「かんし〜ん、受験勉強を本気で頑張ってんだ♪」

俺は尾張武士。都内高校の３年生、悲しく苦しい１８才の青春中である。

「どっかの才女史と違って俺はDランクの学校でも難しいか・ら・な・・・」
「怒るな。若者よ♪ローマは一日にしてならずだよ。アハ♪♪」この笑顔に弱い・・・

教室に入るとある話題で持ちきりだった、なんでも転校生が来るらしい。

「ねぇ〜男子？ジャニーズ系？？」俺を押しのけて、お市女子の質問の雨あられ・・・
「お前なぁ〜何でそこ限定なんだよ！！」確かに男子が少ないから可能性は大だな。

ガラガラ・・・

担任の柴田が転校生を連れて現れた。チッ、男それもイケメンじゃん・・・
男子達の舌打ちとは真逆の女子連のキャーキャー・・・ここはコンサート場かい！

「駿河　光です。よろしくお願いします。」もう黄色い声、悲鳴でヒートアップ！！

静かに！の柴田の声は女子隊には入ってないようだ。記者会見場に勝手なって行く教室。
彼女は？好みのタイプは？などなど・・・お〜い授業中だっつうの・・・
大体・・・この手の男は頭がよくスポーツ万能でってのが、お約束のパターンっか！？
漫画じゃ有るまいし・・・アッハハハ・・・現実は甘くないんだよぉ〜だ！・・・って
こいつは本物のスーパースターだった！ジャニーズ系のスポーツ万能の秀才・・・オイオイ・・・（苦笑

何でも資産家の息子で、モデルのアルバイトをして、東大を目指しているプロ野球のスカウトから声も掛かってる現実・・・一週間でファンクラブの結成ときたもんだ。

しかし、アイツは俺の方ばかり見ている・・・何故だ？授業中、休み時間、放課後・・・
まさか！そっちの趣味はないからな、俺は断じて！！　　クワバラ　クワバラ

ある日の昼休みに俺は、いつもの日課である屋上で一服と洒落こんで、寝そべって寛いで
いた。・・・えっ、未成年だろう？当たり前だ。見つかれば、退学だよハハ
いい天気だぁ〜お日様が急に暗くなった・・・

「探しましたよ」オイオイ、スーパースター様が何のようだ！・・・まさか本当に（苦笑

「・・・なんだよ、スター様。愛してますってのは、なしだぜハハハ」起き上がる俺

「いえ、愛してますよ・・・殺したいぐらいにね・・・フフ」・・・ハッ！殺気！！

眼光が鋭く光、駿河の右手が走った！

ブシュ！！・・・俺の頬が裂け、ナイフを持った駿河　光が立っている！！

なに？なに？？この展開は？？？血が出てるんですけど・・・ボクぅ・・・

「こんな時間まで飛ばされて生きていたとは・・・流石に親方様！！」

校舎の屋上で２人は運命の再会を果たしたのである・・・


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく

706：無名作家さん：2010/07/21(水) 19:36:03
>>705
ストーリー見て下さいのスレにいけば

707：無名作家さん：2010/07/21(水) 19:36:38
>>705
マルチ し　ね

708：無名作家さん：2010/07/21(水) 20:19:15
↑そうゆう事発言するから、過疎すんだろう

709：無名作家くん：2010/07/23(金) 15:41:06
過疎ソカ

710：無名作家さん：2010/07/23(金) 18:38:59
＞700＞702＞704 流星銀河大先生ぇｗｗｗ？？

711：無名作家さん：2010/07/26(月) 19:06:41
剣道の名作漫画で、オススメがあったら教えてくれませんか？

できれば主人公はド素人から始まる、『はじめの一歩』のような感じの物語をお願いします。

712：無名作家さん：2010/07/26(月) 20:51:01
俺は鉄平

713：無名作家さん：2010/07/26(月) 22:39:19
>>712
有難うございます。オススメ頂いたので、一度目を通してみます。

しかし早速ググったところ、思うものとは違いました。できれば主人公は気弱から強くなるタイプで、地道な作品がいいのです。

714：無名作家さん：2010/07/27(火) 00:05:21
六三四の剣

715：無名作家さん：2010/07/29(木) 13:27:56
剣道漫画って少ないなー
Wikipediaでも十数作とかしかないし。

皆、剣道漫画は狙い目だぞ！

ウケねー気がするけどな

716：無名作家さん：2010/07/29(木) 13:29:21
↑続き(間違った)

とんでも系のぶっ飛んだ剣道とか、キャッチーじゃないとダメなんだろうな

717：無職・求職者：2010/07/30(金) 22:26:46
バンブーブレード

718：無名作家さん：2010/08/01(日) 23:48:26
５年ぶりぐらいに来たので記念日カキコ
ここに勝手にリンク張ってる掲示板の管理人です
ここは盛り上がってて羨ましいです

最近は殆ど漫画読まないけど立ち読みだけチェックしてますが
はじめの一歩、バクマン、(旧)湾岸ミッドナイト、センゴク、おれはキャプテン･･･
ぐらいかな面白いと思うのは
アニメも一通り録画してるけど殆ど見返さないな
ここの利用者はアニメも好きな人多いんですか？

719：無名作家さん：2010/08/01(日) 23:59:36
追記

同じしたらば管理人として言わせてもらうとちょっと画面が見づらいかな
自分は電子手帳型の広い画面の携帯で見てるけど
フル表示で見るには冗長感が否めない
一つのスレの表示数が２０レス設定みたいだけど
たいていの掲示板は１０程度が普通かと
自分も当初１５〜２０だったのが今は６〜１０程度
多分パソコンで見るのを前提でセッティングしてるそ思いますが
自分のような携帯ワイド画面でフル表示利用者も少なく無いように思います
最初から携帯表示にしろよ、と言われればそれまでですが
携帯表示は味気ないので好きじゃ無いです

720：無名作家さん：2010/08/05(木) 00:45:46
暇すぎage

原稿やる気しねぇ

721：無名作家さん：2010/08/09(月) 15:04:03
↑死んだら･･･

722：無名作家さん：2010/08/09(月) 15:25:30
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724：無名作家さん：2010/08/11(水) 01:55:02
なんか最近ここ刺々しいわ

725：無名作家さん：2010/08/23(月) 02:49:17
現在20で絵なんてまともにかいたこと無いんですが、漫画家を目指してみることにしました。

まぁ現実逃避なんですけどね
頑張ろうと思う

726：無名作家さん：2010/08/26(木) 19:58:57
質問です
ブログにアップした漫画って、
持ち込みできないのでしょうか
それは既に公開済みということになりますか？

727：無名作家さん：2010/08/27(金) 02:40:22
賞とかの場合、恐らく営利目的で公開してなければ応募は可能。
持ち込みなら、電話などでアポを取る時に聞いてみればいい。
全ての出版社、全ての編集者が同じ考え、同じ対応とは考えにくい。
だから聞いてみないことには分からない。
WEB漫画から(雑誌側からのスカウトだけど)プロになった例もあるし。
どちらにせよ、心証を考えればまず公開を一時でもいいから止めたらどうだろうか。

728：726：2010/08/27(金) 08:46:33
>727
丁寧な回答ありがとうございます！
途中で飽きてやめるということがないように
ブログにアップしながら描き続け、無事全て描き終えたら応募
ということはできないかと考えていたんです（欲張りでしょうか?ｗ)
とりあえず、今描いてるのをアップするのは中止にして
短編からアップしていこうかと思います

他にも意見のある方はお願いします！

729：無名作家さん：2010/08/27(金) 16:53:57
そういう手合いが増えてきたのか最近じゃあ
「商業的に」未発表って要項に描いてるところもあるな

730：無名作家さん：2010/08/27(金) 18:56:23
そんな事、当たり前の真ん中だ！！

731：無名作家さん：2010/08/27(金) 20:16:51
逆に言えばね、他人がブログに載せた作品であっても
「未発表」に変わりはないから応募は可能なんだよ。

732：726：2010/08/27(金) 23:47:04
>731
実はそれが恐いんですｗ
自分の作品を無防備にさらすということになりますものね
スキャナーでばっちりアップするのでなく、
デジカメで撮ったのを載せれば、盗作される心配はないだろうか？
などと考えます
でもアイデアを盗まれるということもありますよね・・

慎重にいきたいと思います><

733：726：2010/08/28(土) 15:53:47
もうひとつ質問なのですが、
原稿用紙でなく、ノートに描いた漫画を
出版社に持ち込むのは失礼でしょうか？

734：無名作家さん：2010/08/28(土) 17:01:57
持ち込みは完成原稿のみ！
コピー＆ノート鉛筆書きはNG！！常識です。

735：無名作家さん：2010/08/28(土) 17:04:11
補足ですが、ノートにペン入れも不可！

漫画原稿用紙に完成原稿！OKですか？

736：無名作家さん：2010/08/28(土) 22:25:51
売れてないし、バイトもしている現役漫画家です。
信じる信じないはどうでもいい…
キミ達は真剣にやる気あるのか!!
普通何でも自分で調べて
作品を描くだろう？何でもカンでも質問です…はいっていい加減に自立自力がないと掲載なんて、夢物語だぞ！

もっと真剣になった方がいいですよ…昨日は帰って来ないよ!!
明日からね…甘い甘い！

737：無名作家さん：2010/08/28(土) 22:52:31
原作者志望で売り出すならネーム持ち込みもあり

738：無名作家さん：2010/08/28(土) 23:23:30
>>737
それも基本的にダメだよ…ストキン効果かもしれない…僕の経験からだからいちゃもんしたくないｹﾄﾞ…原作者もシナリオ式で土台作りを見るからね…上の売れてない現役漫画家です。

739：無名作家さん：2010/08/29(日) 00:02:30
皆さんありまとうございました！
急いで原稿用紙に描き換えましたｗ
はやめのレスで助かりました

740：無名作家さん：2010/08/29(日) 00:36:45
頑張ってな。

売れてない現役漫画家

741：無名作家さん：2010/08/29(日) 01:17:11
袖の下はいくら積んだら良いですか？

742：売れない漫画家Ｋ：2010/08/29(日) 08:07:21
>>741
…楽しいか…分かった。僕が短期連載までの袖の下を教えます。
それはネ…人が遊んで居る時、寝て居る時、自分の才能の無さに挫けそうになりながら、もがいて、もがいて、もがいて描き上げた汚い原稿だ。
参考にならなかったらゴメンな…

743：無名作家さん：2010/08/29(日) 10:01:37
初心者マークが取れたばかりの人間って
教えたがりだよな

744：売れない漫画家：2010/08/29(日) 12:16:24
>>743
そんな事ばっかり言ってるから“描かない漫画家”なんだよ…心配しなくてもこれが最後だからね…みんな頑張ってネ♪

745：無名作家さん：2010/08/29(日) 15:16:36
究極の安さ！！
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詳しい内容はＨＰにて
http://digitalkoubou2010net.issekinicho.com

746：無名作家さん：2010/08/29(日) 19:33:42
教えたがりの上決めつけ屋さんときたか

747：無名作家さん：2010/08/30(月) 00:02:48
↑素直じゃないなぁ〜

748：無名作家さん：2010/08/30(月) 05:07:57
>>744
志望者じゃないならここ来るなよ
板のトップにわざわざ2ちゃんねるのアニメ漫画業界板のリンク貼ってあんだろ、そっち行けよ
ていうかなんで自分がデビュー済みだってわざわざ言ったの？褒められたかったの？

あと「スレを立てるまでもない質問」をする為のスレなんだから
お前がくだらないと思うような単発質問が飛び交ってて当たり前だろ
スレタイが読めないの？自分が知ってることはみんなが知ってることなの？

ネット掲示板に書き込むほど漫画にもバイトにも使わない時間があるの？
バイトしてるってことはまだ単行本収入がゼロ、もしくは少額の駆け出し漫画家だよな？
そんな状態で後発の人間にお説教している余裕があるの？

お前が気にかけるべきはスレを立てるまでもない質問をする漫画家志望者なんかではなく
今描いてる自分の漫画や有限な雑誌掲載枠を取り合う同業者そして読者じゃないの？

ファンレターとか来ないの？ここに書き込む時間をファンレターの返事書くのに使おうとか思わないの？

749：無名作家さん：2010/08/30(月) 07:18:04
もういいやんか…こうへんいってるさかいに＾＾；あんなん相手すなよ…

750：無名作家さん：2010/08/30(月) 10:42:36
>>748
気持ちは分かる！…が先輩にお前はないべさ!！
一歩前に出てる人間のアドバイスだな…
そして先輩！当然ここは分からないから質問してる訳で…貴方の言う“考え調べよ”理解出来なくて訪ねる初心者向け何ですよ。言いたい事やプロ精神は、悪いけどこれからなんです。みんなマンガが好きで色々と勉強中何でご理解・ご了承してください。すんません…生言って！！
頑張って行きますから先輩も売れといいですね。

751：無名作家さん：2010/08/30(月) 12:33:23
そうですよ。俺らが先に売れちゃいますよｗｗｗ

752：フェムト：2010/09/02(木) 17:44:44
わっははははは・・・・・

753：フェムト：2010/09/02(木) 17:49:44
霊感・ヤマカン・第6感

754：フェムト：2010/09/02(木) 17:50:56
カレーはハウス・・・

755：無名作家さん：2010/09/02(木) 17:51:17
スレを立てるまでもない質問・雑談スレ

756：ロビンマスク：2010/09/02(木) 17:52:57
来い！キン肉マン！！

757：無名作家さん：2010/09/02(木) 17:53:57
また、○カが現れた＞＜

758：キン肉マン：2010/09/04(土) 23:58:49
テリーマン！
マッスルドッキングじゃい！！

759：無名作家さん：2010/09/05(日) 01:44:02
最近真似して上達！…みたいな漫画マニュアル？本があるけど、
そんなんじゃ上手くならないと思うのは俺だけ？
トレースの上手くなる盗作漫画家になるだけだよな。
絵を描いてきて上達するのに効果があったって思うのはデッサンとパースなんだが。
特にパースは、パースを理解していない人はどうやって絵を描いているんだ？
って思うくらい目から鱗だった。

760：無名作家さん：2010/09/05(日) 05:16:25
真似することからはじめるのも良いと思うけれど。
デッサンやパースも先人の知恵の真似とも言えるし。

http://ja.wikipedia.org/wiki/素朴派

こんなんもあるんで、好きなようにやれば良いんじゃないかな？

761：無名作家さん：2010/09/05(日) 16:00:58
ビック電器.com
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Googleで『ビック電器.com』と検索下さい。当店のブログやHPが出てきます。

762：無名作家さん：2010/09/07(火) 03:36:33
http://blog.goo.ne.jp/tanja
コイツの考え、漫画家志望としてどう思う？

763：無名作家さん：2010/10/28(木) 01:03:05
あげ

764：無名作家さん：2010/10/28(木) 12:41:14
ウッワハハハ

765：無名作家さん：2010/10/28(木) 13:11:59
漫画て…なんだろ?
抽象的ですみません（汗皆さん方の意見を教えて下さい。

766：無名作家さん：2010/10/28(木) 14:31:34
>>765の答え
職業の一つ。（自営業）

767：無名作家さん：2010/10/28(木) 14:38:00
>>765
単純な線・色で描かれたこっけいみのある絵

768：無名作家さん：2010/10/28(木) 14:53:03
>>766
自由業だ！バカ！！

769：無名作家さん：2010/10/28(木) 15:25:18
>>768
>>766

お前らバカだな、レスには漫画と書いてあるじゃまいかｗ

770：無名作家さん：2010/10/30(土) 04:47:23
>>769
お前が一番バカだ！それを何ぞや?…と当人は問い取るだろうが…

771：無名作家さん：2010/10/31(日) 22:05:53
質問です。
中堅、小規模出版社では、漫画家登録みたいなので名前や住所、
口座番号等を書いたのですが、
大手の出版社の場合はどうなのですか？
甲がうんたらとか乙がどうとか、版権がどうとか、そういうややこしい
書類みたいのものを交わしたりするのですかね？

772：無名作家さん：2010/11/01(月) 00:58:01
>>771
バクマンでは書いてたよ

773：オッサン：2010/11/01(月) 03:29:26
しかしね。
今の書き込みしてる人達は中高生ぐらいなの？

みんな頭いいね！オッサン何とか昔の漫画はコマに数字入ってて読んだ。
皆さん方は何も教えてもらわなくて、あの複雑なページを読んで成さる。
現代っ子は優秀な人種なんだな。

774：無名作家さん：2010/11/05(金) 19:04:10
相方募集のスレ見てて思った事なんだけどさ。あ、ちなみに俺は一人派ね。



絵師は絵を見せるだけで済むけど、なんて言うか原作ってリスク高いよね。実際見せたら持ち逃げされた、どこでもあるようなネタと言われる、そんな心配があるじゃん？

しかも絵師と原作のレベルの折り合いって難しいよね。絵は一見すりゃレベルが大体わかるけど、原作ってじっくり読んでみないとわからんもん。

あ、だからどうって訳じゃないんです。単にそう思っただけ。別に分業に反対してる訳でも原作と絵師の差違にどうこう言うんでもないからね。

775：無名作家さん：2010/11/06(土) 15:10:31
ワッハハハハそうはいかんぞ！

776：無名作家さん：2010/11/06(土) 15:11:51
だっ、誰だ!!

777：無名作家さん：2010/11/06(土) 15:14:16
人呼んで、マンガマン！！ 行くぞ！！

778：無名作家さん：2010/11/06(土) 18:23:39
くっせえ
自作自演臭がプンプンするぜ

779：無名作家さん：2010/11/09(火) 00:29:59
今ネーム描いてんだけどさ、繋がらなくてもとりあえず描けば、あとで閃くもんだね。苦しくてもやっぱ描かなきゃ。

しかしややこしい話なので説明をいかに分かり易くするか、どこまで省くかがしんどい……

今ネームやってる香具師――!!!!
手ェ上げて――!!!!
頑張っ……頑張れ俺―!!!
･ﾟ･(つД｀)∩･ﾟ･

780：779：2010/11/09(火) 00:35:15
途切れた

本当は31Ｐにしようと思ってたけど、省きに省いて入んないから、40Ｐ〜にしようかな……でも中途半端に足んねー上に原稿しんどくなる〜(ﾉｼ -д-`)ﾉｼ ﾄﾞｳｽｯｶﾅ

781：無名作家さん：2010/11/09(火) 01:42:10
↑それはおそらくキミがいきなりネームから始めるからじゃない

おおよそのプロットをノートにまとめて起承転結を書いてから始めるといいよ

782：779：2010/11/09(火) 02:43:22
いやあプロットも箱書きも念入りにやってこのザマなの。プロットの時は文章で簡単にすませる動作なんかでコマ食うし、コマ割の都合なんかでも変わるやん？
漫画ってむずかし(´-ω-`)

783：無名作家さん：2010/11/09(火) 11:56:21
誰か語ろ〜ぜ〜
制作の合間の息抜きに……

784：無名作家さん：2010/11/09(火) 12:04:09
描きたいものはあるけど、それとは別に果たして今自分が描いているこの漫画は、読者にとって面白いのかがわからなくなってきた。一応読者の目線とかそういうテクニックは意識しているものの、根本的にこれは面白いのかと。
自分が描きたいものと読者にとって面白いものって別枠の話じゃん？
皆はこういう時どうしてる……？

785：無名作家さん：2010/11/09(火) 20:56:40
漫画家志望者の同志、雑談相手のメル友募集ってアリっすかね

786：無名作家さん：2010/11/09(火) 21:50:16
>>784
身近な人に見てもらう

787：無名作家さん：2010/11/09(火) 22:26:54
身近に見てくれる人がいて羨ましい
凄く羨ましい……ｲｲﾅｰ…

788：無名作家さん：2010/11/12(金) 00:48:45
重要な会話が続くシーンで、棒立ちがずっと続く時どうしてる？

視点やアイレベル変えたり、手足や小物に動き持たせる以外に何か、いいアドバイスあったら下さい……

789：無名作家さん：2010/11/12(金) 10:43:06
話してる所じゃなくて、内容を絵にする

790：788：2010/11/12(金) 15:09:50
>>789
レスサンクス
できる限りやってみる

791：無名作家さん：2010/11/14(日) 22:56:41
あげ

792：無名作家さん：2010/11/15(月) 22:08:19
会話シーンを続かせないというのも一つの手だな
常にキャラをアクションさせ続ける
まあこれはジャンルにもよると思うが

793：788：2010/11/15(月) 22:12:44
いやクライマックスの重要な会話シーンなんだ。でも物語の種明かしだから必要だし、できる限り短くしたんだけどこれ以上は……

派手なアクションとかじゃなく会話が重要なジャンルなんだわ

794：無名作家さん：2010/11/16(火) 00:40:49
あーネームだりぃ……
詰まってる訳でもないのに気が乗らなくて筆が進まない、なんでだろう
やっぱりこういう時気晴らしにだべる漫画友達欲しいよなー

795：無名作家さん：2010/11/16(火) 01:10:45
コマ割しててぴんと来ない時って、大体伝えたいものが伝わらない構図や絵になってる。でもセリフや説明が間延びしてて伴う絵が思いつかない
そういう時はネーム楽しくない

796：無名作家さん：2010/11/19(金) 22:55:16
なあ、これ直す方法知らないか？

tp://imepita.jp/20101119/821700

デッサンやポージング用に中古屋で買ったんだけど、脚の付け根から折れた……

ボンドや瞬間接着剤じゃプラスチックはくっつかないって知ってるけど、ダメ元でやってみた。

やっぱりくっつかなかった。
……ティッシュを媒体にしてみたけど、やっぱりだめだった

797：無名作家さん：2010/11/20(土) 16:53:50
一口にプラスチックと言っても色々あるんだが……
ttp://www16.plala.or.jp/toy-hospital/index07/index072.html

798：無名作家さん：2010/11/20(土) 18:39:30
>>797
色々あるのは知ってるけど、このフィギュアにはＰＥなどの素材表示がないんだ
「カプ○ン」としか……

799：無名作家さん：2010/11/21(日) 00:07:20
最近過疎ってるのは２ちゃんの規制が解けたからか

800：無名作家さん：2010/11/21(日) 14:46:46
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12736706

これが普及すればマンガ製作への敷居はさらに低くなり確実に問われるのは
志望者一人ひとりの確実な個性　その人しか描けない創れない物語を持ってるか
どうか他者との明確な差をますます求められるカンジになると思う

実際のところこれで創ったマンガデータなりプリント出版社に持っていっても
それが面白くてもどう対応されるかわからないが『萌えキャラ』マンガのフィールドで熾烈な
闘いをやってるプロや志望者にはさらに求められるスキルはあがるような気がする

にしても絵かけなくてもここまで『描ける』というのは・・・ｗ
コミポダンスのミクは最高にかわいいなｗ

801：無名作家さん：2010/11/21(日) 23:43:59
>>800
これさ、自分の絵柄を３Ｄにして取り込めたら、普通に漫画家でも使用に堪えるんじゃね？
したら今あるデジタルツール全滅？

むしろ週間どころか時間配信とかできそうｗ

802：無名作家さん：2010/11/22(月) 13:06:38
>>785
同意　おれも欲しい

803：785：2010/11/22(月) 16:42:25
>>802
マジ？じゃあメル友になろうず^^

804：無名作家さん：2010/11/23(火) 00:03:56
いいよー　でもこういうの慣れてないからどうすればいいのかわからん

805：785：2010/11/23(火) 00:55:09
じゃあサブアド晒すから、そっちにメール送ってくれ。そっちも一応サブアドでくれよ？

abc0atoz0wxyz○e-box.jp
(○を@に変えて送ってくれ)

本文に名前っつかレス番書いてな、わかんなくなるから

内容は好きにしてくれ、今描いてるもんとか制作の悩みとか適当に。挨拶とか堅苦しいもんはそこそこで。敬語とか使わないでいいよ、面倒だから

できればアバウトでいいので、志望雑誌とか志望者としての簡単なプロフィールをくれると返しやすい

メールはいつでもいいが、返信は遅れる

806：無名作家くん：2010/11/23(火) 12:28:47
はい。分かりました♪

807：無名作家さん：2010/11/23(火) 15:23:11
>>806
分かるな送るな何気に混ざるな！ｗ

808：無名作家くん：2010/11/23(火) 16:58:28
↑非核３原則のように見事ですなぁ

809：無名作家さん：2010/12/03(金) 15:13:36
うわぁあぁああ
勤め先の店に来る知り合いUZEEEE!!!!なんで仕事先にくんだよちょっとは考えろよ

810：無：2010/12/03(金) 23:51:57
・

811：無名作家さん：2010/12/07(火) 15:14:40
みんな、一枚どれくらい時間かけて描いてる?

812：無名作家さん：2010/12/07(火) 20:29:59
下描き＋ペンで二時間くらいかなぁ

813：無名作家さん：2010/12/07(火) 21:57:08
まじかぁ
はやく描ける技術が欲しい……

814：無名作家さん：2010/12/08(水) 00:28:49
一枚　四時間　はじめての原稿はそうだった

815：無名作家子さん：2010/12/08(水) 08:31:49
１ページ丸々だと仕上げまで５時間ぐらい

816：無名作家さん：2010/12/08(水) 22:51:42
実際ページによってかなり差があるなぁ

817：俺：2010/12/09(木) 16:45:50
バカがやってろや

818：無名作家さん：2010/12/09(木) 17:50:02
>>817
お前は「ねえねえ」板から出て来るな

819：俺：2010/12/09(木) 18:06:43
俺様のスレだ
アンタらが来るな。

820：俺：2010/12/09(木) 18:11:24
お願いだから俺様に嫉妬しないでくれ

821：無名作家さん：2010/12/09(木) 18:42:37
反応はやっ
ホント人のこと言えないね〜

822：俺：2010/12/09(木) 19:11:26
無名作家さんだって(笑)
バッカじゃないの？

823：無名作家さん：2010/12/11(土) 21:33:16
糞スレ立てた挙げ句他スレ荒らしかよ
氏ねや

824：俺：2010/12/12(日) 02:21:31
>>823漫画家志願者ならせめて正しい日本語ぐらいは書けるようにしような(笑)
お馬鹿さんよ♪

825：無名作家くん：2010/12/15(水) 00:01:06
は〜い♪

826：俺：2010/12/15(水) 01:59:34
何やワレ！いてまうどぉ！！

827：無名作家くん：2010/12/15(水) 02:19:44
俺先生ぇ…正しい日本語わ？？

828：無：2010/12/15(水) 20:17:31
知的障害者募集

829：ss：2010/12/16(木) 13:18:33
ss

830：俺：2010/12/17(金) 11:08:30
みんな、アホやアホ…

831：俺：2011/01/05(水) 16:21:01
やったぁ〜！！

832：俺：2011/01/05(水) 16:25:25
いけいえ〜

833：無名作家くん：2011/01/08(土) 22:39:44
GO　GO　♪

834：無名作家さん：2011/01/10(月) 16:30:22
漫画描くの遅い（遅筆）なんだけど、どうしたら早く描けるようになるのか…。
下絵2〜4p/一日・　ペン入5〜8p/一日 位しかできん…。

835：無名作家さん：2011/01/10(月) 19:26:23
初めはていさいなどかまわずびゃびゃびゃって描いてまうんや
そしたらそのうち上手く速く描けるさかい

836：無名作家さん：2011/01/15(土) 21:51:14
バーっと描いてるんだけど、描いてみて変だと思って直したり、
イメージと違う、と思って直したりして結局時間がかかってしまう。
酷いときは一コマに５回くらい直したりする。
…で時間がかかっちゃうんだけど、気にせずに進めたほうがいいのかな。
でも変だと今時点で思っているものを放置するってのもどうなのかなー…。

837：無名作家さん：2011/01/16(日) 02:11:36
パーっと描く→描き終わってから見直す→改善点を踏まえてまた最初からパーっと描く→繰り返し

838：無名：2011/01/16(日) 18:20:36
・。・

839：無名作家美さん：2011/01/22(土) 22:12:32
少女マンガ家『古田久恵先生』の現在の活動を教えてください

840：無名作家さん：2011/01/24(月) 23:07:09
麗しのコーヒー少女

841：無名作家さん：2011/01/25(火) 03:20:32
>>836漫画家になりたいんだったら、クオリティはある程度放置して次に進むべき

鳥山明はデビュー前、ゴミみたいな糞漫画を１年間で300ページ以上書いて
連載作家としての実力をつけた

クオリティ重視で１年間に１作品しか書いてこない奴と
１ヶ月に１作品以上コンスタントに持込みする奴
編集が欲しがる人材はどっちかわかるよな？

842：無名作家さん：2011/01/25(火) 07:44:27
>>841
横だけど。
レスには概ね同意、でも


＞クオリティ重視で１年間に１作品しか書いてこない奴と
＞１ヶ月に１作品以上コンスタントに持込みする奴
＞編集が欲しがる人材はどっちかわかるよな？

確かに１年に１回は論外なのは当然だけど
１ヶ月に１回以上持ち込みするってのも
毎回成長するなら期待して見てもらえるけど(特に若い人だと)
同じようなレベルのを毎回持ち込みしたら切られるよ
早ければ良いとだけ思って、ここを勘違いしてしまう志望者がいるみたい
確かに昔は、何作も描けばやる気を買ってくれる編集がいたみたいだけど
近年は、早いだけだと厳しい
レベルの高い志望者が増えたからかもしれない

843：無名作家さん：2011/01/25(火) 10:54:11
クオリティを落とさず早く描きたいんだったら
ページ数を減らすしかないね

844：無名作家さん：2011/01/25(火) 11:24:34
>>842でも週刊連載目指してるんだったら、早く描く練習は絶対必要だぜ？

845：無名作家さん：2011/01/25(火) 22:26:58
>>844
いや、別に遅くて良いとは言ってないよ
早くやるのは重要だけど
早く同じレベルなもんを何回も描いても意味ないと言いたい


地方だから毎月投稿してて(P31をネーム１週間、作画１週間のペース)
ずっと箸にも引っかからない状態だったけど
それを何かのきっかけで(多分うまい友人)クオリティが重要だと思い
作画に１ヶ月かけたら、即担当がついたんだよ
担当ついたら、色々指南してもらえた、そしたら今度は
ネームも１週間でやるより(実際には２、３日くらいでやってた)
少し時間かけて、じっくり練る様に言われた
で、２週間〜１ヶ月かけてネームやって
その後、２作目で読み切り掲載決定したから
自分なりに早いだけじゃダメだと思ったんだよ
でも、前のレスでも書いたけど１年に１度とかは問題外ね

846：無名作家さん：2011/01/25(火) 23:53:25
>>845
なるほど

847：無名作家さん：2011/01/26(水) 03:06:59
編集者ならメキメキと上達してる志望者に注目したくなるわな。
逆に言えば、わざと下手に描いて擬似的に成長してるように見せれれば……！

848：無名作家さん：2011/01/26(水) 12:21:23
その手があったか・・・

849：無名作家さん：2011/01/28(金) 23:16:54
>>847

策師だな

850：無名作家さん：2011/01/29(土) 08:24:09
来てね

http://jbbs.livedoor.jp/netgame/7864/

851：集まれ〜：2011/02/14(月) 10:48:48
集まれ〜

852：集まれ〜：2011/02/14(月) 19:03:59
集まれ〜

853：集まれ〜：2011/02/14(月) 21:22:05
集まれ〜

854：集まれ〜：2011/02/18(金) 02:24:46
集まれ〜

855：無名作家さん：2011/02/19(土) 19:33:28
リアルバクマン漫画がスゲー面白い件
漫画家志望者なら一読することをオススメする

「T京K芸大学マンガ学科一期生による大学四年間マンガ」
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=manga&amp;illust_id=16763692

856：無名作家さん：2011/03/02(水) 19:04:51
質問です。

ジャンプの新連載４個のために、
何が４つ終わったのでしょうか？
教えてください。

857：無名作家さん：2011/03/02(水) 19:05:21
それと、どれが一番面白いと思いますか？

858：無名作家さん：2011/03/03(木) 00:11:51
ジャンプはもう過去…ダメだ！

859：無名作家さん：2011/03/04(金) 15:36:20
3Dカメラで撮ったおっぱいエロすぎｗ
すれ違いおっぱい＠ともも
http://oppai.upper.jp

860：無名作家さん：2011/03/04(金) 18:26:51
ジャンプは過去？？
じゃぁ私達でジャンプの未来を作りましょうよッ！！
Let's go 集英社♪

861：無名作家さん：2011/03/07(月) 18:34:14
ムリムリ

862：無名作家さん：2011/03/15(火) 00:24:30
スレ立ち上げして1》で本人が書かなくなる奴…特に女性（？）

ちゃんと続いて行かないならここで書きなさいよ。

863：無名作家さん：2011/04/24(日) 12:42:22
活動してますか？？

864：無名作家さん：2011/04/24(日) 12:49:14
質問いいですか？

この掲示板は大体平均年齢は、いかほどの方が使用してるでしょう？？

また、『少女マンガ家10代デビュー説』『ジャグ漫画家25歳までに、デビューしなければ限界説』は本当でしょうか？？？

865：無名作家さん：2011/04/29(金) 08:14:49
>>864
この言葉が誰の立場でとらえるかによって嘘か本当か違ってくる。

編集者にあてたものなら「本当」。業界には年齢で足切りがある。

志望者にあてたものなら「嘘」。この言葉は一昔前の話で、今は全体的にデビュー年齢は遅くなっている。

866：無名作家さん：2011/05/13(金) 02:51:24
しかし南原番組低視聴率２．３％は縁起が悪いな

867：無名作家さん：2011/05/14(土) 10:26:31
ウソつけ！
俺は20の時にジャンプに持ち込んで、最低17才には来てもらえなければ、育てられない。と副編集長に言われて現在スーパージャンプにお世話になってます。
若ければ若いほどいい！ 希望的観測でぬるい事言って誤魔化すな！
ウソだと思うならジャンプに直接持ち込んで現実を直視しなさい。

868：無名作家さん：2011/05/15(日) 16:15:56
確かに志願者にあてた物は関係ない。ようはユーザー側が買い取ってくれてなんぼだろう？
俺もここは傷を舐め合う甘い場所に感じている。ぬるいは異議なし。。

869：無名作家さん：2011/05/18(水) 02:07:19
俺も大学出てから某少年誌に持ち込んだとき
「お前なあ、やめとけ。こんなん大学出てるもんのやることやない」
って言われたからな
二十歳過ぎたら少年誌は無理なんだよ

870：質問：2011/05/18(水) 14:16:18
僕は漫画の原作を書きたいと思ってます。
そこで質問なんですが、原作だけ(出版社に）持ち込むというのは可能なんでしょうか？

871：無名作家さん：2011/05/19(木) 03:09:16
>>870
本当に面白い原作なら行けるんじゃないか？
ただ理論上は可能なだけであって編集を唸らせるほどの原作なんてのはどっかで見たことある面白さがあったらもうそこでダメだろうね
今連載されている作品を遥かに凌駕してるレベルじゃないと原作で面白さを感じることはできないだろうし
ちなみにシナリオ形式での話だったら問題外まず小説家目指せ。

872：質問：2011/05/19(木) 18:15:40
ありがとうございました。参考にさせていただきます。

873：無名作家さん：2011/05/19(木) 20:15:30
>>867
スケットダンスの作者はサラリーマン辞めてから
漫画家になったけどね

>>870
ggrks
原作での賞だしてるとこなら問題ないんじゃね
出版社に持込みの予約電話するときに
原作の持込なんですけどって聞けばいい

874：無名作家さん：2011/05/21(土) 17:16:41
漫画家さんとこに直接持って行ってもいいかも
僕の原作使ってくださいって

875：無名作家さん：2011/05/22(日) 18:08:27
失礼ですｗ！

876：通りすがり：2011/05/22(日) 19:42:36
ちょっといいですか？？
少々の経験があります。原作は『シナリオ式』『小説式』最近では『ネーム式』がありますね。1番歓迎されるのは『シナリオ式』です。
多々に形式はありますが、『シナリオ式』＋『400字２枚程のあらすじ』をつけておくといいでしょう。

僕は予め出版社に連絡を入れて担当の方を確認して送っておいて批評を聞きに行きました。
編集部は忙しいので、１回に１時間程の持ち込み時間が妥当です。

1度、思い切り小説方式で少年Cに送ったら、A井さんが対応して下さり現在の職になりましたが…
兎に角、小説を送るなら漫画編集部にはNGだ！あくまで、原作者は黒子で相手に伝える間接な方法を勉強するようにと指導頂きました。

参考になれば幸いです。

また、【スケットダンスの作者はサラリーマン辞めてから漫画家になったけどね】は
はっきり申し上げて、１握りはいますが…甘い！です…理想とは時に都合のいい現実を見ているとしか、いえませんね…

持ち込みを経験なさって下さい。よく何が本当で偽りか体験出来ますよ。では

877：無名作家さん：2011/05/22(日) 22:32:06
早い話が、若いが絶対ではないが真実なんだね。
また自分の甘えや都合で現実から目を背けるなって事だな。
参考にします。。

878：無名作家さん：2011/05/23(月) 19:28:15
単純に即戦力として使えるかどうかって話だろ
歳がいってても多少鍛えれば即戦で使えるならキープするだろうし
成長性があっても歳がいってれば育ててる余裕ないって切るだろう

879：無名作家さん：2011/05/23(月) 21:23:34
だから〜持ち込みで即戦力なんてまずないって！それこそ漫画じゃあないんだからｗ
いって実態を確認してから書きなよ。俺もだけどネ･･そうゆう事だろう??

880：あなたはどこで漫画家諦めますか？（参照）：2011/05/23(月) 21:30:10
27 名前：１ ：2011/05/23(月) 19:55:55
個人的に思うんだけど
たまにいる自分で明らかにダメだろうなって思うものを
プロの意見を聞きたいとか言って見せに行く人はどうかと思うわ
時給換算で大体１６００円以上貰ってる人の時間を削る程の価値が
その作品にあるのかと、相手も慈善事業でやってんじゃないんだから
せめてその時の自分の最高の作品と思えるものを持って行こう。

881：無名作家さん：2011/05/23(月) 23:53:06
>>879
ずっと同人やってて商業デビューしたくて持ち込むやつもいるだろうし
初持込で賞取れるぐらいの実力あるヤツもいるだろ
ずっとアシやってて他誌で連載狙ってたけどこっちに持ち込みました
ってヤツらは多少鍛えれば使えるだろ
何をもってないとか言ってるのかわからないんだが

882：無名作家さん：2011/05/24(火) 09:55:47
まぁ、年齢云々のトークはこの辺で
一応、一区切りとしましょう

883：無名作家さん：2011/05/24(火) 15:18:32
漫画家めざしていいのはハタチまで。
それまでにかすりもしないなら諦めたほうが賢い
志望者の中には大卒ニートみたいなやつもいるらしいけどねｗ

884：無名作家さん：2011/05/24(火) 21:11:36
そうだ！二十歳まで！！
仕事しろ！働け！！漫画ばっかり読んでんな！！！

885：無名作家さん：2011/06/04(土) 19:01:28
おーい！皆見てくれ。こんな話が出て来たぞ。

風呂なし築５２年、「トキワ荘」再び　マンガ家の卵募集
ttp://www.asahi.com/culture/update/0604/TKY201106040187.html

887：無名作家さん：2011/11/12(土) 00:56:22
TPP参加で漫画オワタ

888：無名作家さん：2011/11/12(土) 14:41:12
>>887
情弱乙
二次創作の話だろ？それは

889：無名作家さん：2011/11/12(土) 14:41:50
>>888
同人作家目指してるのもいるんだよ

890：無名作家さん：2011/11/13(日) 04:55:46
漫画利権全部アメ公に持ってかれるよ

891：無名作家さん：2011/11/13(日) 08:42:50
>>877>>890
これの事か。

TPPで日本の著作権は米国化するのか〜保護期間延長、非親告罪化、法定損害賠償
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/special/fukui/20111031_487650.html

その前にダメリカが完全崩壊して、ダメリカ本土の分譲化とかそういう話に回るだろうさ。
土地の買い手は、この日本を中心にロシアを始めとしたユーラシア各国になるかもな。

892：無名作家さん：2012/05/18(金) 02:44:17
イヤに頭の痛い所を指摘して来るモンだよな。隣国の人間ってのは。

【中国ブログ】日本のマンガはなぜエロと暴力ばかりになってしまったのか？
tp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0517&f=national_0517_117.shtml

893：無名作家さん：2012/06/24(日) 23:51:38
漫画好き・漫画志望者の皆。こんなのが出来てたよ。

『漫画殿堂』
ttp://manga.gow.asia/

894：無名作家さん：2012/06/24(日) 23:55:53
かなり亀なレスになるが失礼をば。

>>883
数年前に34歳で漫画家デビュー果たして、連載まで勝ち取った人が
居るんだが。その辺りの話はご存知ない？

895：無名作家さん：2012/06/25(月) 03:23:54
まあそういう人もいるだろうけどね
そういう人が珍しいからこそそういう話が出てくるわけで

896：無名作家さん：2012/07/07(土) 20:01:47
目の描き方にも色々と遣り方があるんだな。
tp://www.youtube.com/watch?v=ISEgC6kxMus&feature=related

これを観てから、キャラを描く際の大事なものが何であるかを
考えさせられた。自分の目指すカテゴリーを改める事にしたよ。

897：無名作家さん：2012/07/11(水) 18:37:06
長く連載を続けられている漫画家の特徴は「画風（絵柄）が変化していること」
だと言われているが、確かに一理ある話だった・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=a5fSxve6B4I
ttp://www.youtube.com/watch?v=K44nWWYTvRs
ttp://www.youtube.com/watch?v=u_hwQ1sgfcI

898：無名作家さん：2012/07/29(日) 15:54:29
また単発スレ立ててる奴がいるな
ガイドラインも碌に読まんのか

899：無名作家さん：2012/07/31(火) 16:58:52
絵がうまい　おもしろみがある　共感できる　感動できる　話が深い　話が成り立っている
これができれば人気漫画になれるよね

900：無名作家さん：2012/07/31(火) 17:33:16
他もあった
かっこいい　感情移入ができる　話がわかりやすい　キャラが魅力的　迫力がある

901：無名作家さん：2012/07/31(火) 18:02:58
●ページ間の効果描写を出すタイミングがイイ　

●トーンだけで明暗を表現する事なく、多種多様な画法を勉強して
　明暗を表現する事を実践してる

●キャラの輪郭を簡略化させられる箇所と正確に描く箇所の区分けが出来てる


この点がキチンとしていれば、セミプロ〜プロに移行し始めてるというのが判る。

902：メープル氏：2012/08/04(土) 15:47:56
自分はガサツなのでアナログで描いている原稿が結構汚れます、綺麗にたもつ方法ありますか？自分は保管用のケースを使いますなので他の方法であったらお願いします

903：無名作家さん：2012/08/07(火) 15:35:54
編集に電話したら今ちょっとバタバタしてるからまた後ほど電話してくれとの事
それは別に構わないが、一体何時くらいにすればいいのか困る
あと一時間後、とか今日は無理だから明日以降、とか具体的に言ってくれればいいんだが…

どうすりゃいい？
16時頃掛けようかなと思っているが……プロでもないのに迷惑かな

904：無名作家さん：2012/08/07(火) 23:26:18
>>903
そういう場合は、メールに切替えて用件を伝えるのが先決。
但し、丁重な文面ときちんとした文脈で自分の伝えたい内容を書記すこと。

905：無名作家さん：2012/08/15(水) 00:38:43
ちょっと気になったんで質問

漫画誌が合併号として発売になった時って、漫画家の人らは
一体どうしてるの？
漫画誌を出してる会社や企業と同様に休業期間に入ってるの？

906：無名作家さん：2012/08/20(月) 03:34:37
単発スレ立てるな

907：無名作家さん：2012/08/26(日) 15:49:01
最近変なのがよく入って来るな

908：無名作家さん：2012/08/29(水) 22:32:11
>>905
その週や月が休刊になって、休暇にあてる漫画家もいるけど、仕事続行の漫画家もいる。
単に次号の漫画を描いたり、
かなり凝ったページやコマを描いたり、
一枚絵やカラー、表紙に力入れたり、
関連企画や単発の仕事(対談、映画やアニメ打ち合わせ、取材、資料集め)入れたり。

909：905：2012/09/28(金) 19:14:04
>>908
そうなんだ・・・・・漫画家の人全員が休暇機関に入ってるって
いうわけじゃなかったんだ。

有難う。これで頭の中のモヤが少し晴れました。

910：無名作家さん：2012/09/28(金) 23:26:56
鳥山さんも尾田さんも、連載中はまともな休みがないらしいしね。

911：無名作家さん：2012/09/28(金) 23:33:08
最近ｱｲﾀﾀﾀな子がいる

912：無名作家さん：2012/10/17(水) 03:41:19
ここも空気変わったな

913：無名作家さん：2012/11/01(木) 01:42:13
ぶっちゃけ、漫画家デビューするのに年齢は関係無いよ
編集者が求めてるのは売れる漫画であって、若い作者じゃないから

914：無名作家さん：2012/11/01(木) 12:06:25
うちの師匠はジャンプで賞候補まだあがったのに46って年齢ばれて落とされたけどな

916：無名作家さん：2012/11/01(木) 23:30:46
藤本義一さんがお亡くなりになった。
我々関西人の精神的支柱ともいうべき人で、
畑は違えど笑いを目指す者にとっては師匠のような人だった。
ご冥福をお祈りします。

917：顔文字：2012/11/02(金) 00:07:05
面白いと同時に素晴らしい精神論をお持ちのかたでしたね．．．．．

918：無名作家さん：2012/11/02(金) 03:59:20
若い方が将来性を加味して評価が甘くなる事はあるだろうけど、バクマンのぱんちらファイトみたいにこれは売れると思ったら作者が何歳でも取るよ

919：(´･_･`)：2012/11/03(土) 21:31:38
>>918
そうですね(´･Д･)」

まぁ、40歳と20歳が同じレベルの漫画を描いてるとしたら
そりゃ、最終候補でおとされますわな^_^

第一雑誌も商売であって慈善企業じゃないですし
より売れやすい人をとるでしょうね、というかおじさんをとるメリットがないですからね

まぁ、おじさんでも一発目でプロ並、年に見合った出来具合の漫画ならとるだろうですけどね(^^)

920：無名作家さん：2012/11/03(土) 23:38:10
その言い方だったら、30代の人間全員がオッサンの枠に当てはまるじゃねーかよ。
いろいろ言うにしても、少しは言葉を選べっての。

つか、オマエは小林よしのり気取りの批評家か？他のヤツと五十歩百歩で大して
変わりない立場なのに、上から目線でああやこうやと言いたい放題
繰り返してたら、名ばかり志望者と同じ穴のムジナだと罵られても可笑しくねえだろ。

921：(´･_･`)：2012/11/04(日) 14:44:43
>>920

年齢がいくらでも、その時に面白ければいいんですよ(^^)

下手な話し50歳でもw

第一、30歳でもスケット団の人とかデビューしてるしな
でも一つ間違えちゃいけないのは
スケダンの人は多摩美大か、武蔵野美大をでてて絵、知識、話しの構成とかがすでに年齢相応にあったから選ばれたって話し

鳥山先生も一回会社入ってましたねー確か

あの人もみても分かるとうりセンスが凄かったから選ばれたって話し



まぁ、秀でてるものがまだ未熟の場合、若者とちがって伸び代が少ないから
もし同じレベルの20代がいたら落とされるのは当然ってはなし

世の中はその人の境遇なんか加味してくれないし(学校とはちがうので)
資本主義、自己責任の時代やから余計やね

まぁ、でも能力があるならきっと取ってくれるはず

落とされたってことは残念ながら境遇のせいではなく己の能力不足だと思います
そこでぐっとこらえれるか、それとも環境のせいにして諦めるのか

ここが人としての分岐点ですね(^^)
鳥山先生は何回ボツにされて罵倒されても年齢のせいにしなかったってこと
全部自分の能力不足

922：無名作家さん：2012/11/04(日) 15:10:36
>>921
口だけ達者。
あなた自身が無能の30代にならないよう、お気をつけあそばせ。
現段階では、あなたの実力とやらは自称でしかない素人なので。

923：(´･_･`)：2012/11/04(日) 16:22:28
>>922

いやはや、俺なんて口下手ですよ(^^)

本当の口達者は道理に合わない事を正しい事のように思わせる人ですよ(´･_･`)

俺は普通の事を普通に言ってるまでですから
皆が目を背けて逃げていた事実を言ってるだけですよ〜

皆、俺に言われる前からわかってた事でしょ？
無能な30歳ですか〜

まぁまだ「積み上げてる」途中ですから結果なんて分からないけど

「積み上げてない人」よりは、それがいかに年齢が上であろうとも
負ける気はさらさら無いっす(^_^)
漫画に年齢は関係ないっす

若くても40代の人間よりもより深みに行ける

逆もしかり
40代でも若者では到底たどり着けない所に行けますしね


つまりは自分次第っていう曖昧な答えになりますけどね(^^)

924：無名作家さん：2012/11/04(日) 20:53:14
>>923
はい、お疲れさまです。

925：(*^^*)：2012/11/04(日) 23:36:42
>>924あざーす

926：無名作家さん：2012/11/04(日) 23:55:54
>>923が皮肉でそういうコメントを出してることに
気付いてんのか？顔文字は。
それとも皮肉を皮肉と気付かず終いの侭で返してるのか・・・？
（っちゅーか、マトモに日本語も打てない状態なのにこうして
書き込んでるってこと自体が異様。通り（とおり）を「とうり」と
打ってるままで確認もしてないってことは、ひょっとして・・・・・w）

927：926：2012/11/04(日) 23:58:31
おっと。>>924の間違いだったわ。
923は顔文字のコメになってしまう。

928：無名作家さん：2012/11/05(月) 00:29:59
いくつかのスレで見かけてるけど、誤解して受けとってることあるよね、顔文字さんは。
で、その返しがまたワケのわからない文章で読解困難。
わからないって書いてる人に対して、｢俺の文章を理解できたら凄い｣とか｢まだ君には早いか｣とか、自分の伝える能力の無さを棚に上げて、文字通り上から目線。
持論が全て、正しいのは自分というスタイルが周りの反感をかうが、
出る杭は打たれる、天才は理解されにくい的な感じでこちらの真意が伝わってない。

散々、自信たっぷりに持論を展開し、実力や努力や才能を持っている自称、黄金期を担うプロのたまごの割りには、実績もなければ、漫画を描いてるかどうかもわからないレベル。
｢準備段階ですので｣という返しに閉口した人もいるだろう。
社会に対する甘い考えも、親のスネをかじりまくってる学生には幾分仕方がない。
しかし、ここまで話が噛み合わず、我を通して聞く耳もたず(それがまたカッコいいと思ってる)、誤解したまま話は進むがそもそも当事者の無名作家さんたちの話が通じてない時点で論点がずれてしまう有様。

どなたかが書いてた
｢こりゃダメだ｣
には正直うなずいてしまった。

顔文字さんには社会の荒波にもまれて、ぜひ納税と労働をしていただきたいです。
もちろん、素敵な漫画を連載してくだされば万々歳。黄金期とやらを担うメンバーにあなたが参加されることを願ってます。

追伸。
私の知人に、準備段階だとか、まだ時期じゃないとか言いながら、結局何も成し遂げず、言い訳とスネかじりで生きてる方がいますが、そうならないこともあわせて願ってます。

上記に
口だけ達者とありましたが、確かに違いますね。
代わりに訂正しておきます。
口幅ったい方。
これがピッタリかと。

929：無名作家さん：2012/11/05(月) 19:58:24
>本当の口達者は道理に合わない事を正しい事のように思わせる人
それを世間では【ペテン師】というんだがな。

だが、ここにアクセスする漫画家志望者はペテン師じゃない。

殆どは、漫画家としての自身の将来を真剣に考えて入って来てる人間ばかり。

同じ目的を持った者同士、互いに励まし合い真に納得出来る意見を交換し合い歩んでる。


しかし、顔文字。

そちらのやってる事は、まちの広場へ突然やって来て勝手に居座り、言いたい放題遣りたい放題を

行い続けるヤクザ者と同じだ。好き勝手にコメント出してるようにしか見えん。

例え悪意なんてものが無くても、思いやりの心ってものが少しでもあるなら

「普通の事を普通に言ってるまで」や「皆が目を背けて逃げていた事実を言ってるだけ」

というセリフは先ず言わない。

言うにしても、若干オブラートに包む形でその本質となるものをニュアンスで伝える。

図太い神経の持ち主ばかりじゃなく、繊細な心の持ち主だって居るわけだから

ここを観ている人間全員に、本当に自身の考えているものの内容を率直に伝えたい、

理解してほしいというなら、鈍器で殴るような一言はなるべく避けるのが当たり前だ。

それを意識せずに「正しいことは正しい」と直にぶつけるのは、ここを訪れる相手全員を

無差別かつ端から侮辱し、片っ端から撲殺しに掛るに等しい言動。


「そんなに言われんでも、非常にタメになるアドバイスを相手に出してる」というなら、

相手への言い方を常に工夫するくらいのことを実践に移してみろ。

930：(*^^*)：2012/11/05(月) 21:31:52
専門学校のお試しのコンテスト？みたいなのは優勝しましたね

学費免除やけど行かんから蹴ったけど
っていうかこんな小さな賞、いうまでもないですけどね( ；´Д｀)

まぁ勉強の合間に描いた腕ならし程度なのでこんなのは賞にはいりませんねm(_ _)m
(ばれてペン禁止になった( ；´Д｀))
ということで今のところ賞無しです(￣^￣)ゞ
親に捨てられた31ページは出してないですし、
今ペン禁止されてますしね( ；´Д｀)

まあこれからってとこですかね

931：(*^^*)：2012/11/05(月) 22:01:07
ぁ、あと

924さんの皮肉は分かってましたよ、当然

だって人の話しをろくに聞けない人に反論する価値は無いので流したんですよ


それと、自分が特定されないで会話してる人よりはまともな意見だとおもうんですけどね(*^^*)

俺は自分の言葉に責任を持ってますから

しかもおれが完全正義とは言ってない

俺が間違ってたら反論してくれてもいいって何回打ったか( ；´Д｀)


漫画家になるって言ってる人間に対してはオブラートに包む気は無い
いや本気やから
単純に褒めて貰いたいだけとか、否定されたくないとか

オブラートに包んで欲しいとか

甘いと俺は思う
ただただ単純に

俺は皆にそんな甘い態度で接したら失礼やと思うから

覚悟がたりひんのんちゃうの？
俺は断じて侮辱するような言葉は言ってない

ただただ事実を言ってるだけやん
それを受け止めるぐらいの器量がないと厳しいんとちゃうん？

そりゃな、趣味で漫画描いてる人にはオブラートに包むし、お世辞もめっちゃくちゃ言ってあげるよ
普段そうしてるし

それでいいのん？

少なくとも俺は嫌やな
舐めてるやん
舐めんといてください
「本気組みですか？嘘気組ですか？」

これは古典のラグビー部顧問の怖いけど教授レベルに賢い先生のよく言うセリフ

この先生もどストレートに言うね
「お前は受験辞めちまえ」とか「お前なんか受験生の恥じゃ」
でもやっぱり実績はついて来てるのね

生徒に怖がられてるけどついてくる生徒は沢山いるね
しかも物凄い合格率やね

褒めたらその人の成長を止めるんですよ

まぁ皆をおとしめようと思うなら俺はいくらでも仏になりますけどね(*^^*)

わかりました！

はい！
オブラートに包みましょう！

皆さん今まですいませんでしたm(_ _)m
正直皆さんの知性が凄すぎて威圧されてしまって

負けじと対抗していただけでした！
皆さん物凄い理論をお持ちで！
とんだちんけな素人の茶番にお付き合いいただきありがとうございました！

皆さんならやれる！

絶対漫画家諦めないでくださいね(*^^*)

応援してますから！

932：(´･_･`)：2012/11/06(火) 02:23:40
まぁ最後に一つ忠告をしとくと

世間にはプロ意識の高い人間となあなぁで仕事やってる人間がおるよな

なぁなあでやってる上司は叱る時もオブラートに包んでくれるとおもう

でもプロ意識の高い人、その仕事に命をかけてる人間にとって見ればそんな
気持ちで来てる若手、部下は正直邪魔やし
そういう人に限って新人のミスをキツく叱ったりすると思う

なぁなあでやってる人間と、本気で会社を創り上げてる人間の温度差

なぁなあでやってる人間のミスの重さの捉え方と、本気の人のミスの重さ捉え方

まさにこれ

学校でも同じく

なぁなあでやってる人ほど叱られる事に耐えられない
というか向上しないよな
すぐに転職

漫画でも同じ
編集者は漫画に命をかけてる人なのよ

そして夢みごこちで来る甘えた素人
対してうまくないのに自分の作品を面白いっておもってる素人

なぁなあ組みはダメ出しされて凹む
そしてすべて編集者のせいにして逃げだす
「編集は糞や」とか「この雑誌が悪い」とか「この時代のせいや、もっと昔ならいけた」とか


本気組みはそのダメ出しをすべて受け入れて(自分の能力不足を認める)つぎに生かす

つまりや

どこの世界でも厳しい事はいつかうけいれなあかんってことや

甘すぎる
皆が皆優しい言葉で伝えてくれるっていうこんたんが甘い

俺も色んな人にどやされて来たけどもやで？

絶対編集者のコメントで落ちちゃうタイプの人多いと思うよ
俺の友達も2人それがおるし
結構厳しいコメントらしいよ？
俺のの何倍もストレートやし


しかも人の話し聞かへんひと多いし
人のマナー言う前に自分のマナー正すべき

日本語わかってないとか言ってた人とかもさ
俺の論から逃げたよね(´･Д･)」

逃げるくらいなら黙っていればいいものを

よしって事でこの掲示板を卒業しますか

テストも近いですし勉強をしないと

昨日も英語の先生が言ってました
「人それぞれって言って逃げるやつはいつの時代もLOOSERや。答えはいつもYesかNO」
ってね


では！！

まぁ賞取ったら来るかもね(´･_･`)

933：無名作家さん：2012/11/06(火) 03:24:36
…と、社会人経験のないスネかじりの学生さんが仰ってます。

英語の先生がどれだけ社会経験があろうが、考え方は人それぞれ。
やる気あろうがなかろうが、適材適所で対応したり、やる気を奮い起こさせたりしてる社会もある。
仕事への熱意も動機も捉え方も取り組み方も違う部下や上司や取引先を、どう回していけばプラスになるか。
そういう立ち回りとか機転も大切でしょ。

学生が身近に見る社会人の模範は身内か先生が多いけど、それを個人で信じるのは構わないが、正しいといわんばかりの書き込みはどうかと。
対象が先生かメディアの差で鵜呑みにして拡散はちょっとね。
こういう意見もあって、僕は支持してますよって感じでいいんじゃない。

賞が取れるといいですね。
ジャンプが目標だっけ？
頑張ってくださいませ。受賞した暁には、売り上げに貢献致しますのでご一報を。

934：無名作家さん：2012/11/06(火) 03:26:38
アカンわ、こら・・・
928が『社会の荒波にもまれて、ぜひ納税と労働をしていただきたい』の真意や
『口幅ったい方』と言った意味、929が『オブラート』っていう表現まで出したその裏側の心遣いを何一つ解ってない。

結局、最後の最後まで今までここに書かれたコメントのニュアンスを
全然掴み切れてなかったか。
（誉めたら成長が止まるって、全員が全員そうじゃないのに勝手に
決め付けるのもそう）

・・まぁ、エエか。
〔賢者は歴史から 愚者は体験から学ぶ〕とも言うから、実際に学ぶことに対して
どんな方法を取ってるか次第で価値観や視野ってのも色々決まってくるし。
これから何年か先、他人様に指摘されてそこから反論した場合は忽ちそっぽ向かれるよ
村八分の方が生温く思えるくらいに酷く感じるくらい、やられた時の痛みはハンパない。


他人から言われる（叱られたり怒鳴られたりするのも含む）内が華だよ。

ま、若気の至りってこともあるだろうから、今すぐに
他者の意見を聞き入れられるとはこれっぽっちも思ってないが。
今までの発言を観る限り、人の価値観を尊重する姿勢も皆無みたいだし。

ただ、漫画家を目指す人間の成長や意気の強さなどは
人それぞれによって異なる。ウンチク垂れ流して断言出来るモンじゃない。
編集者だって結局の所、それを見極められるかどうかで存在の有無が
変ってくるのもある。ケースバイケースだ。

935：(*^^*)：2012/11/06(火) 19:12:21
>>933意見ありがとうございましたm(_ _)m
保守派ですね

まるで今の総理を見てるみたい
保守派は老害ですよ
いくら年齢が若くても

何歳になっても老害にはなっちゃいけない
保つなんて現実には無理なんだから
保ってたらいつのまにか1mmずつ後退してますよ

まぁもっとも80でも老害じゃない人はいますけどね
挑戦を忘れない人
ネットなんかの情報よりは実際おれ自身が目でみて考えた物なのでそれは利用できる情報だと思います
>>934
さんはなんというか、矛盾し過ぎですね
絶対自分の言った事が分かってない
社会の荒波にもまれて成長する事はね

「自分を守る事」しかないのよ
どんどん保守的になっていって

「俺は現実を生きてるんや、お前ら学生とは格が違う、大人の事情や」という一種の自己陶酔に陥る

でも実はそれは逃げる口実を作ってるだけな
変化(自分が分からない事)を嫌う＝老害ね

賢者と愚者の話しは俺も知っています
正解ですね〜

だったら俺は賢者ですね
俺は周りの[年上の人間の経験＝過去]から学んでますから
日本史も好きですしね(*^^*)
じゃああなたは何から学んでるのですか？
社会経験ですか？
たしかにさっき社会経験して来いって言いましたよね

だからあなたは愚か者なんだって
だめだこりゃ

もう一つ礼儀として回答しておきます

価値観を尊重ね〜
実にいい響きや

ふ〜んじゃああなたは俺の価値観を尊重していますか？
ん？
価値観の尊重なんて可能かね？

いやー実に都合のいいすり替えや

自分達の価値観は認めて欲しいけどあなたの価値観は
認めないと？


だから俺は事実に基づいた意見しか言ってない
これならその人によって感じ方は様々で終わる

例えば俺は赤い紙をだして「これは何に見えるかな？」って質問してるのといっしょ

赤い紙っていう事実は変えられないし普遍的やから

だから例えば俺がきちんとした理論に基づいて「お前は才能無い」って言ったとする

その事実は変えられないけど
受け手によっちゃあ「俺はもうだめなんか」とか「ふざけんな絶対あっと言わせてやる！」とか「無いなら獲得すればいい話」

とか色んな風に思う人がおる
それでいいと思う

口幅ったいと言ってたけど
まぁそう思う人がいてもいいと思う

でも事実は事実

それを使いこなすか自分を殺すかは本人次第
その事実に文句があるなら
俺の事実の理論をうちまかせばいい話

それかこの世界(森羅万象)から逃亡するか

はたまた屁理屈をいって俺を騙すか

まぁなんというか

あと最後やから言っとくと

編集者も能力ないんちゃうんかという意見に対してね

その心意気で既に負けてる
「この世界で自分の漫画が面白くないっていう人間が編集者とかかかわらずに存在する」
っていう事やから

それだけで十分やし

その一人をどうやって楽しませるかってのもまた漫画の楽しみだとおもうし

ケースバイケース

あぁ正しい言葉や
でも意味が違う
どんな局面にたたされてもいかに楽しめるか
挑めるか
ってのが本当のケースバイケースやと思う

まぁこれ位で
どうしても伝える言葉があったので

まぁもう反論はしないのでこのおふたがたにだけは言わせてもらいました

936：無名作家さん：2012/11/06(火) 21:33:59
ダメだこりゃ。こいつ完全に真正の白痴だわ ┐('〜`；)┌

頭の中だけ冒険者で実際には勝ち抜けず脱落するヘタレに成り下がるのが
既に目に見えてるよ・・・・・
今までここに書き込んでる人が伝えようとしている話の本質を
読み切れてない。
話の一筋一筋を細かく裂いて更に奥の奥まで深く探る力が
全く身に付いてないまま。

人の揚足取りに満足するだけしといて、己の本当の姿をじっくりと見ることは
全然出来てない。その様子だと、自分の為になる事が本当はどんなことかを一切
探ったり突き詰めたりしてなさそうだな。

自分の身の周りの人間だけが情報ソースだと堂々断言してる時点で
この先の躓き具合が半端無いものになるのは予想に難くないわ。

今のこの時代、インターネットやWebが発達し続ける状況となってる分
情報強者と情報弱者って言葉が定着しつつあるけど、こいつは近い将来
その弱者の側に追込まれて行くのが透けて見える。

他者の言葉を履き違えてる自覚も持ち切れないまま、今を進んで行ったら
泥濘へ嵌った際、どんな様に成り果てるか・・・
一歩踏み間違えたら本当に応急処置さえ効かなくなる。

937：無名作家さん：2012/11/06(火) 21:36:43
こいつぁ、一度堕ちる所まで堕ちてその痛みを味わわないと
分りっこないかも知れん。
大怪我するところまで好き勝手駆け回って、現実に大怪我した時
やっと初めて気付くタイプだろうだから。



本人がボロボロにされるまでは黙って静観するしかなさそうだ。

938：m(_ _)m：2012/11/06(火) 22:30:27
あぁまぁなんでもいいさ

漫画で人を救えれば
そのための犠牲


俺はただ「ペン」と「紙」で物語を、

そう
ちょうどゲインを上げるように
五臓六腑を掻き鳴らすように

ただそこに居てくれていいんだ

俺が、心を
喜怒哀楽を鳴らしに行くからさ

終えれるように

939：無名作家さん：2012/11/06(火) 23:51:23
>>938
ちょっと何が言いたいのかわからないです。

940：無名作家さん：2012/11/07(水) 20:31:37
「ネットで嫌われる行為」ワースト5ってのが在るが
2〜3個は顔文字の行為に結構当て嵌まってるな
　↓
1.粘着な絡み（からみ）

2.馴れ馴れしい

3.自慢話

4.差別的発言

5.矢鱈（やたら）と拡散希望

941：漫画次郎：2012/11/09(金) 23:28:34
【挑戦状】

顔文字殿

私とどちらか先に雑誌掲載されるか、勝負を所望･・・貴殿の胸をお借りしたい

文面の口上より漫画家志願者なら、ペンで原稿で語りましょう

まさか弱輩者の小生から背を向けられませんよね・・・

YESかNOの返答のみ待ちます

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　漫画次郎

942：m(_ _)m：2012/11/10(土) 16:37:10
YES

受験おわってからな！勉強からも逃げたく無いからな

943：m(_ _)m：2012/11/10(土) 16:41:12
小生って使う所から察するにお主は武士好きですな！？

ペンで斬り合う

心を投影する原稿に刻み込んで

944：m(_ _)m：2012/11/10(土) 16:54:39
>>941

命のやり取りではないけど

魂のやり取り、お互い楽しもうぜ！

漫画二郎さんの武運を心からいのる

945：無名作家さん：2012/11/10(土) 19:08:38
ありがとうございます

受験、ご健闘を祈ります…武士道精神は好きです

後日、改めて勝負方法の討論を…また次郎に御座います…

946：無名作家さん：2012/11/10(土) 19:32:14
m(_ _)m逃げるなYOｗ

947：漫画次郎：2012/11/10(土) 19:52:41
945の漫画次郎でした

948：(*& ◆AYGbk5yob2：2012/11/11(日) 12:49:56
うむ

漫画二郎さん

何歳なんだ？いったい

漫画太郎先生のファン的な？

あぁ因みにおれはPN無しの主義なんで顔文字にしてます
載るなら俺は本名ですね

雑誌は週間少年ジャンプですね俺は
最近の新人はクロスマネジ以外読んで無いレベルだからな〜
最近ジャンプ改の作家さんのほうが豪華になってきてますけどね(ｰｰ;)

あと、何度も言いましたがすくなくとも2月まではペンを握れません
センター試験、並びに色々な面倒があるので
それらがかたずいた後でm(_ _)m

まぁあくまでも早さより内容ですからね
人を救う漫画ってのを描かないと

後々に勝負の詳細を教えてくだせぇな

もし漫画二郎さんがすでに漫画家アシスタント2年目とかやったら「早さ」という点では勝ち目ないっすからねww
内容では勝つけど

まぁそんなしょうもない試合をふっかけてくる人じゃないとしんじてますよ

まぁある程度のキャリアくらいなら許容範囲なので(＾ｰ^)ノ
それ位ですかね〜
はい

あと、俺のジャンルはギャグとストーリーの中間位ですかね
まぁストーリーやと思います

まぁでもギャグだけのネタも頑張ったらいけます

第三世代！頑張って行きましょう！
今ある既存の概念をぶち壊してそんで再構築してやりましょうよ！
未来を創って行こうぜ！

漫画さんの挑戦魂いいよ！！
敵対してくれた事に感謝
やっぱりこういうね立ち向かうハングリー精神大事

1人殻にこもって自分のペースでなんて「逃げてる」人間に明日は来ませんって

俺みたいな悪役が出たらどうすんねん

倒すのが主人公の努めやろ？って漫画にそういう内容描くくせに自分は実行せえへんって

なに群れてゴチャゴチャやってんねん
それじゃ村人Aのまんまやぞ！？

本人がええならええけどよ

まぁ俺の人生の主人公は俺やからそんな雑魚兵どもは一騎当千
したる
もうこのフィールドに死相が出てないのは俺と漫画二郎さんだけな
それ以外はフリーザーの攻撃に巻き添えになった村人A


そんでこんなにボロクソ言われたら少しは悔しいって思って魂でぶつかって来なあかんよ

それともそんなに人の目に映る自分が気になるか？
人の目ばっか気にして格好つけてさ

そっちの方がダサいよ

949：無名作家さん：2012/11/11(日) 23:05:13
>人を救う漫画
と書いてるが、作品を読む人の心をどの辺りから救うのか？
具体的な内容を書かないで「救う」と宣（のたま）ったところで
何もならないぞ

啓蒙（けいもう）目的のマンガであっても、どの辺りから人を
やる気にさせるのかはちゃんと形作ってるんだからな

だいたい、おたくの目標ってのは集英社の漫画誌だけなのか？
集英社のみだったら、種どころか球根や珠芽すら残せねぇぜ
漫画家目指す人は最低2社くらいは検討してる
１社のみだったら何時まで経っても進まねえよ

950：無名作家さん：2012/11/12(月) 01:25:08
まぁ、顔文字さんはジャンプ志望だから専願でもいいかも…。
けど、いろんな編集者の目に触れて意見をもらう(本人に役立つかどうかは分からないが)って意味では、他社への持ち込みもありかと思います。
顔文字さんが仰る通り、めちゃくちゃ読みたいぜって漫画がジャンプに全て載ってるわけではなく、他誌にも素敵な漫画はあるわけで、そういうとこの編集者に見てもらえる可能性も考えると…。

勝負のルールはまだだけど、挑戦状を出した漫画さんはともかく、顔文字さんはジャンプに掲載以外は勝ちを自分自身認めないんじゃないかな…なんて。

951：無名作家さん：2012/11/12(月) 01:46:23
画用紙に描いて投稿しても良いんですかね
(･_･)

952：無名作家さん：2012/11/12(月) 02:39:08
>>951
マンガを描く際に使う用紙は基本的にケント紙が中心。専門で販売されている
ボール紙のような用紙もあるが、それにはコマやマス目が印刷されており
大抵は１セットで売られている。
（ なお、ホルベイン社のMAXON（マクソン）シリーズにあるコミックパッド
　にはどういう風にコマ割をやればいいのかという見本が表紙に出ているのが特徴）

でも、画用紙は極力避けるべき。画用紙はあくまで
クレパスや絵の具を用いて描く為の紙だから。

953：無名作家さん：2012/11/12(月) 09:21:25
>>951
紙質が違うから、ペンでの描き味も感覚が違ってくるよ。
画用紙より、漫画用の紙を使った方がいいかと。
952さんと以下同文です。

954：(´･_･`)：2012/11/12(月) 11:15:06
>>949
救うの意味くらい想像出来ないと失格だね

中学生ならしかたないけど(´∵`)
まぁ要するに音楽が人を救うのと同じ
これ以上は説明しないし、説明するもんでもないので



進まないのは実力がないからだよ(´∵`)

出来ない奴は何社受けても一緒

受験も同じ
受かる奴は全部うかる
受からん奴は全部受からん

この世の常だからさ
世の中結構シビアだからさ

他社に行くなら俺はその会社をこよなく愛して入社したいし
なんか、当たればええや的な感じで持ち込みしたら気持ち悪いし、

なんか、その会社に迷惑やし侮辱してるし

俺はジャンプで描きたいし、愛してるからジャンプなだけで

多分そんな生半可な気持ちで他社受けても通らんよ
だって他に、俺みたいにその会社を愛してるひとも受けてるからさ

955：(´･_･`)：2012/11/12(月) 11:18:53
漫画二郎さん来ないね〜

フーム
もしかして本当にアシスタント2年目とかw
それは無いよね！？
逃げる訳ないよね(´∵`)

956：無名作家さん：2012/11/12(月) 19:08:11
>>954
受かる奴は全部受かる、落ちる奴は全部落ちる。

そういう奴もいるでしょうが、そうじゃない奴もいる。
受験なら、A校とB校には落ちたが、C校には合格したとか、
就職なら、D社は内定とれたが、E社は内定待ち、F社は不採用とか、
ちょっと周りに目をやればわかるもんだが…。
この子は極論が多いな。
しかも、他人を批判しないと持論を展開できないのかね。

957：無名作家さん：2012/11/12(月) 19:29:05
>>954
｢漫画で救う｣言うても色々あるんちゃうの？
音楽を例に出してはるけど、答えになってへんやん。
失恋のｼｮｯｸから救う、絶望の淵から救う、生命を救う、ﾘｽﾄﾗのｼｮｯｸから救う、育児のｽﾄﾚｽから救う、勉強の辛さから救う…
色々あるやろ？
あなたの漫画は具体的にどんな人を対象に、何から救うのか。そんなんを聞いてたんとちゃうかな。

会社を愛する云々は素敵な話やね。
ただ、論点がずれてるのは基本的にあなたは｢連載できる確信があるからジャンプ以外に興味ない｣ってｽﾀﾝｽやからやろうな。
それはそれで良いと思う。
他の人が言うてんのは、勝率を上げたり、技術向上のために、他誌に持ち込んだり、複数社の編集者に見てもらってはどうかという話。
勝率っていうのも、ジャンプのためって思たら悪い提案やないと思うけど。

とりあえずは、受験がんばりなはれやー。

漫画さんが来てないようやけど、相手が学生か社会人かも不明やし、あなた同様受験生かもしれへん。
提案してきてんやし、受験で勝負を待ってほしいあなたにとって別に急ぎの件でもないやろし。
逃げた逃げたと思わず、挑戦を受けたんやったら気長に待ちなはれ。どうせ２月まではどないもならへん。
なんて。
勝負にめっちゃﾄﾞｷﾄﾞｷしとる私でした。
挑戦状を見たとき、そして、それを受けて立った書き込みを見たとき、
なんか｢ｷﾀｰｰｰｯ!!｣って思ったのは私だけやないはず。
人一倍楽しみにしてるので、ぜひお二方には死力を尽くしていただきたいです。
遠くから応援してまっせ!!

958：無名作家さん：2012/11/12(月) 20:10:31
>>957

全部

言葉で表せてたら苦労無いけど
俺の言の葉では何枚あっても足りない位の思いがあるから
そこは感じて欲しい

959：無名作家さん：2012/11/12(月) 22:27:43
>>顔文字
相手に対して平然と悪口や文句を言い、彼方此方のスレで
他のコメ主へケンカ売るのがそちらの持論の展開スタイル？笑わせるなよw
挑発するだけ挑発して、実際には力量なんか人に見せられないくらいに
お粗末な、チラシの裏の落書きレベルでしかないだろ？

証拠は、これまでの書込みで自分の描いた絵を見せたりして
口だけじゃないんだぜって態度で示すことを一度もやらなかったって所。

意気込みが立派なだけでなく、他の志望者に負けない自信があるというんであれば
先ず此処にアクセスする利用者へ対して、一枚か二枚試し描きしたものくらい貼って
見せとけばいいだろ。デッサンでもクロッキーでも下書き段階のイラストでも
貼っといて差し障りなさそうなもの選んで見せるくらいは出来るだろ。
あんだけ目立つところまで吼えといて、何もやらずただ述べたって何にもならないっての。

てことで、この板を利用する以上は自分のポリシーに関係なく
少しでもそれ相応の振る舞いをみせろ。できなゃROM専で通してろ。

960：無名作家さん：2012/11/12(月) 22:41:56
>>958
ギャグとストーリーであらゆる読者を対象に、あらゆることから救うだなんて…心意気はご立派。
１つ書いておこう。
ギャグ漫画では救うのが難しい対象者がいる。
それは、うつ病患者だ。
無気力故に、漫画を自発的に読まない。
さらに、悲観的、消極的故にギャグなどの笑いは受け入れられない。
そして、入院中はそういったものを見ないよう指導される。

既存の概念を潰す意味ではやりがいありだけどね。
自宅療養のうつ病、自覚のないうつ病なら読ませるのはそれほど困難ではないが、病院で医師や看護師、サポートにあたる家族の管理下では不可能に近い。
医療機関誌、新聞なんかに掲載するならまだしも、少年漫画雑誌となるとなぁ。
なんでもかんでも僕の漫画は万人に受けると思い上がる、もしくは勘違いしてると、思わぬ痛手を食いますよ。
例え、万人に受けようが、目に触れる環境にない人には受ける受けない以前に読まれない

あと、被収容者も出所するまで不可能です。
終身刑、死刑などの確定者も不可能です。

視覚障害者もそうかな。程度によるが、重度は点字は読めても絵は見えない。

961：無名作家さん：2012/11/13(火) 14:10:19
刑務所も拘置所も漫画読めるよ
内容によっては規制されるが

962：無名作家さん：2012/11/13(火) 15:14:06
>>961
すまん、その規制が抜けてた。
差し入れなんかでジャンプは読めるはず。
ただ、刑務所内で懲罰くらうと、制限が厳しくなって読めないって話がしたかった。

963：(´･_･`)：2012/11/13(火) 18:45:30
>>959

良いけど貼り方わからんので教えてくれたら貼りますけどな

まぁ俺は絵は下手な方やけど、それでも上位に食い込む自身はある



あと、俺は「悪口は言ってない」

ここ間違えてもらっては困る
俺は理不尽な事は言わない
きちんとした理論に基づくものしか言わないし言ってないはず

あと
自分が特定されない「名無し」よりは正々堂々だとおもいますけどね(´∵`)
自分を隠してコメントするってのは「逃げ」かと

貼り方教えてくださるなら何時でも貼りますけど
素人の中では上位とおもいますよ
まぁ俺はプロに勝てないと駄目だからまだまだ絵は下手ですね

話しはプロにも勝てる自信あります

まぁペン禁止されてるから鉛筆ならお題出してくれても全然余裕

話しとか、キャラ作るのは専門分野ですから
キャラ作ってるあいだに裏設定、その物語の伏線、全部考えれます

それが俺の強みでありアイデンティティですから

964：(´･_･`)：2012/11/13(火) 18:56:10
あ、画風も色々使いこなせるんで細かいのもきめてくれれば

はい
手塚治虫先生の「漫画家は3つ持ってないとけない」
って言ってましたんでそれに習って色々勉強しましたので色々描き変えれます

あと、皆さんの絵を見せてくれれば速攻にその人の絵の癖で違う絵がかけますよ

まぁ、俺に抜けてるのは背景を描く力、パースですかね

でも

去年1年費やしてナルトの3点パースを猛練習したんで構図も結構いけます

まぁそれでもプロの方から見れば糞糞ですが

早く話しに見合う絵が描きたいものですな

あと俺の絵に感想をくれる方は必ず自分の絵を出して下さいね
そして名前を名乗って下さいね

これはマナーですから

965：(´･_･`)：2012/11/13(火) 19:07:31
>>960

全てを救います

と言いたい所ですが俺は魔術師じゃないのでwww

見ようとしない人は救えません
それは常識ですよね

でも、鬱といえどTVを何気なーく見たときに俺のアニメがやっていて

その一秒を、

たった一秒その人に笑顔がこぼれたら

僕と漫画の出会いもそうでした
レースで事故して入院してる時に出会った「デンジャラスじーさん」

笑撃的でしたねwww


というかこの世に偶然は無いので、
神様はサイコロを降らないので

出会うひとは出会うべくして出会うでしょうね

そんでその人の機転になって欲しい！！


目が見えない人！！そうです！俺の目標でもあるんですよね

耳が聴こえ無い人はアニメで動き見ただけで楽しめる映画作ればいい

これは科学技術に託すしかないですね
というか点字でもいけますけどそれではつまらない

進化です！
もっと探究していけばもっとあるとおもうんですよ

966：無名作家さん：2012/11/13(火) 19:16:23
あー・・・来るたびに読むの面倒臭いな、このスレ。

これまで顔文字ともめたりコメントぶつけたりしてる
人間の言動が隔たりデカすぎて、逆に全体的な範囲での
解釈が難しくなって来るわ。既に一言でまとめられるレベルじゃないし。

ただでさえ、顔文字自体の表現や論理の組立て方がいかにも偏向で
独善的な有り様でイラっとしてるってのに、他の人間の反論や意見のコメントが
流れ弾そのものになって行って、ますます・・・

いい加減、スレか板を一斉に規制するくらいの事とかやってくれないのかね？
ここの管理者は。

967：(´･_･`)：2012/11/13(火) 19:22:58
>>966

一言で言わせていただくとするならば

イラっとして読まないも結構
ʅ（´◡◝）ʃ ﾊｲﾊｲ

それまでの人間って事でした
以上！
俺はどんなコメントでもきちんと読んで自分の物にしますけどな

そこで人間性が問われるよな
損してるで〜

968：無名作家さん：2012/11/13(火) 19:25:32
てか、ここにアクセスしてこれまで顔文字とコメぶつけ合ってる
志望者たちの様子が

下記のサイトの4コマみたいな展開に似通って来てるな
ttp://vv-magazine.com/archives/18032524.html

969：(*& ◆AYGbk5yob2：2012/11/13(火) 22:58:27
>>968

はしもとってかwww

確かに性格似てそうですねww

970：(*& ◆AYGbk5yob2：2012/11/13(火) 23:05:37
漫画二郎さ〜ん

武士に二言は無いっすよね(ｰｰ;)
まさかの放置プレイ！？ww

早くルール教えてくれないと今度はこっちが受験で掲示板見れないかもですよ！？

ぁあもうこの際二郎さんが、アシスタント2年目でもいいですよw

強い敵ほど倒しがいがありますしね

971：漫画次郎：2012/11/14(水) 21:59:23
顔文字様
エール有り難う御座いました。

受験生との事ですので…このような勝負方法を考案しました。


プレストーリー勝負
《方法》
①今月中に二本のストーリーを書き込む
②一本は自由課題、一本はお互いに出した課題で作成する
③審判員はこの掲示板の方々にジャッジを仰ぐ
④また第３者の参加も認める
④結果について何があってもプロ志願者らしく紳士に受け止める


本来、掲載勝負がしたいところですが、アナタが合格後に取って起きましょう…

私は、貴殿のフロンティア精神は尊敬しております…が、漫画家は作品で勝負！…氏は語り過ぎです！！

返答を心からお待ちしております


氏の受験合格と好敵手になりうる事を祈り


漫画次郎

972：漫画次郎：2012/11/14(水) 22:06:46
>>971紳士×→真摯○ 大変失礼しました…


また、お察し通りアシスタントとして勉強はさせて頂いております…


最後に二郎ではなく次郎ですので…


皆様、ジャッジよろしかったらご協力くださいませ

973：ROM-MAN：2012/11/15(木) 01:09:36
>漫画次郎 氏
ジャッジ云々以前に、まず今までの本人のあの振る舞いを
考え直して欲しいものがあるんだけどね・・

思い返せば本人自身、ここの利用者の視点（見方）を考慮して丁寧に
書いたり投稿したりすることを全くしなかったし、我を通しすぎて
逆に驕りに近いものさえ感じさせたから

本当に人へ伝えたいことがあり、それを素で伝えたいのであれば
独特な表現や言い回しを用いて得意げに語るのでなく、難しいと感じられることを
誰にでも理解出来るように噛み砕いて述べることを意識しながら話す

顔文字君には、その辺りをもうちょっと考えてもらいたいところ
前にも似たようなことが他スレやこのスレにも書かれてるけど、これ一番重要なことだから

974：ROM-MAN：2012/11/15(木) 01:22:18
あと、顔文字君へのコメントになるが、本当に柔軟性があるなら
これを頭に止めておいて欲しい


1)（お勉強が出来るという意味で）頭のいい人は、難しい事を難しいまま人に伝える
2)　愚か者は簡単なことまで難しくして人に伝える
3)　本当に頭のいい人は難しい事を簡単な言葉で伝える
↑
これは、現在インターネットを利用している人であれば多少はご存知であると思われるが
最も知名度や認知度が高まっている、ネットジャーナリストのリチャード・コシミズ氏の格言


『難しいことを易しく、易しいことを深く、深いことを面白く
面白いことを真面目に、真面目なことを愉快に』
↑
これは、故・井上ひさし氏が生前に語ったもので
「法に則り、比喩を用い、因縁を語るべし」という、仏教の説法者の
話術の極意を氏が分かり易く言い換えたもの


で、何を言いたいかというと
今後社会に出た時でもそうだけど「（自分の意思を）人に感じてほしい」だけでは相手へ伝わらないということ
相手に対して真に得てほしい思いは、正確に且つ具体的に話すこと
対話の必須条件の一つだ

975：ROM-MAN：2012/11/15(木) 01:31:52
続きで

それから、今後はこの板で意見を書くより
下記のBBSで意見を書くことをやった方が早い（テキトーに見繕った感じに見えてしまうけど）
ttp://www.casphy.com/bbs/cartoonist/
ttp://8237.teacup.com/yumatuige/bbs
ttp://thebbs.fc2.com/30*/
ttp://subject.jp/thr_tl/acode=3/ctgid=129/bid=866/




自分のあり方を思う存分伝えるなら、この板だと狭いだろうからね
君は以前（この板を）卒業するとかいう話まで出してるみたいだが、そうなら時間がある時にでも
今挙げたBBSを始めとした志望者の集いの場で書くかどうかを検討しておいた方が好ましいと思う

976：無名作家さん：2012/11/15(木) 13:53:47
>>971
おー、方法案が出てた。
第三者も参加可能かー。飛び込みもあると活気付きますね。
ｺﾃﾊﾝですでに好き嫌いあるから、投稿時は別ｺﾃﾊﾝで、勝負が付いたら名乗るってのがいいかなぁ。本来は内容で勝負だけどさ、どうしても心理面に作用しちゃう分もあるし。

ストーリーって、どう書いたらいいかな？
小説っぽく？台本やト書きみたいな？
あとは長さとかも多少制限あった方がいいかと。

977：漫画次郎：2012/11/15(木) 23:20:35
ROM-MAN さん、ご指摘ごもっともです。

976　さん、基本は自由に･・・で行きたいのですが
［タイトルと400字〜800字程のあらすじを付ける］で考えております。

お２人方貴重なご意見、有難う御座いました。

さあ、顔文字氏　勝負です！！

978：(*& ◆AYGbk5yob2：2012/11/15(木) 23:58:54
>>977

ストーリーですか？
そんならもう10本位ありますよ( ；´Д｀)

979：(*& ◆AYGbk5yob2：2012/11/16(金) 00:29:59
>>ROM MANさんへ

意見ありがとうございます

俺が難しく言う本質を言いましょう

なんで俺は難しく(叙情的に)言ってるのか

それは「かんがえさせる為です」



分かりやすく言うのは簡単です
でもそれって意味あるのん？
だって相手の脳は一ミリも使ってないやん
それって本当に理解してる事になるん？

俺が定義している「理解」
ってのは
単に答えを聞くだけじゃなくて「自分で考えた末、結論づいた事象」だとおもうんですよね

数学でもそうです
答え見て分かった気になってテストで痛い目見るやつクラスに1人はおったでしょ？

それと同じです

曖昧な表現を使う事によって相手に想像させる

つまり自分で考えななんにも身に付かんってことですよ

俺は正論を自慢したいだけとちゃうねんや
俺には皆の力が必要やから俺はぶつかっていってんねん

だってここに居る人間皆良い子ちゃん(他人の目に映る自分を気にする)種族やろ？

まぁそりゃ道徳的じゃない事はしたら駄目やけど

言い方はストレートやけど俺は不条理な事はなんもやってないから

俺から吸収できる人は伸びるし

「鬱陶しい」って投げだして出来ん奴は一生そのままやし

俺は「伸びたい」って思ってる人は伸ばして上げたいけど
「俺は俺や」とか「若造が黙れ」とか自分の殻にこもってる人間は伸ばす気は無いんで

自分の欲しいものは自分で掴むってこと
俺は皆からもう沢山盗んだから

それが見えんやつはそれまでって事で

そういう奴に限って担当のせいにしたり時代のせいにしたりするんだよ
自分を責めんと他を責めるってな

まぁ、俺は対したこと言ってないし
現実派気取りの人間は無視してええよ

分かろうとしない人に分かって欲しくないしこっちも

世間は義務教育じゃないからね
残念ながらおれはそこまで善人じゃない

だから俺は「掴める人＝第三世代」にだけ伝わったら良いと思う
多分ROMってる人の中にも第三世代は居ると思うし

独断的と言うなら独断的な意見で俺を屈服させてくれればどちらが正解か分かるはず

言い返せないのを棚に上げて独断的と言うのはまさしく典型的な「逃げ」

俺は漫画家志望って名乗ってる人には容赦ないから
ま、他には仏レベルに寛容に許すけどな(*☻-☻*)
普段は人に優しく自分にも優しくってのが俺のモットー

でも漫画に関しては「人に超厳しく、自分に超絶厳しく」ってのがモットーになるので

二面性ってやつですな

980：(*& ◆AYGbk5yob2：2012/11/16(金) 00:44:17
>>漫画さん
やっぱりアシスタントでしたかo(^▽^)o
俺の推理は正しかった(*☻-☻*)

なぜそのように推測できたかというとですね〜
偶然ちゃいますよwwww
理論どうりです

まず
①俺に勝負を挑むってことは明らかに自分が優位な立場に居る証しである

まあなんでもそうなんですけどね
人間の深層心理で人に勝負を仕掛ける時は「勝つ見込みがある場合」なんですよね

そこでピンと来ましたね(＾ｰ^)ノ

あ〜この人俺(顔文字)より実力がある自信がある人だな〜

そしてこの人は俺(顔文字)に実力で屈服させて身の程を知らさせようとしているんだなー

って推測しました

まあつまりこの人はアシスタントである確率は80％くらいですかね

アシスタントであるがゆえここに居る人よりは一歩進んでいる自信がある
優越感というやつですね〜

ボス的な気分？

面白いっすよ(*^^*)
まぁ残念な事に当たった人間が「変人」だったのが運の尽きでしたねw

大体文章からその人が分かりますね(*^^*)

ま、名前もヒントになったんですがねw

茶番は置いといてとw
まぁ本番用はこんな所で披露するのは勿体無い(阿呆)ので今即席に物語つくりますね〜

981：無名作家さん：2012/11/16(金) 00:58:30
>>979
まーた上から偉そうに。

>それは「かんがえさせる為です」
考えさせなくていいんじゃない？誤解を生ませるような書き方だとお互いメリットないでしょ。

>分かりやすく言うのは簡単です
分かりやすく言うのは簡単じゃないよ。あなたが書いてる内容を子どもに理解させられるかい？
子どもニュースや子ども向け新聞が、大人がどれだけ苦労して原稿を書いてるか知らないのかな。あなた以上の知識があり、文章力や構成力に長け、経験豊富な方たちですら悩むんだよ。

>それって本当に理解してる事になるん？
誤解を生ませるようなry


>俺が定義している「理解」ってのは
あなたの持論はけっこうです。

>数学でもそうです、それと同じです
数学と一緒にするんじゃない。

>曖昧な表現を使う事によって相手に想像させる、つまり自分で考えななんにも身に付かんってことですよ

授業じゃないんだから。持論を展開してくるなら、分かりやすさは基本。


>俺には皆の力が必要やから俺はぶつかっていってんねん
何言ってるか分からない。

>言い方はストレートやけど俺は不条理な事はなんもやってないから
持論を展開するのに、回りくどく、わかりづらく、曖昧。そして、上から偉そうに…

>俺から吸収できる人は伸びるし
うわー。

>「鬱陶しい」って投げだして出来ん奴は一生そのままやし
これ、同じ理由で分かりやすい書き方すればいいのにって助言してる人らに対してもあなたは｢俺はあなたのためを思ってやってんのに!!｣ってごり押ししてくる…って言い直せるよ。

>「俺は俺や」とか「若造が黙れ」とか自分の殻にこもってる人間
まさに、顔文字さん。あなただと思いますが。

>自分を責めんと他を責めるってな
ここは正論だが、前後はどうかと思う。

>分かろうとしない人に分かって欲しくないしこっちも
分かってもらおうと努力しない人はどうなっていってるか。世間を見ればわかるだろ。

>独断的と言うなら独断的な意見で俺を屈服させてくれればどちらが正解か分かるはず
社会的に何も成し遂げてスネかじりの学生にあれこれ言われてもなぁ。世間知らずだなと。

>言い返せないのを棚に上げて独断的と言うのはまさしく典型的な「逃げ」
返事してみたがどうかな。

982：無名作家さん：2012/11/16(金) 01:27:15
>数学と一緒にするんじゃない。

理由が抜けてた。
義務教育レベルでもそうだが、答えが合ってればいいのは初心者。
上に行けば行くほど、答えに行き着くまでの過程が答えと同義になってくる。
マーク式じゃあ解答欄の答えが大切だが、記述式なら過程が重要視される。
顔文字さんは解答欄の答えをあえて伝えず、考えさせるスタンスみたいだが、試験と違って誤答しててもあなたは気付かない。
スラスラあなたの曖昧文章を読んで、誤解したまま納得する人もいるからだ。
ここで反論なり賛成なり書き込みがあれば、あなたも言いたいことが伝わったかどうかを確認して、誤解があれば訂正できるが、上記の通りそうもいかない。
解答欄に書くまでの過程を含めて｢答え｣としないと、つまり、あなたが持論バリバリの書き込みをして、他者があなたの文章を読んで理解に至るまでの全てを答えとしないと、義務教育じゃないんだからお互いに理解しあえない。

あなたのやり方は、例えると
あなたの会社にクレームが来ても｢説明書をよく読んで考えればわかる｣｢わからない奴はそれまで｣ってやってるようなもの。
人間関係でも同様に｢俺の言ってる意味がわかるならお前は凄いよ｣｢わからないならダメだな｣って見下した対応をしてるようなもの。

あなたが凄い業績を残してたり、偉業を成し遂げたり、国宝級の誰かならまだしもさ、学生だし志望者でしょ？

あなたがそこまでやるほど善人じゃないって書いてたけど、分かりやすい表現で書き込みをするのはマナーだし、いち志望者が上からモノを言ってるなんてエチケットに欠けてるよ。
善人云々じゃない。マナーやエチケットを逸脱している。
常識が問われてんだよ。
でなけりゃ、あなたに不快感を覚えたり注意したりするレスがこんなに増えるかね…。

983：(*& ◆AYGbk5yob2：2012/11/16(金) 02:16:37
会社とは違いますよ

会社は相手に伝える「義務」があります

でも俺は皆に理解してもらう「義務」はありません

俺の論から何かしらのテクニックを掴める人は掴めばいいって話しです
理解するというより「考える」っことが重要なわけです


だから無視する人間はそれまで

考えようとして自分のものにしようとする人は伸びる

当然です

テストで点取ろうとする人だけが点取れるんです

そんな難しい事は言ってない

単純な事

984：(*& ◆AYGbk5yob2：2012/11/16(金) 02:17:54
ストーリー見て下さいって所で勝負のやつ打ちました

まぁ即席なんでこれが僕の実力と言えるでしょう

無意識なんでね

985：無名作家さん：2012/11/16(金) 08:45:27
>>983
>社会とは違う。
そして、義務教育でもないって書いてたやんな。都合の良いとこだけ拾ってへんか？

>俺は皆に理解してもらう「義務」はありません

それは顔文字さんの勝手な気持ちやろ。個人的な意見を述べるくせにわざわざわかりにくく書くのがあなたの勝手なら、分かりやすく書いてほしいって気持ちを酌まないあなたは他者からはどう見えるか？

>俺の論から何かしらのテクニックを掴める人は掴めばいいって話しです
つまり、誤解されてもかまわないってことやんな？深夜に書いてた人の内容を踏まえると。

>理解するというより「考える」っことが重要なわけです
あなたが思うに思考が大切なわけで、周りの反論者はそうやない。礼儀とか無視して我が道を行くんやなー。周りからは身勝手と思われんで。

>だから無視する人間はそれまで
同じ言葉を返されますよ。

>考えようとして自分のものにしようとする人は伸びる
これは納得だが、ことネットにおいては違うやろ。

>テストで点取ろうとする人だけが点取れるんです
妥当だと思うが、あなたのわかりにくい書き込みと相関関係にはないやん。

>そんな難しい事は言ってない、単純な事
いやいや、単純なことを単純に書かない時点でややこしくなっとるやん。
レスにも曖昧な返しで、右往左往してますやん。
反論者の書き込みを右から左ってのがよぉわかりました。

さすが世間知らずな学生さんやで。
社会に出てすらないのに｢社会とは違う｣って言う。経験してないことを拙い想像で補ってんやろうけど、無知やな。
思考が必要な試験とあなたの曖昧文章は同義や言うくせに義務教育やない、だいたい、あなたにいちいち曖昧文章書いて試される義務もこっちにはないねん。
あなたがわかりやすく書き込みする義務はないのは分かるが、こっちにはマナーやエチケットといった常識を守ってもらう義務がある。
ほんま我が道を行く身勝手わがままなお子さんやで。
痛いところは避けてレスするあたりはやはり思った通り。

986：漫画次郎：2012/11/16(金) 14:12:01
ストーリー見てくださいへの書込み
お疲れ様でした・・・私はあえて読んでおりません･・・

まだ、今月まで時間がありますから貴殿に挑戦出来る物を書込みます！

先に書いて頂いたので。もう一つの［お互いに課題を出す］は貴殿からお出し下さいませ


余談になりますが、私は貴殿のストイックなところは尊敬しておりますし、良い好敵手だと嬉しく思っておりました・・・

しかし、ボス的・上から・優位等々・・・そんな気持ちではなく純粋に競い合いたいのに残念です･・・


貴殿は寂しい方ですね･・・少々がっかりしました･・・

お互いの意思は関係なく、頑張って行きましょう


　　　　　　　　　　　　技術の優位や現状の上下など関係ない　漫画次郎

987：(*& ◆AYGbk5yob2：2012/11/16(金) 21:28:25
>>985

しょっぱなの文章から間違ってますがなw

社会やなくて会社ねw

えらい違いやよw

988：(*& ◆AYGbk5yob2：2012/11/16(金) 21:36:07
>>985

誤解ってどう誤解するのかな？
俺の発言を提示してどこがどう誤解するのか、

またその誤解がどういう悪影響を及ぼすのかを具体的に言ってくれなわからんからさ


ネットにおいては違うやろって言ってましだけど
何故？

何故違う？
理由がない

世間知らず？
あなた世間を知った風な事を言っていますね〜

では世間とは？

俺は知りませんよ全くね

分かるのなら答えて下さいませ

このようにあなたの意見は感情論にしかなってない

嫌いだから駄目
そんな程度の低い回答を、

仮にも世間を知っている風な人間が提示してよいのだろうか？

世間では根拠のない事を理由としてあげる文化があるのかな？

ん？

そうだとしたら俺は無知だった〜

すまんすまん

989：顔文字：2012/11/16(金) 21:53:13
>>漫画さん

じゃあお題は、漫画さんが得意そうな「武士」でいいですよ(*^^*)

存分にやっちゃって下さいな(￣^￣)ゞ
このお題ならきっと漫画さん凄いもの見せてくれそうだなぁ〜と思います

まぁ俺も終わったからもう一個お題下さいな


まぁこの板で嫌われてる分、漫画さんのキャリアを考えて普通考えたら勝ち目は薄いけど

まぁおれは普通じゃないからw

この逆境で勝つから面白いんすよねw

990：無名作家さん：2012/11/16(金) 22:02:53
>>989顔文字くんガンバレ！俺は数少ないファンだ！！応援するぜ!!!
次郎氏も面白いの書いてや！

991：顔文字：2012/11/16(金) 22:23:19
>>990
ありがとうございます！！

僕みたいなトゲトゲしい人間を評価していただいて！

していただい…てw

して…

「数少ない」って言ってもうてるがなァアアアアアwwwww

はいw
これかも「数少ない」ファンでいて下さいw

992：無名作家さん：2012/11/16(金) 22:37:22
>>991
相手のコメントに対しての答え方が問題であるのに、其処は華麗にスルーか。

（これまでの反論者に対してもそうだが）>985のコメントに一部にだけしか反論してない、その姿勢が
肝心の>985だけでなく、他の人間からも顰蹙（ひんしゅく）を買われるだけの結果にしか繋がらないのに
まだその辺りを避けて通ろうとするのか？

相手の反論や質問に真摯に答えるなら、その相手のコメ文全体に対して
一ヶ所も省かずに答えをキッチリと書け！

>985が何故、其方への反論コメを出す際にそっちのコメ文そのものを一句ずつ
「 > 」で抜粋して句切りながら書いているのか、その行動に目を向けろ。

ココをROMってる人でも、その意味を理解する人の数は其方が思っている人数を
遥かに凌ぐんだからな。ネットの力や利用者の存在を甘く見るな。

993：顔文字：2012/11/16(金) 22:52:44
>>992

ちょっと何いってるのかわかんないっす( ；´Д｀)

この人は何と戦ってるんだ？

何言ってんのかわかんないけど
一つ言わせていただくなら
>>985さんはもはや最初の段階で勘違いしてるから論も糞もないって

社会と会社間違えてるんですよ


多分なんか論点ずれてるんでしょうねw

994：無名作家さん：2012/11/16(金) 23:12:23
>>993
社会＝会社どっちだって云いたい事は理解出来るよ。
ようは何かにつけて揚げ足取って高圧的に論じてるだけでしょう。
君は、イソップ童話の「北風と太陽」の北風じゃないか!?
ストレートだけでは打者を打ち取れないよ。
君は賢いみたいだから、少しは歩み寄って書き込んでほしいよ。

995：無名作家さん：2012/11/16(金) 23:36:45
顔文字、wを付けるの止めろよ。失礼だ！
また直ぐに自分の意見を正当化するため反論だ！お前も相手も多々持論がある。
本当に次郎さんの言う寂しい奴だな〜

996：無名作家さん：2012/11/17(土) 00:23:06
顔文字さんよ、いい加減に自作自演のサル芝居も ここまでにしとけ…

997：無名作家さん：2012/11/17(土) 00:49:53
顔文字さんは曖昧文章で相手を試すくせに、他者から同じ手法で書かれると
｢何言ってるか分からないっす｣
｢具体的に言ってくれ｣
…という、見事なブーメランを放ちました。

マナーやエチケットを無視して常識を逸脱するあなたの行為(偉そうな態度、見下す態度、人を試す態度、持論をわざわざわかりにくく書く態度)を良しとする姿勢に関してはノータッチなんですね。
お見事お見事。

誤解に関しても今までのやりとりを見てご覧よ。
あなた自身は他の方を虐げようとせずに好意的に(もしくは、いち志望者であり未来のライバルである皆さんと)社交性を持って、親しみを込め、相手に良かれとそういった書き込みをしてるんでしょ？
でも、実際はあなたに反感を持ったレスが複数寄せられている。
これぞ、一見してわかる誤解じゃないか。
それに、コメントでは｢顔文字さんが誤解されてることに気付かないこともある｣って、あったよね。
あなたのスタンスである、考えさせる文章が検討違いの答えを導き出させ、間違ったことに気付かずに突き進む閲覧者が、未来の好敵手かもしれない可能性を奪っていたら…。黄金期の担い手がどうなるか。
まぁ、ちょっと大げさですけど、何気ない一言がその後の人生に関わることだってあるんだから、誤解の影響は大きくなる恐れはあるよ。
公式サイトやブログ、ツイッターやﾌｪｲｽﾌﾞｯｸで、誤解を招いたり失言したりで痛い目にあった著名な方々を見ていれば、想像できるでしょ。

漫画で勝負するにしても、人と関わる社会が基盤にある以上、謙虚さは大切だと思いますよ。

実力があれば良し、
人柄もあればなお良し。


挑戦状に関して、勝算があるから挑んできたんだろって書いてたが、顔文字さんにはがっかりだ。カッコ悪いよ。
負け戦だろうと挑む人もいる、
胸を借りるつもりで挑む人もいる、
ライバルと見込んで挑む人もいる。
そういうのは思っても書かずに胸の中にしまって、真っ向から受ける姿勢がかっこいいじゃないか。
挑戦状が来たすぐあとの顔文字さんの受けて立つ書き込みはかっこよくて、ドキドキした分、その後のアシスタントだと当てたあとの件には本当にがっかりしました。

勝負自体は楽しみにしてるので、漫画さんはお仕事を、顔文字さんはお勉強を頑張ってください。
陰ながら応援しています。

998：週刊少年ジャンボ：2012/11/17(土) 13:49:20
②を作成しましたので、みなさんご利用ください。

999：無名作家さん：2012/11/17(土) 15:34:16
>>998さんありがとうございます。これで決着もつけれるし、意見交換も出来るね^ ^

1000：顔文字：2012/11/17(土) 19:36:55
>>994
じゃあ説明して下さい

社会と会社がちがったらだいぶ意味違ってくるとおもうけどな〜

>>995
皆さんから見れば寂しい奴かもしれませね(*^^*)

しかし自分のアイデンティティを貫けない方がもっと寂しいとおもうから



>>996
ちょっ何いってるのか分からないっす

>>997

いやあれは曖昧な文章じゃなくて完全に見当はずれの事いってますがな

好きな色何？って聞かれて


林檎！！って答えるようなもんじゃないですか

どう反応しろと？

あと、俺からの質問に答えて下さいな
それをスルーして逃げるから話しが長引く

わからなかったら分からない！

分かるなら言う！

はっきりさせようぜ

1001：顔文字：2012/11/17(土) 19:46:29
>>997
追加で

俺はかっこ良い人間にはなりたくない

何時でも素直でありたい

自分自身でありたい

泥臭く漫画を描いて行きたい


人格者で実力もあって…etc

そんなもん糞食らえと思ってる

俺は罵られても、最高の作品を作れればそれで満足

それ以上は望まんし

栄誉も名声も人望もお金もはっきり言って興味ない
お金が溜まったら映画作るつもりやし…



でもな

泥臭い俺はクールな人間に「漫画」に関して負ける気はないので

1002：顔文字：2012/11/17(土) 20:03:18

まぁ「生意気な若造を潰しに来たな」ってかんじたんですよ

カイジでもこんなシーンあったでしょ？

班長である大槻がチンチロリンに誘うシーン

2万ペリカを張って潰しに来たシーン
まさしくあの状況
大槻が2万ペリカを賭けたのは「456サイ」があったからですよ

まあネタバラシしたのは少し皮肉っただけですからそんな深い意味は無いですよ

まぁ俺がネタバラシしてからの言動も気になったという観点も捨てきれないですけど…

まぁ案の定でしたねw
想像道理でした(*^^*)

改めてカイジの作者の凄さがわかりましたね( ；´Д｀)

実にリアルな心理言動
研究されたのでしょうかね〜

1003：無名作家さん：2012/11/17(土) 20:47:37
まだ書き込めるンだね

1004：無名作家さん：2012/11/17(土) 21:11:17
おやおや、マナーやエチケットに関してはスルーですか？

1005：(*^^*)：2012/11/17(土) 21:57:36
>>1004

何度も説明したとおもうんだが

俺は今まで不条理な事は言った事は無い

全て因果関係にもとずいた「意見」です

馬鹿、死ね、うっとおしい、みたいな不条理な暴言は吐いておりません


例えそれがあなたの気に触れようとそれがなんだというんだ？

意見に反論はつきものだし
俺の場合はそれが多いだけな話し

しかもその反論が全て感情論というね

俺は嫌われていいって言ってますがな
それでも自分の意見を主張する分には個人の自由じゃないんですか？

そもそもあなたのいう暗黙の了解なるものの方が漠然としていて
本人さえ完全に把握できてないですよね

そんな不確かなものを振り回して少数派を殺す方がそれこそ問題ではないのだろうか

俺とあなたの違いはね「人の目に映る自分を気にするかしないか」という違いだけです

それともなんですか？みんながyesって言ってるからそれが完全な善だとおもってる人間ですか？

完全な感情論なのによくそんな事が言える物だ

って久しぶりに真面目になってみたりしてね(*^^*)

まぁとにかく同じ事ばっか言わせんといて

1006：無名作家さん：2012/11/17(土) 22:31:34
顔文字さんはこっちへ行って下さいよ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/1380/1353127538/

1007：無名作家さん：2012/11/17(土) 23:15:10
顔文字くんの反論も意見として無視してはいけないが…もぅいい加減に空気読もうや…
他の人が迷惑してるからね。
もっと漫画志願者として兼摂的な意見を出して行こう。

1008：無名作家さん：2012/11/18(日) 01:18:16
みんな、もうほっときなはれ。
顔文字はんには、うちらの言葉は届きやしまへん。これまでを見てれば明らかでっしゃろ。
同じように、顔文字はんからうちに響いてくるもんもありゃしまへん。
我が道を行く彼に付き合うことありゃしまへん。

掲載されたら顔文字はんが正しかった。
勝てば官軍、それでええやん。

もうこの流れは終わりにしてまお。
勝てば官軍、それでええやん。
顔文字はんが負けてもうちらにゃ関係ありゃしまへん。
どっちが笑うかは、顔文字はんの実力次第。
彼を諭そうなんて、バカげたことはやめなはれ。
彼は盗めるもんは勝手に盗んで糧にしはるさかい、ほっときなはれ。
彼が何を書き込もうが、画面越しになまあたたかい視線で見つめるだけにして、ほっときなはれ。
勝手に糧にしはるさかい。

もうほっときなはれ。
ほっといてみんなで楽しくやろ。

彼に付き合う時間を他のことに費やしてこ。
そのほうがよっぽど有意義や。
彼にとっても有意義や。次の担い手がこんなくだらんことに時間かけず、１枚でもネームを描けばお互いに有意義や。

彼のことは、ほっときなはれ。
知ったこっちゃない。
勝手に頑張りなはれ。
あんたが自慢気に言い触らす自信と持論があって、実力と才能に溺れず努力を惜しまないのが事実なら、デビューも夢やないやろ。
勝手に頑張りなはれ。

1009：無名作家さん：2012/11/18(日) 01:30:59
>>1008さん
パチパチパチパチ…スタンディングオベーション
素晴らしいです…同感♪

1010：無名作家さん：2012/11/18(日) 01:53:40
>>1008
>うちらの言葉は届きやしまへん。これまでを見てれば明らかでっしゃろ。
確かに。顔文字本人へ反論コメントを書いた人の心意が届かないのが見受けられるからね。

大体、感情論っていうその括り方にも「ハァ？」な感じのものが多い。
何を以って【「感情」論】と定めるのか？と。端から見ても明らかに唯我独尊としか捉えられない。

だが、これだけは断言出来る。
たとえ言い合いに勝とうが負けようが、それが己の持論の正しさを証明する鍵とはならないということが。
漫画家というのは、芸術家やクリエイターというだけでなく存在そのものが歴としたメーカーである訳だから。

ハッキリ言ってアイデアの豊富さ、その内容・質や
口・アタマの良さだけで、漫画家という職業自体に適格な存在なのかどうかが判るわけじゃないしな。

相手を納得させられなかったから「漫画家として生きて行くのに不向き」なんて話なんか
ダレも受け入れるわけが無い。相手を納得させるのは応募先の企業への売込みの時くらい。

志望者との言い争いで相手を納得出来ればイイなんて法則、何処にも無いわけだし。

1011：無名作家さん：2012/11/18(日) 09:07:39
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ‘, 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ‘, l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐’　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,’　’/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{‘:j`i::::::::::::::::`ーｒ ‘ 　 　 　 　 |｜ー—{
　 　 　 　 　 　 　 | ‘”￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ‘,
　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,’:::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

1012：(*^^*)：2012/11/19(月) 21:01:28
>>1008

そう！！わかってらっしゃる(*^^*)

俺の座右の銘なんですよ

勝てば官軍負ければ賊軍！

勝てば天才負ければ変人！


結局のところそれに尽きる

まぁ多数派が勝者ならこの世界の大半の人間が成功してるはずですからね(*^^*)

漫画家に変人が多いのはそういうことじゃないかなぁーっておもいます

1013：無名作家さん：2012/11/19(月) 22:22:26
だったら、ここでコメントを書くんじゃなく
下記スレの方で書けっての
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/1380/1353127538/

このスレにはもう立ち入り禁止だ
ここでの書き込みは金輪際一切お断り！

1014：無名作家さん：2012/11/19(月) 22:31:57
顔文字ちゃんは寂しいの…みんなに構ってほしいの…

1015：無名作家さん：2012/11/20(火) 00:24:06
だから？それで「構ってあげて」と？
却下。

それが反って「自分の意見がネタにされるほどの
影響力を持つ」と勘違いするだけになるの解んない？
その世界に入る前から自分の持論を一貫出来ると思い込んで
余計に傷を深めるだけに終わる。

本人が寂しいと思ってるかどうかは知ったこっちゃないが、
直ぐに本人に対するコメントを入れたら余計甘やかすことに繋がんのよ。

1016：無名作家さん：2012/11/20(火) 00:31:48
何か顔文字スレになっちゃたね

1017：顔文字：2012/11/21(水) 08:32:51
>>1015

>>だから？それで？

以上の理論から言って君の意見は間違っていると思うよ

甘やかす？

甘えてるのはその根性でしょう
コメントを見ていて同じプロとして少し看過できなかったのですよ

漫画家になるのは厳しい厳しいって言うくせにそれかいってな

漫画家が厳しいんやない

あんさんが甘いだけや

傷を舐めあって楽しい？
そんなに格好つけて楽しい？

この世界に偶然な奇跡なんて起こらないよ

「もかして有名に」みたいな
博打じゃないねん
しかるべき手順を踏んだ者にのみ「奇跡」は起きるわけであって


理解力はあるのにまぁ多分一生理解しようとしなさそうだからこれ以上言ってもしかたが無いでしょうね

すぐに自分の中で「不要」って決めつけてかかるその姿勢
もったいな〜い

草一切れにも漫画の知識は詰まってるのにな〜

風の音とかもうあらゆる物が漫画の原石やのに

まぁ見ようとしないんじゃ一生見れないわな


人の文章すらまともに向き合えない人間に「森羅万象」に向き合えるでしょうか？

まぁ俺は何時でも本気やから
文章にも本気で向き合うし
俺に文章かいてくれたら誠意をもって返したいし

まぁ「もういい」「空気読め」みたいな人は自分しか見えてないんですよね
音楽もBGMでしょ？歌詞の深さまで味あわないでしょ？

映画も楽しむだけでしょ？監督のこだわりまで見つけようとしないでしょ？

人に趣味の話しされてもほぼ聞いてなくて受け流してるでしょ？


そんな人間には無理っすよ

まぁこの中にも近い人はいましたがね
俺がめっちゃ端っこに「名乗れ」って書いたらすぐに名乗った人とか

あー見てくれたんだな〜っこの人出来るな〜て思いました

でも一人でしたね
しかもその人の文章は非の付け所が無かったね
違うでしょ？
そういう所なんですよ

まぁ流して結構

自分が損するだけやからさ

1018：無名作家さん：2012/11/21(水) 18:14:57
傍から観てて言うのも難だけど、自分の書いてるコメントの内容に
肝心なものが抜けてることまだ気付かないみたいだね。


ま、返事するには場違いだけど一応返とくか。


>漫画家が厳しいんやない　あんさんが甘いだけや
おたくの考え方そのものも、どっちかといえば激甘な部類に分けられる方だよ。

>傷を舐めあって楽しい？そんなに格好つけて楽しい？
はて？何時どこで、ここに書き込んでる人の中の誰がそんな極端過ぎる言動を見せたと？
誰もそういう姿勢見せるような書き方してないでしょ。


>すぐに自分の中で「不要」って決めつけてかかるその姿勢
>もったいな〜い
何なんでしょうね、この読解力の隔たりは？
色々な面で勉強・学習されている勤勉な方にしては
「不要」の範疇を取り違えてるとしか捉えられない。

あらゆる物が漫画の原石なのに見ようとしないと書いてますが、人の言動そのものに
様々な意味が含まれていることを探れないで、表面的な部分だけしか読み取れない有り様。
そんな状況でよくそういう事を堂々と言えたもので。

一生見れないわな と述べている人にこそ
大事な要点をなかなか掬い切れていないという惜しさを感じるものがあるんですがね。


>コメントを見ていて同じプロとして少し看過できなかった
プロ？アッホらしw
正式にデビューも果たしていない人が言えるセリフですかね？

1019：1018：2012/11/21(水) 18:47:45
>理解力はあるのにまぁ多分一生理解しようとしなさそうだから
>人の文章すらまともに向き合えない人間に「森羅万象」に向き合えるでしょうか？
自分の立場を弁えないで、好き勝手に持論を述べ続け
他の閲覧者やコメントを書き込む人に遠慮無しに暴言染みた一言をぶつける、
その行いに対して自覚の薄い人間に言われて納得する相手は居ないでしょうね。
相手に伝える文をわざと曖昧にして考える力を身に着けさせるという名目で
論理の組み立てが成り立たないように見えたり、ニュアンスそのものも誤読しかねない
言い回しまで多用するとなれば、読み手の不快感や文章の曲読を余計に強めるだけ。


第一、何時でも本気だったら、先ずは自分の作品を仕上げることに寝食犠牲にする位で集中しなさいね

絵にでも文章にでも本気で向き合うんだったら、相手の出しているコメントの心意をちゃんと汲み取る事を覚え学ぶ。

誠意があるにしてもその返事は一々長口舌で返さない。

単刀直入かつ簡潔に、自分も相手も読み違いということがないかどうか
自分の頭でじっくり咀嚼してから書く。
書いたコメントの何処が（相手からみて）駄目だったかを知るならそれ以上に反芻すべし。

そして、執拗に自分の持論を絡めるような書き口の文にすることは極力避ける。
諸先輩らのコメントの中にそれを物語る文章が幾つか残ってるから、それを手本として見ておくべき。



>まぁ「もういい」「空気読め」みたいな人は自分しか見えてないんですよね
>音楽もBGMでしょ？歌詞の深さまで味あわないでしょ？
そこまで偏屈に考える人の方が異常だ。
多種多様な楽しみ方っていうのを無視して、自分の価値観をゴリ押しする
極端な言い方するならドラえもんのジャイアンの言動そのもの。

人に趣味の話しされてもほぼ聞いてなくて受け流してる？
おたくが独り善がりな考え方を持っている人だからこそ、そんな捻じ曲がった観点で見てるんじゃないの？

自分の考え方にそぐわなかったり、自分よりも見方が異なっているだけで
相手に対して「自分が損している」と断言できるその思考自体が問題でしょ？


これまで、おたくに対して書かれたコメントの数々を
もう一度読んでみなさいな。どれだけ自分のやってることがおたく自身の
器そのものまで駄目にしてしまってるか、頭の柔らかい人なら流れも含めて読めるはず。

真にものを見極められる力があり、全てにおいての「ものの見方」が備わってるなら
僕がこれだけしか伝えなくともちゃんと判るでしょう。


ネットの世界でいう【Ｂ層】でなければね。
（【Ｂ層】は小泉元首相が生み出した造語であり、本は小泉政権が郵政民営化の広報企画にあたって
当政権の主な支持基盤として想定された
「具体的なことはよくわからないが小泉純一郎のキャラクターを支持する層」のことを指していたが
現在は小泉ら売国政治家や元売国奴、国賊側に立つ企業らに踊らされている侭でいる事に気付かない層に
位置する人間のことを広く意味する。 ）

P.S.
尚、このコメントにはわざわざ返事を出さなくて結構。
本当に誠意を見せて置きたいと思うなら、「書かずしてその意思を伝える」ことを頭に入れる。
（ 相手に返事を書いてこそ誠意を見せたということに繋がる というのは一般的な捉え方なので。）

1020：1018：2012/11/21(水) 19:40:46
【Ｂ層】について補足。

Ｂ層に該当する人間は、イメージや謳い文句にカンタンに
踊らされたり話を曲解し易いが故、事象を深層まで掘り込んで
読み取ったり、物事を裏の裏までじっくり読み取るという、
ヒトとして元来当たり前である筈の基本的な
３察（観察・洞察・推察）力が殆ど整っていないのが特徴。

1021：顔文字：2012/11/21(水) 21:35:14
まぁ俺の文章に対する答えだけしときますか



>すぐに自分の中で「不要」って決めつけてかかるその姿勢
>もったいな〜い
何なんでしょうね、この読解力の隔たりは？
色々な面で勉強・学習されている勤勉な方にしては
「不要」の範疇を取り違えてるとしか捉えられない。
>>>どう取り違えてるのか具体的に教え下さい

>あらゆる物が漫画の原石なのに見ようとしないと書いてますが、人の言動そのものに
様々な意味が含まれていることを探れないで、表面的な部分だけしか読み取れない有り様。
そんな状況でよくそういう事を堂々と言えたもので。
>>>では私が読み取れていないあなたの深層心理を具体的に教えて下さい


一生見れないわな と述べている人にこそ
大事な要点をなかなか掬い切れていないという惜しさを感じるものがあるんですがね。
>>>大事な重要点とは？具体的に教えて下さい

>コメントを見ていて同じプロとして少し看過できなかった
プロ？アッホらしw
正式にデビューも果たしていない人が言えるセリフですかね？
>>>精神論ですよ

>>自分の立場を弁えないで、好き勝手に持論を述べ続け
他の閲覧者やコメントを書き込む人に遠慮無しに暴言染みた一言をぶつける、

>>>では、私の立場とは？私の立場では持論を言ってはいけないのでしょうか？
カースト制度ですか？
遠慮？
それはつまり「私には優しく言ってくれ」ってことでよろしいですか？

>まぁ「もういい」「空気読め」みたいな人は自分しか見えてないんですよね
>音楽もBGMでしょ？歌詞の深さまで味あわないでしょ？
そこまで偏屈に考える人の方が異常だ。
多種多様な楽しみ方っていうのを無視して、自分の価値観をゴリ押しする
極端な言い方するならドラえもんのジャイアンの言動そのもの。

>>>
多種多様な楽しみ方は賛成です
まぁあなたがそれでいいならいいですよw
おれは「作り手としての心得」を言ってるのであって

別にあなたが受身ならそれで良いです
文句言いませんし言わせませんよ
ジャイアンですか〜
それってまさにあなたじゃないですか？
だって「自分だけ意見言っといて、反論は書かないで下さい」

なんて理不尽なw
言いっ放しかよw
異論は認めんってか？w

B層？
笑わせんといてくれw

俺は皆の「B層」っぽい行為は作り手の精神としてふさわしくないんではないだろうかって話しをしてるんですよ？

映画もなんとなーく、音楽もなんとなーく、人の話しもなんとなーく

でも自分の話しは聞いて欲しいってw
しかも一般論以外受け付けませんっだってさ

しかも具体例無いから全然反論なってないし(^◇^;)

大切な所って何？w

人間性？

では人間性のどの部分？

そしてその人間性が欠けると俺の意見は無効になるのか？

もし俺の何かしらが無いと言うならば

無い事が善なのか悪なのかもきちんと説明してくれよ

言葉の表面上？

あなたたの言葉の表面上を教えて下さいよ

裏は？

他の人も分かってるのかな？

自分の言葉やから分かったつもりなだけじゃないの？
自分の言葉しか見えてないから

とにかくあなたの意見はアバウト過ぎる

因果関係がはっきりしなさ過ぎ

「何故」が全部抜けてるし、対策法も無いし


そして次のあなたの台詞は「揚げ足を取って〜」でしょうねw
説明不可能という逃げの烙印が押されますね

まあこの台詞にも「何故」が抜けてるけどねwww

結局あなたの独断的判断でしかないってことさ

俺はきちんと「何故」.対策法をきちんと書いてある
俺の勝手な意識で決めたルールじゃない

「自然界のルール」

1022：1018：2012/11/21(水) 23:10:06
これ以上多くを語る積りはありませんね。先に書いた僕のコメントを始め
今までに僕以外の人が書かれたコメントをもう一度よく読み直すことを勧めます。

そして、「人の立場」にきちんと立って深く考えなさい。
自分が本当に隅から隅までちゃんと他者のコメントの意を汲んで答えていたのかどうかを。


貴方のことですから「充分に答えた」と書かれるでしょうが、この一言を書いた場合は
完全に表面だけしか見てないことの表れですよ。

本当にあなたに考えて欲しいのは、反論されたからといって相手に対して
書き続けるコメントの意義が何処にあるかというところ。
（これだけだと誤解を招くかもしれないが、反論することに意味がないという事を言ってる訳ではない。）

今まで貴方に対して書かれているコメント文の言葉の本質や意味を
しっかりと、深く考えなさい。

コメントの中には、この掲示板を閲覧されている、多くの方々の本音を代弁した言葉も入っている。
貴方の持論に正しい答えが半分入っているのは事実。だが、半分はまだ達していないままで推察・憶測という形に
しかなっていないのが多い。半分は10代の少年の突発的な考え方を纏めただけのものが目立つ。

しかも人生観というものが確実に入り切ってないままで、それを埋める為に脳内補完しているとも取れる発言が彼処に見受けられる。
そもそも、述べている持論自体もまだ仮定の範囲内から抜け出せていない。
他者の意見を参考にするといってはいても、結局のところ参考にしているのはゴマ粒程度でしかない。
現に相手の意見そのものに対して喰い違いが意外と激しい訳だから。

現在のそのスタンスでいる限り、今後の漫画家としての人生設計が
貴方の考えている答え通りに進むとは限らない。

1023：1018：2012/11/21(水) 23:30:16
あと、「コメントが少しでも骨のあるものだったら良かったのに、それが殆ど無いから残念」
との意味合いで書いていた所も、（自分にとっての）真に偽りの無い人生や
自身の漫画家道を決して誰も邪魔することが出来ないという自慢を持っていて
それが無意識のうちに出て来るものだと思うが、現実は全く違う。


骨が無いのではなく、社会経験が無い為に偏りがちなままの見解から
物事を解釈している所為で相手のコメントが骨無しにしか見えてないだけだ。
今までコメントを書いていた相手も「これ以上書いても徒労に終わるだけだな」
と諦めて無視していることから反論を続けないであろうことは傍から見ても掴み取れる。
世の中に満ち溢れている本当の「空気」を一度でも味わったことのない人間に
熱く語ってどうすんだという考えが見えてくる。

だったら、漫画家としての人生設計を一旦外に置いといて
商社勤めや各業界の業務（アルバイト・パートくらい）はちょっとでも経験しておくべきだ。
これまでに書かれているコメントには、社会経験を積まないと捉えられないものも一部混じっているので
真剣に理解するならトライしてみればいい。（騙されたと思って、やってご覧なさい）
社会に出て、実際に打たれて始めてわかるものがあるのは事実。

1024：1018：2012/11/21(水) 23:38:35
近い将来、実際に社会人の１人として生きて行く立場である以上、ネタ収集のためにも
一定期間（約5年内）は店や会社の就労・勤務に充て、その傍らで自身の漫画家としての道を纏め直すことが必要になる。

本当に漫画家を目指したいと考え、生涯に渡って持論を一貫させたいのなら、それ位のことはやってみせなさい。
（大卒から漫画家として進むことは、様々な意味で貴方自身の予想を裏切られる展開が多いから。）
それくらいのことを成し遂げて漫画家として活動し、誰もが高評価する作品を生み出せるなら
僕を始めとした、ここを見ている誰もが真に納得するでしょうから。


最後に。今後コメントを書き込むならこのスレでなく
何方かが貴方用に用意されている（同タイトル）②のスレが
あるんですから、そちらで書いたらどうでしょうか？

これ以上、何も語ることは無いといいながら少し語り過ぎましたが
以後は一切言いません。
僕が冒頭で出したことを何べんも反復する形で目を通すこと。それだけです。

1025：(´･_･`)：2012/11/21(水) 23:56:06
>>1024

同じ事言ってるだけでんがな(╯•﹏•╰)

だから本質って何？
簡潔に！
言ってる本人もよう考えたらわからんのやろ？

1026：無名作家さん：2012/11/25(日) 04:13:59
【最大のヒント】：バカ正直なまでの言いたい放題な考え方は、世の中へ一歩も踏み出せていない学生や生徒の特権である。


社会に出た人なら、顔文字本人が出している率直な意見や持論が簡単に通りはしない意味が
理屈以前に経験や感性できちんと判っている。

そもそも、社会に出た人の経験や感性は簡単に内容を纏められるほどの軽いものではないし、
学園祭のスピーチみたく即決に述べられる様な形に整えられるほど、人に語るのが楽な話でもない。

世の中で自立し独立を果たして生活していると、どれだけ才能に優れそれなりに技量の高さを持っていても
口達者やバカ正直だけでは勤まらない事があるのが多々あるのは、社会に出たことのある方々であるならば御存知のはずです。

社会へ出た際に避けて通れない言葉に出来ないほどの痛みや苦しみ、そして自立や独立というものがどれほど重いものか
学生・生徒の身である側には体感出来難いものが多いのでしょうけど。

1027：顔文字：2012/11/25(日) 19:24:32
>>1026

意見が通らないから？
通らないから諦めるのか？
馬鹿にされるから諦めるのか？
ひっそりと空気を読んで他人の歩く後ろについていくだけの人生なのか？
あなたが何歳かは知らない、どんな社会経験を送ったかも
つまりはその長ったらしい社会経験という代物は「諦め」という名の光をみいだしたってことか？
それは光かい？
光って見えるのは自分自身にとって楽な道だからじゃないのかい？
確かに社会経験はあなたを「人として賢く」させたでしょう
しかし「魂を老いさせた」ようだね
自分を「社会人」という高尚な存在に置く事によって
まるで自分の暗闇を隠すように
いつでも自分に逃げ道をつくってやる為に
責任を取らないために
自分はそんなんなのに人に「諦めない事の大切さを説こうとする」
そんな人間には何にも変えられない
政治も同じ
責任を負えない人間に、自分を通せない人間には何にも変えられない

1028：無名作家さん：2012/11/25(日) 23:04:27
『夢や希望や持論を秘め続けるのを「諦める」』のと
『学生・生徒の気分のままで現実を知らずに「生きて行く」』のとは
本質が全く異なる

基本的に人の魂は老けない。心神は老けたり幼児退行することが有っても
切っ掛けとなるものさえあれば元に戻るようになってる。ショック療法のごとくだ

「改革」「一身を捧げる覚悟の〜」とかの熱く滾る意思を実現させるというのは、微妙な
サジ加減で漸進的にじわじわやって行けばいい。自分のペースで無理をせずに

それを、（極端な例えになるが）共産党のような非現実的な主張をする輩や連中が、威勢だけ良く躍り込んで来て、
反○○を掲げる人物に接触したりそれを掲げる団体に割って入って来るからややこしくなる。（しかも信念(風?)だけは曲げないから見栄えが良い。）

で、そういう輩（誰 とは言わないが）に抗い、追い出すことを幾度も行ってるところも割と多い。
（ この様子が現在の漫画業界や美術業界、編集・出版業界にも起きているのは言うまでもなし。）



・・というか、政治に関して>1027で出してる見方を持ち込むのは大きな間違い

責任を負えない人間に、自分を通せない人間には何にも変えられない　と述べてるが
政治家なんてのは原則として人間のクズ揃い。そんな奴らの言動と他の志望者の漫画に対する思いが
ごっちゃにされること自体、非常に遺憾さを覚える

1029：無名作家さん：2012/11/25(日) 23:23:47
ここ、漫画の話のBBSですけどあえて脱線する話してもいいですか？

>>1028
自民好きのお爺お婆は、共産党好きが多いですな。
主張がはっきりしていてわかり易い、潔いからだそうですけど・・

アホかと。バカかと。何十年生きて来て、【共産党＝第二自民党】という
こんな絡繰りも看破できないのか。

保守合同は成立してなぜ左派合同が成立しないのか、漸進主義的な改革が
いつも邪魔されてゴリゴリの利権屋が勝つ、これに極左が威勢だけ良く文句を垂れる構図・・

おかしいと思いませんか？何でこんなことがずっと続くのか？


それは共産党のせいなんです。そもそも共産主義って何なのか？

共産主義＝究極の資本主義 なんです。共産主義は表向きは【共栄・共存・（皆）平等】ですが
実はただの独裁主義で、権力者が大衆を支配し奴隷化する為の
成済まし民族思想（俗にネットで呼ばれる「ユダヤ思想」と呼ばれるもの）です。

末端の共産主義者や党員は、騙されていることに未だ全く気付いていない可哀想な人達です。

日本の共産党幹部も、頻繁にアメリカへ御用聞きに行っていますよね。　　

アメリカの言いなりになるな！　と掲げているのはフェイクでしかありません。　

各自治体の市町村の行政を担う側に立った共産党の出身の役人が、今まで
ロクなことをやった例はないです。全くといって良いほどに。

1030：無名作家さん：2012/11/25(日) 23:29:50
最近、このスレ漫画の話などが無くなって参加しずらい(ρ＿；)


前はもっと楽しかった…

1031：無名作家さん：2012/11/26(月) 00:21:39
と、言うことで顔文字はそろそろ>>975が紹介したBBSに参加すべきだな。

紹介されてたスレの中では、これなんかがベストだと感じるけど。
ttp://www.casphy.com/bbs/cartoonist/
学生のみ参加が条件ってのと、意見交換や思う存分に持論や夢の語り合いも可能ってのがイイ。

つか、これまで自分の持論を展開し続けて来て、結果
スレ自体がこんな感じになってしまってるんだから、自分の
意見や持論が何の問題も無く書き込める場所は
ここじゃないって事をいい加減素直に認めて卒業すれば？

1032：無名作家さん：2012/11/26(月) 00:28:09
寧ろ俺らの方がそっち行こうぜ
顔文字はここに置いといて

1033：無名作家さん：2012/11/26(月) 10:43:44
顔文字君は総選挙どこ入れるのかな？

1034：無名作家さん：2012/11/26(月) 18:35:10
>>1030自分でその環境を作りださないとだれも与えてくれないぜ？
>>1032どうぞw「漫画好きクラブ」へね
>>1031具体的に何から卒業するのか？こんな感じ？ではあなたも「漫画好きクラブ」をお勧めしましょうかね俺たちはあくまで「漫画志望者」として漫画論を語り合いますから
>>1029それだけの論があるなら具体的にそのかわいそうな共産党の人を救ってあげればいいと思いますね
まぁ、おれは政治については語りたくないけどさ「言うだけはダサいぜ」
>>1028石原慎太郎は論や信条は置いといて「心は若い」今の若者は老害だらけ
言うだけでなんもせえへんからな
しかも常識人ぶって全てを諦めかかってるからもうての施しようがない(^◇^;)

1035：(*^^*)：2012/11/26(月) 18:53:41
読者を幸せにするには俺らが苦労しなあかんねん
読者の逃げ道やねん
俺が生きてるのは何かの犠牲の上やねん
勝者がいたら敗者もおるねん
読者の幸せのためにも俺らは苦労せなあかんねん

1036：無名作家さん：2012/11/26(月) 20:30:57
心配しなくても顔文字は、プロになれないから大丈夫だよｗ

1037：無名作家さん：2012/11/26(月) 20:57:43
プロ市民だろ

1038：(*^^*)：2012/11/26(月) 21:31:06
>>1036

ありがとうw
だからさらに俺は燃えれる(*^^*)
負けず嫌いの特性ですねo(^▽^)o
己に負けなければ必ず勝てる
野心の強い仲間を固める

できないと言う人間は一生なにも出来ない
ぁあ唯一出来る事かい？
「否定する事だけだね」

1039：無名作家さん：2012/11/27(火) 01:13:30
>>俺たちはあくまで「漫画志望者」として漫画論を語り合いますから
「俺たち」だって？「俺だけ」の言い間違いじゃないのww
オマエさんの言ってることは漫画論じゃなくて、単なる批評論
しかもこのスレや板を訪れる人間が思っている以上に、かなり偏った見解が多い

偏ってるっていう理由は何？と問うだろうが、言わないでおく
オマエさんみたいな物分りの悪そうな人間に、細かいところまで正確に述べる義務なんて無いしね
他の利用者の意見を曲解して持論述べてるままだし、どんだけ言っても馬耳東風に終わるだろうから
このスレで精神論にもならない理想論を何遍も語ってるのを見ている分、言う気なんてなお更起きなくなる

1040：無名作家さん：2012/11/27(火) 01:28:33
顔文字の賛同者がどれくらい居るのか知らんけど、今の状況じゃマイノリティーな部類であるのは確実
マジョリティーを目指すなら、先ず自分を客観視する習慣を身に付けな
漫画好きクラブと言い切ってる顔文字自身のその態度がオゴりそのものであるのに気付かないまま
ついて行ったら、逆に漫画に集中できず物思いに耽るだけになる
本人の考え方が賛同者自身の求めるものとは微妙に違ってることに気付いて、悩み苦しむだけだから

1041：1040：2012/11/27(火) 01:30:11
顔文字以外の志望者は、モノの見方やその考え方を自然な形にしないと
漫画家への道は何時まで経っても進みはしないことを意識しとこう
（ ここだけの話だが、漫画業界を甘く見たら痛い目に遭うので要注意
　 漫画業界は芸能界と同じく、在日出自のゴロツキやカ○ト宗教、ホ○という
マイノリティーグループに乗っ取られて汚染されてる
その中で芸能や漫画などの特殊な分野の業界を牛耳ってるのはホ○の方、
ホ○が牛耳っている以上、顔文字の考え方は下手するとホ○への求愛行為になってしまう
それだけでなく、あの小林よしのりのようにハニートラップとかの懐柔工作を何時の間にか
知らず知らずに受けてしまって、ロクでもない漫画家へと成り果てるのがオチ
　 汚染の素であるホ○らを追い出して浄化させない限り、志望者が潰されるだけなので、
　 マイノリ潰し も漫画家になる為の必須条件に入るのを覚えよう ）

1042：1040：2012/11/27(火) 02:04:08
訂正

漫画業界は芸能界と同じく → 漫画業界は芸能界や音楽業界と同じく


その中で芸能や漫画などの特殊な分野の業界 → そういう世界の中で芸能や漫画などの特殊な分野の業界


早く打ち込んでて確認しとらんかった
夜も遅いし用事があるから早く寝たかってん、ほなお休み

1043：(*^^*)：2012/11/27(火) 03:57:52
>>1039
「偏ってる」とおもいこんでるだけですよw

それも一種の偏見
おれはただただ普通な事を言ってるまでに過ぎない

1044：(*^^*)：2012/11/27(火) 04:04:46
>>1041
じゃあ一生息をひそめて生きて下さいなw
「物の見方を自然に」ぜひ皆さんそうして下さいw
ありがとう
あんたらが右に進むならおれは左に進むだけだからw

1045：(*^^*)：2012/11/27(火) 04:07:22
>>1040
論理や性格は関係ないっすよ(*^^*)

要は腕次第ですから

感情にながされてかけないってのはただの実力不足ってな

1046：(*^^*)：2012/11/27(火) 04:17:28
>>1040
ちょっとあなたは俺以上に偏見が強い方のようですね(^◇^;)
「ホモに汚染されてる」
まぁ俺はホモの気持ちは分からん、でもそれを頭ごなしに「汚染」って言葉で片付けるのは今の世界の「ジェンダー」の意思に背いていると
思う。
ちょっと悲しくなった
俺はそういう「偏見野郎」が大嫌いだ
お前の漫画じゃ誰も救えねーよ
お前の考え方、カルト集団よりたち悪りーよ

1047：(*^^*)：2012/11/27(火) 04:25:38

中学生とか見てたらこの「馬鹿」のいう事は気にせんでいいよ。俺はこういう性の問題にデリカシーのないやつ、信条に感してデリカシーのないやつは「馬鹿」ってよんどるからさ
ホモ、レズ、在日、気にせんでええよ
だってそれは「個性」なんやからな
そんな一部の人間を「糞」扱いする奴は無視してかまへんから
俺がきっと馬鹿をグウの音もでんくらいに実力でねじ伏せてやるからな

俺ら同じ人間やから気にすんなよ

1048：(*^^*)：2012/11/27(火) 04:30:02
>>1041
ストーリー対決と絵の対決してもいいぜ？
漫画二郎さん来ないしw
さて、偏見からは実力が生まれるのかw

1049：(*^^*)：2012/11/27(火) 04:43:35
>>1041マイノリ潰しが必須条件？
よかろう
では漫画の実力で俺をねじ伏せられるかな？
俺は高校生だよ？高校生のマイノリティ野郎には負けないよね？人生経験豊富だからね〜
まぁそんなお前にも感謝するぜ
全てのものに感謝

1050：無名作家さん：2012/11/27(火) 12:08:04
原稿が印刷されて単行本になった場合の縮小コピーを
したいんだが、何倍設定で縮小したら良いんかな
サイズはYGとかGファンのコミックサイズです
知ってたらお願いします

1051：無名作家さん：2012/11/27(火) 18:36:46
>>1047
>性の問題にデリカシーのないやつ、信条に感してデリカシーのないやつは「馬鹿」
自分で調べもしないで頭ごなしに決め付けて掛るヤツの常套句なんだよな、このセリフ。
なぜ、そういうことをこの場で簡単に発言しているのか？気の利く人間であれば
ちょっと頭を捻れば自ずと理解出来る内容でもあるんだが。

「ホモ」「レズ」「在日」は決して差別偏見や排外用語ではない。
しかし、この単語自体に深い闇が隠されてるのは事実である。
なぜならば、その存在自体がこの世の中を今まで形作ってきたからだ。
試しにその３つの単語を様々な言葉と組み合わせて検索してみればいい。
検索エンジンによっては、結果に引っ掛らないものもあるが大抵は興味深いものが出て来る。（続）

1052：無名作家さん：2012/11/27(火) 18:38:47
（続）だが、その本質を個性の一環と言い切った侭で放置し
実際に探って確認もしない以上は、全く意味を理解できずに一生を終えることにも繋がる。

これは漫画家という職業や漫画業界という世界の実態にも根深く関っている話。
事実、「ホモ」「在日」の闇をネタにした作品は公開するなという命令を下され
自由に描けないことをボヤく漫画家も割と多く存在するのだ。

例え描けたとしても、肝心な部分は寸止めさせられ編集長に描き直しを
言い渡されたり原稿をカットされてしまうので、ジャーナリズムを取り入れるスタンスの
漫画家からは「それらを基に満足に作品を描けた例がない」と言われている。

1053：(*^^*)：2012/11/27(火) 19:15:03
>>1051
本当に馬鹿な野郎だな
自分で「汚染」って打ってるじゃねーか
そんなことにも気づいてないのか？
差別用語とかじゃねーよ「汚染」って打ってるんだよあんた
頭大丈夫？
ほら！ここにマイノリティの高校生がいまっせー
だからはよ俺を漫画の実力でねじ伏せて下さいなー

1054：(*^^*)：2012/11/27(火) 19:37:24

>>1051の話しを中学生の人達にわかりやすく説明
1051「我輩、天竜人アマス
我輩は貴様ら一部の人間、ホモ、在日などという汚染された人間と同じ空気を吸うのは嫌あます。あの下等種族を潰さないと人間(漫画志望者)と認めないアマス」
俺「差別する最低な人間め。なら俺(一部の人間)を潰してみやがれ」
1051「あっ、えっつと…ホモや在日は差別用語じゃないアマスよ〜！！この言葉には色んな意味があってですね〜あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこ。気が利く人間(ここは全然意味分からんかったww)なら理解できるアマスよ〜」
俺「おめぇさっき「汚染」って言ったじゃねえか！？大丈夫か！？
論点ずれてんだよ」

1055：無名作家さん：2012/11/27(火) 21:03:55
>>1053-1054
馬鹿なのはお前だよ、顔文字。
お前に対して答える相手側の文章を全体まできちんと読取る習慣も無いのか。
相手のコメントを部分的なところしか読まないで言葉尻捕まえてばっか。
自民やみんなの党の能無し議員の揚げ足取りそのまんま。
2chのサクラや常連並のオツムで、洞察力を身につけてるような
意味合いのコメをよくも今まで書き込めたモンだw

第一、今時の中学生でもどちらのコメントの方がイタイかすぐ判る。
読んでて「？」と感じたら、コメントに記されてる内容を真っ先に
調べて裏付を取ったり自分の目で確認するくらいのことはやってるんだから。
今の中学生や高校生の大半は、情報媒体をインターネットやモバイルへ
切り換えてるのが多い分、TVなんかアテにせず自分で知りたい情報を
好きな時に引き出して調べる事が当たり前だし、ネットを辞書や事典代わりにして
最低限の教養も身につけて来てるんだよ。中学生のインターネット利用状況を嘗めるな。

1056：無名作家さん：2012/11/27(火) 21:16:26
>>1054
やっぱ文面だけでしか相手のコメントを読み切れてないな・・・

今回のコメでよく判った。真に勉強の必要な人間はここの利用者よりもあんた自身だって事が。

あれだけあんたに対してコメントを出し続けてた人の伝えたかったことを、
あんた自身が微塵も読解していなかったってのが見事に丸判りだよ。そのコメで。

しかもONE PIECEのキャラに置き換えて説明してる時点で、自分の器の質を
見事に明らかにしてしまってる。漫画家の先生の作品のキャラをそういう説明
する為だけに勝手に用いて恥ずかしくないのか？漫画家の先生全体への冒涜に値する行為だぞ。

漫画家目指してんなら、自分の考えたキャラクターを使えよ。

1057：(*^^*)：2012/11/27(火) 21:40:18
>>1055
wwwww

俺は2ちゃんとかあんまやったことないっすよw
最近スマホに変えて覚えたばっかっすからw

言葉尻捉えてってwwww
言い訳にもほどがあるやろw

人間として低レベル過ぎて相手になりませんわw
加藤家家訓！！！
「汚染」って書いてるのに「差別してない」って言っちゃう奴は
ワタシニホンゴわかりマーン

1058：(*^^*)：2012/11/27(火) 21:55:09
>>1056
>やっぱ文面だけでしか相手のコメントを読み切れてないな・・・
>今回のコメでよく判った。真に勉強の必要な人間はここの利用者よりもあんた自身だって事が。

言い訳過ぎるやろ
勉強ってwお前は差別する事を勉強するのか？馬鹿か？
俺は知識が無い人を馬鹿呼ばわりする人間は大嫌いだけど差別する人間は「糞馬鹿」と読んでもなんら構わへん

勉強ってか道徳勉強し直しなさい
あなたのお母さんは「人を差別しろ」と育てたのか？
ほんまにお前の意見は胸くそ悪い。人を見下してるのはお前や。それと文章読解力もない。聞かれた事にこたえろよな。ちゃう事グタグタ説明するのは頭悪いぞ？コメント読み来れてないんだ〜。ふ〜ん
じゃあ俺が読み取れてないとされる文を文章として書き上げて下さい。あんたの無能さを露呈するだけやけどなw
つーか潰すのが必須条件なんやろ？対決するよね？
逃げるのか？

1059：(*^^*)：2012/11/27(火) 22:05:28
言葉尻捉えられるってのはあんたの文章能力がないだけや
残念やけど文章能力は漫画家にはひつようやからさ
人の問いに答えてへん時点で皆は「あ、こいつ逃げよったな」っておもわれてるでー

しかも何度も論破されてる言葉を使うって所も頭悪い
学習能力が無い

しかも、自分が間違ってるっていわれたら「言葉尻とらえやがって」で済ますとかww
ダセー
理論0〜
言葉には責任もてよな
分かってるよな？
お前は確かに「ホモ、在日、一部の人間を汚染呼ばわり」「それら潰すのが必須条件」書いたよな？

漫画の実力で対決しようぜ(*^^*)

1060：無名作家さん：2012/11/27(火) 22:45:54
アホらし（´д‐)=3　どっちも五十歩百歩じゃねえかよ

ま、顔文字みたく他人の粗探しする奴も（顔文字以外の）それを叩く奴も、要するに
どっちも堪え性がないってことだな
互いに噛み付き合うから延々続くわけだし、どっちかが譲歩すりゃいいだけじゃん
単純な話、自分の嫌いな相手やその絵やそのストーリー構成力、論説は認められない
器の小さい奴がテメー自身のボロを隠すために必死になってるってだけ
実力の有無、PCやネットの操作スキルのレベルの高さに関係なく　だ

つーことで、どっちも単純にガキ臭くて白痴である　という結論でまとめられる

1061：.：2012/11/27(火) 23:02:44
てか、別人のコメなのか１人が別個に分けて書いてるのか
本当に区別付いてんのか？顔文字は

1062：(*^^*)：2012/11/27(火) 23:07:38
>>1060
そうまとめたければまとめてよいのですがね〜
俺は白痴と侮辱されてもなんら構わんのですよ
しかし「他の一部の人間」が侮辱されてるという事実においては俺は動き続けます
汚染だってよ〜潰さないと漫画家なれないんだってー糞野郎だね
あと、言葉を軽んじた者の末路を見せたいとおもいますね

さぞ、実力があるのでしょうね
おれが侮辱された人の気持ちを払拭してやらんといかん
ここは公正に、というか相手が「潰す宣言」してますし
漫画で決着つけましょうや

あ、あと俺はボロは出てませんよ〜己を一貫する事にかけてるから
粗探しはしてない、俺は良い人がいたら必ずそれ相応に評価してきた
そこ勘違いせんといてな

1063：(*^^*)：2012/11/27(火) 23:20:39
>>1060例えばですけど、自分の家族、ツレが「汚染の源」って呼ばれたりしたらどう思う？
君が！泣くまで！殴るのを！やめない！！
しかも彼の文章には因果関係なるものが皆無！！
全く持って皆無！！
気が利く人間ってなんやねんwそいつになにがわかんねんw文章破綻しとるわ
そんな奴が言ってはいけない事＝「不条理極まりない事」をいったんですよ
不条理な事が俺は大嫌いなんで徹底的に道理を突き進む所存です

1064：(*^^*)：2012/11/27(火) 23:24:04
>>1061やっと名乗る人がいましたか！あなたは分かってらっしゃる人間のようだ
名乗らん人間は論じる資格無しっすよまったくね
しかも名乗らずに「暴言」吐くってw
最悪でしょ(^◇^;)
俺が間違えても名乗らん奴が悪い
マナーがなってない

1065：(*^^*)：2012/11/27(火) 23:31:29
あのーすんませんー誰か彼の言う「気の利く人間」って意味の彼が言う裏の意味？分かるかた説明して下さい〜

そんな皆説明出来るほど周知の事実なんですかね？
■ デジタル大辞泉の解説
気(き)が利・く
１ 細かいところにまで注意が及ぶ。「若いのによく―・く」
２ しゃれている。粋である。「―・いたせりふ」

まさかおしゃれっすかw
それとも細かい所まで注意が行く人？じゃあ俺は気の利く奴やなw

1066：(*^^*)：2012/11/28(水) 10:26:25
潰すとか言って潰さへんとかw
てかまず「常識的な日本語使ってくださいね」
あんたの文章は表の意味すら伝わらんよw
なぜなら根本的な言葉の使い方を間違えてるから
それやのに裏も理解しろとかw
あと、関係ない説明せんといて下さいw論点ずらしてるのモロバレ(今までは騙せたかもしれへんけど俺はそうはいかんよ)
そんな生半可な気持ちやったらROMっといてね
あなたのなんの推考もない発言で人が傷つくねんな。まぁ、理論で反論するのは多いに結構。でもこの人は少し偏見による差別をしとるから喋らない方がいいってことさ
あと、隔離とか言ってる人間w
俺が動かんかったら隔離出来ませんからw
考えよな
物理的に不可能な事やからさ

1067：1051：2012/11/28(水) 18:18:06
あー・・・、どうも俺の説明の仕方が悪かったみたいだな・・・・・

確かに俺は「在日」って書いたけどな、在日つっても
在日全体を言ってるんじゃなくて、その中の一部のことを言ってんの。ニュアンス的なもので。
別に在日の人らを差別偏見の目で見ちゃいない。大半は真っ当に生きてる人だってことを
理解してるから。その辺りを誤解されちゃ困る。

俺が言った「在日」の意味は、下記URLのブログやサイトで出てる。
かなり前からね。
ttp://www.d4.dion.ne.jp/~hanami2/f8/zainichi/zainichi01.htm
ttp://www.d4.dion.ne.jp/~hanami2/f8/zainichi/kakurezainichi.txt
（元サイトはこれ　ttp://www.d4.dion.ne.jp/~hanami2/）

こちらはタイトルを最初に見ると不快に感じるだろうから、タイトル省略。
論より〜っていうのもあるんで。
ttp://ameblo.jp/kororin5556/entry-11278024097.html

1068：1051：2012/11/28(水) 18:35:25
ついでに。余裕がある時で良いから、こんだけは目を通しておいて戴きたい。
参考程度に。
ttp://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/totalindexpage.htm
ttp://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/ishiigiin.htm
ttp://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/hokesatu.htm
ttp://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/hoken.htm
ttp://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/eseuyo.htm

あと、>1034でのコメで>>1028に対して書いてる石原の「心は若い」だが
石原は若いどころか端っから心が幼稚なジーさんでしかない。
普段から裏に隠れてコソコソ動いてばっかのお上から、直に命令されて
それに従ってるだけ。要はハッタリかましてるだけなんだよ。

どういう意味なのかってのは、これを見れば大抵判る。
ttp://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/is.htm

1069：(*^^*)：2012/11/28(水) 19:04:13
（ ここだけの話だが、漫画業界を甘く見たら痛い目に遭うので要注意
　 漫画業界は芸能界と同じく、在日出自のゴロツキやカ○ト宗教、ホ○という
マイノリティーグループに乗っ取られて汚染されてる
その中で芸能や漫画などの特殊な分野の業界を牛耳ってるのはホ○の方、
ホ○が牛耳っている以上、顔文字の考え方は下手するとホ○への求愛行為になってしまう
それだけでなく、あの小林よしのりのようにハニートラップとかの懐柔工作を何時の間にか
知らず知らずに受けてしまって、ロクでもない漫画家へと成り果てるのがオチ
　 汚染の素であるホ○らを追い出して浄化させない限り、志望者が潰されるだけなので、
　 マイノリ潰し も漫画家になる為の必須条件に入るのを覚えよう ）

1070：(*^^*)：2012/11/28(水) 19:14:28
　 >>1068漫画業界は芸能界と同じく、在日出自のゴロツキやカ○ト宗教、ホ○という
マイノリティーグループに乗っ取られて汚染されてる

[要約]

在日出自のゴロツキやカ○ト宗教、ホ○＝マイノリティーグループ＝汚染している

OK?
なんのフォローにもなってねーよ糞が
言ったろ？関係の無い言葉を並べるなと
たとえあんたの言った在日がそんな意味だとしてもだ(在日と人とくくりにまとめたあなたの過失もあるし)

全然罪の重さ一緒やからさ。むしろ言い訳がましい

1071：(*^^*)：2012/11/28(水) 19:24:06
>>1068
石原慎太郎の思想はべつにどうでもいいねん
右翼でも左翼でもそんなんどうでもええ
ただあの年になって老い先短いのにあんな大胆な自分の地位を省みない行動が出来るのが素晴らしいというだけ
普通老人は新しい事嫌うのにあの人は80にもなって世の中を良いか悪いか別にして変えようとしてる

そこらへんの保守派や、あなたみたいな「言うだけ野郎」(野田総理もやなw)とは違うって話し

1072：1051：2012/11/28(水) 19:40:46
オイオイ。そっちの世間に対する無知さ加減を挙げといて
糞呼ばわりかよ。

本当に何も判んねえんだな、お前って。
人がこんだけ答えに結び付くヒント出してんのにドコをどう見てんだよ？
俺の言ってる意味本当に解ってる？汚染してるってのは今
上で挙げた通りの話だよ。判り易い例として芸能界をあげたんじゃねえか。
その辺りからじっくり調べてみて、漫画業界を始めとした
特殊な分野の業界に位置付けられてるところの闇を見ろって言ってんのに
何アホなことばっか挙げてんだよ。

どんなに鈍いヤツでも、きちんと整理して見て行けばちょっとは気付く。
ただ、どの辺りを見るか次第でその気付き方も違って来る。ものは１つの方向から
見ただけじゃ判る訳がないんだよ。お前は１つの方向しか見てないだろ！

1073：1051：2012/11/28(水) 19:44:38
一見、点と点でしかないように見えていてもそれらはキチンと繋がってる。
その繋がりを示すカギとなる情報を見つけて、照し合せて行くと
点と点が徐々に点線になって一本の線へと変る。その情報をどうやって見つけるか。

それの切っ掛けとなるものを俺自身のコメントの一部に
散らばめてたのに、どういう読み方しててそんなコメ出してんだよ。

石原の「自分の地位を省みない行動」自体も裏で指示されて動いてるだけ。
自分で隅々まで確認することもしないで「言うだけ野郎」と罵って
お前自身がドツボに嵌ってるだけじゃねえか。こんなにニブチンだとは思わなかったわ！

1074：(*^^*)：2012/11/28(水) 20:40:11
>>1051
マジで言ってる？
本気？
怖い怖い
あんたは「顔文字は鈍い」としか言ってないしそれを連呼してるだけw
何故？どういう点で？私の意見の間違いは？
全然説明出来てない
しかも人を汚染呼ばわりしといて反省の態度無し＝糞ってことや
俺の文章は因果関係ばっちしやろ？
あんたの意見は因果関係0
ただ吠えてるだけw
ちりばめたってw根本的にあんたの理論がチリじりなのにまだ気づいてないとかw
怖い怖い

1075：(*^^*)：2012/11/28(水) 20:45:34
>>1051
裏で指示されてる？根拠は？

もしや誰それの偏った考え方のWebサイトを参考にしたんじゃなかろうな？
もう、ええて
そんなんやめとき
あんた情報に踊らされてますって
そんなんな、自分の意見にあうように話し盛ったりしてるねん
ネガティブキャンペーンってやっちゃ
まあしてるかしてないかなんて俺らの目に確実に判断出来んやろ？
そんなもん根拠に出すのは稚拙やぞ
しかも指示されたとしてもお前には出来へんから安心しいな

1076：1051：2012/11/28(水) 20:51:16
こんだけ判り易く挙げてても、お前自身が積極的に動いて能動的にものを調べる姿勢が
皆無ってあり様じゃ、どんくらい述べてもヌカ釘にしかならないな・・・
先に述べたものを、検索もせず真っ先に因果関係０と答えを出すのはお前だけだよ。

もう勝手にしろ。お前の為にわざわざ時間を割くのもアホらしくなって来た。
以前に他の所で呟いた「所詮、井の中の蛙でしかない」という意味合いのコメや
他の志望者らに対する暴言、これからも気の済むまで吐けばいい。
「勝てば官軍」の考え、大いに結構！「勝ち」のみに拘る生き方、貫ける所まで
貫いてみろ！創価学会みたいにな！

1077：(*^^*)：2012/11/28(水) 20:53:17
俺はあくまで現実的に起こってる事象、事実と一般的に知れ渡ってる事しか根拠にしてませんからね

例えば、数学の公式みたいな感じや
だから俺はいつも言ってるやろ？
「自然界の法則」ってさ

しかも都合が悪い俺の問には答えないというねw
ふざけた野郎だぜまったくw

はよ漫画で戦おうぜ(*^^*)
自分が宣言したんやからな
責任とれよ

1078：(*^^*)：2012/11/28(水) 20:55:30
>>1076
調べたよ
でも全部全然参考にならんやつばっかやったわ

ユダヤ教とかwwww
やめとけw
全然関係ないこと並べるなってあれ程いったはずや

1079：(*^^*)：2012/11/28(水) 20:57:56
逃げるのか？
潰すのが必須条件なんでしょ？

1080：1051：2012/11/28(水) 20:58:19
お前のような偏屈人間と相手するのも流石に面倒臭くなって来たんで
俺はこの板に訪れるのを止める。お前がこれまでの先輩志望者らの
提言や忠告、警告を曲解し続けてる以上、どんだけ言っても意味ないからな。

永久にオサラバだ。ROM専に切り換えて観る価値も無い。

お前のことだからどうせ「口だけ野郎」「逃げ」だと見做すんだろうが、そう思いたいなら
好きな様に思ってれば良い。いずれ解る時が来る。
それが解るのが何年後の未来になるかは、お前自身の進み方に関って来るだろうがな。

1081：(*^^*)：2012/11/28(水) 21:19:05
wwwww

バイバイwwwww

1082：(*^^*)：2012/11/28(水) 21:55:39
h
ttp://s.ameblo.jp/seamods/entry-11415360156.html
いつも道理絵はクオリティ低いっすけど今回の感想

あぁーもっと上手くなりたいなー
こんなんじゃ全然画力たりへん！
だれか神ってるひといませんかね？
ぜひとも技術を盗ませて頂きたいものだ

1083：(*^^*)：2012/11/28(水) 22:08:33
一段落した所でですね、このしょうもない小競り合いにまきこまれて埋れたコメントをあげときますね(*^^*)
非常にすいませんでした(^^;;


「「「「原稿が印刷されて単行本になった場合の縮小コピーを
したいんだが、何倍設定で縮小したら良いんかな
サイズはYGとかGファンのコミックサイズです」」」」」
知ってたらお願いします

漫画の知識人の方！この方にぜひベストアンサーをあたえてあげて下さいm(_ _)m

1084：期待!!：2012/11/29(木) 16:11:24
こんにちは

予約します
当日商品を出しました
4-7日到着します。
よろしくお願いします

www.bagbj.com

1085：無名作家さん：2012/11/30(金) 00:03:40
期待!!さん買います

1086：漫画家死亡：2013/01/11(金) 11:46:19
セーラー服が描けなかったり、学校の教室を描くのが面倒くさいのでComiPoを
使おうと思います。
同人ならともかく商業誌ではこうした行いはアウトでしょうか？

1087：無名作家さん：2013/01/24(木) 00:46:41
「誰がカバやねん」原哲男さん、肝がんのため死去
ttp://www.oricon.co.jp/news/entertainment/2020933/

北斗の拳は俺が漫画家目指したきっかけだった
合掌

1088：ROM-MAN：2013/02/07(木) 18:34:32
以前コメントさせて戴いたROM-MANです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

色々と忙しいので暫くながら断ってましたが、久し振りに顔文字君のこれまでの
コメントや私に対しての意見を見て、いくつか問題があると思えて来たので
長めになりますが述べる事をいくつか記しておきます。
（此方の意見に関しては>>981の方が、ほぼ代弁してくれてるようなものなので外します。）

以下、分割になりますが顔文字君へのコメント。丁重な形での書き口で申させて貰います。

1089：ROM-MAN：2013/02/07(木) 18:35:44
褒めたらその人の成長を止める？

否定＝成長の助け？

本当にそう思ってる？　下記の記事を見て考えて貰いたい。

・生理研など、人は褒められると"上手"になることを科学的に証明
ttp://news.mynavi.jp/news/2012/11/08/087/


個人の実体験になりますが、褒められた方が良い気分になり

肯定されることでヤル気もかなり強くなって行き、結果的に運動能力も

思考意欲も向上した経験があるという人が、過去に此方の何人も周りにいた。


だが、これは漫画家を目指している人やプロとして活動されている人にも言えることのはず。

悪い所や足りない部分をきつく責めたり、暴言や体罰もしくはそれ染みた言動で

もう失敗をしないようにさせて技術を上げていく方法やモチベーションを上げる方法よりも、まず良い所を褒めて磨いて自信を持たせてやって、足りない部分を直していく方が最終的には伸びます。

常に駄目な所を責められてると実践（デビュー果たしてからの活動）でも

緊張したり迷いが出て、いい結果が出ない事が多いんじゃないだろうか？

良い所を褒められて才能を開花してもらった人は実践では普段以上に集中力が

高まり、いつもの失敗も無く驚くようないい結果が出る事が多い。

1090：ROM-MAN：2013/02/07(木) 18:39:41
解りやすい話で犬を例にとってみましょう。

自分の飼ってる犬に色々な芸を教える時に、叱ったりする事で技を覚える事はまず無いです。

必ず出来た事や成功した事を褒めてやると嬉しくてまた褒めて貰いたいから、犬はもっと覚えてどんどん上達する。


人間も基本的には同じですよね。


漫画を描くことやそのスキルを人に褒められることで伸びるというのは、

甘いものであり、まやかしであるように思えますかね？

無理に褒めてその人が天狗になって失敗する事を考えると夜も眠れない？

それは褒め方によるものであって、褒めることが間違いではない。

1091：ROM-MAN：2013/02/07(木) 18:40:16
センスがないと思ったらそれを言ってあげたい。

それを言われて迷走したままでいたり、他人に迷惑をかける所まで荒れるくらいに墜ちた人はどうなるのか？


無かったら自分で作ればいい？

志望者の誰もがそういう結論に到れば問題ないけど・・・全員がそこまでサクッと行ければ ね。


貴公が虎の巻を完成させられるまでに漫画を描くためのノウハウを掴み取れたといって、自分だけ達成感や向上心、幸福感を持ってたってどうしようもない。

まして優越感に浸るなんて、もっての外。

そもそも、それは日本人としての発想や観念からも外れている訳だし、極めて常軌を逸している。

第一、頭の切れる人間のすることじゃない。（日本人は基本的に、捩れた見方や自己の幸せのみを貫く生き方をひどく嫌います。）

そういう結論に到って自分は確信しているからアナタはこういう風にすべきと相手にいうのではなく、他の人（志望者）が

今後の生きる目標を得られるように出来る限り工夫してアドバイスを行い、志望者の持つ悩みなどを含めた諸問題を解決させていくことが、

貴公を始めとした現在漫画家を目指す人やプロとして活動されている方に求められることではないだろうか？

1092：ROM-MAN：2013/02/07(木) 18:41:34
加えていうと貴公の場合、自分の言葉に責任を持っているとか間違ってたら

反論どうこうじゃなくて、貴公の思考自体の問題が大きいのです。

今まで貴公に対してコメントして来た人の内容にその問題が表れているのは言うまでもない話。


少々口が悪くなりますが、それに気が付かずに今のままで自分を変えようとしない限りは

何をどう頑張っても無駄に近い、若しくは無駄です。

自分を見直すこともせずに進むのは、もういい加減にしたらどうか。

貴公に必要なのはここに自分の意見を書き込むよりも、東洋哲学や仏教書などの古典や自己啓発書を

漫画の勉強のかたわらで読むことでしょう。この板の各スレにコメントを出すヒマが有るなら

ウダウダしていないで、書店で１〜２冊購入するか図書館で毎日読んではいかがですかね？

1093：ROM-MAN：2013/02/07(木) 18:42:37
ただ、東洋哲学や仏教と思ってその関連書籍を侮るなかれ。

傍から宗教や政治思想などに繋がるイメージが強いものとして見られている

それらの本だが、実は東洋医学などの専門的な分野に通じる観念や人間そのものに元来必要なものが綴られている。

その一部である陰陽論や五行論は学校で社会科の授業で習うか

教諭から雑学の一環で聞いたことがあるだろうと思うけど、東洋哲学は

今で言う物理学や化学に近いものがある。

単純な説明に置き換えれば、熱のサイクルのような形になっていると説いて

いるような感じ。熱は上に昇り、昇れば冷めて降りて来るという具合のね。

1094：ROM-MAN：2013/02/07(木) 18:43:15
説明するよりも実際に読んで行くことでどんなものかを知ることが出来る。

なので、まずはダマされた気分で読める分だけ読みなさい。

細部まで深く読み続ければ、自分自身の欠点を見直すための手段だけでなく

これから貴公が描こうとしている漫画のテーマにも組み込めるものが自ずと見えてくる。自己啓発書に関しても然り。


百聞は一見にしかず。

1095：ROM-MAN：2013/02/07(木) 18:44:52
時間の合間を縫っているのもあるので、これ以上多くは語りませんが、あともう一言だけ。

失礼を承知で書かせていただくと（前にコメントされてる方と同じ意見になりますけど）

貴公の回りくどい文体や文章自体が鬱陶しくイライラさせられます。

貴公のこれまでのコメントから、高校生までの特殊な生育環境が伺えるのもあるので、顔文字君が

そういう人なんだなと分かってはいるものの

この板を利用する人（特に社会人として生活している志望者の人ら）から

見れば強く引っかかるものを感じて来る。

1096：ROM-MAN：2013/02/07(木) 18:45:21
が、貴公自身にはあまりそういう自覚がないのが見て取れる。

（ 貴公のコメントには自覚があるような書き方が多いが、深部までは

　解っていなさそうな所が幾分見受けられる。 私は医者ではありませんので

何処がどういう風に悪いのかなどを正確に診断したりすることは出来ませんが、

貴公のような人をこれまで幾人も見て来ていますので、その経験から自然と解ってくるのです。）

1097：ROM-MAN：2013/02/07(木) 18:46:34
だが、例え気付いたとしてもそれを自覚しつつ直して行くのは容易な事ではない。

しかし、どうしても貴公から言いたい事があれば、大勢の人が利用するこの場で意見や呟き事を延々と書くよりも

他の方が言っていたようにご自身のサイトやブログを立ち上げ、そこで自己責任でやればよろしいだけのこと。

自分の考えを大っぴらに打ち明けたり間違ったことを広めたりしたら困るから

公に晒すのはイヤだと言って避けるのは勝手ですが、時には後ろを振り向かず

恥を忍んで思い切った行動を取ることも必要となります。

チマチマ コチョコチョとせせこましい生き方をしても貴公自身のためには

ならないこともご理解下さい。

1098：ROM-MAN：2013/02/07(木) 18:47:57
※ 重要なことを述べたい場合は、予め自身のブログやサイトでその記事を立ち上げ、

　 それを読んで欲しいとの旨でコメントすればよろしい。

　 ここは飽くまでも志望者の人らが最低限のマナーとネットモラルに

法って情報交換を行ったり、互いに話を交えて行く所であり、利用者の殆どは

空気を読みながらコメントし合っている。

貴公がストレス発散したり自身の言いたいことを満足行くまで述べ捲るための場ではありません。

（以上、これをもって私自身の発言を終了します。このスレを始めとした他の方の発言の場を埋める気は無いので、私に対するコメントは返さなくても結構です。）

1099：(^-^)：2013/02/07(木) 19:00:55
>>1098さん

はい、ありがとうこざいます(*^_^*)
実は俺が過去に何を発言したのか正確に覚えていないのでぜひ
俺の言った文章を>>をつけて乗っけて下さいf^_^;)
俺は全ての文章に何かしら「一貫した意思」を乗っけているので
まぁ、あなたが一部を抜粋して誇張している可能性があるので。
私はその言葉にたいしてなんらかのフォローをいれてる場合がごさいます。
したがって、その文章を見ない事にわね…

1100：(^-^)：2013/02/07(木) 19:05:30
あーなんかあんた思い出しそうだわww
その癖治ってないねー(*^_^*)
あんたの文章見ただけで生き生きと蘇る
文章ってすげーよな

1101：(^-^)：2013/02/07(木) 19:09:24
なんか2人位うかぶんだよねf^_^;)
「もうこんな掲示板なんてみないんだからね！」的な発言してどっかいった人？
違うか…
この人達に共通する癖
「関係の無いものを出す」

1102：(^-^)：2013/02/07(木) 19:18:16
文章を通して無駄な部分多過ぎf^_^;)
一貫性がない。これは致命的ですよ(^_^;)
文章書いてる割に内容薄い
時に哲学のくだりは要らないでしょう
因果関係が抜けてる部分が存在する。

取り敢えず文章に対してのダメ出し

1103：(^-^)：2013/02/07(木) 19:20:04
漫画に例えると、話し進めるうちになんの話ししてるかわからん用になっちゃったパターン

1104：無名作家さん：2013/02/07(木) 19:28:19
そういうときは最後のコマに「あ！」ってフキダシ入れると
ドタバタの後にオチがついたようにまとまっていいよ

1105：(^-^)：2013/02/07(木) 19:39:05
まぁしゃあ無いのでこの文章だけにおいての判断で反論しますね(^_^;)


>>褒めたらその人の成長を止める？
前提がわかってないね。ここに褒めるベキ能力をもつ人間がいるのか？という事
確かに、鳥山明氏の絵は褒めるよwだってこれが一種完成形だからねw
褒められたら安心するのよ。「あぁ、俺ってこれでいいんや」ってな。俺の友達がいい例
周りにチヤホヤする連中しかいなくて「絵師」名乗ってるけど絵糞下手というねw
>>否定＝成長の助け？
不安な気持ちを埋めようと努力するのが「成長」じゃないのか？
>>本当にそう思ってる？　下記の記事を見て考えて貰いたい。

>>・生理研など、人は褒められると"上手"になることを科学的に証明
>>ttp://news.mynavi.jp/news/2012/11/08/087/
そうなんですか。でもそれは決定的なミスを犯している。それは「その場」だけでしょう？
これはドーピングの様な物。確かに一時は能力たかまる。そうですね。しかし、これが次の努力に繋がるのか？
ウサギと亀です。

1106：(^-^)：2013/02/07(木) 19:39:25
>>個人の実体験になりますが、褒められた方が良い気分になり

>>肯定されることでヤル気もかなり強くなって行き、結果的に運動能力も

>>思考意欲も向上した経験があるという人が、過去に此方の何人も周りにいた。


>>だが、これは漫画家を目指している人やプロとして活動されている人にも言えることのはず。

>>悪い所や足りない部分をきつく責めたり、暴言や体罰もしくはそれ染みた言動で

>>もう失敗をしないようにさせて技術を上げていく方法やモチベーションを上げる方法よりも、まず良い所を褒めて磨いて自信を持たせてやって、足りない部分を直していく方が最終的には伸びます。
私は、いい所を良いと言って悪い所を悪いというまで。俺らはまだ未熟者なので「悪い」が多くて当然。
>>常に駄目な所を責められてると実践（デビュー果たしてからの活動）でも

>>緊張したり迷いが出て、いい結果が出ない事が多いんじゃないだろうか？
努力は裏切らないと思うよ
>>良い所を褒められて才能を開花してもらった人は実践では普段以上に集中力が

>>高まり、いつもの失敗も無く驚くようないい結果が出る事が多い。
褒められた方が失敗する。何故なら自分が見えていないから。
ダメ出しされた人は苦しいけど、自分の悪い所が見える。
速攻の本番には弱いけど、地道な坂上りレースなら絶対勝つ。
言い切れる。

1107：無名作家さん：2013/02/07(木) 19:44:08
何人かの方が顔文字さん自身の書き込みから、
その都度、抜粋、引用していくつも指摘しているけど、
悲しいことに通じないんだよね。

関西弁の方が言ってたように、
ほっときなはれ、でいいんじゃない？
あれだけ他者の話に聞く耳持たず、
上から目線で何様気取りか分からない持論を曖昧で、
他者を挑発したり試したりするような書き方に
しちゃうんだもん。
彼の中では、
自作の虎の巻はあるし、
よく分からない自信もあるし、
隠された実力とやらもあるし、
努力も怠らないと自認してるし、
黄金期を呼び戻す決意もあるんだから、
私たちは生暖かい目で見ていましょうよ。

顔文字さん、がんばりなはれー。
デビューできたらご一報を。
微力ながら、売り上げに貢献いたしますので。

1108：無名作家さん：2013/02/07(木) 19:55:45
努力は裏切らない？
残念ながら、実らないことも往々にしてある。
私たちの想像できないような、
最大限の努力をしたって、
叶わないこともあるんです。
全ての人の、全ての努力が実るなんて、
なかなかありませんよ。

褒めるか叱るか、
これも教育の現場で議論されます。
顔文字さんの言うように、
注意や叱ることも大切です。
しかし、褒めることも重要です。
顔文字さんがどう思おうとね。
だいたい、
あなたは人にものを教える立場でもないんだから、
経験者や研究に何を思おうと何も覆りません。

1109：(^-^)：2013/02/07(木) 19:58:47
>>1017
「通じない」んじゃなくて「理論破綻してる」という事を忘れないでいただきたい
私が理論的に破綻したならば謝るといってますよね？
「あーこいつには通じない」と言えば論破したことになると勘違いしてません？
それとも俺の書いた文章よんでないでしょ

言い返せないなら「間違ってました」「言い返せません」と言いましょうね(*^_^*)

そこで人間の価値が問われますからね
最後に「覚えてろよ！」っていうキャラと「戦えた事に感謝する」ってキャラは違うでしょ？

1110：(^-^)：2013/02/07(木) 20:03:00
>>1108
努力は報われます。それが正しい努力ならね。
これは様々な成功した人が言っている事です。
しかし、成功しない人はこれを否定しようとするんですけどね。

まぁ、ともかく努力は報われます。それがどんな形であれその人の人生を潤わします。
これは保証します。

1111：(^-^)：2013/02/07(木) 20:06:54
>>1108さん

私も褒めますよw
褒めるに値する事は当然褒めます(*^_^*)
しかし、俺ら未熟者に褒めるほど特価した事は多いでしょうか？
俺はまだ褒められるほど出来た漫画家じゃないです。
俺ら如きが褒められるなんて浅ましい限り。
自分より上手いからって褒めるのは違うと思う。
プロ基準と比べて上手いか下手かでしょう

1112：(^-^)：2013/02/07(木) 20:09:04
もし編集の人が自分基準の上手い下手で判断する甘々な人間ならどうでしょうか？
おそらく私たちが親しんだ「あの漫画」は産まれなかったでしょうね

1113：(^-^)：2013/02/07(木) 20:11:27
初持ち込みで「対して面白くも無い漫画」を「面白いわ！！」と言うメリットは何ですか？
少し考えれば分かる事です。
恐らく彼は一生その「面白くない漫画スタイル」を貫くでしょうね
皆さん甘過ぎ

1114：(^-^)：2013/02/07(木) 20:14:16
まぁもっとも、「初めからめっちゃんこ面白い漫画」を持ってきたならば、褒めますよw
あなたはそこまで出来た漫画家なのでしょうか？
いい気分になる？笑わせるなよ
「下手な奴」に「上手い」って言う事の残酷さを理解しろ

1115：無名作家さん：2013/02/07(木) 21:00:07
努力は裏切らない。そうあってほしいのは、私も本心です。
成功者と失敗者の発言を例に出していますが、たしかに事実です。
事実ですが、それ「も」事実であって、この世の全てでも、真理でもないのです。

野球界では、王さんかな？実らない努力は、努力ではない。こんな感じのことを仰ってました。成功者である王さんの言葉ですもの、重みもあるし、頷けます。

しかし、私はこんな言葉も聞きました。長い闘病生活、
本人や家族はもちろん、医師だって最善を尽くしても叶わなかった普通の生活だってあるのです。
薬の副作用に苦しみ、血ヘドを吐きながら必死で耐え、全力で支えても実らぬこともあるのです。
そんな方々に、あなたたちは間違った努力をしたんだ、そんなことを思いますか？

時として、努力は裏切ることもあるんです。努力が実らなくても、人生に潤いをもたらすこともあるでしょうが、もたらさないこともあるのです。
あなたが「僕はこう思う!!」と主張するように、潤いの有無も本人が見出だす個人の価値観ですから。

また、不慮の事故だって、努力を無にする要因でもあります。本人の力ではどうにもならない、そんな不運だって努力を実らせない一因なのです。

別に、顔文字さんの考え方が悪いわけではありませんよ。私だって、努力は報われてほしいし、クソみたいな努力で誰かに報われてほしくはない。
けれども、最善を尽くしても努力が実らず、実ることでしか潤いをもたらさないことがあるのも、また事実なのです。
戦争では、人を撃ちたくないからと、赤紙から逃れた人は山追いされ、
家族共々国賊扱いにされて殺されました。
また、戦場に行き、不殺を誓った友人は敵に殺され、仲間が仇討ちしたと、祖父から聞きました。
どうあがいても、それを上回る時代の流れや国の力が努力を報わせないのです。

大きな話になりましたが、努力の質や量だけでなく、時代背景、個人を凌ぐ存在、運やタイミングだって要因となるんです。王さんにしたって、高齢ですから、友人や上司を亡くしているでしょうし、夢破れた方々もたくさん知ってるでしょう。
でも、あなたのは努力じゃなかったんだ、なんて言葉をかけるでしょうか？
あれだけ人望と実力がある方が努力の質だけを全てに当てはめて仰ると思いますか？

成功者の成功例は実になります。失敗者の失敗例も実になります。あなたはどちらも例に出していますが、上記にある通り、そういった事例もあるんだと私は言いたかったのです。

1116：無名作家さん：2013/02/07(木) 21:03:18
努力は裏切らない。そうあってほしいのは、私も本心です。成功者と失敗者の発言を例に出していますが、たしかに事実です。
事実ですが、それ「も」事実であって、この世の全てでも、真理でもないのです。

野球界では、王さんかな？実らない努力は、努力ではない。こんな感じのことを仰ってました。成功者である王さんの言葉ですもの、重みもあるし、頷けます。

しかし、私はこんな言葉も聞きました。長い闘病生活、本人や家族はもちろん、医師だって最善を尽くしても叶わなかった普通の生活だってあるのです。
薬の副作用に苦しみ、血ヘドを吐きながら必死で耐え、全力で支えても実らぬこともあるのです。そんな方々に、あなたたちは間違った努力をしたんだ、そんなことを思いますか？

時として、努力は裏切ることもあるんです。努力が実らなくても、人生に潤いをもたらすこともあるでしょうが、もたらさないこともあるのです。
あなたが「僕はこう思う!!」と主張するように、潤いの有無も本人が見出だす個人の価値観ですから。

また、不慮の事故だって、努力を無にする要因でもあります。本人の力ではどうにもならない、そんな不運だって努力を実らせない一因なのです。

別に、顔文字さんの考え方が悪いわけではありませんよ。私だって、努力は報われてほしいし、クソみたいな努力で誰かに報われてほしくはない。けれども、最善を尽くしても努力が実らず、実ることでしか潤いをもたらさないことがあるのも、また事実なのです。
戦争では、人を撃ちたくないからと、赤紙から逃れた人は山追いされ、
家族共々国賊扱いにされて殺されました。
また、戦場に行き、不殺を誓った友人は敵に殺され、仲間が仇討ちしたと、祖父から聞きました。
どうあがいても、それを上回る時代の流れや国の力が努力を報わせないのです。

大きな話になりましたが、努力の質や量だけでなく、時代背景、個人を凌ぐ存在、運やタイミングだって要因となるんです。王さんにしたって、高齢ですから、友人や上司を亡くしているでしょうし、夢破れた方々もたくさん知ってるでしょう。
でも、あなたのは努力じゃなかったんだ、なんて言葉をかけるでしょうか？
あれだけ人望と実力がある方が努力の質だけを全てに当てはめて仰ると思いますか？

成功者の成功例は実になります。失敗者の失敗例も実になります。あなたはどちらも例に出していますが、上記にある通り、そういった事例もあるんだと私は言いたかったのです。

1117：無名作家さん：2013/02/07(木) 21:05:04
すみません。
同じ文が2度も。
申し訳ないです。

1118：(^-^)：2013/02/07(木) 22:05:30
>>1116
さん
言いたい事は伝わりました。そしてあなたが優しい人間だということもー。
しかし努力は報われます。
多分貴方は誤解しています。
「努力が報われる」とは何かを。
例えば、受験勉強をするとします。
本人は精一杯頑張りました。血反吐をはくほどにね。
しかし「落ちました」

これは「本当に努力が報われていない」のでしょうか？
「受かる」事だけが努力が報われる唯一の方法なんでしょうか？
私は違うと思います。
彼の「受験を戦い抜いた」という経験はきっとどこかで生きます。
悔しくて泣きます。その経験を得れるだけでも努力は価値があります。
七転び八起きと言います。
エジソンも何度もの失敗を重ねました。
彼は失敗するたびに「これで一つ失敗するという事を理解する事に成功した」と言いました。
そういう事なのです。
もし努力して漫画家になれなくても、それを次に生かせれば「努力が報われる事」になるのです。
闘病生活を見て貴方は「あー努力が報われなかったなぁ」と思いましたか？
むしろその闘病生活こそ、私たちに「命」を教えてくれる事に関して「努力が報われてる」とおもいます。彼の魂はその周りの人の心の奥底に生きてるとおもいマす。

1119：(^-^)：2013/02/07(木) 22:17:52
しかし、本当に目的を達成する鬼になるなら
正しい努力をしなければいけない。
絵だってそう。アホみたいひたすら描き続けても上手くなるわけない。
それは腕の運動なんですよ。
ただ、これは自分で気付かないといけないのであまり多言しませんが。
過去に紳助がNSCでこの内容について講義したんですよ
方法まで事細かにね
しかし、それで分かった気になったその学生たちの代はほとんど売れませんでしたね(*^_^*)
毎年誰かブレイクするのにその代だけ全くブレイクしなかったですねw
つまりそういう事ですよ

1120：(^-^)：2013/02/07(木) 22:27:51
人生なんて福引券のようなものですよ。
ハズレ券が9枚集まってやっと1回福引きできるんですよ。

愚者は1回ハズレたらそれで全て終わったと勘違いする。
それか、
１回ハズレやったらまた違う所のクジひこうとする
そんなんやっても「色んな場所のハズレ券」が溜まるだけなのにねw

1121：(^-^)：2013/02/07(木) 22:47:54
あ、褒めるに関して勘違いしてる人がいると思うから言っておきます。

教育においての「褒める」と
漫画など、シビアな世界においての褒めるは全然意味違うからねw
そこは前提として分かってるよね？
教育において「褒める」事は大分重要だと思うよ(*^_^*)俺はね
これに関しては推奨してますから
しかし、漫画を職とする人間に関して＝漫画に人生を捧げる人間においては
安易な気持ちで褒めてはいけないという事です

1122：(^-^)：2013/02/07(木) 22:52:23
勉強なんて勘違いで充分やねん(*^_^*)
「俺は出来る」思っとけばええねん

でも漫画に関して、勘違いは命とりやからな
まぁ、自分を信じる事も大切やけども
「自信」と、「傲慢」は違うって前も説明したからもう言わんけど

1123：無名作家さん：2013/02/07(木) 23:24:42
闘病生活において、努力の甲斐なく亡くなることは多々あります。
努力が報われなかったなぁ、
そう思うかどうかは個人の価値観ですが、担当した患者が亡くなったときは、個人的には
「ここまで手を尽くしてもダメだったか」
「病気の進行は使える技術をもってもダメだったか」
と感じました。
次に活かす云々では、これも経験値ですが、小さな彼女を助けたかった思いは報われなかったし、ご家族の希望にも応えられなかった。実らなかったんですよ、努力が。
ご家族の望んだ結果は、彼女を普通の生活に戻すこと、この1点なのです。他の患者に活かすとか、そんな話ではないのです。ご家族は泣き崩れましたよ。
長い闘病生活でしたからね。
無力も非力も感じました。

戦い抜く強さとか、命の大切さとか、そんなものはこのご家族の関心事ではないのです。亡くなった彼女だって生前は、母親の手料理が食べたいと話していました。しかし、努力は報われなかった。
この件に関しての努力と結果は、報われていません。
顔文字さんの言う通り、前向きに考えることも大切です。
しかし、それは専門職に云わせると、それで心を守ろうとする心の働きなのです。
いけないことではありません。

とりあえず、あなたの考え方があるように、こちらにも体験談と価値観がそれぞれあるのです。

あなたの意見もあってよし、ただし、こちらの意見もまた然り。
そんなところです。

1124：(^-^)：2013/02/07(木) 23:36:35
>>1123
そう人それぞれ。
つまり、「努力が報われる様にするのも」「努力が報われない様にするのも」貴方次第ってこと。
そこは好きにしなされ。
でも「努力が報われたかった」ならば「努力が報われるようにそれを生かして努力する」のです
ただ、「報われない努力がある」というのは言い訳
完全なる言い訳
親族が亡くなってでそこから何も感じ取れないならそこまでの努力って事
感心が無かったら自分から感じに行くんです
そんなもん待ってても落ちてきませんよ
待ってて落ちて来るものを待つのは「努力」ちゃいますよ

なにか彼女の死から学ぶ事はないのかを考えるのですよ
それをしないようじゃあ
はなから努力を放棄してるようなものじゃないですか

1125：(^-^)：2013/02/07(木) 23:43:48
じゃ何か？
彼女の死は無駄だとでも言いたいのか？
貴方の文章ではそうなりますよ
死んだら全てパー？
絶対に違います。絶対にね
少なくとも彼女が苦しみに耐えた経験は「存在」します。
それに気づかずに通過するも貴方次第。
活かすも貴方次第。
彼女の努力は無駄じゃない。
命を賭して残してくれたものに感心が無い人間は本当は努力なんかしてない。
棚から牡丹餅を期待していたにすぎない。
あわよくば生きていたら嬉しいな程度だろう。
本当に生きていて欲しいほどの激情ならきっと彼女の死を無駄になしない。
するはずがない。

1126：(^-^)：2013/02/07(木) 23:53:04
あと、病院の人はいちいち私情をはさまないよ。
大半が他人ごと
本当に親身な医者は泣いてくれるよ。でもそんなんほぼいない。

「ブラックジャックによろしく」って、漫画は本当にリアルに描いてあるよ
無料だからよんだら納得していただけると思うよ
あれは努力なのかねって思わされる作品だね
「死はまぬがれないが一応手術はして置いた」ってな
そんなもんだよ

1127：無名作家さん：2013/02/07(木) 23:59:25
彼女の死や、そこに至る過程を無駄にするか活かすかは問題ではないのです。
努力が目指していたものは、彼女を普通の生活に戻すこと、ただそれだけだったのですから。
努力の結果、期待通りにいかなかった、そこから学ぶ云々の話ではないのです。
彼女の努力も、ご家族の努力も、医療の努力も、
彼女を生活に戻す目標には全力を尽くしても叶わなかった、
そういう話です。
彼女の苦労や大変さなど、
血ヘドを見てきた私たちが知らないとでもお思いですか？
吐くものがなくなると、緑色の吐瀉物が出て、
涙もかれゆく彼女とご家族の苦労なんか、
イヤというほど見てますよ。

彼女の死は無駄かどうかではなく、
彼女を含めた周りの努力が、生活を取り戻す目標に対して報われなかった話です。

顔文字さんの反論では、話がややずれています。

1128：(^-^)：2013/02/08(金) 00:15:19
>>1127
いや、私は貴方の文章を元に反論したんです。
上の文章から察するに「努力が必ず目標を達成する事は無い」と言いたいのですね？
しかし、貴方の以前の文章には「努力が報われる」と書いてありました
この2つでは全然意味が違いますよ
私は一度も「努力をすれば目標は達成出来る」とは言っていない
「努力は報われる」と言ってるだけです。

といいますか、みんながみんな願いが叶う訳ないじゃないですか
もしそんな都合のいい神様がいたら教えて欲しい位です

努力しても願い叶わん人が居るのは当たり前。

というか論点ずれてるというか貴方の文章がずれてるんですよ
私は貴方の文章を元にしているわけです
だからそれは全て貴方の文章力に依存するわけですよ
「努力は報われる」という観点と「努力をすれば願い叶う」という観点は全然違いますよ

1129：(^-^)：2013/02/08(金) 00:17:12
というか叶わない願いの方が多いでしょ

でもそこからそれをどう活かすかってことを議論していたつもりなんですけどね俺は

1130：(^-^)：2013/02/08(金) 00:25:10
それならね、「願いは叶わなかった」という言葉を使わないと誤解を招きますよ

願いが叶わなくても努力は報われるんですよ
私はそういう意味で発言してきたんですよ
というか私の発言を見返して頂いたら分かると思いますが

1131：(^-^)：2013/02/08(金) 00:29:39
むしろ私はね、向いてない人には「諦めろ」と言うような人間ですから

諦めなければ願い叶うってのはウソ。
しかし、経験は死なない。
ゴールデンボンバーだってそう。
漫才師諦めて、その漫才の経験を「活かして」バンドに繋げたんだよ。
それって彼が漫才師を目指した努力がむくわれてるって言えるだろ？
そーゆー事

1132：無名作家さん：2013/02/08(金) 00:34:15
やはりそうきましたか。
私の言う、
努力が報われる=目標に達する、です。
あなたの言葉を借りれば、
願いがかなう、それです。
彼女を普通の生活に戻す、この目標に対するあらゆる努力を話したのです。
それ以外の、例えば、死から学ぶとか、次に活かす云々は、努力の対価ではありません。やって当然のことなので。
ご家族や患者の希望をかなえる、これに対する努力を尽くすんですから、他に対しては関係ありません。

あなたの内容でいけば、もちろん、あなたの言い分はわかりますが、私の内容でいけばあなたの言い分では解釈が違ってしまうのです。

それから、ブラックジャックは面白いですが、本業に勝るリアルはありません。あれもリアルに近い描写がありますが、こちらはもろにリアルです。

1133：(^-^)：2013/02/08(金) 00:36:08
>>1132
「ブラックジャック」じゃなくて、「ブラックによろしく」だよ？

1134：(^-^)：2013/02/08(金) 00:38:51
間違えた

ブラックジャックによろしく
ね

1135：無名作家さん：2013/02/08(金) 00:43:21
手塚氏の作品にしても、
佐藤氏の作品にしても、
どちらにしろ同じことです。

1136：(^-^)：2013/02/08(金) 00:45:47
>>１１３２
内容も糞も、俺の意見に対しての反論なのに検討違いな事を言う方を主張するのはおかしな事でしょう。

あと、活かすのは普通と言いましたが活かせる人間はほとんどいませんよ
活かせる人間は必ず成功しています。
ズルズル来てしまった人は皆できていません。
ただ拳銃を構えて球を打ち込むだけ。
それが外れても「なぜ外れたのか」を考えずに
次次と馬鹿みたいに同じ事を繰り返してるでしょう

そして、貴方は今間違えましたね？
そこから何か学びましたか？感じましたか？
多分なんにも考えずにただ相手を打ち負かすことだけ考えていたんだろうとおもいます。
貴方の文章を見てね。
何故かという理由も説明できますよ。

1137：(*^_^*)：2013/02/08(金) 00:48:14
>>1135

少なくとも貴方のみた現実よりはリアルですよ

なぜなら、彼は「取材と研究」をしたからね。
貴方は所詮「受け手」としての目線をなんとなく感じとったに過ぎない

なんの努力もしていない。
ただ目にうつる景色を信用して居るだけ。

しかし彼は努力をしてその情報を勝ち取ったのです。

1138：(*^_^*)：2013/02/08(金) 01:09:27
安直に皆の言いそうな受け売りを信じたらあかんで

もう一回自分の中で議論してから発言する癖つけな99％の鈍い人は騙せても1％の鋭い人に見抜かれまっせ

テリーさんもそんなような事言ってたね
冨樫先生のストーリーの原点はここなんじゃないかな

1139：無名作家さん：2013/02/08(金) 01:13:30
本職に漫画が勝てるかいなw
上の無名作家さんのリアルはリアル。
漫画はリアルを元に作ったもの。
実体験に勝るものがあるかいな。

活かせる人間の有無なんかどうでもええやん。
上の無名作家さんは、活かすのが当たり前な方なんやから、いまさらその話出すか普通、、、。

しかも、あなたは間違えましたね？って書いてあるけど、
端から見たら、顔文字さんも同じように勘違いしてすすめてはるやん。
無名作家さん1人が間違えたように書いてあるのはおかしいんとちゃいまっか。

とりあえず、お互いの努力の報われる意味が分かったところで、もうええやん。
ちなみに、私は無名作家さん派やけどねぇ。
無名作家さんの内容は無名作家さんの言い分でうなずけるしなぁ。
顔文字さんの話もわかる、わかるけどね。

別件ですが、顔文字さんは熱を帯びると、書き方が荒なるし、上から目線になるから、そこはマナーとして、どないかした方がええと思いまっせ。
やっぱ、意見交換にそういう態度はふさわしくないし。
相手がきちんと反応しとんやから、そこは誠意をもって応えへんとな。
以前もこの手の注意みたいなんが誰かしてあって、
気を付けるとかなんとか顔文字さんは答えてたけど、

あなたは何も学ばなかったんですか？
って思われてまいまっせー。

1140：無名作家さん：2013/02/08(金) 01:16:28
本職に漫画が勝てるかいなw
上の無名作家さんのリアルはリアル。
漫画はリアルを元に作ったもの。
実体験に勝るものがあるかいな。

活かせる人間の有無なんかどうでもええやん。
上の無名作家さんは、活かすのが当たり前な方なんやから、いまさらその話出すか普通、、、。

しかも、あなたは間違えましたね？って書いてあるけど、
端から見たら、顔文字さんも同じように勘違いしてすすめてはるやん。
無名作家さん1人が間違えたように書いてあるのはおかしいんとちゃいまっか。

とりあえず、お互いの努力の報われる意味が分かったところで、もうええやん。
ちなみに、私は無名作家さん派やけどねぇ。
無名作家さんの内容は無名作家さんの言い分でうなずけるしなぁ。
顔文字さんの話もわかる、わかるけどね。

別件ですが、顔文字さんは熱を帯びると、書き方が荒なるし、上から目線になるから、そこはマナーとして、どないかした方がええと思いまっせ。
やっぱ、意見交換にそういう態度はふさわしくないし。
相手がきちんと反応しとんやから、そこは誠意をもって応えへんとな。
以前もこの手の注意みたいなんが誰かしてあって、
気を付けるとかなんとか顔文字さんは答えてたけど、

あなたは何も学ばなかったんですか？
って思われてまいまっせー。

1141：(*^_^*)：2013/02/08(金) 01:21:14
>>1139
話しに因果関係が無いね。
本業には勝てないけど、無名作家さんって医者なのか？医者ならリアルだね

活かせるのが当たり前なら今すぐ活かしてみなさい、という話し。
まぁ無理だろうけどね。
あと、マナーの件について。
私は覚えて無いですが、もし、学んで無かったとしても私は責められるはずがないw
よく考えてみてくれ。
俺は「次に活かす事が難しい」と述べただけで、「私は完璧に学ぶ事が出来る」とは言って無い
第一まだ成功してないから完全には出来るはずがない。
気をつけてる俺ですら出来てないのに無名作家さんが普通に出来るはずがないがなwって話しね

1142：(*^_^*)：2013/02/08(金) 01:25:53
>>1140
あと、俺が勘違いしてる所ってどこですか？

1143：無名作家さん：2013/02/08(金) 01:27:13
ちょっと何言ってるのか分からないです。

1144：(*^_^*)：2013/02/08(金) 01:27:47
>>1140
お互いの報われるの意味を探る話しじゃないんですよねw

俺の意見に対して無名作家さんが反論してきて
その文章が見当違いやったというだけの話しですよw

1145：(*^_^*)：2013/02/08(金) 01:28:44
>>1143
wwまた因果関係無いがな

「何が」分からないのかな？w

1146：(*^_^*)：2013/02/08(金) 01:33:12
大丈夫かい！？本当に…
因果関係くらいちゃんとしようぜf^_^;)

「なんで？」「何が」が抜け過ぎw
仮にも言語扱う仕事やろ？そういうとこ詰めていかないざ本場になっても出来ないよ

1147：無名作家さん：2013/02/08(金) 01:36:30
ちょっと何言ってるのか分からないです。

1148：(*^_^*)：2013/02/08(金) 01:40:13
俺は嫌われても良いけど、正しい事は正しいからな。

「なんとなく」。で過ごしてたら何時の間にか時代にながされるで
俺は常に自分の中に「反対派」の意見を思考する人物を住まわせているからね
冨樫さんとは少し違うけど、これは重要。
冨樫さんはたしか、「中山さんと、○○さんって言う人物を頭に描いて討論させてる」らしいね
俺の場合は「自分」と「ミラーの自分(反対意見)」って感じやね

1149：(*^_^*)：2013/02/08(金) 01:43:15
>>1147
もうこういうのが湧き始める頃かww
大体わかってきたわww
サンドウィッチマンの富澤の真似か？w
せめて自分のオリジナルにしろよなw
そんで、富澤ならもっと上手いタイミングでそれ使うわw
ぶっ込むの下手くそやね

1150：無名作家さん：2013/02/08(金) 01:44:57
ちょっと何言ってるのか分からないです。

1151：(*^_^*)：2013/02/08(金) 01:46:34
>>1147

以前、「顔文字のヘリクリはもういい！」って連投する馬鹿がいたがそれ以下だね
タイミングは悪いも、オリジナリティはある

あんたの「それ」はTwitterでやってた面白い替え歌を、さも自分が考えたように友達に披露しちゃう奴位はずかしよw

1152：(*^_^*)：2013/02/08(金) 01:48:59
次も同じ言葉を発するよ〜？w
だってボキャブラリーが無いだろうからねw




って言ったら変えて来たりねw
でもそれも多分パクリだろうねw
それかオリジナルやってみたけどだだ滑りw
とにかくお前に文章考える才能ない事は分かったw

1153：(*^_^*)：2013/02/08(金) 02:08:27
来無くなったww
こいつ単純すぎるw
残念ながら誘導させていただきましたー

お前が余計な書き込みせえへんためになwいやむしろこのまま続けて恥じをかかずにすんだ事を感謝して欲しいくらい
俺はお前の考えうる行動範囲を全て書いてあげましたー
人間ってのは否定する生き物なの
つまり、無意識に俺が書いていない行動、つまり書き込まないという行動に誘導されたってわけー
あんた単純やねーこんなネズミとりみたいな罠にかかるとか
恥じろよw
って言ったらまた再開するやろうなw阿呆やからw

これにこりたらもうすんなよ(*^_^*)
するたびにどんどんお前の駄目な所が露呈するだけやからな

1154：(*^_^*)：2013/02/08(金) 02:10:50
俺やから笑ってられるけど、本気で怒る人もおるからな
やめとけよ。
お前のそのなんも考えへん思考がいつか大惨事を引き起こすぞ
まぁ、ちゃんと発信する意味のある事なら嫌われてでも言いなさいね

1155：無名作家さん：2013/02/08(金) 02:11:37
ちょっと何言ってるのか分からないです。

1156：(*^_^*)：2013/02/08(金) 02:18:41
はぁ…
無駄か…
やっぱ救い様のない事人は無駄だね
そういう星まわりなんだろうね
これでまた一人浮浪者が増えたか…
それかおっさんか？wwww
おっさんがこれ打ち込んでると想像するとシュールwwww
最高wwww
面白いわwww
ごめんさっきはあんな…その…面白く無いとか言って！
めっちゃ面白いよ！自信もてよ！！
お前は一生その面白いつぶやきをする人決定なw
それがあんたの人生で一番成功した事や！ww
皆に自慢してええでぇww

1157：無名作家さん：2013/02/08(金) 02:47:39
安心しろ、顔文字殿。
顔文字殿が何を言いたいのか、俺も分からんときがある。
どこが、何がと聞かれても、難しいニュアンスなんだよ。
それが、話の通じない奴だと思われることに至っている。
多くの人に指摘されてただろ？何を言いたいのか、分かりやすく書いてって。そういうことだ。

あと、別のスレかな。絵を貼るスレあったよな。
志望者は何もここだけを見てるわけではないと思うし、絵にしろ漫画にしろ、
発表の場はここ以外にもあるんだから、他人が貼ってなくてもいいんじゃないか。
ﾋﾟｸｼﾌﾞ、ｱﾒｰﾊﾞ、hp、blogに挙げてる人もいるから、
どの方法をとってもいいわけだ。
貼れ貼れ貼れ貼れー！なんて書かれて、
貼る人なんて1人いたくらいだろ？アラレちゃんか。
あれはあれでよく描けてたな。
貼らないと負けとかさ、持論もいいとこだ。
志望者同士、叱咤激励して競いあうのは素敵だが、あなたのそれは違うんだよ。
下に見てる。実力なんてさ、デビューしてなければ似たり寄ったりだよ 。
上から目線でとやかく言うあなたの姿勢に嫌気がさしてんだよ。
ピンきりだけど、同じ志望者、同じ素人なんだから仲良く競い、プロ目指そうぜ
あ、俺は邪道かもしれないが、二次創作で稼ぐ側です。
好きなもん描いて、好きな額で売って、好きなペースで出す、
それが俺のやり方。需要あるからこれでいい。
万人に受けようとは思わないし、今の生活を崩したくないからな。
元々、志望者だったわけでもない。
友人に頼まれたページを手伝ううちに、
なんとなくやったら受け入れられた、それだけだ。
努力の欠片くらいしかしてないが、欲がないのと運がよかっただけの人間だ。本業は辞めない、これはマイペースにする。
プロ志望とは違う立場だが、応援はしてるぜ。

1158：(*^_^*)：2013/02/08(金) 03:12:28
>>1157

それもありだとおもいますが、ここは漫画家志望者のスレです

1159：無名作家さん：2013/02/08(金) 03:14:02
それって、どれのことだい？

1160：(*^_^*)：2013/02/08(金) 03:17:28
>>1157
分からないんじゃなくて読んで無いだけの場合が多いとおもうんですよね。
大体そうですよ。
確かに私の文章は長いです。
集中力が無い人には厳しいとも思います。
漫画でも絵だけパラパラめくるタイプの人は特に。
読んだらわかります。
もし読んで、分からない所があるならば的確に箇所を言えるはずです。
分からない所が分からない人は読んで無いのですよ

1161：(*^_^*)：2013/02/08(金) 03:18:09
>>1157さんの全体のやり方です

1162：(*^_^*)：2013/02/08(金) 03:23:20
二次創作も一つの自己実現だと思いますし、それは立派だと思いますよ。
二次創作にあたり、マイペースはある意味特権じゃないですか？
活かせていると思いますよ(*^_^*)

1163：(*^_^*)：2013/02/08(金) 03:29:42
俺の目的は同じ志望者の感性を吸収する事なんですよ
分かりにくい表現ですが、つまり漫画家としてのバリエーションを増やす作業なわけですよ
「あーこんな表現する人がいるんだー」とかね
逆もまたしかりで、皆も色んな人の感性を学ぶベキだとおもうんですよ。
あと、ここの人は恥ずかしがりやなのか自己実現が少ない。
これは、作品を表現する人間として致命的じゃないですか？
意見は言う癖に自分の絵は見せません。
これじゃあただの漫画評論家じゃないですか。
だからどんどん貼って感性を共有してより、色んな視野を手に入れたいわけですよ
そして、こんな所にすらはずかしがってるようじゃ無理ですよ
そこの壁を超えてほしい
ぜひね

1164：(*^_^*)：2013/02/08(金) 03:32:06
眠たくて文章が支離滅裂なので寝ます。
まぁ言いたい事はあってます。しかし表現技法が自分とし納得いかない感じになっちゃったのでね…
睡魔っておそろしや

1165：無名作家さん：2013/02/08(金) 03:50:08
文章の長さというか、
分かりにくい原因はそれだけではないような。

絵はここ以外にも貼る場というか、
表現の場は他にもあるから、
個人の自由でいいんじゃない？
恥ずかしがってるかどうかは不明だよ。

1166：(*^_^*)：2013/02/08(金) 03:54:36
あ！最後に…
対等に議論したいなら名乗れよって話しだよね
小学生でも名乗ってるのに
無礼過ぎるやろ
俺はそういう所に気配り出来ない人は嫌です。
匿名性で、年齢関係なく喋れるという点はいいのですが
ウソでもええからなんか自分の目印くらいつけようや。
それ位できるやろ？
名前付けへん人は反論して来て欲しくない
それ位はわきまえろよな(*^_^*)
どんなけ熱くなってもええし、どんな反論もしてええ。
しかし！！！
名前は名乗れ！
な？
何回言わせるねんな(*^_^*)

1167：(*^_^*)：2013/02/08(金) 04:01:52
こんな、二次創作してる先輩おるのにな

貼ってくださいよf^_^;)
技術的な物あるでしょ？
そういうのをどんどん公開して後輩に学ばせてくださいよ
何故そこで渋る(^O^)
分からん。
なんか社会経験がどうたら言ってる人いるじゃないか
人生おれより生きてるから上手い絵もかけるはずや
じゃあ後輩の為にもなぜ公開しない！！
俺は俺より絵が下手な人の為にも公開してる節があるんですよ。
絶対居るからね。
そしかももれなく上手いから優越感浸れるよー

1168：無名作家さん：2013/02/08(金) 04:20:32
俺の絵なら、一応売れるレベルだが、ここでは公開しないぜ。
どこで公開するかは俺の自由だし、副業にあたるこれに関しては、誰からの指示も受けない。
完全、マイペースだ。

周りにプロが出した漫画や画集が売ってるじゃないか。
何かしらのアドバイスが欲しい、力量を見てほしい、周りを感化したい、そんな方々が利用すればいいだけだろ。
俺は他人から指図を受けて、自分の絵でどうこうしない。言ったろ？
好きな漫画を描き、好きなペースで仕上げ、好きな額で売る、絵に関してはそれだけだ。
人のためにサービスでくとしたら、毎回買ってくれるお客さんのために、それしかない。

1169：無名作家さん：2013/02/08(金) 07:00:27
(*^_^*)←お前が名乗れよｗｗｗ

1170：(*^_^*)：2013/02/08(金) 10:48:35
>>1169
眠たくて間違えただけだろーが
故意と過失の違いもわかんねーのか
それと、変えろといって名前を青くしたようだけど
わかりずれーんだよ
そういうところ配慮しろよ。
言われた事以上の事が出来んようじゃ会社行ってもいつまでたっても使いっ走られるぞ
会社でものし上がっていく奴ってのは言われたこと以上の事をやるんだよ！

1171：(*^_^*)：2013/02/08(金) 10:53:08
「タバコ持って来てって」いわれたらいわずもがな「ライター」も持って行くんだよ！
わかってるか？
馬鹿みたいにタバコだけもっていくようじゃすぐ首きられるぞ
そういう所な
よくTVとかで芸人が「アホな若手マネージャー」とかやってるけれどまさにこれな
言われたことを頭で想像できんやつはどの世界でも出世できへんよ

1172：(*^_^*)：2013/02/08(金) 10:56:53
名前って区別する為にあるんでしょう？
な？
皆にわからんかったら名前つける意味ないのね？
流石にここまでやられるともう参ってしまうわ

1173：(*^_^*)：2013/02/08(金) 11:03:01
>>1169
いや、違う。勘違いしてたな。まぁどっちにしろ一緒だ。

俺がなぜ(*^_^*)か？
これには意味がある。
普通ここにはペンネームをいれるのだが私は本名派なので、しかし本名をいれるわけにもいかない。
だから「名前の区別する」という目的さえ満たせればいいかな
と思い(*^_^*)にした。
現実的に、個を認識出来てるでしょ？
その目的を果たせば名前なんてなんでもいい。

お前のは全然認識できへんからなw
そこは人間としてのレベルが伺えるよ(*^_^*)
あー言ったことしかできない人間なんだなーってな

1174：(*^_^*)：2013/02/08(金) 11:08:14
>>1168
まぁいいです。
そんな事より名乗りましょう。
そこはマイペースとかじゃなくて「人と人」のマナーなんで

1175：(*^_^*)：2013/02/08(金) 11:26:01
はぁ…やっぱり最近の人は「個」の繋がりが少ないね

「漫画道」の世界には俺のような泥臭い熱血がわんさかいたのにな
あれは幻か
そんで皆がサークルを組んで絵を見せあって高めあってたよな
今時「クール」ってか？俺、絵描いてますけど〜ドヤってか
いや絶対違うと思う。
絶対成功する奴は泥臭い奴やと思う。

泥臭い奴を見つけな。野心のある奴とつるまなこっちが堕落して行きそうやわ
正直小学生の方がまだ野心ある。

1176：無名作家さん：2013/02/08(金) 14:36:22
言われたことだけしかするなっていう職場もあるけどね。
タバコはそれで良いかもしれないが。
顔文字さんの言う職場ばかりではないからな。
のしあがっていく方法も、それ1つだけではない。
まぁ、社会人になればわかるでしょう。
あと、あえてのしあがらない選択肢もあるんだよ。

小学生で野心？
身の丈に合わない大きな望みなんだから、
基本、幼ければ幼いほど、野心になるでしょうよ。
世の中の不合理とか矛盾、自分の実力なんかが
まだわかってないんだから、当然だよ。

ドヤッて感じは君が一番出している件。
ほんと上から目線でイヤな感じ。
こういう人がのしあがれない職場もあるよ。
実力次第だと言うけどさ、何も後ろ楯のない素人なんだから。
実力がありながら、ほされる人、見たことない？

別にここで燃えなくてもいいでしょ？
頑張る場所はここだけじゃないんだから。
二次創作やってる人なんて、
ここに絵をさらさず、自分のやりたいようにやってるじゃん。
努力の過程もここに示さず、言わなくてもやってたんだよ。
泥臭い熱血や情熱、愛情なんかは表に出さなくても、
ふつふつと内に秘めて作品に注げばいいでしょ。
だいたい、漫画に対する考え方、向き合い方に、
絶対的なものはないでしょう？
それぞれの考え方、向き合い方、注ぎ方があっていいじゃない。
みんな違ってみんないいじゃん。
新たな取り組み方の試行錯誤だって、
新しい漫画の時代を築く礎になるかもじゃん。

1177：無名作家さん：2013/02/08(金) 16:21:47
(*^_^*)←屁理屈こねて結局名乗ってないｗｗｗ

1178：無名作家さん：2013/02/08(金) 19:54:45
>>1176さんに同意します。仕事が分かっていませんね…

1179：f^_^;)：2013/02/10(日) 10:28:16
>>1177
そういう何も考えず打ち込んでるのは本当にやめた方がいいですよ？
もう説明はしませんが
理解してる人はあなたの発言を鼻でわらってますよw

1180：f^_^;)：2013/02/10(日) 10:37:25
>>1176
仕事でじゃないよ？
人間関係、上司と部下の関係においてですよ？
仕事は言われた事だけやればいいのは当たり前。余計な事はしてはいけない。
しかし、人間関係においては逆。どれだけ相手の思考を察するかが求められる。
上司も人間。好きな奴を推すでしょう。そして周りの人も賛成してくれる。
察せる奴が好かれるんですよ。そして好かれる奴が出世するんですよ。
方法とかへったくれもない。「人間関係」は全ての根底にある。
組織に所属する以上それから逃げた時点で自ら出世を手放すようなもの
棚から牡丹餅なんな絶対ない

1181：f^_^;)：2013/02/10(日) 10:42:33
>>1176
「あえてのしあがらない」って言うことは、「実は言われた以上の事をする能力がある」と言うことですかな？
あんたが誰か知らないけど、
もし、俺に注意された人なら絶対に無いね
あんな人を不快にするような対応する人間を誰も好かない。
意見とかはどうでもいい。
マナーに対する姿勢が悪い。
もう一度言うけど、俺はあなたの意見を問題視してるんじゃない。
「マナーに対する姿勢」を問うてるのだよ

1182：f^_^;)：2013/02/10(日) 10:49:30
俺の文章では、「自分をかっこよくする為に絵を描いてる奴がいる」と言いたかったんですけどね…
まぁ、いいです。
あなたが私をどう思おうと関係ない。
まあ分析してみると、貴方の深層心理には私に対しての「劣等感」があるということですね
ドヤ顔ってそうじゃないですか
ドヤ顔って凄い事した時にする物でしょ？
それが腹立つということは心の底に「劣等感」があるんです。
もし自分の方が優れていたならば「優越感」に浸るでしょうから

1183：f^_^;)：2013/02/10(日) 10:55:02
>>1176
言わせて頂くと「我が強い人」以外どんな職業も極めれませんよw

調べてみてください。
その職業を極めた人たちってのは全員「我が強い(持論がある)」んですよ
逆に自分を出せない人は何やってもそこそこまでは行くけど肝心な所でやられる
宮崎さんなんて僕より「我」が凄いかもですf^_^;)噛みつきまくり

1184：f^_^;)：2013/02/10(日) 10:58:15
宮崎駿さんねf^_^;)
あと、手塚治虫さんも

穏やかですけど哲学の方面での「我」が強いのは井上雄彦さんetc…
「虎穴に入らずんば虎子を得ず」
ですよ。

1185：無名作家さんさん：2013/02/10(日) 13:41:11
あえてのしあがらない選択、
お子様には理解できないようですね。
社会人になるか、視野を広げて学んでくださいませ。

我が強い人以外は極められない？
ほんと偏見の塊ですね。

鼻で笑われてるのはあなたの方ですよ。

1186：f^_^;)：2013/02/10(日) 14:40:55
>>1185
当たり前でしょう

「こだわり」＝「我」
ですからね。

我が無いってのはこだわりが無いってのと同じ

良い言い方をすれば「当たり障りのない人」
悪く言えば「自分が無い人」

普通の生活を送る上では圧倒的有利。
しかし職人的な事をするには抜け切らない所がある。
長所は短所
表裏一体

1187：f^_^;)：2013/02/10(日) 14:51:18
といいますか私のような人間は一般社会には適応出来ないでしょうね(*^_^*)
明石家さんまさんが言う、「社会不適合者」ですね
世の中どっちかです
たまたま漫画家なんかのような世界で私のように我が強い人間が有利なだけであって

一般社会においては邪険に扱われる存在なんですよ
あなたたちが見ている成功者ってのは良い側面だけね
己を通す事でしか見えない景色もあるけど、
いや、逆に言えば「それ以外の景色は見えない」んですよ
当たり前ですね

一般社会でも受け入れられて、こっちの世界でも受け入れられる人間なんて居ない
取捨選択。
成功者は例のごとく社会からつまはじきにされていますから(*^_^*)

1188：f^_^;)：2013/02/10(日) 14:54:18
>>1185
そんな投げやりな反論ないでしょ
「何故」のしあがらないのか説明して下さい

それは言い訳に聞こえます。
実は自分でもよくわかってないんでしょう？
「大人の世界はこんなもんだ」と勝手に自分で決めつけているだけで

1189：f^_^;)：2013/02/10(日) 15:15:34
まぁ別にのし上がろうとしなくてもいいんですけどね

自然な人付き合いの中でそういう事をしておけばいざ自分にチャンスが巡って来たときに物に出来る確立がぐんと上がるんではないんでしょうか？
俺が要求してるのは普通の事ですからね
そんな無茶な事は言ってない。
ただ、「判別し易いように名前を名乗ろうね」と言ってるに過ぎない
これすら出来ない人間はどんな世界でも受け入れられない
ある人は「挨拶と礼儀だけしておけばどの世界でも食いっぱぐれは無い」と言ってましたし

結局は自分一人では生きていけないんですよ。
サポートしてもらう為に「人が何を求めてるか」を考える事は重要ですよ
と言っているだけ

1190：f^_^;)：2013/02/10(日) 15:21:46
思想もへったくれも無い。
ごくごく普通の事。
実際にこんな駄目な俺がここまでやってこれたのは「人」の支えがあっての事やし

これを実行したおかげで失敗しまくっても(adhd)成績表満点だったりね
やっぱり人間関係って重要ですよ
まぁそこでよいしょして、自分の意見を殺すのは間違いだとおもいますが、
でもやっぱり礼儀やマナーなんかは重要だとおもしますね
電車で席譲ったりね(*^_^*)
同じお金払ってるから座る「権利」ある！とか言う阿呆はいつまでも底辺を這いつくばるしか出来ないんですよ

何故かって？
「手を伸ばしてくれる人が居ないからですよ」

1191：副業は執筆：2013/02/10(日) 17:13:57
我が強いって意味はそんなニュアンスじゃありません。辞書でお調べください。

人との関わりは大切ですよ、君の言う通り。ただ、君は関わりを大切にしてるような物の言い方や接し方じゃないですよね。

社会とはこんなもんだ、そう決めつけてるのは君でしょ。反論者というか、無名作家さんたちは君の言うような社会や職場もあるのはあるけど、こちらの言うようなそれらもあるんだよ、そう書いてるんじゃん。

礼儀やマナーが大切だと分かっていながら反感を買うような書き込みはどうなの？
僕は嫌われたっていい、そう思って嫌われ役になってまで自己主張してるけど、
わざわざ敵対心を持って、相手の意見を嫌みに否定してかなくてもいいんじゃない？
人間関係が大切だ、重要だって言いながら、君がここでやってることはそれを軽視してるように見える。
人が何を求めるのか察することが大切だとわかってるなら、まずはその書き込み方を見直しましょうよ。皆さん、いろいろ指摘されてたでしょう。

なぜ、のしあがらないのか。個人的意見で良いならですが、
私の場合は、今の仕事、役職でまだまだ勉強したいことがあるから。
友人には、これ以上役職があがると、いわゆる幹部となり、
部下管理や会社経営に重点がうつり、やりがいのある仕事に打ち込む時間が減るから。
上司には、独立を考えているので、重役になってしまうと困難になる。
知人には、位があがると給料が減るくせに、生き甲斐に費やす時間が極端に減るからという人もいます。
他にも、それぞれの理由、考えであると思いますよ。
仕事観、人生観は人それぞれだしね。

1192：無名作家さん：2013/02/10(日) 17:35:57
あら、誰か書いてくれてる。

言われたことだけしかやらない職場ばかりじゃないから。
1言われたら2も3もやって当たり前なとこもあるし、
言われてからじゃ遅い職場もあるし、
何も言ってくれない職場もある。
顔文字さん、社会や職場に関しては、
未経験のあなたよりは社会人の方が知っている。
聞いた話や読んだ話で補うあなたとは違い、
社会人はそこで体験してるんだから。
逆に言えば、
今の学生生活については、現役である君の方が知っている。
そういうことです。

1193：f^_^;)：2013/02/10(日) 23:16:12
>>1191
関わりは大切ですが、それ以上に「信念」は大切です
これは漫画家や芸能人、会社の社長、とにかく独創性を必要とする事には必要不可欠です

最低限マナーなどは守るのですよ。
反感(虎)が怖くて人気(虎の子)がとれる訳がない
愚かな知恵者になるよりも、利口な馬鹿者になれ。

1194：f^_^;)：2013/02/10(日) 23:23:12
信念は未来を切り開く剣になるけども他人に忌み嫌われる象徴でもある

1195：(*^_^*)：2013/02/10(日) 23:58:41
>>1192
詳細についてはそうでしょうね(*^_^*)

しかし、根底にある本当の根っこの根っこの部分は同じだとおもいますよ。
礼儀やマナーは相手に対する思いやりの心ですよ
それは漫画でも社会でも学校でも私生活でも全て同じですよ
そういう意味では人生なんて単純なんですよ
それを深くする為のツールが「信念」であって
一度掘ってしまったらもうそこは真っ暗闇。
その暗闇の中にこそ自分だけの一冊が生まれるんですよ
しかしマナー(相手への思いやり)すら出来ない人は「掘る」という概念の前なんですよ(*^_^*)
僕たちは読者に楽しんでもらうために生まれた星回りなんですよ
その為に私は信念で自らを深淵にすら落とすんですよ

1196：(*^_^*)：2013/02/11(月) 00:41:14
>>副業は執筆ざん

辞書で調べたけどあってるっぽいですよ〜
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/1666841.html
そう
ttp://m.kotobank.jp/word/信念
我が強い＝自分を主張する＝信念
ですよ？
ちゃんと調べましたか？

へぇ色んな理由があるんですね(*^_^*)
位が上がれば給料へるとは知りませんでした。
そこの所はお詫びいたします「すいませんでした」

しかし仮に上がりたくないとして、私が言ってる事は「誠意」ですよ
別に上がらんくてもいいですよ
しかしマナーや礼儀を守る事は「仕事観」関係ないでしょ
因果関係ゼロですよ
己が良ければ全て良しですか？
礼儀やマナーは「責任」なんじゃないですか？
そこも「それぞれ」なんですか？
俺は絶対に違うと思いますね！
人と対等に仕事したり議論したりする時には相手への敬意として礼儀やマナーは必要だとおもいますけどね
それは思いやりでしょ「これからフェアに競いましょうね」という
だから言ってるんですよ
名前すら名乗れへん奴は「糞野郎」と
ここに異論はみとめませんね
なぜならこれを覆す論は存在しないからです
いままでのあなたたちの反論は全てこれを綺麗にスルーしていますしね

1197：(*^_^*)：2013/02/11(月) 01:03:33
こんなけ言ってもまだ「糞野郎」が居るとは…
呆れたもんだわ
高校生にこんな事言われてたらあかんで
ほんまに
知能ばっか大人になって心はどんどん幼くなってるのか？
ほんま、愚かな知恵者やな
副業さんはのしあがらない理由言えたけど絶対あんなん一部やってw
あの人は考えて生きてるだけで他はほとんど自己弁護。逃げですよ。
能力がなかったら素直に認めないと
認めないと次に進めないぜ？
なんか「俺は本当は出来るけど、まぁし無いだけやわ」
みたいな
だっさい
俺やったら出世出来るような身のこなしをしつつ出世のチャンスが来たら辞退するね
この人たちは本当に出世のスカウト来たのか？
そこが疑問。べつに辞退すればええ話と違うのか？
その行動をし無い言い訳やろそれ
やって辞退しろってこっちゃ

1198：無名作家さん：2013/02/11(月) 05:40:45
顔文字さんはお利口さんだねー。
デビューする日が楽しみだねー。

1199：無名作家さん：2013/02/11(月) 13:14:13
顔文字の言う通り、もうそれでいい。

スカウトというか、
人事や上司が前もって意思確認にくる場合があるから、
その場合は評価が事前にあるのは当然ですよ。
その意思確認の際に、辞退を選んだっていう話でしょう。
鵜呑みにしない姿勢は良いと思いますが、
もうちょい思いやり持って書きましょうよ。
あなたの疑問に、経験談や知り合いの話まで書いて
答えてくれてるんだから。

デビューは大学卒業までにはするのかな？
頑張ってくださいね。
4年もあれば、いろいろ磨けるし、成長も期待できますね。

1200：無名作家さん：2013/02/11(月) 19:24:17
顔文字氏
お前もうここ行けよ
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/47528/

1201：(*^_^*)：2013/02/11(月) 20:08:30
>>1200
名乗らん奴に指図されるつもりは無い
もちろんそのサイトも開か無い(*^_^*)
俺は礼儀に関しての所をルーズにするつもりはない。
締める所を締めて緩める所を緩める。
メリハリ。

1202：無名作家さん：2013/02/13(水) 21:50:49
ケツを締めろ

1203：無名作家さん：2013/02/14(木) 15:19:42
アッー!!

1204：(*^^*)：2013/02/21(木) 23:19:14
荒俣さんの本好きにはアタマが下がる(^_^;

1205：(*^^*)：2013/02/21(木) 23:24:51
面白いなー
まだまだ俺は面白い人に出会ってないなー
だからこそ岡本太郎に自分を重ねるのか…
ファンタジー

1206：我輩は漫画家志望者である　名はまだ無い：2013/02/28(木) 20:49:41
現存する漫画家で一番上手いのって誰？
blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4409269.html?1362047791

漫画界のタブー
blog.livedoor.jp/rbkyn844/archives/6326255.html

漫画界にはこんなコワい話もあるってことですかね？

1207：我輩は漫画家志望者である　名はまだ無い：2013/02/28(木) 21:28:11
>1100
>あんたの文章見ただけで生き生きと蘇る
>文章ってすげーよな
アカの他人の書き込みをここにコメントした人と
書き方が似てると言うだけで同じ奴だと見做す人間って
杜撰な捜査を行う一部の警察と同じですよ。
掲示板のカキコ文だけで、アクセスしてる人の
文の書き方から何から全てを見抜けるわけじゃないんだから。

そもそも、高校生で漫画家志望者だからって
掲示板に何でも書いていいわけじゃありませんよ。
思ってることを書いてるだけじゃ心は全く伝わり
ませんし、ここに訪れる人のレスを見れば分かる通り
胸中に秘めたものを全て吐き出す気持ちで加減なしに
ぶつけるような書き方はしません。

1208：深く感じまた読む：2013/02/28(木) 22:00:13
>>1207さん
…ですよね。したがって「沈黙も意見なり」

1209：無名作家さん：2013/02/28(木) 22:20:57
顔文字先輩はね、心の病の人が書き込みを見て病状悪化しても続けるぐらいだから…
志願者もいろいろいるだろうに一本調子。

1210：無名作家さん：2013/03/01(金) 00:12:52
まぁ、あんだけ持論を展開し、
周りを試すわ煽るわ罵るわ雑魚カス扱いするわで、
潜在能力と自信と怠らない努力を自負、
さらには、分析も済んで虎の巻とやらもあるくせに、
upされた絵はたいしたことない。

あの子は生暖かい目で見守りましょう。
意見するだけムダ。
1枚でも絵を描いて、
1話でも話作って、
1つでも読み切り描きましょう。

言いたいことは、勝ってから。
あの子が何を自慢気に書き込みしようと、
所詮は漫画に熱い素人なんだから。
ほっときましょう。
私たちは、着々と歩みましょう。

1211：無名作家さん：2013/03/01(金) 19:50:41
>>1210さん賛成です。しかし、自分の書き込みで病の方々が苦しんでいるのは理解して頂きたいですよ。

1212：無名作家さん：2013/03/01(金) 22:02:41
あの子を理解させるのは、
私たちではなく、現実世界での社会に託しましょう。
周りの優しい手解きで学ぶのか、
何かのきっかけで学ぶのか、
取り返しのつかない痛手とともに学ぶのか
何も学ばないのかは分かりません。
しかし、あの子がどうなろうと、
私たちの知ったことではございません。
再三、ここでは何人もの方々が意見はしたのですから。

あの子にはあの子の考え方、生き方があるのでしょう。
馬に念仏唱えても仕方がありません。
お互いに不毛なやりとりは止めて、
私たちは目標に向かって歩をすすましょう。

おそらくこの一連のやりとりを読み、
私たち同様、あの子もまた、私たちに念仏を唱えます。
なんの生産性もない念仏をまともに相手にせず、
一言、こう書きましょう。

ひひーん。

1213：(*^^*)：2013/03/04(月) 05:14:18
>>1207
何週間もかけて考えた論理がそれ？
まぁいいよ

恥をかく前に、あんまり考えずに物を言わない方が身のためだよ
因みに文章を2文節に区切りました。
①[ 何故 ]文章の癖を分析してはいけないのか。

⬆因果関係が抜けてる。何を伝えたいのかわからない。俺の答え「それがどうしたのかな？」

②因果関係はボロボロですが、勘で推測してお答えしましょう。

私の意見は全て「理由」あっての意見です。
そして何度も申し上げてるとうり、「間違ってたら丁寧に謝罪します」
実際に数回謝罪しました。俺も人間なんで。
あと、不条理な嫌がらせ、不条理な暴言は吐いておりません。
「クソ野郎」と呼ばれた人も其れなりの理由あっての行動です。
⬆を踏まえた上でのお話。

何故、「高校生漫画家志望者」というだけで、最低限度のマナーを守った発言が許されないのでしょうか。
否定的な意見はしてはいけないのでしょうか。
間違ってる事を「見逃せ」とでも言いたいのでしょうか？
言い方？
[ 何故 ]あなたに言い方まで強制されなければならないのでしょうか。
それこそ、あなたの中だけで通用する「常識」の濫用じゃないんですか？

[ 何故 ]最低限度のルールを守った少数派の発言が「悪」なんですか？
私に言わせれば最低限度のルールも守れない人間の方が「悪」ですけどね

どうせあなたも元は「名無しの権兵衛」でしょ？
匿名を良い事に「卑怯な書き込み」をしていたんじゃないんですか？
自分の心に手をおいて考えてるみてください。

1214：(*^^*)：2013/03/04(月) 05:25:18
>>1210

ww
ここまで来てまだ「名無し」とはww
失礼な野郎ですね

見事なまでの傍観者精神だね(*^^*)

だから自分の絵も貼らない癖に人の絵ばかりの評価をするんですよ。

ね？
因果関係バッチリw
繋がってるからw

ここまで学べない奴はもう救いよう無い(*^^*)
普通は1~2回言われたら気をつける物だよ？

匿名で意見を言おうなんて浅はかで卑怯な考え、捨てる事だな。
自分の言葉に責任持てよ。

言霊なんて言うと宗教じみてるけど、実際あんたの一文字に影響与えられる人がいる事を意識して発言しなさい。
間違ってるとかどうでもいい。
人は考える葦や。
間違ったら次の正解につなげればいいだけ。
ただ、「匿名で言葉を軽々しく放つな」とだけいいたい。
相手にも失礼やし、周りにも迷惑です。

1215：(*^^*)：2013/03/04(月) 05:30:26
>>1208

だから？わけわからん。
因果関係が全然わからない。
なぜそういう答えになるのか？

沈黙してる時点で意見してません。

あなたは口を閉じて喋れるんですか？

まぁ俺が言い換えるなら「沈黙するのも選択」ですね

もしそうなら、「沈黙するのも意見」という言葉は私が作り出した台詞で、誤った比喩表現をしていました。

と言うのが正しい。

1216：(*^^*)：2013/03/04(月) 05:48:54
>>1212
wwww
なんかえらいまとめにかかってきましたねwww
よくあるベターなまとめ方、ご苦労様です名無しさん。
まぁ、しかし、最後の「馬」の下りは上手いと思うよ。
肝心の内容はしっちゃかめっちゃかやけどw
まぁ、語彙センスはあるなw。
名無し野郎の語彙センスは置いといてww
つまりだ、このパターン。
「考える事を放棄した人間のパターン」だww
この文章こそ一番不毛やろw
俺も知らねえよwww当たり前だろwwww
なにかしこまって言い直してるの？ってかんじ( ；´Д｀)
皆分からんからこの場で色んな感性をぶつけて手探りしてるんじゃないの？ww
不毛てwww
全然理解しとらんなww
一番もっともらしい意見やけど一番的を外しとるww
不毛とか言うんやったら俺の意見に口ださんといてくださいwww
少なくとも俺は色んな人の意見みて学んでますのでwハイww
自分の意見が通用しない途端馬の耳に念仏てww
どんなけ自分の意見が正しい思っとんねんwww
あんたの言う「念仏」がもしかしたら「寝言」かもしれまへんでw
俺も同じや
でもそれを少しでも「念仏」に近づける為に意見かわしてるんとちゃいまんの？
わかったわ(*^^*)
ほんだら自分、「自分の意見を分かってくれる人だけ」で、つるんどきw
どうぞどうぞ。
それが「寝言」やったら一生「寝言」のままやな〜w
まぁ、ご愁傷さまです〜

1217：(*^^*)：2013/03/04(月) 06:22:17
そりゃ誰だって、病気の人も普通の人も「正論」だされたら心に響きますって(*^^*)
俺も響くもの( ；´Д｀)

皆人間やから正論どうりに完璧には出来るはずがない。
だから俺の言葉に嫌悪感や、焦燥感を感じる事は当たり前です。
俺自身もこの事を考えると本当に眠れない。
俺はとても神経質な性格があるのかもしれませんが…

でも、
俺らは「漫画家」になるんやろ？

ってか俺も皆と一緒に最前線で漫画家として闘いたい。
というかそれが願い。
漫画ブーム起こしたいから。

でもな……
なんというか…
やっぱりぶつかっていかなあかんと俺は思う。
ぶつかって初めて気づく事があると思うから。

ここにも居たように「ぶつかる事が無駄」とかんがえる人もいるけど
そんな一匹狼で気ままに勝てる世界なのか？

そりゃね、俺も普段、
というか漫画家志望者を名乗る奴以外にはおべんちゃらかいて生活してます。事実です。
うまくも無い絵をお世辞にも褒めます。
でもここにいる少なくとも漫画家志望者を名乗る奴には全力でぶつかりたい。
手抜きなしで。
クールとかいらんし、嫌われてもいい。別に良く思われたくもない。

1218：(*^^*)：2013/03/04(月) 06:22:33
ただ本気で意見をぶつけて高め合いたいだけ。
俺はそれが本当の戦友やとおもうんやけどな。

友達関係でも、ちゃんと自分の意見言い合える関係が本当の友達じゃないかなぁって思うし
ぶつかるから友情が産まれるんじゃないの？

臭い台詞やけど、これは事実やと確信してるから。
まぁ、「俺はお前らと本気でつるもうなんて思ってないんで〜おべんちゃらかいとけばいいでしょ」って人にとっては迷惑だとおもいますけどね
まぁ、匿名の時点で多少見下されるか
高みの見物って感じやもんな(*^^*)
すまんすまん
それでも俺は否定はせんよ(*^^*)
そういう人も居るし自由やし
それは正しい。

でもな、「今後一切、漫画家志望を語って俺に接触しないでくれ」
これに尽きる。
まぁ、語りたかったらおべんちゃらしてくれるお友達グループに行く事ですね(*^^*)
それで満たされるならそれも正解。

1219：(*^^*)：2013/03/04(月) 06:24:48
>>1217

>>1218

は、一繋がりの文章です。いつも道理の長文すいません。

1220：無名作家さん：2013/03/04(月) 11:17:18
ひひーん。

1221：無名作家さん：2013/03/04(月) 11:32:07
ひひ〜ん

1222：(*^^*)：2013/03/04(月) 15:38:50
言葉の二番煎じはきっついなぁ( ；´Д｀)
漫画家志望者なら違う言葉の表現考えようぜ
お前ら2人、才能無いな

しかもお前らが馬やったんかwww
馬認めとるがなwww

1223：(*^^*)：2013/03/04(月) 15:39:10
言葉の二番煎じはきっついなぁ( ；´Д｀)
漫画家志望者なら違う言葉の表現考えようぜ
お前ら2人、才能無いな

しかもお前らが馬やったんかwww
馬認めとるがなwww

1224：無名作家さん：2013/03/04(月) 16:13:47
ひひ〜ん

1225：無名作家さん：2013/03/04(月) 16:32:49
ひひーん。

1226：(*^^*)：2013/03/04(月) 19:33:26
あ、すいません

私は「自分の価値を、馬と同等と認めた生物」に理解して頂かなくて結構ですから(*^^*)
しかも律儀に句読点つけてるしwwww

まぁ、匿名の「 卑怯者 」は馬がお似合いかww
せいぜい「人参」食って鳴いとけ(*^^*)

ってかやっぱり「 卑怯者 」は違うよなwww
少なからず学んで「 自分の名前を名乗った数名 」はそんな糞な行動してないというねwww

な？
そういう事やねんって(*^^*)
文章は人間性が現れるねん
馬には漫画家はおろかどんな仕事でも成功できませんからね(*^^*)

当たり前やで(*^^*)
俺に批判する人の中でも「 負け組 」と「 勝ち組 」が生まれてるわなw

1227：無名作家さん：2013/03/04(月) 19:39:06
ひひーん。

1228：無名作家さん：2013/03/04(月) 19:41:08
ひひーん。

1229：(*^^*)：2013/03/04(月) 19:55:21
「我輩は漫画家志望者」さんと、「深く感じて読む」さんは意見は違えど、私は立派で、対等の立場だと思っている。

名無し野郎は正直言って「 雑魚 」と見下してます。
まぁそんな奴は「 実力でも 」糞だろうけどなw
少なからず名無し野郎に負けてる事は無いと確信してますから(*^^*)

俺がupした絵。あれは俺の真の実力を知る為に非常に短時間で資料も無しでイメージをそのまま表現した奴ですよw
時間かけたら上手く描けて当たり前w
いかに直感的に絵を引き出せるかってのをやってたんで、
あれで見くびってたら痛い目みますよw
数分で書いたレベルですから(*^^*)

まぁ、試しに悔しかったら絵を上げてみてください(*^^*)

もし、俺より上手くても数週間であなたの癖をマスターしてそれ以上の絵をしあげてみせますよ(*^^*)
まぁ、ここに俺が吸収できないほど優れてる絵はないでしょうね〜

1230：(*^^*)：2013/03/04(月) 19:59:07
漫画家と、絵描きは違いますよww

漫画家は直感的な早さが求められるんですよ
模写して上手いとか言ってる奴とかw
それも次元が違いますよ( ；´Д｀)

1231：無名作家さん：2013/03/04(月) 20:22:33
ひひーん。

1232：副業は執筆：2013/03/04(月) 22:47:44
ヒヒーン！

1233：(*^^*)：2013/03/04(月) 23:53:23
まぁ、何時でも殴り込みは受け付けるわ(^-^)/
果たして卑怯者に勇気はあるのかww
「ひひ〜ん！」って言ってる名無しが一人減ったなw
こんな卑怯者と一緒にされるのがいかに阿呆なのかがやっと理解出来たんですね。
負け組なんて何時でも脱出出来る(*^^*)
心構え一つで
まぁ副業は執筆って奴が変わりに出てきたけどなw
この人はもしかしたら減った名無しかもしれないけど(*^^*)
まぁ、文章の癖が違うからね…
と言うところまで予想してるのかもしれないのでそこは置いといて…

名乗ってる「本物の志望者の方」は戦うとかじゃなくて真剣にお互いに切磋琢磨しましょう！

1234：無名作家さん：2013/03/04(月) 23:56:05
ひひーん。

1235：(*^^*)：2013/03/04(月) 23:58:31
あ、名乗ったら良いんやろって思っちゃったのかもなw

まぁ、漫画家志望者としては認めます(*^^*)
対等に見ます。

だからこそ、名前が特定されてるからこそ

「あ〜副業は執筆って奴しょーもないコメントしてるわ〜」とか
「執筆とか名前にしてる癖に阿呆っぽいコメントしてるわ〜」とか思われるよ(*^^*)

だからこそ発言は慎重にしないと自分を破滅に追い込みますよ(*^^*)

逆にちゃんと意見を言うと「副業は執筆って人めっちゃ知的やな〜」とかいう印象も産んでくれるのですよ

1236：(*^^*)：2013/03/05(火) 00:01:26
>>1234

って俺が言うとコメントしちゃうところが単純だなぁww

絶対来るよ！！って、待ってたわw

1237：(*^^*)：2013/03/05(火) 00:06:32
こういうコメントする奴www
絶対出てくるよなwww

しかも全員同んなじ手口に引っかかるとかwww
思考回路同んなじなんやなwww
お前ら面白過ぎやwww

1238：我輩は漫画家志望者である　名はまだ無い：2013/03/05(火) 01:42:18
>>1213
何週間もかけた論理？なんのことですか
元が名無しの権兵衛だとはどういうこと
ですかね。身に覚えのないことを言われても困ります
一方的に決め付けないで下さい

それと匿名で書いてる人を一緒くたにするのは
いい加減に止めたらどうです？
名無しだから書いてる側が同一の存在だ と勝手に
見なして鬼の首でも取ったかのような言い方するのは
他の利用者の人を侮辱するに等しいですよ

1239：我輩は漫画家志望者である　名はまだ無い：2013/03/05(火) 01:46:23
第一、この板はハンネを義務付けてはいません、書く人の
任意で記せる事になってるんだからハンネは必ず記す
べしと定めてるわけじゃありませんよ
アナタの中のルールを勝手に押し付けるのが逆に
失礼に当ります。アナタ自身のこの板に対するこだ
わりも、周りにとっては迷惑なものに感じられることを
そろそろ理解したらどうですか？

1240：我輩は漫画家志望者である　名はまだ無い：2013/03/05(火) 02:41:36
続きで。アナタは自分個人のルールを絶対であるべきだ
とごり押しするきらいがあるようですね。
顔文字さんのコメントを見る限り、漫画家志望者であると
いうことはアナタのような傲慢さを感じるコメントを発す
る人になれと言ってるようにも受けとれますよ？

ここにコメント書いた後のアナタのコメントを見ま
したが、他の方に対して何を訴えたいかを一生懸命伝えてる
印象や他の方がアナタのコメントを少しでも参考にする
ような一言を書いたものは一切見受けられません。
若し顔文字さんの言う事が、人を心の奥底から納得させ少しでも
参考にする意欲を示せるほどに深みのあるものなら、アナタの
人格に関係なく礼をするくらいのコメントはいくつも出て来るはず。
が、実のところそれは皆無に等しいままになっている。何故でしょうか？

1241：無名作家さん：2013/03/05(火) 02:59:45
あの子は放置で統一しましょう。
荒らしと変わりありません。
あの子が現れてから、
このスレは当初とは違い、あの子との不毛なやりとりに成り果ててます。
私たちの常識や考え方の斜め上をいきながら、
そこから見下し、さらにはそこを私たちが目指す通過点だと思っています。
ほっときましょう。
互いに馬に念仏唱えてもムダですから。
まともにやりあうだけムダですから。
私たちは私たちの目指す高みへ、日々邁進していきましょう。

きちんと読んだところで、たいした内容ではありません。
ほとんどが、挑発、悪口、自慢、持論。
まともなことが書いてあっても、
私たちにとっては改めて読む必要もありません。
顔文字だと分かった時点で、こう書きましょう。

ひひーん。

顔文字自身は、私たちが自ら馬に格下げしたように書いてますが、
賢い人なら皮肉だとわかるはずです。
それをwなんか書いておかしがってる時点で、、、

このスレが本来の用途に戻るよう、
また、顔文字含め、皆さんが素敵な漫画を世に出されることを
願ってます。

1242：我輩は漫画家志望者である　名はまだ無い：2013/03/05(火) 03:17:33
1240から続きで。

この板で書くべきところとそうでないところの区分けが
付いていないからです。アナタはあの後、正論だと考えて
いるものや個人の意見など色々な事を書かれていますが、
それらを全て書くのではなく、数行に止める程度で書くのが
相手に伝わりやすい。また、伝えたいことは半分程度に
止めて、アナタのコメントに対して「分からない」
「詳しい話をもう少し聞かせて欲しい」という返事が
あった時にのみ、それを顔文字さんの持論と併せて
述べて行くのが差し支えない出方です。

だけれども、アナタの書き方は一気に自説を並べ
立てて長々と出すだけで、人に伝えたい、参考にして欲しい
と感じさせるような書き方には感じられない。
まず、アナタのコメントは長く書きすぎていて何が言いたいのかが
直ぐに伝わらない。
また、読み手側に読解ではなく解読を求めさせる。
自分の言いたいことを言うだけで、読み、傾聴する人への配慮が
念頭にない。
伝わらないなら書き方を工夫して出し直せばいいだけなのに
直ぐに人を蔑むようなコメントを出したりぼやいたりする。
加えて、自分でもわかっていないことを無理矢理に表現している
部分も所々ある。（ どれがそうかとは敢えて言いませんが。）
これでは、本当に分かって欲しいと思って訴えていることが
板を見ている人らに理解してもらえるわけがありません。

1243：我輩は漫画家志望者である　名はまだ無い：2013/03/05(火) 03:27:18
上に述べたことをアナタは、以前にもやっている
のではないでしょうか？
書くべきところにはきちんと簡潔に記し、ここは
自分の感じたことや思っていることを成るべく
全部書かないようにし、話を伺いたいという
人にのみ要点のみを伝える。
それが出来ていないから他の方との無意味な
ぶつかり合いが起きたのではないですか？

はっきりと言い切るならアナタの意見は、様々な経験を
積んで自身を垢抜けさせるくらいに精錬した人の意見や
心が大人で精神も立派な方の述べるものとは異なっています。
此方は社会人の漫画家志望者ですが、この板で書くべきところと
そうでないところの区分けくらい付きますし、傲慢に
受け取られるような書き方はしない方が賢明だと考えてます。

1244：我輩は漫画家志望者である　名はまだ無い：2013/03/05(火) 03:39:50
失礼。区分けではなく区別でした。では、ぼくは
自分のやるべきことをやりに戻ります。
>1241さんのコメントにもあるように
自分自身の目指す高みへ邁進して行きたいので。

1245：(*^^*)：2013/03/05(火) 07:59:09
ぎむ?

それいっちゃいますかw
じゃああなたは普段の生活でいきなり自分の名前すら言わない人間に意見を言われたらどうですか?

そりゃ名乗る義務はないですよ

1246：(*^^*)：2013/03/05(火) 08:04:16
意見を言う人間の最低限度のルールです。
まぁ、他の奴らには名乗らんくても見逃してる。

ただ、俺に意見する時は名乗らせる。
俺はそういう所には厳しくする。
お前ら自由を履き違えてる。
自由なんて拘束の中でしかあり得ない。
思想は自由
でもその思想はルールを守って発言しなければいけない。

良い例が中国。
反日思想は構わない。でもルールを無視したデモが問題なんだよ。

1247：(*^^*)：2013/03/05(火) 08:44:17
何週間かけて考えた、と書いた理由はですねw

あなたが反論した時に引用した文章が非常に昔に私が書いた文章なんですよw
お前w何時の文章やねん！！って

なんでその場所で反論しなかったのか？

初めて見たばっかりな可能性は0やからな〜w
なぜならその時もうすでにそのコメント埋れてたからw

つまり私が発言した時に見ていた人間と推測されるから( ；´Д｀)
あの時からかんがえてたんやなーってさ

1248：無名作家さん：2013/03/05(火) 09:11:26
ひひーん。

1249：無名作家さん：2013/03/05(火) 10:52:23
顔文字さんはあまりディベートがお上手じゃないんですね
でも高校生にしては自分の考えをしっかり持っていると思います
心の成長がまだ未熟なだけですよね
我が強くて灰汁が強いのは作家としては武器になります
あとは発言内容に実力が追い付けばいいんです
がんばりましょう

1250：我輩は漫画家志望者である　名はまだ無い：2013/03/05(火) 19:41:22
>>1247
>なんでその場で反論しなかったのか
ぼくがアナタのコメントを読んでいるのは
ほんの一部だけです。
全部覚えてたら逆に自分を褒めたいくらいだ。

第一、誰もが頭の中に留めるくらいに記憶力
が優れてるというわけじゃありませんよ？
個々によって記憶力は異なります。
それにこの板を見る皆さんは働いていたり、学業に
専念されてて忙しい中、合間を縫ってこの板に
アクセスしコメントを書かれてます。
見る人だって大抵がコメントを見られるだけ見ておくのみ。
ぼく自身も見るだけの人間でしたし。
自分の発言以外の言葉を細かなところまで覚えられ
てる人はごく稀でしょう。

1251：我輩は漫画家志望者である　名はまだ無い：2013/03/05(火) 19:44:55
【「全部〜」と書きましたが、その前に
「更に」が先に入ります。訂正しときます。】

そもそも、ぼくがアナタの過去のコメント文を
わざわざ持ち出したのは、アナタ自身が根本的な
ところで、心を成長させてないということを示すため。
漠然とながら記憶の片隅に引っ掛ってたコメントでも
あったのも、引用した理由の１つ。
自分の考えを持っている点では確かに立派である。
しかし、意味を履き違えてる面が顕著であるというのが
実に目立つ。>1249さんが述べるようにディベートが
上手ではないのもあるし、自分の中でブレーキを利かせ
ることが出来てない。

意見や自説を述べる時、ある程度は引き際を意識して　
それを出します。言う時も要点を先に伝え「なぜそう
いう話に到ったか」というのを手短にして説明する。
くどくどと続けずに一言で済ませられるよう、これも
端的に言い示す。会社の企画会議でも実際に行う手法です。

1252：我輩は漫画家志望者である　名はまだ無い：2013/03/05(火) 19:57:50
が、アナタはこれまでそれをやることが無かった。
言いたい事を述べるだけ述べる形で自説を展開し、
長々と出し続けた分、他の人の発言の機会を遮った
のもある。何よりご自身の意見が参考価値の高い
もので絶対的だと思わせるような発言までされてる。

これで普通不快感を覚えない人は先ず、誰もいません。
加えて意見する際の論調が一本調子でこの板を見る相手を
イラつかせる要素を含んでいる。
アナタは言えるだけ言えば伝わる、書けるだけ書けば
・・と思ってるんでしょうけど、それが大きな間違い。
この板は小さな社会、コミュニティーです。
ここを始めとした他の掲示板も同様で、何でもかんでも
自分の言いたい放題に意見し自説を展開すれば、板を利用
されている他の人から見れば我を強くしたままで溶け込もう
としているので、疎んじて避けたり迷惑がって追い出しに
掛かるのは自明。
アナタの書き方はまさにその流れに当てはまってます。

1253：無名作家さん：2013/03/05(火) 22:11:25
おそらく、あの子には何を言ってもムダですよ。
ネチケットがわかってない未熟なお子さまなのか、
わかってるつもり、守ってるつもりのお子さまなのか、
意味を履き違えてるお子さまなのか、
わかっててあえて守らないお子さまなのか。

とりあえず、我輩~さん同様、
いろんな方々がそれぞれの立場や経験から、
一般的、客観的なマナーやエチケットを伝え、
あの子の書き込みに指摘などをしても、
結局はなにも変わりませんでした。
変わったのは、このスレの在り方くらいですね、悪い意味で。

他の志望者さんたちは別コミュニティでやってますよ。

1254：我輩は漫画家志望者である　名はまだ無い：2013/03/05(火) 23:47:52
>>1253
ご意見有り難うございます。
確かに、彼自身の判断で動かれているもの
でもあるので、本来なら干渉すべきではないの
かも知れませんが、
さすがに彼自身が今の一本調子のままだと
社会経験者の１人としては、近い将来人間関係に
苦しんで行く様が目に見えて来て不憫に
感じるものもありますから。

どちらにしても、現状だと彼とは一線を画す
ことになりますね・・・
この板を離れて別コミュニティで意見交換を行うのが
賢明なのかも知れません。一応検討しますね。

1255：無名作家さん：2013/03/06(水) 06:44:06
顔文字さん♪♪♪
マジキモい(>_<)

1256：(*^^*)：2013/03/06(水) 07:12:18
>>1250

？？？？？？
質問に答えてます？
もっと読み直して下さい。

返答がトンチンカンすぎて( ；´Д｀)---？？？？

1257：(*^^*)：2013/03/06(水) 07:14:00
>>1253

では名乗るのが「マナー」ではない理由を。
逃げずに答えろよ。

1258：無名作家A：2013/03/06(水) 08:50:07
匿名okなんだから。
だいたいアカウントもIDもない匿名掲示板で名乗ったところで、
意味ないじゃん。
次の書き込みでハンネ変えたっていいんだし。

あなたの人を見下したり罵ったりの方がマナー違反じゃないですか？
逃げずにお答えを。

1259：(*^^*)：2013/03/06(水) 11:41:48
>>1258
同じ質問はすでに何度も何度もこたえてまいます。
過去ログをみてください。
全員反論できずにするーしています。

1260：無名作家さん：2013/03/06(水) 11:48:09
ああそうだ
俺は反論できずに逃げた
それは認める
でもお前もマナー違反なんだよ

1261：無名作家A：2013/03/06(水) 12:12:55
結局、マナー違反なんだよねー。
認めるの？認めないの？マナーやエチケットに反してることを。
イエスノーくらいは答えられるでしょ？
長々と書き込みできるんだから。
それとも、明確に今書き込まないで逃げるの？
うしろめたさ？ぐぬぬ？めんどくさい？過去に答えた？
とやかく理由つけて逃げるのかな？
スパッと答えてごらんなさいよ。
今のあなたはなにかと理由をつけて逃げる一部の大人、政治家と
かわりありませんよ。

マナーやエチケット、ネチケットに反した書き込みを、
顔文字さんはこのスレでしていましたよね？
イエスorノーでお答えを。

1262：(*^^*)：2013/03/06(水) 12:35:00
>>1250因果関係ぬけてるー
何度同じミスを犯す
「何故」ルール違反なんだ？
あなたは一行に俺の意見に具体的な反論しないじゃないか

「結局ルール違反」とかわれてもわけ分からん
そんなんもとめてない。
俺がルール違反は犯していない理由は上に述べてる。
それに対して全然答えてない。
自分の言いたい事だけを言ってるののは「あなた」
私はきちんとあなたの意見に対して意見します。
それに対しても無視。
それで批判ばかりか？
どっちなんだかなw

1263：無名作家さん：2013/03/06(水) 12:40:01
誰か顔文字さんにいい精神病院紹介してあげて(笑)

1264：(*^^*)：2013/03/06(水) 12:40:31
今の俺の置かれてる状況は「お前なんとなく謝れ。理由はわからん」と言われてるような気分だ。

よく因果関係を面倒と言う奴が居るけど
因果関係を抜いたらそれこそ理不尽な世界になる。

面倒とか言う癖に自由や平和を語るんだよな

お前が一番「不条理」な事をしてるんだよ。

1265：(*^^*)：2013/03/06(水) 12:46:13
>>1263
多分この文字量から察するに長い文章を読めない、または語彙力が極端にすくない。
それに加えて思考を億劫にする性格の持ち主だな(*^^*)


むしろ「これ位」の事ができ無い奴は小学生からやりなおせw
俺は精神病院いくらでも行ったるわwww

人を煽る時はもう少し上等な言葉(理論)か、オチを用意しようね(*^^*)

1266：(*^^*)：2013/03/06(水) 12:50:12
漫画家って本とか映画に触れる人多いから学歴に関係無く文章力は凄いよ。

今の煽りみたいな低レベルなコメントするような人は1人もいないよ
言葉遊び下手すぎw

1267：無名作家さん：2013/03/06(水) 12:54:11
まともに答えてへんなー。
予想通りというか、期待通りというか。
イエスノーすら答えられへんとか。

今後は馬に念仏もやめてスルーでええんちゃう？
自覚してない荒らしがいっちゃんタチ悪いわー。

1268：(*^^*)：2013/03/06(水) 13:01:53
>>1261の文章の内容に関しては糞すぎて話しにならない。

[何故か]
過去に何度も言ってスルーされた事を書くのを省略する事は逃げなのか？いや違う

逃げる政治家と変わらない？⬅内容があんぽんたん過ぎてわけわからんww「逃げる政治家」と
「顔文字」のどこに共通点があるのか意味不明
絶対何も考えてないの丸出し(*^^*)

明確に書き込ま無いでにげるの？⬅矛盾しすぎて吹きたwww前に書き込んでるっつっただよーがよwwお前やばいぞw

結局ってwww
この中で一、二位を争うあんぽんたん文章やぞ

1269：(*^^*)：2013/03/06(水) 13:05:28
>>1260なら分かると思うわ

>>1261がいかに意味不明発言をしているかw
せっかく1260が良い感じやったのに突然現れてwww
流れがwwww

1260は普通に文章読める人間やとおもってるからな

1270：無名作家さん：2013/03/06(水) 16:08:00
Wに頼らないと笑いを表現できないのか。
Wが空しいな。独りよがりの笑いでお寒いね。

1271：無名作家A：2013/03/06(水) 16:28:25
それがご自慢の文章力なのでしょう。

そろそろ終わりましょう。
ひひーん。

1272：(*^^*)：2013/03/06(水) 16:51:51
>>1270で！？wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

1273：(*^^*)：2013/03/06(水) 16:54:45
>>1271

出たーww
意見言わずにまとめようとする奴ww

人間的に中身薄い奴やな(*^^*)

1274：無名作家さん：2013/03/06(水) 17:58:09
>>1273
人格否定とは感心しませんな
あなた韓国人ですか？

1276：無名作家さん：2013/03/06(水) 20:18:37
あれ、顔文字さんは人だったんですかい？(￣∀￣)

1277：無名作家さん：2013/03/06(水) 20:50:23
もうやめようぜ。
程度の低いやり合いなんかさ。
どこの板にもああいう精神的な子どもはいるもんさ。
匿名だから仕方ない。
いくつでデビューするのが目標か知らんが、
大学卒業時、漫画家デビューできているのか、
それともフリーターなのか、
どちらに転ぼうと4年後が楽しみじゃないか。
どうやら彼は、保険をかけて別の仕事をするつもりはないと
言い切っているし。
周りが就活を始める大学3年生で受賞か担当がいなけりゃ、
厳しいだろうよ。
とやかく言うのはやめて、それぞれ腕を磨こう。

それにしても、自分の得意としていた分野より、
編集に与えられた苦手なテーマの方がウケが良いのは、
なんとも言えない。
例えば、機械大好きなのに、動物漫画描く感じ。
例えば、エログロ好きなのに、青春コメディ描く感じ。
人の向き不向きを見抜くすごい編集なのか、
お試しで描かせたら当たりだったのか。
まぁ、ぼくの担当は前者だと言い張ると思う。

あー、グロい戦争が描きたい。
あー、エロい日常が描きたい。
あー、コアな職業が描きたい。

1278：(*^^*)：2013/03/06(水) 21:21:26
自分の間違えを素直に認めれる奴

返せ無い質問には見事にスルーする奴


そしてスルーしたはずの質問をもう一度質問し直す阿保

そしてたいした意見も言えないのに「同じ言葉を連呼するあの集団」

賢者と愚者。

1279：(*^^*)：2013/03/06(水) 21:53:41
>>1277
匿名であって匿名じゃねーからな(*^^*)

匿名だから仕方が無いって所が意味不明だ。
仮にそうだとしても何故匿名だから仕方無いのか意味不明

まぁ上で言ったけど匿名であって匿名じゃねーけども

なんか話し取り違えてない？なんかずれてる

1280：(*^^*)：2013/03/06(水) 22:00:59
人格否定とおっしゃった人へ

殺人を犯した「だから」極悪非道と思われる。

「だから」が重要
唐突に「中身薄い人間」と言ったならば暴言。
ちゃんと文章よんで下さい。
私の文章には「原因、理由」があるので探して下さい。

理由があれば良いのです。
そこが暴言と意見の違い。

もっと言えば因果関係無い文章は全部「暴言」

だって根拠がないのに決めつけてるじゃないですか

1281：無名作家さん：2013/03/06(水) 22:25:59
>>1280
お前の方が暴言だよ
いいから黙ってろダウン症

1282：無名作家さん：2013/03/06(水) 23:24:40
くだらない書き込み止めて、漫画の話しましょうよ…持ち込みした方教えて下さい。

1283：我輩は漫画家志望者である　名はまだ無い：2013/03/06(水) 23:39:18
やれやれ・・・・・やっぱり、思ったとおりの答えを
出して来ましたね。
顔文字さんの器量というのが完全に読みきれましたよ。

アナタは他者のアドバイスや説明を、表だけでしか
読んでいない。何の意図があってそういう事を言っているか
ニュアンスを全く読めていない。この板を見る人がここに
コメントを書いた経緯も何も考えずに読まない。しまいには
相手側であるぼくの話をきちんと読まず、 トンチンカンな
・・とまで言い切った。
あなたには全く通じていないようですね。非常に残念です・・・

1284：我輩は漫画家志望者である　名はまだ無い：2013/03/06(水) 23:47:22
なぜぼくがここに自分のコメントを書くようになったのか
、先のコメントから文脈を読めば分かります。（他の方らは
ここに書き込まれる数々のコメントの文脈やそのニュアンスを
読み取れる力のある人ばかりなので一からの説明は不要だと
思います。）

顔文字さんは過去のぼくに似ているので、寛容に
見る考えで先日まで何も書き込まなかった。
行き過ぎたコメントでも多少は大目に見る積りではあった。
だが、今のアナタを見る以上、その振る舞いは未熟な
子供が自分のワガママを通すために駄々をこねてるようなもの。
むしろ見苦しいだけ。上にあるアナタのコメントも板を
利用されている他の方らに対して、あまりにも礼を失してます。
ぼく自身、アナタの発言を許容できる範囲を当に超え切った。
アナタにこれ以上言うのは無意味だと言うのを悟りましたから。

1285：我輩は漫画家志望者である　名はまだ無い：2013/03/06(水) 23:50:03
同時に、夢を実現させるには一度でも社会へ出て刺激を
受ける事がもっとも重要であることが確認出来た。
別コミュニティーでもっと広く沢山、意見交換を行ったり
様々な情報を得ることも。

当然ながら、アナタの馬耳東風なままの考え方では
漫画家としての夢を達成させられる可能性が低いこともね。

1286：我輩は漫画家志望者である　名はまだ無い：2013/03/07(木) 00:06:33
ぼくは今回でこの板を去ります。
自分のいる場所はここではないという事を
理解しましたので。

この板に残られる方が気掛りではありますが
板を利用される方が良識人である分、杞憂に
終わるかも知れませんね。（先のコメントを見る
限り、きちんと良識を持たれている人揃いなのが
伝わってきます。）
良識人の皆さまが大願成就されることを祈っています。

1287：無名作家さん：2013/03/07(木) 01:42:07
お前らって確信突かれるとすぐそうやって見なかったことにして逃げるよね

1288：無名作家さん：2013/03/07(木) 01:58:09
大丈夫ですよ♪大人の皆さんはあんな脳みその腐れた顔文字お坊ちゃんの相手をする程、お暇じゃないですよん！♪♪

まだ携帯代すらも自分で払えないお坊ちゃまだものね..♭♭
ママがいないと何にも出来ないんだモンね..突っ張っちやって..可愛いねえ〜♪♪
連載とかも簡単に取れちゃうんでしょ!?スゴ〜イ！さっすが天才顔文字クン！！(*^o^*)
結果出して偉そうにしな餓鬼が♭♭
あ、出せないよネ♪♪♪ゴメンネ！
なんちゃって天才クン(￣∀￣)♭♭
読み切りすら無理だよネ！！ゴメンネ♪♪

1289：無名作家さん：2013/03/07(木) 02:35:19
初めてこの板見たけど重傷だなあ...彼。本当に世界は自分中心だと思ってんだなあ..親のしつけか...可哀想に..何か哀れだな。
あ、そうそう！前の人も言ってる通り「連載を取れば」世間の人も認めてくれんじゃない？
結果出してからじゃないとただの口だけ野郎だよ？
世間様は結果を出せないで一丁前な事を言っても認めちゃくれんよ？まずは担当さん付くように頑張れ。
ただの口だけ野郎になりたくないなら結果出してみなさい。 屁理屈じゃあ銭は稼げないよ。
んじゃな。ケツの青いキューピー君。

1290：無名作家さん：2013/03/07(木) 03:30:26
これでわかっただろ
お前を支持する奴なんか誰もいないんだよ顔文字
とっとと失せろ朝鮮へ帰れ

1291：無名作家さん：2013/03/07(木) 04:12:58
自分もそう思いますわ。下らないゴタク並べてないで連載取ってみなさいな。
んなトコでもじもじしてないで１Ｐでも描けよ。漫画家になりたいんやろ？
まずは原稿しっかり仕上げてみなよ。んで出版社に持ってけ。原稿を一本仕上げる事ってマジ苦しいからさ。ゲームばっかやってねえでやりたい事あんならしっかりやんな。同世代で漫画に必死に取り組んでる奴とか見て悲しくならない？自分の事なんだから自分でなんとかしなさいな。後悔するよ。死ぬ程ね。ホント、死ぬ程にね。

1292：無名作家さん：2013/03/07(木) 05:14:29
何か面白いスレ見つけたわ笑
うーん、結論、今の人が出してるじゃん。この子は漫画家目指すって事は連載したいんだろ？じゃあ、連載をもぎ取ってみりゃあいいんだよ(^O^)ちなみに俺は読み切りが５回位Ｋ社Ｓ社ＳＥ社から出したケド今度初めて連載会議の最終候補まで残ったよ(^_^)vつ〜か、超辛かったなみたいな・・・・・特に仕事しながらだったらさ。てかさ、顔文字くんだっけ？舐めてんの？俺、今日も仕事だけど今も描いてんだケド。
寝んなとは言わないけどさ、描いた方がいいんでないかい？(笑)読み切りだって載せるの超大変だからよ。それともナニ？オマエ大暮維人さんとかオキモトシュウさんとか田島昭宇さん位描けんの？なあ？そんだけ偉そうにしてんだからそのレベルなんだよなあ？すげ〜な〜！ドコ行くの？音羽グループ？一ツ橋グループ？あ、今勢いあるスクエニ？いやいや、角川ホールディングス？さぞかし構成力もあるんだろうな〜！良かったな！未来の大先生様よ！

出れるモンなら出てみろや。オマエみたいに鼻っ柱折られた奴いくらでも見て来たぜ。でもオマエみたいに性根の腐れきった奴いんだな。
休憩がてらこのスレ見つけたけどさ、もう見ねえよ。
あとさ。

オマエ絶対連載取れねえよ。

1293：無名作家さん：2013/03/07(木) 11:53:50
今のところは、顔文字くんは素人。
連載会議どころか、受賞もまだだよね。
大学卒業というか3年生までにひっかからないと、
フリーターや無職にリーチ。
ご存知の通り、受賞してすぐ連載じゃないからね。
つまり、
兼業やら漫画家以外での正規雇用という保険をかけない、
君のこの信念を貫くなら、
大学3年までに受賞、担当付き、
大学3年でデビュー、
卒業までには連載をとらなくちゃならない。
君の目には雑魚しか映ってないようだけど、
君自身が雑魚かどうかは投稿すればすぐにわかる。
プロの目が選定するんだもの。
自称未来の黄金世代とは違う。

ぼくの師匠はこんな言葉を言った。
天狗になっちゃいけないというが、
天狗になった方が芸が光るんだよ。
恐れを知らない、のびのびするんだ。
天狗になるにはそいつの性格も環境もあるが、
一番は実績、称賛に基づく自信だ。
へし折られるのを覚悟で、天狗になれ。
折れたら骨と財布は拾ってやる。

君の場合は、天狗になれるか、ピノキオになれるか、
これからの数年にかかってるわけだ。

大学卒業までに、受賞やデビューの話が聞けることを
楽しみにしてるよ。

1294：無名作家かな?：2013/03/07(木) 12:25:27
正直、顔文字くんは後半年ぐらいで来なくなるような気がします。
そのビッグマウスで４月度の賞を受賞して頂きたい…無理とは思いません…ですから貴方の書き込みの集大成として是非、我々をギャフンと言わせてください…まさか拒否ったりなさいませんよね?？

1295：無名作家さん：2013/03/07(木) 12:33:59
>>1294無理無理ｗ得意の屁理屈で応募しないってｗあの画力ｗｗ
応募したら、俺も絵ＵＰしたるわｗ

1296：無名作家さん：2013/03/07(木) 12:42:56
↑本題からズレると先生がまたはぐらかすからな。顔文字先生！是非、ジャンプの近い賞に応募してその経過を我々、凡人に報告して下さい!お願い致します!!

1297：(*^^*)：2013/03/07(木) 12:49:32
>>1281
負け組(*^^*)

1298：(*^^*)：2013/03/07(木) 12:51:32
携帯ば自分で支払っていますよ(*^^*)

1299：無名作家さん：2013/03/07(木) 12:52:38
顔文字くんは逃げない！すぐ賞に応募する宣言をして、定期報告を書いてくれるぞ！１ヶ月後の受賞報告を聞いて我々は詫びを入れる事になるぞ！

そら、賞取りの宣言だ！!

1300：(*^^*)：2013/03/07(木) 13:02:11
>>1283
「何故」トンチンカンかの理由は書きました。
もしトンチンカンでなければそれに対する理由を発言すべきですね。

理由も言わないのに「違う」と言われても意味不明です。
あなたのそういう所を私はトンチンカンと言っているのです。
自分の中だけで理解して、完結させて居るのです。

物事にはきちんと「原因」があるはずです。
もし原因がなければ、それは自分の都合の良いようにねじ曲げた意見です。

あなたの意見は「なんか分からないけどこう思う」

「説明でき無いけどこう思う」
ばかりなんですよ。

あなたに説明でき無いものを何故、違う感性を持つ私が理解出来るのでしょうか？

「なんと無くの意見」が通れば議論が崩壊します。

無理が通れば道理が引っ込む

って事です。それは食い止めさせていただきます。
「無理」が「正義」ならその理由を述べて私をなっとくさせて下さい。
納得したら今までの全てを謝罪します。

1301：無名作家さん：2013/03/07(木) 13:03:18
スゴいな〜顔文字！４月に受賞報告楽しみにしてるね。

1302：(*^^*)：2013/03/07(木) 13:05:55
>>1287
まともな奴がいてホッとした。

1303：(*^^*)：2013/03/07(木) 13:11:20
4月は無理だ。
何故なら2日後の卒業式が終わって初めて漫画描くセットを返して貰えるから。

常識的に考えて2ヶ月は欲しい
俺は糞な作品をこの世に出すなら死ぬ方がマシだ

俺は最初の1pで何日も悩む(伏線、インパクト.説明のばらんす)男だ。
その後は早いが
一番最初のページは読者とのファーストセッションになるから。
もはやその時点で勝負は決定する。

1304：(*^^*)：2013/03/07(木) 13:19:04
まぁ言わせていただけば俺が勝負挑む時は必ず原因があるからな

俺の絵を下手と言う▶お前の絵を超えてやるわ

少数派を潰す▶じゃあ俺と勝負して潰してみろ

1305：無名作家さん：2013/03/07(木) 13:26:39
顔文字先輩！６月度の賞取り宣言！間違え有りませんね！?
ちくじ経過を報告して下さい!楽しみにしてます!!

1306：(*^^*)：2013/03/07(木) 13:28:21
あ、そうや

オイ
ダウン症馬鹿にした糞野郎出て来い
俺はいくら馬鹿にされてもええけどな生まれつき病気の人間を馬鹿にする奴は許さんぞ

幼稚な文章書きやがって
同じ人間として恥ずかしいからこの板から消えて
漫画家志望者語らんといて
マジで

それとな
まわりの奴ら！
なんで誰も注意せえへんねん。
オイ
見方やとしても怒る所は怒らんとあかんのちゃうか？

ほら
無理が通れば道理が引っ込む
意味しらべててみろ

お前ら麻痺してる

なんで誰も注意せえへんねん…
俺には分からんわ

1307：(*^^*)：2013/03/07(木) 13:37:25
まぁとにかく言うた奴出て来い

1人やと何も言えんのか？卑怯者
頭悪いから何にも考えずに打ったんやよな？
そんで普段はびびりで言えんから
ここぞとばばかりに言うたんやんなクソ野郎

1308：(*^^*)：2013/03/07(木) 14:01:11
俺が連載取らないとマナーすらも守らねえのかよ
くず野郎が

1309：無名作家さん：2013/03/07(木) 14:56:43
馬鹿が。いちいちお子様に構ってる程みんな暇じゃねんだよ。
どこぞの国の王でも気取ってんのか？
裸の大将。

1310：無名作家さん：2013/03/07(木) 16:10:16
いやー、6月楽しみ。
虎の巻が活躍しますね。

1311：(*^^*)：2013/03/07(木) 16:47:40
スルーですか

ま、この程度の奴らって事か。

1312：(*^^*)：2013/03/07(木) 16:48:46
>>1309

裸なのはてめーの脳みそだろうがよ(*^^*)

1313：無名作家さん：2013/03/07(木) 17:54:19
顔文字くん、６月がんばってね…

1314：無名作家さん：2013/03/07(木) 18:15:53
うむ、ダウン症の発言は顔文字氏の言うとおりイカン！同感だ！！
が、しかし顔文字氏よ…君も6月投稿の件、はっきりと実行の宣言をしないのはいかがかかな？

1315：(*^^*)：2013/03/07(木) 18:27:26
原因が欲しい。
戦いには相手がい無いと燃えないので相手が出たら宣言します。
このまま1人で勝手にやったという失敗するルートにはまってしまう

あくまで戦いには逃げない。
「戦い」には。

1316：(*^^*)：2013/03/07(木) 18:31:09
ルールーは簡単。
6月までに作品を完成させる事 ノミ。

そして投稿を宣言。
それの結果をまつ。

1317：(*^^*)：2013/03/07(木) 18:35:34
人を動かす時はまず自分から！

俺は今までそうやってきた
決闘にせよ何時も俺も同じ状況下に自分を置いてきた

何も無しに「やれ」というのは無責任すぎる。

1318：(*^^*)：2013/03/07(木) 18:37:32
>>1314
さんが言い出しっぺかな？

素晴らしい考え！
ぜひ対等に対決しよう！！

1319：(*^^*)：2013/03/07(木) 18:43:58
他の人も対戦参加アリです。
アシスタント経験者もアリ(*^^*)
逆に小学生でもOK

やらん奴に参加者が馬鹿にされたら俺が馬鹿にする奴を「言論」で叩き潰すので安心して戦いましょう！
正直俺に勝てる自信ある奴1人位おるはず。
何故なら、「顔文字は青い」とか言ってるのやつ一杯おったからな(*^^*)

逆を返せば「俺は青くない」ってことやから。
言葉に責任もって俺と闘え。

1320：無名作家さん：2013/03/07(木) 18:58:23
>>1319

　　　　ア　　　　　ス　　　　　ペ

1321：無名作家さん：2013/03/07(木) 19:00:17
いやいや、アナタがあまり偉そうに出来るとか虎の巻がとか云うから、実力をみせて下さいなって事から出た話…顔文字さんが、有言実行して我々に示して頂くべきかと思います。

1322：無名作家さん：2013/03/07(木) 19:07:44
他の応募者が全国いっぱいいるでしょう？
我々は顔文字先輩の凄さを体験させていただきたいのですよ。
さぁ、有言実行お願い致します。

1323：無名作家さん：2013/03/07(木) 19:13:17
オレ、顔文字なら「てめえら、見てろよ！」って云うと思った…ちょっとガッカリ…

1324：(*^^*)：2013/03/07(木) 19:21:34
では誰も対戦を名乗らないので、俺が伝説をみせましょう。みなさん、乞うご期待！！

1325：無名作家さん：2013/03/07(木) 19:39:51
私、現役の編集やってますけどこの子の原稿絶対読みたくないナ。だってこんなに他人に思いやりがない人間が自分の原稿を思いやれるワケないもん。
呆れちゃう。書き込みやってないで漫画描きこんだら？
私が担当してる子みんな、必死だよ？

何だかこんな子がいるんだなって思ったら悲しいナホント・・・・・・(>_<)

1326：顔文字は本物？：2013/03/07(木) 21:13:57
いや、作品さえ良ければ問題ない！
顔文字！一人でも自分の持論が正しいことを証明してくれ！
6月までに傑作をジャンプ誌上に載せてくれ！
絶対に今回は了承して皆に才気を見せつけてくれ！！
絶対に退かずに本物を証明してくれ！！！

1327：無名作家さん：2013/03/07(木) 21:24:37
>>1324に顔文字やると宣言してます

1328：(*^^*)：2013/03/07(木) 21:25:11
>>1320
お前はアスペより出来ない人間なんだぜ？
残念ながら(*^^*)

1329：(*^^*)：2013/03/07(木) 21:27:04
>>1325

初めて見る人だから説明すると
親との義理を晴らす為に卒業するまで漫画は描かないと固く約束したんだよ。

1330：(*^^*)：2013/03/07(木) 21:32:43
>>1321
偉そう？？？
ちょっと分からないな( ；´Д｀)
それは君が勝手に妄想した事だろ？

俺は一ミリも偉そうにしたつもりはない。少なくとも名乗ってる奴には。
名無しは正直雑魚だとおもってるけどさ。

俺がいつ「6月に速攻デビューする実力あるぜ！！」って言った？
あくまでも1作品完成させるとするならば6月位はかかるとしか言ってない。

1331：(*^^*)：2013/03/07(木) 21:37:48
もっと俯瞰で見てくれ。
どちらの側の人間が行儀が悪いか。
今回もまた自作自演する雑魚が発生しましたけども…

病気を悪く言ったり
マナー守らなかったり
少数派を差別したり

1332：(*^^*)：2013/03/07(木) 21:42:02
そして誰も注意しない…

本当クズだな
自分がよけりゃ良いのか

1333：(*^^*)：2013/03/07(木) 21:43:57
>>１３２２
お前、何様？

1334：(*^^*)：2013/03/07(木) 21:46:53
>>1323

残念ながら俺はそんなに「阿呆」じゃない(*^^*)
お前の文章の意図がひしひしと伝わってくるよ〜

もっと上手に隠せよな

1335：(*^^*)：2013/03/07(木) 21:51:36
>>1326

持論とかじゃなくて

「 ルール守れ 」って話し！！
本当に文字見えてる？
もうそろそろヤバイぞ？
何を読んでる？


俺が勝負する時は「証明」とかそんなんいらん。
そんなしょうも無い見栄を手に入れる為に漫画は描かない。

もし闘うなら純粋に成長の為に闘う。

お前も漫画家志望者やろ？
見栄とか権利と全て捨てておれと純粋に競わんか？

1336：(*^^*)：2013/03/07(木) 21:57:28
>>1322
有言実行の意味理解してる？

俺はなんにも言ってない。
そういう所の詰めが甘い。

1337：(*^^*)：2013/03/07(木) 22:12:32
>>1326
あと、アドバイス。
誘導がバレバレすぎて下手くそ。
気持ちが高ぶってるのは分かるが(自分の名前まで変えてるところから推測して)
誘導する際はそれを表に出してはいけない。

その手口が通用するのは小学生かよほどの馬鹿だけだよ。

俺を誘導しようとするなら伏線とかもっと巧妙にせなあかんわ

1338：無名作家さん：2013/03/07(木) 22:20:40
描いて投稿するのは決まってるんですよね？
漫画家になるんだもの。
あとは、いつするかだ。
何月に投稿します？

顔文字さんは受験で漫画描く状況じゃなかったから、
ペンの感覚を取り戻すにも時間がいくらか必要です。
ストーリー、ネームなんかは虎の巻で大丈夫ですよね。
急ぐことなく、都合のよい時期を決めましょう！
僕は夏休みまでにはしたいです。
留学が控えてるので。

1339：無名作家さん：2013/03/07(木) 22:21:43
何ひとりで書き込ンでんだお主w

1340：無名作家さん：2013/03/07(木) 22:37:27
マジレスすると顔文字は本当にアスペだと思う
差別とかじゃなしに客観的に見て

1341：(*^^*)：2013/03/07(木) 22:47:20
>>1340

いやだからアスペルガーだって言ってるだろw
改まっていう事か？それ

かれこれ何度も言ってるぞ？
まぁ医者に言われたことじゃないけどな(*^^*)
明らかな注意欠陥だから誰でもきずくわw
忘れ物がひどい、というか一つの事しか見えなくなるからな
俺は「持ってないもの」じゃなくて「持ってるもの」を見てるから全然気にしてない。

だからお前ら「全部持ってる」だろ(*^^*)
持ってる癖に「時代のせいにしたり」「遺伝子のせいにしたり」するのが気に食わないんだよな

1342：(*^^*)：2013/03/07(木) 22:49:52
>>1339
お前らの一言一言に真剣に返事してやってんだろw

無視していいのか？ww

1343：(*^^*)：2013/03/07(木) 22:57:49
>>1338
今まで書き込みしにくかったですね、すいませんね( ；´Д｀)
多分俺の推測から言うと俺が余りに少数派過ぎて書き込みずらかったんじゃないかと
思います。
留学ですか…良いですね
俺もパリに行きたいです。最近パリの彫刻に恋をしてしまって以来行きた過ぎですw

夏休みまでなら長くて7月ですね(*^^*)
純粋に良き戦友になりましょう！！

1344：(*^^*)：2013/03/07(木) 23:08:11
顔文字「さん」って呼ぶ人は多分この人以外は少なかったよな….

本当に描きたい奴を書き込みから遠ざけてましたね。
すいません。

敵とか味方とかもう気にしないでね
俺と同調してこの枠で叩かれたら俺が味方になります。

>>1338さん、めっちゃ上手そうな予感！！

この口調、上手い人の予感や
よし！学ぶぞ！！

正直俺より上手い人の方が嬉しいしワクワクする( ；´Д｀)

1345：無名作家さん：2013/03/07(木) 23:28:49
人のふり見て直せ
真似でもいいから

1346：週刊少年ジャンボ：2013/03/08(金) 00:15:46
こんばんは
顔文字さん、ご卒業おめでとうございますm(_ _)mぼくも来年は大学を卒業出来そうです。
お互いジャンルは違いますが、まんが道頑張りましょう♪

1347：(*^^*)：2013/03/08(金) 00:34:01
>>1346

病気大丈夫か！？
体は大事にせんとあかんよ( ；´Д｀)

自分はよくても母さんと父さんは本当に心配するからな
家族と仕事関係以外の仲間は大切にせんといかんよな

地味にジャンボさんの事心配やったんやぞw
俺みたいな神経質な奴は何気無い事も心に残ってるもんやねんw

まぁ、お互い「元気な四肢」貰ってるんやから頑張ろな！！
多少心が弱いのは俺も同じやで〜

1348：(*^^*)：2013/03/08(金) 00:42:13
話し変わるけど、
「ラブソディインブルー」は小澤さん指揮じゃないとあかんわー
あの「間」。ヤバ過ぎ。
欲しい所で間を開けてくれる
芸術的な「間」や〜

1349：(*^^*)：2013/03/08(金) 00:51:41
あと音の緩急も気持ちいい( ；´Д｀)

クラシックってほんまに指揮者で変わるよな〜
ベートーベンさんの強い精神力、俺より我強いからなwww
この人の話し聞いてたら俺の「我」なんて糞みたいにちっこいわwww

1350：無名作家さん：2013/03/08(金) 01:10:50
ここは音楽の話する所じゃねーよ

1351：無名作家さん：2013/03/08(金) 01:25:34
ああ、もうダメだ。
このオトコ。人の終焉だな。ああ、ごめん、人の皮被った「何か」だったっけ？

1352：(*^^*)：2013/03/08(金) 01:31:38
>>1350
お前の目は節穴か？
「雑談」って書いてるだろ？

初歩だぞ？初歩

1353：無名作家さん：2013/03/08(金) 01:31:41
ん？卒業するまで描けないって事は漫画描いてすらいないのにそんな分かってるみたいな事言ってんの!?ドンだけピエロなんだこのガキ。ただのネットが生き甲斐のネット弁慶じゃね。

1354：(*^^*)：2013/03/08(金) 01:34:29
>>1350
節穴君に辞書ひいてやったわ

ざつ‐だん【雑談】
［名］(スル)さまざまな内容のことを気楽に話すこと。また、その話。とりとめのない話。「―を交わす」「友人と―する」 [補説]古くは「ぞうたん」と読む。

1355：(*^^*)：2013/03/08(金) 01:36:48
>>1353
漫画描けないつっても「ペン持ってない」だけだからな
それ以外はあなたとなんにも変わらない

そしてネットはあんまりしない。

1356：(*^^*)：2013/03/08(金) 01:38:50
>>1350
そんな事も間違えるようやったら俺に意見するな(*^^*)

出直して来い

1357：(*^^*)：2013/03/08(金) 01:41:31
>>1351
これが俗に言う中2病と言うやつか…

まぁ中身薄っぺらなのは年齢に免じて突っ込んでやらんとくか…
まぁ頑張れ

1358：(*^^*)：2013/03/08(金) 01:46:34
>>1351

おっさんだったら寒過ぎるぞw

「何か」ってw
ハンターハンターの読み過ぎw

ヒトの終焉wwwwwwwwwwwww
最後疑問系にするなwwwwwwwww

まぁ、大人じゃ無いはずやでな…そう…だよねw
あぁ、
きっとそうさ…！！

1359：無名作家さん：2013/03/08(金) 01:46:59
某大学で助教授をやらせて頂いてる者ですが、少し気になるスレを見つけたので一言言いたいんですが、「顔文字くん」かな？せっかく人生の先輩方が忠告やアドバイスをしてくれているのに君は常に上から話しをしてるよね？言ってる意味わかるかな？何も君に喧嘩を売ってるワケじゃないんだよ？君は自分が１００％正しいと思ってるみたいだけど、今の顔文字くんと意見が一致するのは本当に極一部だよ？そうなると親御さんの品格が問われます。わかるかな？君は常に心にそういう闇を抱えているんだよ。一度、臨床心理士にカウンセリングを受けてみなさい。きっと素直ないい子になるはずだよ。よく考えてみなさい。キミ一人の問題じゃない。家族にも迷惑をかけているんだよ？キミはそれでいいのかな？直接話しをしてみたいけど、僕はキミがヒドく恐い。気が触れたら何をするか分からないからだよ。最後になりましたが、カウンセリングを受けに行きなさい。本当にキミを思って言っているのだからね。頑張りなさいキミはまだ若いんだから。

1360：無名作家さん：2013/03/08(金) 01:50:05
だからペンが無いとか言い訳いいから描けないんなら志望者以下だろおまえ。
一本原稿仕上げて反論せえや。

1361：無名作家さん：2013/03/08(金) 02:03:12
>>1359
今は助教授じゃなくて准教授と言うんだよ
なりすましはいけないよ世間知らずのニート君

1362：無名作家さん：2013/03/08(金) 04:46:54
ロリ画像掲示板

h ttp://d4u88bqk.seesaa.net/

1363：無名作家さん：2013/03/08(金) 04:48:06
ロリ画像掲示板

h ttp://d4u88bqk.seesaa.net/

1364：無名作家さん：2013/03/08(金) 06:36:46
ハイハイ！顔文字以外のみなさ〜ん！注目で〜す！私、彼に凄い有効な対処法みつけました〜！
それはね、「完全に彼をシカトする事」で〜す！彼ね、自分の文章に酔ってて「自分が書いた文章を他人が読んでくれてる」事に優越感を感じてるんですよ♪♪だ、か、ら、「彼の文章を見ない」もしくは「このスレを見ない」あと、「彼に返事をしない」
この３つで彼のストレスは限界を振り切って発狂して気が狂ってしまうでしょう♪ね〜、顔文字くん？リアルでも相手にされないでネットでも相手にされなくなったら......ダイジョブ？(￣∀￣)生きていける？友達は深夜アニメだけだもんね〜？でね、皆さん！他のスレにゴキブリみたいにコイツが出て来たら同じ対処法がオススメです☆☆
こういう奴はとにかく構ってもらいたいだけですから、相手をすると喜んで携帯をポチポチします(笑)とにかく、彼には「完全シカト」これが彼には絶大な効果があります(≧∇≦)あ、そうそうみなさ〜ん！顔文字くんはね漫画家目指してるんじゃなくて「ナルシストなポエマー」を目指してるんですよ☆♭
じゃ、私も完全シカトモード入りまーす(^w^)最後に顔文字くんさ、持ち込みとか行った時プロの編集さんに「いつもの屁理屈」こいてみてよ！（笑）「帰っていいよ」って言われるから(≧∇≦)♭☆
一生死に損ないのゴキブリの様にのたうち回ってる顔文字くん！(o^∀^o)犯罪に手を染めちゃダメよ〜☆♭
んじゃ、皆さん！（ゴキ文字以外の）別のスレで会いましょうね!!o(｀▽´)oではでは♭♭♪

1365：無名作家さん：2013/03/08(金) 06:58:39
完全シカトモード！ウケる！俺も乗ったわ。

1366：(*^^*)：2013/03/08(金) 08:29:00
>>1361
あ、君いたんだw

影薄過ぎて全然認識出来なかったわw
誰もお前の薄っぺらい意見ききたくねーよwww

むしろ絡んで来ないで下さいww
虫唾が走りますんでwwwwwwwwwwww

1367：(*^^*)：2013/03/08(金) 08:31:22
>>1360
お前話し聞けない人間やろw

「論」じゃなくて「マナー」の話ししてるつってるだろwwww

お前の住んでる地域では漫画の原稿完成させなければ「マナー違反」を注意しちゃいけないのか？

1368：(*^^*)：2013/03/08(金) 08:43:05
>>1361
感動しました( ；´Д｀)
そこの盲点は見えなかった！！
あなたの観点スゲーよ

俺もあいつが本物の教授じゃない事は文章のアホさから理解できたけど確信はつけなかった！！
まず教授が漫画家志望の確立が少ない。
なぜなら漫画ってのは教授連中には「悪い影響」と捉えられる事がおおいからです。
そして仮に教授が漫画家志望者だとしてもコイツは何を専攻してるんだewww

あと、教授さんはこんなアホな文章書かん
論理なさ過ぎやろw
一回論文よんでみて欲しい
「漫画」を語る際にも「西洋と東洋」とか「静と動」とか色んな視点から論理的に因数分解していくもんだよねw

教授に失礼ですよね( ；´Д｀)
それよりあなたの鋭さに
感激

1369：(*^^*)：2013/03/08(金) 09:26:44
>>1365
お前の人生は誰かに「乗って」ばっかりだなw
自分の運命を誰かに委ねることの危険性にまだきずかないんだな

1370：(*^^*)：2013/03/08(金) 09:31:25
>>1359の文章を何回も読んでしまうww
滑稽すぎるwwwww
んなんで騙せるとおもったのかwwwww

心に闇wwwwお前の方だろwwwww
こいつ絶対ストーリー下手やなww

1371：無名作家さん：2013/03/08(金) 10:53:58
ナル男でしかもポエマーて
その発想はなかったわ。上手い事言うね

1372：氏：2013/03/08(金) 12:43:16
顔文字さんへ
わたしは5〜6月に投稿しょう思っていたんだ。
ジャンプにするから、お互い競い合って報告を書き込ん行こう。

1373：氏：2013/03/08(金) 12:47:07
わたしはギャグだが、顔さんのようなリアルな絵は苦手だ（汗
だけどやる限り負けない！よろしくね（ペコリ

1374：無名作家さん：2013/03/08(金) 13:50:32
氏さんやめとけ

1375：(*^^*)：2013/03/08(金) 15:10:17
>>1372

ギャグ良いですね！！僕もギャグシリアスなんで

あの絵でもギャグ入れまくりですよw
ギャグ漫画って素敵ですよね！！
人を笑顔に出来るなんてすご過ぎる！

1376：無名作家さん：2013/03/08(金) 17:50:50
顔文字さんは投稿予定月はいつですか？
私は7月に投稿予定ですが、
顔文字さんと手合わせしたいので、
予定が決まってるなら合わせます。
7月より早いならスピードあげます。
7月以降ならもう1作品投稿します。
どうでしょうか？

1377：(*^^*)：2013/03/08(金) 20:03:20
>>1376さんも出来れば名前つけていただけると区別しやすいのでよろしくお願いします。

今のところ氏さんと、>>1376さんが一緒に頑張るという事でよろしいですか？！！

7月未満で行きましょう！！

つまり6月中に完成させればokってことです！

1378：氏：2013/03/08(金) 20:18:10
顔さん勿論いいですよ。>>1376さんよろしくお願いします。



顔さんはシリアスもギャグも行けるんですね…スゴいなァ…



わたしもヌルい関係より、むかしのときわ荘の先生方のような熱いライバルで行きたいです！

1379：氏：2013/03/08(金) 20:26:10
ご覧のみなさん！一緒に 平成まんが道をやろうじゃないですか！？



漫画志願者よ、今こそ名乗りでよ！！

1380：(*^^*)：2013/03/08(金) 20:38:02
氏さん！！第三世代、一緒に漫画界盛り上げましょうよ！！！！

チャンスが身近に転がっているとするならば今がその時ですよね！

現代はこういうネットを使って「繋がり易い」にもかかわらずたがいの関係性って希薄ですよね( ；´Д｀)

氏さんみたいな熱い奴をまってましたよ！

他の志望者も一緒に！！

1381：無名作家さん：2013/03/08(金) 20:45:08
>>1380の顔さんその通りだ！！
漫画家になりたいんだろう！やろうよ！みなさん！！
競い合って励まし合って…わたし達の時代に第３世代にしようぜ！



真の漫画志願者！声を手を熱く熱くあげろ！！

1382：無名作家さん：2013/03/08(金) 21:43:42
>>1366以降は同一かな？
あ、独り言です。

1383：(*^^*)：2013/03/08(金) 22:03:14
やる気の無い奴は無視して…

3人集まりました！！
チャンスの船はいつまでも停留していませんよ？
まぁ3人も集まったんでこれ以上私から催促する事はないと思いますが、

あと1名！！！
あと1名待ちます。
この一名は一歩踏み出す勇気を出せない「君」の為に開けてる席です。

チャンスはすぐに逃げるから。
ここぞと言う時に「他人に判断を任せちゃいかんよ」
自分で決めるんだ。
俺らは本気の仲間しかいらない。
ここで躊躇してるならそれも君の人生で良いと思うよ。
待ってるよ。

1384：無名作家さん：2013/03/09(土) 10:18:04
やる気はある
だが今は待て

1385：無名作家さん：2013/03/09(土) 13:27:58
私は少女コミックだから路線は違いますけど、
がんばってます。
来年から受験生なので個人の漫画活動は中断。
でも、クラブは秋まであるので学祭にむけて
がんばります。

1386：無名作家さん：2013/03/09(土) 17:02:26
ここには中身がドブみたいに腐ったネズミが沸いて出るから来ない方がいいスよ
もし、出て来たら対処法を提示してくれた人がいるのでその人の書き込み見て下さいよ
構うだけ時間のムダっす(笑)

1387：(*^^*)：2013/03/09(土) 18:48:26
>>1386
仮にそれが事実でも、そう言う風に書くのはなんか悲しくなるな…

1388：無名作家さん：2013/03/10(日) 03:38:42
事実なのは認めるんですね

1389：(*^^*)：2013/03/10(日) 15:33:07
>>1388
いつ認めた？
「仮」って言葉わかる？

彼は彼なりの基準でドブネズミって決めてるんでしょうから
僕にその基準は理解できるわけないでしょ？

だら「仮」と書いたんです。

1390：(*^^*)：2013/03/10(日) 15:38:19

基準を「彼」に合わせたんですよ

彼がドブって思うならそれはドブなんでしょう
でも、仮にドブと思ったとしてもそう言う態度をとるのは悲しくないか？

って事です。

1391：無名作家さん：2013/03/12(火) 15:37:05
【社会】プロ漫画家が販売元に要望　漫画制作ソフト「ComicStudio」継続の声がツイッターに殺到！
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363053044/

これ使ってる人いますか？
絵心が無い自分は興味あるんだけど

1392：フラット：2013/03/14(木) 19:05:23
顔さん同感です
始めました〜

1393：( ；´Д｀)：2013/03/15(金) 02:18:03
なんだかんだ言いましたが、顔文字です。

最近この板の形式が変わって見づらくなりましたね。
このシステム作った奴はキチンと「ユーザーインターフェイス」考えたんか？って感じですね。
まぁ、ともかくですね。
私はですねやっとこさ道具が開放されました。しかし、今まで何にも出来ませんでした。しかしやっとこさ「感」が戻って来たので描きます。だからこの板にはほとんど来れません。
もう少しこの板を、志望者を盛り上げたかったのですが…

まぁ一ヶ月に1回位経過を書き込みたいとおもいます。
そして、私の他にも一緒に戦ってくれる人物が居るということなのでその人達専用の場所を設けます。
私はそのスレ以外見ません。

「おう、顔文字とかゆう若造に負けてられへん。潰す勢いでいったる！」って人も来て下さい。いい刺激になります。全員面白い漫画家になる事を祈ってます。本心です。本気でぶつかりましょう。

1394：無名作家さん：2013/03/16(土) 17:57:35
バクマン。 第3シリーズ part24
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1361700613/

このマンガとアニメの評価お願いします

1395：無名作家さん：2014/11/01(土) 19:24:48
募集はここでやらんかい！スレはいちいち作るな！！！

漫画家志望者の交流の場です。
◆書き込みをする前に◆ •まずはこの板の各スレッドやしたらば Q&Aをよく読んで、ここの使い方を理解しましょう。
•スレッドを立てる前にスレッド一覧をよく見ましょう。単発質問や挨拶、友達募集、求人などで無闇にスレッドを乱立するのはやめましょう。

単発質問は【スレを立てるまでもない質問・雑談スレ】で。

1396：無名作家さん：2014/11/16(日) 06:54:15
この人の評価ってどうなの？
最近ブックオフで中古本買ったんだけど
そこそこ面白いが自意識過剰か!?
トリバタケハルノブ
ttps://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%90%E3%82%BF%E3%82%B1+%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%96&revid=1666009774&sa=X&ei=tLdmVNbKE-G-mwW_yIGIDg&ved=0CAYQ1QIoAA

1397：☆みさき☆：2015/01/16(金) 18:18:36
いきなりレスポンス失礼します。
複数人で少女漫画を描きたいと思っているのですがどなたか興味のある方是非コンタクトおねがいします。
*募集要項*
年齢性別不問、経験不問（投稿歴ある方はもちろん大募集です）知識の有無不問一応4、5人ほどの募集です、コンタクト送る際に
◎月での可能な活動ペース
◎月での可能な活動費
◎今までの活動経歴
◎ストーリー希望か作画希望か
◎紹介できる人材の有無

を書いて送ってくださいヽ(●´∀｀●)ﾉ
因みに1ヶ月くらいは募集かけてますが、コレだ！と思う人材が集まり次第募集終了させていただきます。

1398：無名作家さん：2017/03/22(水) 00:11:57
コミックＰＯＴ2002　１２月の片桐火華の巨乳で遊ぼう誰か貼ってくれ〜
糊付けされてて見れないよう！

1399：無名作家さん：2017/04/12(水) 08:52:20
じゃあメールアドレス教えてもらっていいですか？
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