変愚蛮怒ｽﾚｯﾄﾞその57

1：名＠無＠し★：2023/02/13(月) 19:23:19 ID:???: プレイ日記スレに書くほどでもない記録や、その他変愚蛮怒に関する事柄、
要望や疑問、雑多な話題などを扱うスレッドです。
要は変愚に特化した雑談場として使っていきましょう。
　
オフィシャルページはこちら
https://hengband.github.io/index.html
GitHub
https://github.com/hengband

Ver 2.0以降のビルド済みファイル配布(非公式)はこちら
https://rlbuild.herokuapp.com/

スポイラーwiki(3.x)
http://mars.kmc.gr.jp/~dis/heng_wiki/

変愚蛮怒ｽﾚｯﾄﾞその56
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1655302866/l50

次スレは>>970踏んだ方が立てて下さい。立てられなかったら迅速に次を指名で。
951：名＠無＠し：2024/02/02(金) 00:05:38 ID:581KTiPQ: 俺もそのスレ最序盤だけ読んだことがあるが
たしか推定スペルマスターなのに通常使用できない呪術領域を使っていたので
熟練した凄腕のプレイヤーorキャラというよりは、その枠を超えた別種の存在という印象を持ったな
952：名＠無＠し：2024/02/02(金) 00:15:18 ID:QUI05l12: スポイラーなし初見クリアなんてまず不可能なゲームだし＠さんを主役に創作するなら相当脚色するのは仕方ないな
変愚蛮怒はカラスにつつかれて死ぬような軟弱な＠さんが慎重にレベルを上げて宝を集めていずれは宇宙的規模の怪物すら倒せるようになるゲームです
953：名＠無＠し：2024/02/02(金) 01:34:30 ID:R7cNGcgg: そう考えると、変愚はすごいインフレストーリーなんだな
954：名＠無＠し：2024/02/02(金) 03:06:06 ID:M31.QYY.: 実際ほとんどの場合は*破壊*前提だしな
955：名＠無＠し：2024/02/02(金) 03:27:17 ID:M31.QYY.: まあ勝利した＠は死ななかった＠なので物語上の＠の生死について云々するのも無粋な気がするが
956：名＠無＠し：2024/02/02(金) 03:58:57 ID:1uQL7KP6: スペマスは気を抜かなければ最強だろうけど気を抜いた瞬間死ぬ職だからそんなこの程度の相手なら慌てることもない…みたいに超然とできるキャラじゃねえだろ！みたいな気持ちはあった
957：名＠無＠し：2024/02/04(日) 19:23:23 ID:swhTsDVQ: モンスターの記憶引き継げるんだし死にまくって勝利する方が自然じゃない？
958：名＠無＠し：2024/02/05(月) 04:25:21 ID:R36d7zFs: 3.0.1.7(Beta)がひっそりきていたぞ
959：名＠無＠し：2024/02/05(月) 23:21:54 ID:etb1Y94A: お？暗黒プリーストでエクスカリバーゲット。
なんとか殴りプリースト育成をやってみるか。
960：名＠無＠し：2024/02/08(木) 17:52:34 ID:E16bpliU: 「初見プレイ+攻略情報無しで自力で全ての情報を集める+一度も死なずにJを倒して*勝利*」を真面目に考えてみたが
慎重でどんな手間もいとわず限られた情報から推理できる＠であれば
未知であるクエストには決して挑まずダンジョン階段昇降や荒野の境界みたいな
影の境界線を使って経験値稼ぎを行い
イーク洞窟一階で出る可能性がある全モンスターを把握した上で
魔法を使って安全を確認しながら決してモンスターの隣接を許さず
1階から下に降りないようにしながら炭鉱夫を行い
荒野移動は宿屋のワープサービスを使ってモリバントにたどり着き
モンスター仙人から全モンスターの情報を聞き出すところまでいければまあ可能性はあるかもしれない
情報量1500円×1330前後＝大体1,995,000円
+BM以外の店で買えるアイテムと魔法書を全部買って確認する分の金を
炭鉱夫で稼ぐ根気が求められるが　スぺマスでもシャベル装備すれば炭鉱夫はできた
魔法書やアイテムの効果を確認すればそういうものが必要になることを知れる

開始直後に町人に殺されないか　低レベル中にボルガ博士に殺されないかは完全に運
あと試しに荒野に出たとき見習い系pシンボルに運悪く即死させられないかも運
アイテム破壊を初めて経験したとき緊急回避や離脱手段の巻物や魔法書が壊されないかも運
耐性のダメージ軽減率をどうやって確認するかとか
二重耐性とか状態異常の対策と状態異常中にできることできないこと把握が関門になるかなぁ
盲目の薬とか使えば盲目中は巻物や魔法は使えないが魔法棒や杖は使える的なことは確認できるんだよね
混乱は酔っ払いの薬　麻痺は眠りの薬やモンスター仙人あった後ならフローティングアイ使う方法が考えられる

レベル30に到達できれば*破壊*で無茶なこともできるようになるが
テレポートも限界まで追い詰められないと使えないような超慎重プレイで
どうやってレベル30にまで育つかとか
全ての情報を得た後で耐性装備もない状態からどうするか
ってビジョンは全然見えないんだけど（未知のクエスト挑めないし）
961：名＠無＠し：2024/02/09(金) 00:41:09 ID:1XDyZcco: プレイヤーのメタ知識を使ってるような挙動があるような
962：名＠無＠し：2024/02/09(金) 02:55:05 ID:ysJVxmD6: 初見で変愚クリアとか脳内にスポイラーあるだろ
>>957が言ってるけど何回でも死ねる能力持ってて1000回死にながらクリアしましたのほうが説得力ある
963：名＠無＠し：2024/02/09(金) 14:30:30 ID:KfwKqhw.: 昔「アリーナの最後の相手は一体誰なんだと胸躍らせて入場したらはぐれメタルで『たまたま毒針を持っていたので勝てた』」という人がいてね　まあそういうことです
964：名＠無＠し：2024/02/09(金) 18:14:18 ID:iYepbsnM: 変愚をプレイしたことが無ければ初見プレイ判定
つまりZAngbandで予習してればいける！
965：名＠無＠し：2024/02/09(金) 18:37:13 ID:lVODwj.6: エアも変愚蛮怒老人会案件だな、もはや
966：名＠無＠し：2024/02/09(金) 19:59:55 ID:1XDyZcco: >>962
プレイヤーの話じゃないぞ？
967：名＠無＠し：2024/02/09(金) 21:29:13 ID:nQQtplAM: >>961
どこかを言ってくれないともやもやするわけだが…
多分荒野反復横跳び・階段昇降　炭鉱夫　モンスター仙人の場所あたりだと推測するが
前者はある程度やれば経験則で気づきそう
後者はダンジョン内に鉱石が露出した壁があるor店売りアイテムの効果確認作業の
過程で財宝感知の巻物を使えば気づくだろうという想定
モンスター仙人の場所は別にモリバントじゃなくてもいいが新しい街についたら
施設の確認くらいはするはず
＠のHP等のステータスや敵のダメージダイス部分といった基礎部分は
ここがマスクされると絶対無理なので見ることは可能という大前提にしてある

そろそろ次スレとお題か
968：名＠無＠し：2024/02/09(金) 23:28:25 ID:AcUg3w8k: ゴミ箱に放り込んだり取り出したりしながらプレイしてるんだが、Jまでの目処が全く立たない
*勝利*してみたいものだ
969：名＠無＠し：2024/02/10(土) 00:06:28 ID:kmyqSewE: ZAngはペット維持無料だったから魔獣使いでなくても悪魔召喚とかで∞軍団作ってフロア制圧とかやったな
でもそれでJ倒す知恵もなかったので*勝利*は変愚に移行してからだけど
970：名＠無＠し：2024/02/10(土) 00:42:52 ID:8DEKxaQ2: 建ててくるぜ
971：名＠無＠し：2024/02/10(土) 00:52:06 ID:8DEKxaQ2: 変愚蛮怒ｽﾚｯﾄﾞその58
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1707493561/
972：名＠無＠し：2024/02/10(土) 01:43:09 ID:9ItvafRc: >>971
乙
973：名＠無＠し：2024/02/10(土) 05:25:33 ID:R6uKCQWU: 立て乙
974：名＠無＠し：2024/02/11(日) 01:13:51 ID:6YBLk/qE: >>971
立て乙です

http://mars.kmc.gr.jp/~dis/heng_score/show_dump.php?score_id=87754
初*勝利*達成
神威使ってみたくて最終戦だけ破邪に乗り換えてみたけど、結界の紋章のおかげで魔力復活の薬以外ほとんど物資消費しなかった！
ヴォーパル引けてたし、ネンヤも引けててオーラダメージ減らせたろうから殴りでもそんなに苦戦しなかった気がするけど
975：名＠無＠し：2024/02/11(日) 04:13:45 ID:VH.3h1Qo: 初*勝利*乙！
魔法領域色々堪能してる感じでイイね
976：名＠無＠し：2024/02/11(日) 10:29:26 ID:yXE06bgg: 初勝利おめでとう!
10回は勝利している自分よりもダンプから攻略チャートの洗練さがにじみ出ているな。
プリーストでテルモラのアリーナ縛ったうえでこの時間で勝利は自分にはできそうにない。
977：名＠無＠し：2024/02/11(日) 11:58:16 ID:426XRQMM: シャンブラーブレス2連打でピッタリ溶けた
ゴミ箱にポイやこんなゲーム（2ヶ月ぶりn度目）
978：名＠無＠し：2024/02/11(日) 22:45:11 ID:FWbld23E: 珍しい死に方は@として誉れ高いから許せる
979：名＠無＠し：2024/02/12(月) 02:29:36 ID:37TiucpE: 前から気になってたので調べてみた
ユニークの元ネタランキング

1　トールキン作品　65体
2　クトゥルフ神話　37体
3　神話・民間伝承　34体
4　オリジナル・出典不明　26体
5　ゼラズニイ作品　23体
6　実在の有名人　11体
7　スカイリム　9体
8　D&D(AD&D)　8体
9　Nethack　7体
9　ロードス島戦記　7体
9　荒木飛呂彦作品　7体
9　三国志演義　7体
9　超人ロック　7体

詳細は
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup13169.csv
デモゴルゴンはNethackかD&Dか神話・民間伝承かみたいに判断が微妙なのもあるけど独断で決めてる
980：名＠無＠し：2024/02/12(月) 03:31:41 ID:BGBiqgbk: なぜかリンクからDLできなかったずぇ　まあしらみ鯖にいけばいいだけだけど
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/upload.cgi

興味深い　アイの暴君『オマラックス』ってなんとなくD＆Dだと思ってたけど不明なのか
固有名詞が不明なのかな
981：名＠無＠し：2024/02/12(月) 08:45:40 ID:Ky2o5HpA: ツエラクスとカントラスってばオリジナルor出典不明枠だったのか
勝手にD&D系か洋物ゲームブック出典と思ってたわ
982：名＠無＠し：2024/02/12(月) 15:59:07 ID:0MwHcj8w: おつ。
「ニーベルングトリオ＋ファゾルト＝４体」と「ファフナー＋ローゲ＝２体」で
ニーベルングの指輪勢が分離してますな。
983：名＠無＠し：2024/02/12(月) 16:43:52 ID:37TiucpE: オウフ、ニーベルングの指環になっとる

個人的にはマレキスがアメコミ出身なのが意外だった
984：名＠無＠し：2024/02/12(月) 18:28:35 ID:30BkOhlY: これはスゴイ、WIKIに専用ページ作ってもいいのでは？
985：名＠無＠し：2024/02/12(月) 22:14:14 ID:Lo1yDL/2: angbandからいた連中は元ネタ気になるね
986：名＠無＠し：2024/02/13(火) 21:28:27 ID:e02Qs8n2: トールキンとゼラズニイで成り立ってると思ってたがだいぶ異物混入してるんだな
987：名＠無＠し：2024/02/13(火) 22:09:54 ID:7h4PEufE: ゴライアスはグラ3由来でいいのか…？
他のグラ3勢と発案者が同じだったりするのかな
988：名＠無＠し：2024/02/13(火) 23:30:59 ID:FOtjIR0c: ゴライアスバードイーターなんて実在の蜘蛛もいるけど
蜘蛛地獄という表現に合うのはグラ3のやつぐらいじゃない？
989：名＠無＠し：2024/02/14(水) 00:39:15 ID:8UiiReXs: シルバー・グレート・シルバー・ゼリーにキャプ翼要素が含まれるのは確かだけど
元ネタとはちょっと違うかなぁ
D＆D由来のユニークが思ってた以上に少ない　一般モンスターには多いのに
990：名＠無＠し：2024/02/14(水) 19:04:54 ID:RKgZGTP2: 『それ』はスティーブンキングの「IT」を思い起こさせるけど特に根拠は出せない
991：名＠無＠し：2024/02/14(水) 22:59:17 ID:8UiiReXs: スポイラー透明視が可視透明だったり視透明が混在してるけど
用語的にはどっちが正しいんだ
992：名＠無＠し：2024/02/15(木) 05:22:47 ID:5CBlfShU: ゲーム内だと透明視と透明体視認なのでそれ以外は表記ゆれ
たぶん装備の透明視が;視で表記されるから先に視を書く言い回しになってる
993：名＠無＠し：2024/02/15(木) 11:54:15 ID:l.1xIJAU: アーティファクトのダンプや鍛冶師のエッセンス付与は可視透明なので、可視透明は視透明を可能にするというものという意味なのかもしれない
お題はユニークの話が出てたので三種の神器持ちを一体以上討伐とか
994：名＠無＠し：2024/02/15(木) 17:45:54 ID:/.6fj7Ww: 変容で性転換してラッキーマンの女やセクシーギャルの男を作る。
995：名＠無＠し：2024/02/15(木) 17:50:08 ID:7q.KRqAo: 意外なことにこれまで無いっぽいから、なまけもの自由形とか
996：名＠無＠し：2024/02/15(木) 18:14:07 ID:ms2TcLUk: スナイパー（鉄獄のみ）
997：名＠無＠し：2024/02/15(木) 18:54:50 ID:FBwf.59Y: 常時vault自由形　但しアーティファクト保存OFF
998：名＠無＠し：2024/02/15(木) 22:11:33 ID:B5rbTZyc: 忍者自由形
999：名＠無＠し：2024/02/15(木) 22:14:14 ID:HRLmOeg.: 石仮面を除く方法で種族変更
ただし３回以内
1000：名＠無＠し：2024/02/15(木) 22:30:07 ID:FaFgqfvQ: 秘術クエストをクエストクリア報告にのせてクリア

変愚蛮怒ｽﾚｯﾄﾞ その57