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FF大辞典を作ろうぜ!! 避難所2
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前
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59717/1463110692/
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>>1
スレ立て乙＆ありがとう
残り1レスになって焦ってたので助かりました。
気兼ねなく埋めてきます。
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モンスター/【デモンズウォール】のFFTA2
アビリティ/【排除】
が荒らされています。
自分は素人でどうすればよいかわからないのでとりあえず報告します。
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セリフ/【最後かもしれないだろ】
もところどころおかしなことになっています
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メビウスファイナルファンタジーのセーラページを作ってほしいです。
現在 第一部「光の戦士」は完結しました
なのでセーラの情報も結構出せると思うのですが
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自分で作ってください
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青魔法・敵の技/【レベル5デス】
なんと読むのかについて
両者とも「こっちのほうが語呂が良い」と言ってることからも、この種の
議論が無意味・不毛なのは明らかだと思うので該当部分の削除を提案したい
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>>7
語呂なんて主観で正誤を論じるやつがおかしいだけなので、語呂主張だけを削除が順当じゃないか？
どの道読み方部分を全削除したところでこの手の問題提起は再発するだろう。
繰り返すのもまた不毛
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ff7全般なんだけど、メテオ前メテオ後という表現を撤廃することを提案したい。
特にメテオ前という表現は、分かりづらくしてるだけで、時期の表現としては不適切と思う。
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>>7-8
レベル5だけそんな話があるのが意味不明。
レベルファイブのステマだと言われた方が納得できる位だ。
削除の上、再発防止として五十音順の一覧の方に
レベル5デス（【れべるごです】）
と書いてしまってもいいと思う。馬鹿馬鹿しいけどね。
>>9
特に、問題ないと思うけど。
実際、メテオ発動イベントを境に
フィールドのBGMが変わるし、(たしか)メテオも見えるようになる。
他にも店の品揃えとかも色々変化するのだから、なるべくしてなった表現かと。
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>>9
ミスリルクリップやフォウスロットなどの購入時期を説明するにはメテオ前・メテオ後の表現が不可欠なので反対。
メテオ前の表現については「（メテオ後購入不可）」などでも説明は出来るかも知れないが、わざわざ撤廃してまで改変する必要性があるかは疑問。
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隠しボスの項目の主に議論にて、明らかに本編の設定を無視、逸脱した勝手な妄想を前提とした主張が散見されてるので、当該文章を削除します。
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もしかして>>9はメテオ前・メテオ後はこの辞典で使われている特有の表現だと思ってる？
メテオ前・メテオ後っていうのは元々は解体真書で使われている表現だぞ
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>>10
・レベル5デス
個人的には"ご"としか考えられないが、公式の明確な決定がない限り、ご、と断定してしまうのは強引な気がする。
あくまで決定された読み方のソースがない以上は、読み方は個人の自由の範疇なので、それを断じる必要性が存在するかと言われると、どうだろうか？
・メテオ前後
一番の問題は、この辞典が解説のためのものなのに、"メテオ発動イベントの前後の時期"という、知ってる人にしか分からない表現しか用いられてないということ。
色々と入れ替わる重要な切り替えの時期の前後なのに、その具体的な時期の解説が、一体どこにあるのだろうか？
"メテオ前までしか入手出来ないので注意"といった注意喚起をよく見かけるが、具体的な時期を把握してないと注意しようがなくないか？
"メテオ前"というのは、メテオ発動イベントが起きて初めて分かることじゃないだろうか？
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>>11
メテオ前後という表現が大雑把過ぎてとして説明になってないと言いたいというように解釈してもらえると助かる。
メテオ発動イベントが具体的にいつなのかを把握してないと分からない表現をなぜ敢えてするのだろうか、ということ。
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>>13
そう、解体真書独自の大雑把な表現を、みんな挙ってそのまま丸写しのように言ってる。
解体真書ではストーリーチャートを載せてるからまだマシだが、それでも当書籍の中で、メテオ前後という時期の具体的な解説や言及が存在しただろうか？
ストーリーチャートすらないここでその表現を猿真似の如く用いてるのはさすがに読み手に対する配慮の意識がないとしか言いようがない気がするんだが。
何か用いる必要があっての表現なのだろうか？
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メテオ前後という表現が必要、それでいいという人は、"メテオ前"というのが具体的にいつまでなのかきちんと説明出来るんだろうか？
メテオ前と言われても具体的なタイミングが浮かばない人が殆どだと思うんだが、通例だからその表現をすべきみたいな凝り固まった慣習を是正すべきだと思うんだがどうだろうか？
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「メテオ後」までストーリーを進めたFF7プレイヤーならば
いわゆる「メテオ後」がフィールドマップの空にメテオが描かれている時期で
具体的な進行度としては竜巻の迷宮クリアが境だということはすぐに思い浮かぶと思うぞ
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>>18
だから、メテオ後まで進めたプレイヤーにしか分からない表現で、メテオ前までなので注意なんて書かれてるのがおかしいと思わないのか？
なんでわざわざメテオ後まで進めたプレイヤーを前提にして解説してるんだ？
単純に竜巻の迷宮クリア前、クリア後じゃ不都合でも生じるのか？
あと、竜巻の迷宮クリアが境と言ってるが、クリアする前までなら戻れると誰か確認したんだろうか？
明確な期限を把握してないにも拘らず、メテオ前、メテオ後なんて大雑把過ぎる表現を使うことに欠片も疑問を持たないんだろうか？
中にはゴールドソーサー関連でもメテオ後とか使われてるが、本当に誰も言及しないのが不思議でしょうがないんだが。
そこまでしてメテオ前、メテオ後の表現に拘る理由を明示すべきじゃないか？
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ちなみに、ガイアの絶壁の項目に、"頂上まで登りきると後戻りは出来ず、メテオ発動イベント後までフィールドマップに出られなくなる"という文章がある。
自分がps4版にて戻れることを確認してその旨を併記したが、それが今までずっと放置されてきたことからも、メテオ前、メテオ後の具体的な時期に対して誰も意識せずに乱用してきたことが伺える。
自分が明確な時期について訴えた途端に竜巻の迷宮の項目にメテオ前後の文章が追記されたが、それも戻れることをきちんと確認した上での記載かは正直疑わしいとしか言いようがない。
もう少しこの無責任とも言える大雑把な表現をどうすべきか、今一度議論検討の必要があると思うんだがどうだろうか。
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竜巻後とか第三世界後とか世界崩壊後とかにいちいち文句付けるのか？
バカバカしい
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>>10-11のような区切り表現の必要性が挙げられている以上、メテオ前後の表現の撤廃主張は的を外していると言わざるを得ない。
もう一度客観的に表現の必要性について見直してごらん。
因みに、アルティマニアΩにもしっかり活用されている事を付け加えておくんで宜しく。
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>>14
>・レベル5デス
まあ、再発防止案の1つとして提案はしたが無理に押し通す気はない
わざわざ英語読みすることなんて面倒なだけだと思うんだがなぁ。
レベル5がレベルファイブなら、
レベル35はレベルサーティファイブとわざわざ読むのか。
他に思いついた案としては、
・「レベルゴデス」と読む人が多い。と真っ先に書く。
皆思ってるはずなのでこれ位は書いてもいいはず。
・読み方の議論部分をレベル系魔法全般の読み方として「レベル〜系魔法」に移す。
内容的にレベル5デスに限った話ではないはずだ。
・読み方の議論部分をページ下部に移す。
ページの先頭で意義の無い議論を長々とされるのはうっとうしい。
これらの案は思いつきレベルで無理にとはいわないが
最低でも最後くらいはやってはどうかと。
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>>14
>・メテオ
なるほど、問題としたい点は少し理解した。
例えば、初プレイでアイテムコンプ目指すとして
武器/【ミスリルクリップ】の「時期限定品（メテオ前まで）」とか
防具/【フォウスロット】の「メテオ後は入手不可能になるので、時期限定品。」
とか見ていても実際にメテオ後になるまで理解できないということだ。
しかし、これ他の作品でも同じことが言えるのではなかろうか。
FF6の崩壊前限定とかどうなのよ。
それにメテオ並にわかりやすい代案も難しい。
例えば、>>17で挙げている「竜巻の迷宮クリア前、クリア後」だが。
「竜巻の迷宮」という地名の印象が薄いため、メテオに代わる説明としては弱いと思う。
既プレイでも忘れていたり、大空洞と混同していたりする可能性がある。
FF7はメニュー開かないと地名の確認できないので気付かない場合もある。
とするなら、「大氷河〜竜巻の迷宮クリア前」とするとか？しかし、これでは長すぎるだろう。
解説がどこかにあれば問題ないというのなら「ストーリー/【メテオ】」でも追加して
そこに期間限定品の説明として、大氷河突入前に買っておこうとでも初プレイ向けの注意書きも入れておき、
メテオ前のわかりにくい箇所から「ストーリー/【メテオ】」にリンク貼ればいいのではないだろうか。
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【竜巻の迷宮】の項にメテオ前後の境について記述されてるので、差し当たり各項目の「メテオ後」などの部分にそのリンクを張ればいいんじゃないかね。
要は『メテオ前』『メテオ後』って具体的にいつなんだという事が分かればいいのだし、発動時期の概念を説明する場所としては適切ではあると思われるし。
どうしてもメテオ発動の瞬間の経緯・旨を前面的に記述した記事が欲しいなら「ストーリー/【メテオ】」などの項目を作るのも良いかも知れないが。
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>>21
竜巻後は知らんが、第三世界後については一応のフォローが出来る。
少なくともゲームプレイ中にて、現在世界が第二世界であることを確認出来れば、物語を進めれば第三世界に突入してしまう可能性があることが分かるだろう。
もちろんゲーム本編にて第二世界第三世界の表現が一切なく、攻略情報を網羅してないと把握出来ないことならば、それを前提とした用語を辞典で使うべきじゃないことは、少し考えれば分かるよな？
いわゆる攻略用語とでも言うべき、ユーザーが勝手に作った用語を、辞典の解説文の前提表現として普通に用いるべきじゃない。
ff6の世界崩壊後についても同様だ。
ゲーム中にて、ここから先に行くと世界が崩壊して戻れなくなる、それでも先に進みますかなどと言った注意喚起が出てくるなら分かるが、
初回プレイや、久々のプレイで碌に覚えてない人を蔑ろにした表現を乱用する解説だらけの辞典に、一体何の価値があるんだろうか？
分かってる人にだけ向けた注意喚起のほうがよほどバカバカしいと思うんだが。
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>>22
レスを全部見直して回答しきってから的はずれだのなんだの言ってくれとしか言いようがない。
ちなみにアルティマニアΩに流用されてるのはそりゃ当たり前だろう。
スタッフが同じなんだから。
それこそ的はずれとしか言いようがない。
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>>23
基本的に全て同意だが、一つだけ。
レベル5デスに限った話じゃないはずなんだが、
その英語読みを主張してる頓珍漢が、"「レベルごです」との混同を避ける必要がある、だからレベルファイブデスと読むべきだ"なんて宣ってるので、レベル魔法全般のほうに移してしまうとその頓珍漢から阿呆なクレームが出る可能性も否定できないのが苦しいところ。
現状処置としては項目の一番下に議論や余談として丸ごと切り離すが最も無難かと思われる。
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ソースを出せないのに人の意見を事頓珍漢とか言うのはどうかと思う
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>>24
竜巻の迷宮自体はかなり重要なポイントなので、分からなかったり気づかなかったり、混同してしまうと、メテオ前後自体の時期の把握が出来ないことになる。
そう言った意味でも敢えて言及すべきだと、個人的には思う。
そもそも地名も、気づかなかったり分からなかったりする場合、セーブ及びロード、メニューを開くを一切せずに竜巻の迷宮をクリアするということになるんだが、初回プレイや、
忘れてて思い出したいプレイヤーがセリフなども飛ばして地名を認識せずに終わってしまうということが考えられるだろうか？
その辺りの説明については色々と疑問の余地が多いと思う。
代替案自体には異論はないし、そういうことをする必要があると思う。
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>>25
自分の意見の概ね理解と
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途中送信すまん
>>25
意見の概ね理解と具体的な解決案の提示、非常にありがたい。
ただ、今回の件についてはもう一つ問題を孕んでいて、厳密な時期は違うのに、まとめてメテオ前、後の表記がされてしまっているということもある。
前回取り上げたが、メテオ前が竜巻の迷宮クリア前を指してるとして、
本当に竜巻の迷宮クリア前までならそのアイテムが入手可能かどうかというところまで言及されてないのが問題で、
それがされない一番の原因が、メテオ前、メテオ後という大雑把かつ便利過ぎる表現を許容してるところにあると思うわけで。
その意味もあって今回撤廃の案を出させてもらった。
もちろん、文章上メテオ前後の表現のほうが伝わりやすいものまで禁止すべきとは思わないが、
ゴールドソーサーの景品時期にまでメテオ後と表現されてる現状を見ると、このまま野放しにするべきではないと思う。
みんな安易にメテオ前後の表現だけで説明したつもりになってるのは危険だという意識を持って欲しい。
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無論、これはff7のメテオ前後の表現に限った話じゃないが、少なくともff6以前のものについては記事自体自分が余り目を通してないため言及してないというだけの話。
もしff6以前でもそう言った大雑把かつ具体的な時期の把握が難しい表現が乱用されてるというのなら、是正すべきと思う。
少なくとも、この辞典が一体どのような読み手を想定したものなのか、記述を行う人全てにその意識を持ってもらうべきだと思う。
思いついたことを読み手を無視してそのまま書き散らした文章の集まりに、果たしてFF大辞典などという呼称をしていいものなのか、その辺りのことを今一度熟慮すべきではなかろうか。
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個人的には、大雑把な時期指定をするなら、更に厳密な時期を併記するか、
メテオ前後なら、メテオ発動イベントという項目をきちんと作成して、そこでイベントの発生時期、条件、どこからどこまでなら後戻り可能か、イベント前後の変化の一覧を明記すべきと思う。
あとメテオ前後については、繰り返し言うが、本当に竜巻の迷宮クリア直前までならフィールドマップに出て全ての、メテオ前と表記されてることを行えるかの確認が取れてるのかを明確にしたい。
特にガイアの絶壁を登りきると後戻り出来ないという記述もあるので、その辺りを、メテオ前後表現必要と主張してる人は最低限確認すべきじゃないだろうか。
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表現の問題と調査が必要というのはわけて考えた方がいいのでは？
メテオ前について戻れるタイミングの間違いがあったということで
実はメテオ前でも切り替わってる内容がある可能性がある→再調査が必要という
のはわからんでもないが、
それは調査によって間違いが見つかった点を適切に修正すればいいってことなだけなので、
メテオの表現については今は正しいと前提を立てないと議論されんよ。
でないと有志の調査結果が出るまで保留にするしかないやん。
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>>35
とりあえず最優先の課題としては、みんなが安易に使ってる"メテオ前"の境界がいつなのか、を検証、確認しなきゃ、メテオ前という表現は危険でしょ。
本当に竜巻の迷宮クリア直前まで？
通常版からインター版、アーカイブス版、PC版PS4版全てのバージョンで戻れることを確認出来てないよね？
寧ろその境界について誰も碌に意識してないよね？
もしかしたら本当にガイアの絶壁を登りきる＝竜巻の迷宮侵入直後から後戻り出来ないのかもしれない。
下手すると個々毎にタイミングが違うのかもしれない。
その検証が終わるまでは、最低でもメテオ前までだけとしか解説出来てない文章を全てコメントアウトするくらいの処置が必要なくらい大きな案件だと思うんだけど。
読み手に対して不親切過ぎる無責任なこの表現を今後も許容し続けるのは、無闇に混乱を呼ぶだけじゃないかい？
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話が逸れてしまったけどとりあえず、議論点は
"メテオ前でフィールドマップに戻れなくなる境界はどこか？"に絞られると思う。
通常版、インターナショナル版、アーカイブス版、PC版、PS4版それぞれのバージョンで、
把握出来てる人はレスしてほしい。
"メテオ前後の境界なんてプレイしてりゃ分かるだろ"なんて言ってた人もいることだし、そんなに時間はかからないと思う。
数日経っても全てのバージョンでの境界が判明しない場合、メテオ前後の表現は基本的に忌避する方針にするということでいいよね。
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青魔法・敵の技/【レベル５デス】の件、
議論の内容から削除は不適当とみて
該当部分をページ下部「余談」に移動した。
多数レスどうも。
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・竜巻の迷宮クリアで発生するイベントがメテオ前後の境界
・ガイアの絶壁をクリアすると竜巻の迷宮をクリアするまで戻れなくなるという情報（要検証）がある
・よって、メテオ後に消滅する要素はガイアの絶壁クリアまでに回収しておくことが望ましい
の3点をまとめた項目を作って、当面はその項目へのリンクを張るので対応するのが無難な気がする
ゴールドソーサーのような、明らかな間違いは別個に対応するとして
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>ガイアの絶壁をクリアすると竜巻の迷宮をクリアするまで戻れなくなるという情報
「ミニゲーム/【コンドルフォート】」の項のプレイタイミング部分に、竜巻の迷宮からガイアの絶壁へ戻れるという事を裏付ける的な情報があるみたいだが。
内容見る限り信憑性は高そうだし、これは確定しても良さげ。
また、解体真書のP305のMAP453でも「452 ガイアの絶壁へ」という記述もある（もし戻れないなら「ガイアの絶壁から」などの記述になっている筈）。
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メテオ廃止とか正気とも思えないんだが
イベント記事へのリンクという一番現実的な提案無視して勝手に忌避の方針とか言い出してるし
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ttp://wikiwiki.jp/ffex/?%A1%DA%CB%E2%B2%A6%A1%DB
この項目って移動のゴタゴタの残骸なんだろうけど
クロノ関連は本家にFF関連用語ページがあるし既に不要なのでは
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>>39
ガイアの絶壁にクリアという概念があるなら、それはボスを倒した直後だろうか？
絶壁を登りきる→竜巻の迷宮に侵入すると後戻り不可という記述と整合性を取らないといけないな。
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>>40
>コンドルフォートのプレイタイミング部分の、竜巻の迷宮からガイアの絶壁へ戻れるという情報
それを書いたのはメテオ前後撤廃を提唱してる俺なんだが。
俺が編集する前は"エアリス死亡イベント後"と、"ハイウインド入手後"の記述しかなかったため、具体的な期限が分からないため、PS4版にて実際に検証した。
それまで具体的な終了タイミングの記載は一切なかった。
メテオ前後撤廃を提唱する俺の記述に頼ってる時点で話にならないだろう。
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また、>>40は間違い情報に定評のある解体真書の記述を持ち出してることからも、碌に情報がないことが分かる。
ゴールドソーサーの景品のタイミングをディスクで表現してるような攻略本が、細かい記述にまできちんと配慮してあるなんて考えるほうがおかしくないか？
実際にアイテム収集の記述で、"盗んでから変化させ、さらにお宝を落とさせるという、1度の戦闘で3つのアイテムを入手する荒技も可能だ"なんて誤情報を記載してるのは有名な話だろう。
その書籍の記述に細かい基準や信憑性を求める時点でお話にならない。
他ならぬメテオ前後の表現を用いたアテにならない攻略本だろう？
だからやめようって言ってるんだが。
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>>41
別にリンクで構わないんだが、それもきちんと境界を明確にしたのを前提とすべきだろ？
境界が曖昧なままその用語が乱用されてるのを許容してる現状が問題だと言ってる。
明確にしてからリンクを貼るが本来のやり方だろう。
忌避を提言したのは、そうでも言わないとリンク貼ったからそれでいいだろってなってそのまま放置されることが危険だと思われたからだよ。
それに言ってるだろ？"プレイしてりゃ誰でも境界くらい分かるから何も問題ないだろ"って言うんだから、
誰も境界が分からず、忌避措置を取らなきゃならなくなることはないって。
みんな境界分かっててメテオ前後の表現使ってるんだろ？
俺の記述や誤情報多数の解体真書の記述なんて頼らなくてもきちんと明確にできるだろ？
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>>42
既にFFと何の関係もなくなってるしな
普通に不要だから削除でいいと思う。
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>>38
とりあえず乙
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メテオ表現について、とりあえず切り替えのタイミングは合っている前提で話すけど
>>24で述べたように初プレイの問題点は理解したつもりだけど、
逆に昔やった人が思い出せるかどうかという点で考えれば、
ダンジョン名よりメテオだと思う。
うろ覚えで申し訳ないんだけど、「竜巻の迷宮」はセリフ上には出てこなかったような？
「約束の地」とか別名で呼ばれていたはず。
ダンジョンが大氷河、ガイアの絶壁、竜巻の迷宮と続いているので
人によっては竜巻の迷宮まで含めてガイアの絶壁とか誤った記憶をしている可能性がある。
ラスダンで来た時に名前が変わってるので、大空洞と間違えて覚えている場合もある。
厳密性を重視しすぎて、かえってわかりにくくなりそうな気がするので
表現はメテオのままで厳密な説明は解説ページにリンク貼る方がいいんじゃないかな。
もちろん明らかに切り替えタイミングが間違っていて
メテオ前じゃねーよ。○○だよってのが見つかれば正しく修正すればいい。
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後、調査が必要だからといって間違っても無いのに置き換えるのはやりすぎかと。
そこまでするならしっかり調査した上で考えた方が良いかと。
とはいえ、調査は有志によるものになるので結果はすぐに出ないものだ。
全バージョン調査を要求するのであればなおさら集まるとは思えない。
それならひとまず解説ページに情報を集約させるようにしておいて、
調査後に修正する方がまだ現実的。
それと、戻れる期限がガイアの絶壁だろうが、竜巻の迷宮だろうが
実際に前の街まで戻るのは大変なので
アイテムコンプ向けの助言としては、実際の商品購入期限に関わらず、
大氷河に行く前に買っておこうになるはず。
ということは、解説ページにその注意書きさえしておけば
厳密なタイミングの説明は後回にしてもいいんじゃね。
これでもリンク貼れない？
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>>50
有志の検証が必要で、それを待つ必要があるという時点で、間違ってるかどうか分からない状態ということだよね？
リンクを貼っても、検証待ちの間ずっとその"合ってるかどうか分からない状態"を野放しにしたまま、メテオ前という表現を今後も使い続ける事を許容するのは、多分な危険性を孕んでる気がするんだが、どうだろうか？
その"検証してくれる有志"が現れる保証もないまま項目を作るだけ作って放置するということなんだよね？
誰も検証せずに終わる気がするんだがどうだろう。
とりあえず自分は、竜巻の迷宮というワードが、メテオ発動イベント前に、ロケーション名以外で確認出来ないかを検証してくるよ。
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少なくとも個人的には、現状の、
"記述者には何の責任もなく自由に記述している"
"記述者が何の責任も持たずに記述した内容を、読み手がきちんと検証する必要がある"
という状態になってる事も大いに問題があると思う。
"新記述の際は情報の検証もなく書き込んでいいが、
後でそれを見た人は、例えそれが明らかな間違い、嘘であったとしても、変更する際には掲示板で意見を募らなければならない。"
が現行のルールだろ？
なんで先駆者が適当に書き散らした記述を、後の人達が苦労してその真偽を検証しないといけないんだ？
書く人は常に一人だけだが、読む人は不特定多数だ。
どちらが検証を行ったり、正確性を明確にすべきかは火を見るよりも明らかだと思うんだが。
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飛空挺ゲルニカのディスク3でタークスに会えるかなんだけど、情報が錯綜してて正確性に乏しいから、
有志がきちんと検証した上で記述を一つにまとめたほうがよくないかな？
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最近、所々の項目で勝手に部分削除したり、「たまげた」を「驚いた」にしたりするなど度を過ぎた表現改変している投稿が目立つので
そっちなんとかして欲しい。
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メテオ表現について、ちょっと気づいたことがあったので報告。
そういえば、FF7のINT版にパーフェクトガイドなんてのがあったなと思い出して
パーフェクトガイドのプレイ(？)動画を見てみた。
一部だが見えた武器の中で、エルジュノンで買える武器については
・エルジュノン武器屋
・メテオ発動後エルジュノン武器屋
と書いてある模様。
ひとまずこれは公式もメテオを境として表現している一例になるはず。
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>>52
その考え方はwikiという記述スタイルの根本的な否定になりはしないか？
読む際にいちいち真偽を検証しなければならないというリスクと、
個人ではとても集めきれない大量の情報を得られるメリット。
これらが表裏一体・不可分のものであることはそれこそ火を見るよりも
明らかじゃないかと思うのだが。
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FF8のＤ地区収容所に出てきた所長といやな感じのヤツの項目がなかったから
明日にでも キャラクター/【所長】とキャラクター/【いやな感じのヤツ】で作っちゃうね
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>>56
それは書く側が真偽を確認しなくていい理由にはならないだろう。
質より量で、噂や嘘だらけでいい辞典なのか？
過去にそういうように管理人が言ってたのか？
少なくともウィキペディアではソースありきの姿勢だろ？流石に勝手すぎないか？
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なんか姿勢の表明を求められた気がしたので
> 128 ： ◆OS5uDE6M0vFW ：2015/08/19(水) 00:44:04.29 ID:tCqbtmgn0
> 個人的には正確性にあまり興味ないんで
> そのcheapだか何だかって人の話で引っ張るのはほどほどにして頂きたい
というわけで正確性にはそれほど興味なし
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あ、修正したいなら別に反対はしませんので、そこは誤解なきよう
ただ「真偽を確認したもの以外書けないようにするルールにしろ」と求められたら100％合意しない
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これを「じゃあ嘘書いていいんだな」と解釈する奴は、コミュニティで生きるのに向いていない人間だろうから
wikiに限らずあらゆるSNSから退場した方がよいと思う
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＜削除＞
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>>54
DiffAnaで検索してみたが
「たまげた」を「驚いた」に変更した履歴は1つしか見つからなかった
そのIPはそれ以外の項目を編集してはいなかったので、ふと気になって表現を変えたレベルなのか、
執拗に表現を修正しまくっているのかは分からなかった
部分削除は前にも問題になった人物かもしれない…
部分削除は項目がわからないと追跡できないので、項目も教えていただけるとありがたい
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>>63
モンスター/【グランインセクト】の項。更新日時を比較しても一目瞭然だと思う。
尤も、あそこはあの時すぐに差し戻してしまったので、バックアップでは履歴が残らなくなったんだけどorz。
必要なら今後目についたそれらしき投稿履歴を順次報告して行こうと思う。
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あ 後はモンスター/【グランインセクト】の項も。
此方も即座に差し戻した点は同様だけど、37 (2017-09-01 (金) 02:15:20)のバックアップに
部分削除を差し戻したと判断できる履歴が残っているんで。
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ごめん、モンスター/【アースプロテクタ】と書こうとしたのを間違えてた；
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>>60
管理人さんでしたっけ？
100%かどうかはともかく真偽や正確性を逸脱する記述に対するペナルティーは一切課さない方針ということで？
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>>61
そういう部分をルールに明確に表さないと、そういう手合いからのトラブルをずっと抱え続けることになるのでは？
"常識で分かるだろ"という固定観念を押し付けあってるだけでは相互理解は難しいと思う。
人それぞれ常識が違うのが実情なのだから。
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その無駄な正義感はどっかのゲーム叩きウィキとかで発揮してほしい
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>>69
まず本当に正義感なのかどうかだけどな
少なくともアンチの場で正当性を問うのは正義とは言い難いだろうしな
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ミストドラゴンの項目で、ミスだのミセスだのそれが正しいかどうかという不毛なコメントがかなり上のほうにあるので、処置が必要かと。
余談として残すほど関連性もないので、普通にCOか削除辺りが妥当な気がするけどどうかな？
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FF９のキャラのDFFOOの項目で個人的な批判を書いている文を消したいのだが。
原作をダシにして文句を言うばかりでオペラオムニアに関する情報としては批判的で軽薄で情報というには必要性を感じられない。
それを必要な情報と疑わないから尚タチが悪い。以下私が確認した言い分
・【アデルバート・スタイナー】
一人称が「我輩」に変わってる
・【ジタン・トライバル】
ガーネット呼びにがっかり
・【黒のワルツ3号】
声優もなく効果音もカカカ！の笑い声に合わせてない
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ちなみに【黒のワルツ3号】は勝手ながら削除済みです。
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>>72
真ん中はただの個人感想、一番下は文句にしか見えないのであれだけど、
一番上はただの事実の提示なんだから、それは否定しちゃダメだろ
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>>74
スタイナーの件は事実としては認めている。ただ、その行き着く先がゲームの内容でなく制作に対する不安という真偽とは別の域に達しているので書き方をもっと客観的なものに変えるべきと思った次第。
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>>71
＞もっとも、メスかどうかも分からない…ていうかそれ以前に性別があるのかどうかも分からない
と来ればもうこれ以上議論の広めようもないのでわざわざ消す必要もないように思える。
ところで「ミスドラゴン」なんてどこで呼ばれてたっけ？SFC版でそういうシーンはなかったと思うんだけど。
でももし移植版でそう呼ばれるシーンがあるのであれば、また似たようなコメントが書かれる恐れがあるので
むしろ残しておいた方がいいかも。
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>>76
そもそも"呼んでいた"という主観視点にも拘らずそれに関する情報が一切ない。
下手すると記述者が勝手に読み間違えていたのを、間違ってないと自己弁解してるとも取れる余りにも曖昧過ぎる記述。
もし誤植ならメスどうこうの話がそもそも余りにもズレている。
記述の位置自体はSFC版のため、SFC版にないのならGBA版なり何なり適切な項目に書くべきだろう。
COや移動させれば、また話題に上がった際に詳細まで掘り下げられるんじゃないか？
現状の記述であんな上のほうに放置しておくのは普通に不適切だと思う。
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>>75
DFFOOはやったことないからあれなんだが、
記述者の挙げてる情報を客観性のあるものに絞って、それを全て正しいものとして見ると、引っかかるのは二つ。
・記述者の主観になってるものは、"資料があるにも拘らず吾輩と言わせ続けてる"という記述とその他から、"ミスを早く直せ"という主旨が伺えること。
これについてはやったことないからわからないのだが、KHのようにパラレルキャラとして敢えてキャラを変更してる可能性はないのか？という疑問。
他にそういうキャラがいるのならこの意見は主観の押し付けであり、制作側に対する批判にもなるが、
他のキャラは完璧に原作を踏襲してるのなら、この意見は俄然客観性を伴うものとなる。
・"イベントが成立しなくなる"という意見の客観性について
これまたやったことないのでわからないのだが、
DFFOOは原作のシナリオを完全に踏襲してるのだろうか？
一つ一つ原作のシナリオを辿っているのなら確かに問題があるし、前者の意見も尤もだが、
断片的に原作シナリオをピックアップしてるだけなら、"一人称変更の裏付けの要望"は>>75の言う通り個人的且つ独善でしかない。
その辺りのことについても説明を入れてくれれば、>>75の意見が理解しやすいんだけどな。
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>>78
3件の事が大多数が体験したゲームの内容でなく個人が触れた内容に対する意見中心で主観性が強いと見たので客観的にすべきと口走るように書いてしまいました。軽率かつ相違あればすみません。
ディシディアとは一つの世界に10何作の作品のキャラクターを集めたクロスオーバー作品で、エピソードも断片的なものを随所に挿し入れたものが中心なので差し障りはない。アーロンやシーモアは死人なので問題はないがシナリオに全てを踏襲すればシャドウやガラフ、エアリス等は死んでしまいスマホゲームのプレイアブルとして矛盾が生じてしまう。
DFFOOにいるキャラクターについては原作の世界に次元のひずみが現れて飲み込まれたり自ら入り込んだりして実際に原作のキャラ本人がその世界にいるという風には捉えられる。しかしPSP版のガーランドとギルガメッシュ以外作り物でしたという前例があり物語も途中なので必ずしもそうとは言い切れない。そしてどの戦士も「光の意思」というものを持っていてそれによって次元のはざまに通じるひずみを開け閉め出来る。この時点で改変と見なされる。
あと設定の相違を言えばスタイナーは一人称が「自分」だったのに「我輩」に変わったというのは原作を考慮してそれだけが違うというのであれば間違いといえようが、他にもアーロンは常に左腕を露わにしているしシャドウにはインターセプターがいない。WOLなんてほぼオリジナルキャラ。ジタンを含めて無印のディシディアの頃から容姿に違いがあるキャラだっている。このように掘り下げれば原作と相違したところはいくらでもある。あえての改変や妥協とも考えられる。
そもそもはスクウェアのみならずエニックス、コーエーテクモが携わりみんながみんな当時の各作品の制作スタッフやプレイヤーとも限らない中で全作品を完全に原作そのままに作るというのはかなり難しいだろうにちょっと違っただけで文句を言うというのはスタッフの苦労を考えてないものと見える。
というか制作に宛てた書き込みをした時点でもはやwikiとしての書き込みではなくなっている。
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>>71
削除に一票。
もし、誤植の事実があって書き直しが発生したとしても
今の記述よりはマシになるはず。
もしMiss. Dragonと言いたいネタとしても
そもそも後述されている「リディア母の正体である」説が正しい前提でなければ
成り立たない。
説明を入れないと伝わらないネタというのは悲しいだけなので、綺麗に消してあげよう。
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ff4の記事でカインのことをガリって書いてるのちらほら見かけるんだけど、本編と何の関係もないネットの蔑称を、キャラ説明のところとかに書くのはマズくないか？
書いてるやつに悪意はなかったとしても、読み手のこと考えなさすぎな気がするんだが。
発祥元の11のスレとかでも下手に使うなって話になってるし。
ネットスラングとかは一度使用についてきちんと話し合ったほうがいいと思う。
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＞ドラゴン
くだらねーネタだとは思うけど単発ならいちいち目くじら立てて消すほどじゃない
＞ガリ
下火になってるから新しく書かれる事はそうないだろう
過去の記述に手を付けるのは反対
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アルティミシアのページを荒らしているクズがいます
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>>83
こっちで見たところだと…
・特技/【メイルシュトローム】
・音楽/【最後の戦い】(FF5)
・キャラクター/【チョコリーナ】
にも被害が及んでいた模様。（いずれも修正済み？）
一応こっちでアルティミシアの記事直したついでに、DFFACの内容を追記した。
…後は管理人が動いてくれるかどうかかな。
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モンスター/【すべてをしるもの】、特技/【メイルシュトローム】、キャラクター/【チョコリーナ】、特技/【オールオーバー】 、キャラクター/【ヤ・シュトラ】、キャラクター/【シドルファス・オルランドゥ】 でも荒らしを確認。
例えばオールオーバーは11 (2017-09-05 (火) 20:47:05)でもバックアップ差分が確認可。
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ついでに、それらしきYoutubeチャンネルをサラッと見てみたところ、概要欄には…
ブログやまとめ記事等で宣伝をするものが現れていますが、なりすましによるものです。
皆様に御迷惑をおかけしていることをここでお詫び申し上げます。
…とのこと。
IPかホストを割り出せることができれば、後は規制してOKかな？
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>>83-86
確認しました
該当するIPは↓なんだけど…
> 2017-09-05(火) 20:47:05 2Ik4fhHr 1ccU7Nnt 111.168.215.20 edit FL1-111-168-215-20.aic.mesh.ad.jp Chrome Mobile 46.0.2490/Android 6.0.1
aic.mesh.ad.jpは以前からblacklistに入ってるんだよね
何が起きたんだ？
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>>67
わざとやってるように見えるなら荒らしとして対応しますよ
それだけ
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>>66
wakwak.ne.jp
なるほど派手に消してますね
もう一度来たら一度止めます
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>>88
つまり管理人主観によっては、間違い情報を記述した場合、荒らし認定すると。
その辺りのことはルールとして明文化するつもりはないということでOK？
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そもそも"注意：ルールを守って投稿してください。既存の文章の無断削除や改変、FFに関係ない文章の書き込み、乱暴な表現など、他の方の迷惑とならないようなマナーを心がけてください。"
って下部に明記してるけど、”迷惑にならないように””マナーを”ってのはあくまでも投稿者同士であって、もしかして読み手に対しては含んでないってこと？
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これ以上食い下がっても得るものはないと思う
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吉田直樹ってスタッフ
FF14にしか関わってないっぽいけど
スタッフなら一応14だけでもＯＫ？
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>>92
例え何も得れなかったとしても、
最後まで追究したという事実や結果は得られるからね。
最後まで続けるよ。
"問題を追及せずに放置すること"が問題なのだから。
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自サイトでやれ
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もう餌は与えなくていいですよ
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>>95
無駄口叩く暇があるなら>>37協力してけよ
まだ誰一人として説明出来てないんだからさ
スレ浪費させんな
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メテオの話が解決するより先に、誰ぞに喧嘩を売って規制されそうな予感。
>>93
そんな例外はない。
FFに関わっているならそのうち他作品にも関わるだろう。
それまで待とう。
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待とう。じゃなくて消していいでしょ
必要になったらその時ちゃんと作るなり復旧すればいい
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>>98
文句垂れるしか能がないような奴らが多いもんな
解決するかすら怪しい
誰も碌にff7やってないんだろうか
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アルテマの項目にあるultimateが由来とかウルティマも同じ由来という記述
英字表記と同じultimaという英単語、ラテン語があるのにultimateが由来というのも変な気がする。
FFのスタッフがそう言っていたとしらFFとしてはそういう扱いだとしても
ゲームのウルティマがウルティマかアルティマと読まれている以上違うのでは？
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バルバネスのページの「ネタ」の記述は必要ない気がする
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別にあってもいいと思うけどねぇ、あの程度なら
モンスター/【ガーディアン】のFF6の項の冒頭に、微細ながらいたずら書きがある模様
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>>103指摘のいたずら書きは
モンスター/【ガーディアン】のバージョン107 (2017-09-10 (日) 03:53:25)の差分で確認可。
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ところでFF大辞典の避難所のリンク先もう1000行ってるんだけどそのままでいい？
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直します
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このwikiではリノアとサイファーが過去に付き合ってた前提で文章が書かれてて、リノアの項目には↓があるけど
野村のコメント「サイファーは、スコールとリノアとの三角関係がやりたくて生まれてきたキャラクター」とファイナルファンタジー25th メモリアルアルティマニア Vol.2の人物関係図から確定
このアルティマニアは持ってないからよく分からないけどこの文章だけじゃ過去に付き合ってたが確定にはならないし
8本編やり直してもリノアはサイファーに子供じみた好意を抱いていた位しか明らかになってないから付き合ってた云々は直したい
というかこのネタ自体がビッチ・中古・ヤリマンとリノア叩きネタの温床になっててうんざりな部分もあるけど
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>>107
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1024100290
で書かれていることが正しければ、20thアルティマニアの人物相関図の時点で元恋人と記載あり。
特に変更をしていなければ、おそらく25thでも同じように書かれているんじゃないですかね。
持ってる方に確認してもらえると助かります。
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本編準拠にすべきじゃね？
アルティマニアもあくまでスタッフのチェックが通っただけでスタッフの文章ではないでしょ。
本編で敢えて濁されてるのを"付き合ってた"って断言するのは些か個人解釈が過ぎるかと。
恋人ならあくまでお互い一方通行の思いがあれば成立するけど、付き合う、交際となるとそういう訳にはいかないでしょ。
その辺りのデリケートな部分は、一応ヒロインなんだから配慮しないと荒れる元だと思うけどね。
一応本編で"付き合ってたのかな？"って敢えて交際を疑問視して"少なくともわたしは好きだったんだと思う"ってボカしてる以上、それを交際していたって断定するのは主旨から外れるんじゃね？
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ちなみに20thアルティマニアには、簡易相関図(233p)に元恋人とあるだけで、各キャラクター説明のところには、サイファーの項目に"リノアとは以前から親しい"としか触れられてなく、"付き合っていた"旨の記述は一切ない。
ちなみにリノアの項目には極端でも何でもなく本当にサイファーのサの字もない。
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キャラ叩きを除去するのは全然構わないけど
付き合って無かった説のアピールもいらないよ
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>>108
調査ありがとうございます
異論が無ければ明日の夜にでも付き合ってた云々の記述を本編に沿ったものに変更して
ここを見てない人に差し戻されないようにコメントアウトで変更理由も載せときます
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110さんも
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いや全然合意得てないだろ
リノアのページ見ても出典付きで元彼女と書かれてるだけで
消したがってる方が過剰反応にしか見えない
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設定/【ファルシ=パルス】、設定/【ファルシ=エトロ】、設定/【ファルシ=リンゼ】の項目名についてなのですが、
この呼称はかつて2011年だかにyoutubeにUPされ、すぐ削除されたという例のムービーにしか登場せず、
作中では「パルス」「エトロ」「リンゼ」などの呼び捨てか、
「大神パルス」「邪神リンゼ」「女神エトロ」、
「強き神パルス」「賢き神リンゼ」「愚かな神エトロ」、などといった呼ばれ方しかされていないはずです。
あくまで作中の表記に則り、「パルス」「エトロ」「リンゼ」表記に変更することを提案します。
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>>114
付き合ってた云々は北瀬やら野島がインタビューでそう答えてたならまだしも
アルティマニアはベントスタッフの解釈で書かれたものでミスも珍しくないし本編に沿ったものに変えるのがおかしい事か？
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リノアとサイファーの関係を否定する論理が通るなら
スコールとラグナの関係も否定せざるを得ないと思う
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そこでなぜスコールとラグナを引き合いに出した理由はさっぱり分からないが…
否定するなら抽象的な物言いで頭ごなしにじゃなくて、本編で明確に描写されたものや出典が明記された製作者インタビューでも持って来てもらわないと
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「ラグナはスコールの父親」ってのもあくまでそう臭わせただけで
本編では明言されてないからじゃないの（されてたらごめん）
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出典は既にあるだろ
自分が認めないからノーカンとか勝手に言い出してるだけで
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だからその出典がゲームの制作スタッフではないベントスタッフの解釈によるものでしかないと言ってるんだが
まさかアルティマニアの内容全てをゲームの制作スタッフが書いてるとでも勘違いしてる?
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それでも君の個人的解釈よりは信頼できるよ
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セフレでも恋人でもどっちでもいいと思うが
変な所に拘るんだな
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これ以上はスレ汚しになるからここらで辞めるがそっちこそキチンと調べような？
８本編のテキストにも、リアルタイムに発刊されて20thよりもっと信憑性高い８アルティマニアにも一切そんな記述は無かったから言ってるわけで
そもそも物語序盤から伏線張ってて最後のムービーでカタルシスを得させようとしたスコールとラグナの関係性と、途中でフェードアウトするライバルとヒロインの特に掘り下げられてない関係性を一緒くたにされても…
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存分に続けてくれた方が異常性が際立って面白いぞ
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>>89
-ストーリー/【サウスフィガロ脱出】 ⇒21 (2016-12-23 (金) 20:47:00)
-キャラクター/【フリオニール】⇒ 2017-09-22 (金) 13:56:55時点での差分
-モンスター/【サファイアウェポン】⇒ 2017-09-22 (金) 13:38:08時点での差分
-特技/【転生の炎】⇒ 2017-09-22 (金) 14:20:08時点での差分
以上で、同一犯と思われる更新を確認。
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（追記）
-幻獣/【クジャタ】⇒34 (2017-02-17 (金) 21:53:50)
-魔法/【ラスロウ】⇒2017-09-22 (金) 13:10:25時点での差分
-その他/【隠れアンデッド】⇒58 (2017-06-21 (水) 08:49:35)
-キャラクター/【ヨー＝マイカ】 ⇒2017-09-22 (金) 15:19:05時点での差分
-乗り物/【タイニーブロンコ】 ⇒35 (2017-01-09 (月) 10:37:41)
も。念のため、注釈無しのはバックアップ一覧より。
キャラクター/【ヒルダ】 2017-09-22 (金) 14:00:40時点での更新は微妙だが恐らく同じ。
モンスター/【カルキュルスル】や地名・地形/【サウスフィガロの町】は些細な更新（一字削除、改行）なのでまだ許せる範囲かも。
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（追記）
-特技/【1万ボルト】⇒2017-09-22 (金) 15:36:49時点での差分、及び20 (2017-08-07 (月) 00:28:03)のバックアップ
-その他/【最初のボス】⇒ 2017-09-22 (金) 15:34:07時点での差分
-モンスター/【魔法レベル90】⇒ 2017-09-22 (金) 15:48:44時点での差分
-モンスター/【マジックマスター】⇒2017-09-22 (金) 15:53:47時点での差分
以上、早めのブロックなどの対応を願います。
如何にもDQwikiでの悪癖が身に付いた輩の所業っぽいのがタチ悪いと言うか…。
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wakwak.ne.jp規制
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>>129
ご苦労様です。
後、「モンスター/【カルキュルスル】」「地名・地形/【サウスフィガロの町】」以外の提示項目は差し戻しました。
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いくつか新規セリフ申請です
セリフ/【オヤジ あとは任せろ】
*&color(blue){FF15}; [#FF15]
[[エンディング>ストーリー/【FF15のエンディング】]]における[[ノクティス>キャラクター/【ノクティス・ルシス・チェラム】#FF15]]の最期の言葉。
[[真の王>設定/【真の王】]]の使命を果たす覚悟の表れであり、同時に「''殺してくれ''」と事実上等しい意味を持つ。
----
歴代王たちを次々と[[指輪>設定/【光耀の指輪】]]に吸収し、ノクトは命を削っていく。
最期に残った[[レギス>キャラクター/【レギス・ルシス・チェラム】#FF15]]の英霊に向け、ノクトはこの言葉を遺す。
それを聞いたレギスは覚悟を決め、ノクトに自ら引導を渡す。
----
ノクトが歴代王を吸収する間、レギスは一切ノクトの方を向かない。
息子が苦しみ、悶絶する様を見ていられなかったのだろう。
その上、使命の為とは言え、自ら息子を手に掛ける心痛は如何ばかりであろうか。
ちなみにこのシーン、苦しむノクトの体を最期まで支えていたのは[[父王の剣>武器/【父王の剣】]]である。
-成長した息子の覚悟が見られたのは唯一の救いか。
----
UNCOVEREDトレーラーでは「ありがとな、オヤジ あとは任せろ」と微妙に異なるセリフだった。
セリフ/【王子、いつまで守られる側でいる】
*&color(blue){FF15}; [#FF15]
:[[ノクティス>キャラクター/【ノクティス・ルシス・チェラム】#FF15]]|バカじゃねーの
王が守るのは 息子じゃねーだろ
:[[コル>キャラクター/【コル・リオニス】#FF15]]|王子、いつまで守られる側でいる
おまえは 王の責務を託されたんだ
:ノクティス|託したって じゃあ なんで言わなかったんだよ
笑って送り出しただろ オレは―騙されたじゃねぇか
----
コル将軍のノクトに対する喝。
非常時ゆえ、他にも「お前の自覚を待っている暇などない」など厳しい言葉もぶつける。
力をつけ、守られる立場から脱却し、王としての自覚を持つことを促している。
----
ノクトからすれば王の責務は騙されるような形で託されたもの。
ノクトはやり場のない激情をコルにぶつけるが、コルは淡々と責務と使命を説く。
----
ノクトにとってのターニングポイント。
ここで旅の目的が結婚式から[[王家の力>武器/【ファントムソード】]]集めに切り替わる。
----
ノクトは王が息子を守るために逃したのかと零す。
それに対してコルは、ノクトになら国・民を託せると信じて送り出したのだと答える。
-恐らくコル将軍は使命を知らないので、このように解釈したのだろう。
しかしノクトは国を率いるどころか、使命に殉ずる運命であるとレギスは知っている。
逃したのはあくまで息子を守り、真の王の使命に送り出すためとも考えられる。
-
続きです
セリフ/【いい加減 切り替えらんねえのか】
*&color(blue){FF15}; [#FF15]
[[ルーナ>キャラクター/【ルナフレーナ・ノックス・フルーレ】#FF15]]の死から数週間後、塞ぎ込み続けるノクトに対するグラディオラスの怒り。
「お前何様だよ」「テネブラエには寄らねえぞ」から続く3連コンボで、激しい口論が勃発する。
----
口論とは言うが、終始グラディオラスが叱りつけてノクトが「わかってんだよ！」と逆ギレ。
確かに王として前を向かねばならないのは事実であり、[[イグニス>キャラクター/【イグニス・スキエンティア】#FF15]]も後にそう言及している。
最後は「腹くくれ」で〆ているあたり、グラディオラスなりの喝なのだろう。
しかし、ノクトの心境を考えると不器用なのは否めない。
-タイタン戦ではまともな喝を入れてノクトを納得させている。
イグニスが傷つき、グラディオラスにも余裕がなかったのだろうか。
----
プレイヤー視点ではあまりいい印象を持たれない一言。
というのもルーナ死亡イベントのすぐ後にこの発言が飛び出るためである。
加えて、間の数週間は一瞬の暗転で済まされているのも一因。
----
止めようとした[[プロンプト>キャラクター/【プロンプト・アージェンタム】#FF15]]は地味に押しのけられている。哀れ。
----
その汎用性の高さから、しばしばネタにされている。
ある意味、グラディオラスを代表するセリフ。
セリフ/【ふ……誰であろうと結果は同じこと!私が選んでやろう!】
(モンスター/【アルティミシア】からも一部移植)
#contents
*&color(blue){FF8}; [#FF8]
[[アルティミシア>キャラクター/【アルティミシア】#FF8]]の戦闘前のセリフ。
このセリフとともにバトルメンバーをランダムにされる初見殺し。
一連のセリフでは邪魔ばかりするSeedに怒りを爆発させており、「!」が多用されている。
----
アルティミシアの自信と傲慢の表れともいえるセリフ。
しかし、指定された通りのメンバーで戦うスコール達も随分と素直である。
----
PC版だと戦闘前の「なぜ魔女の邪魔をする？（だったっけか）」の台詞が
「なぜ蟻のように群がって来る？気持ち悪い」だったんだけど、バージョン毎に違うのかね？
ついでに｢ふ……誰であろうと〜〜｣の台詞も無かったんで、パーティが変わっててビビった。
*&color(blue){DFFAC}; [#DFFAC]
[[アルティミシア>キャラクター/【アルティミシア】#DFFAC]]のC.Lv13とC.Lv16で解放される[[シンボルチャット>システム/【シンボルチャット】]]が
それぞれ「なぜ魔女の邪魔をする!なぜ私の自由にさせない!?」「SeeD、SeeD、SeeD!!」。
元ネタはアルティミシアの戦闘前セリフ。
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どちらも汎用性はいまいち。
使い時は相手(特に[[スコール>キャラクター/【スコール・レオンハート】#DFFAC]])にボコられたときくらいだろうか。
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bbtec規制解除して❤
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bbtecとpanda-worldはピサロ君っていう殿堂入りキチガイだからたぶん永久に無理
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おおう…wakwak規制されちゃったのか
FF7プレイ中だったから気づいたことちまちま追記してみてたんだがなぁ、まあ荒らしじゃしょうがない
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一応追記しようと思ってた内容は以下
気が向いたら代行お願いします
システム/【レベル】#FF7
----
ダメージ計算式上は[[力>バトル/【力】#FF7]]・[[魔力>バトル/【魔力】#FF7]]の数値に直接合算される。つまり「能力値を1上げる」と「レベルを1上げる」効果は等しい。
もちろんレベルが上がると能力値も上がるため強くなるが、装備等による効果で能力値を直接上げたほうが手間がかからず効果は大きい。
特に[[マジカル>アイテム/【マジカル】#FF7]]の効果で簡単にブーストが可能な魔力に関しては意識して損はない。
-
規制食らってるのでよろしければ代行お願いします
地名・地形/【カシュオーン城】
*FF2
（末尾に）
----
次に攻略することになる[[大戦艦>地名・地形/【大戦艦】]]はかなりの僻地。
このカシュオーン城の南に[[チョコボの森>地名・地形/【チョコボの森】#FF2]]があることから、できれば大戦艦まで一気に攻略したいところ。
だが上記の通りこのカシュオーン城もかなりの難関であり、実際はクリア時点でかなりの消耗を強いられ撤退をせざるを得ないことも多い。
しかし、カシュオーン城をクリアした時点で[[シド>キャラクター/【シド】（FF2）]]の飛空船が使用できなくなっており、それはそれで大戦艦まで向かうのに多大な消耗を強いられる。
…ように思えるのだが、実はシドがいなくなるのはたいようのほのお入手時。エギルのたいまつを入手した時点ではまだシドはポフトに居る。つまり、
+レッドソウルを倒し、エギルのたいまつを回収して[[テレポ>魔法/【テレポ】#FF2]]で脱出
+たいようのほのおを''回収せず''、チョコボに乗ってポフトまで撤退し補給
+シドの飛空船でカシュオーンまで送ってもらう
+たいようのほのおを回収し、チョコボに乗って大戦艦に直行
という手順をたどることで、補給後に消耗せず、万全の状態で大戦艦に突入できる。
-
>>134
そうなんか。残念
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例によって規制中 よろしければ代行お願いします
キャラクター/【レイラ】
*FF2
(中略)
----
回避回数アップのために前列キャラを絞るというセオリー上、後列で[[弓>武器/【弓】#FF2]]を使うことが多いと思われるが、実は彼女の加入時期は[[短剣>武器/【短剣】#FF2]]が輝く時期と重なっているため前列でもかなりの活躍を見せる。
具体的には1回目の加入直前には大戦艦で[[マインゴーシュ>武器/【マインゴーシュ】#FF2]]が手に入っており、ちょうど短剣が攻撃力で上位に躍り出る時期である。
レイラは剣も扱えるため、直後にディストで入手できる[[ウィングソード>武器/【ウィングソード】#FF2]]と二刀流させるのもアリ。まあ剣はメイン3人のいずれかに持たせていることも多いと思われるが。
2回目の加入直後には[[ゴートス>モンスター/【ゴートス】#FF2]]から[[リッパーナイフ>武器/【リッパーナイフ】#FF2]]が入手できる。この段階では群を抜いた性能であり、マインゴーシュと二刀流させて離脱まで前線を張り続けることが出来る。
途中離脱故にあまりまともに育成されない彼女だが、たまには前列で大暴れさせてみるのも面白いプレイングである。
-
その他/【聖剣伝説シリーズ】
モンスター/【ガルム】
武器/【拳武器】
項目が荒らされています。
-
やっぱり規制中 よろしければ代行お願いします
ちなみに情報元はcheap氏のサイト
システム/【アイテムドロップ】
*FF2
(中略)
**&color(blue){FF2(PS版以降)}; [#FF2PS]
PS版ではメモファイル、GBA版ではどこでもセーブ可能になったため、ボスや宝箱などの固定敵からドロップアイテムを狙うのが更に楽になった。
更にFC版で4/256（約1.5%）だったテーブル8のドロップ率が30/512（約6.5%）に上昇。テーブル7も同確率になってしまっているが、それでも元が12/256(約4.7%)なのでドロップ率自体は上昇している。
マジシャンの[[魔術の杖>武器/【魔術の杖】#FF2]]がやけに手に入りやすいと思ったプレイヤーも居るのではないだろうか？
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>>136
これ大嘘だぞ。
レベルと攻撃力の乗算の部分があるから、イコールになるわけがない。
投稿したやつ碌に計算もしなかったのか？
-
ttp://www3.pf-x.net
（閉鎖済み、ウェブアーカイブで確認）
から
物理ダメージ
{[(レベル＋攻撃)/32]×[レベル×攻撃/32]＋攻撃}×基礎攻撃力/16×(1－防御/512)×乱数
※[]内は小数点以下切捨て
魔法ダメージ
0.375×(レベル＋魔力)×基礎攻撃力×(1－魔法防御/512)×乱数
計算順的にレベルと魔力が加算されてから基礎攻撃力が乗算される
つまりレベルと魔力の値のダメージへの影響は同じってことになるよ
-
物理に関してはその通りだから記述の修正が必要かも
-
>>1
新規作成の申請登録所は何処でしょうか？
-
>>144
普通にプレイする分には魔法ダメージだけ上げるためにレベル上げようなんてまずないしな
また、よほど特殊なことしようとしない限り、レベルが攻撃力を上回ることはないため、
普通にやる分には上昇分も含めて、レベルを上げたほうがダメージは遥かに上がりやすい。
この記述自体制限プレイを前提としたものになると思う。
-
スタッフ/【高野麻里佳】について、
今のところFFの声優として出演していない人物だけど、
出演（ボイスアクター）の方の扱いで良いのかな？一応、本職は声優だけど。
DFFACの公式生放送の仕事しかしてないから、制作かその他に配置変えるべき？
-
たぶんその他かな
DFFAC関連の仕事をしているのだとしても
スタッフクレジットに入ってないようだし、制作は違う気がする
ttp://www.jp.square-enix.com/DFF/credit/
-
DFFOOの作品記事ってこのまま書かないの？
-
間違えた。DFFOOセリフ記事ってここで話題に出してOK貰えば記事にしていいんですか？
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>>140
犯行声明してる人がいるね
ttps://twitter.com/5AMD9mzVv5NOwzt/status/914115000528125952
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れんごく天馬やピサロ君の足下にも及ばんよ
-
>>148
ありがとう
-
三節棍の項目のFF3の所にはモンクのレベルが16以上になると、これの二刀流よりも素手のほうが攻撃力が高くなる。と書いてあるが
素手の項目のFF3の所にはモンクが使える最強武器は「三節棍」で、素手がこの武器を超えるレベルは18から。と書いてある
どちらが正しいんだ？
-
実はどっちも間違いでレベル17からが正しいって話、空手家の方も41じゃなくて37から爪二刀流＜素手
FF3における攻撃力計算は力/4+熟練度/4+武器攻撃力で決定(多分端数切り捨て処理)
モンク空手家の素手の武器攻撃力は「(Lv-1)×1.5+2」で計算される(この2ジョブ以外は素手の武器攻撃力1扱い)
この「(Lv-1)×1.5+2」が三節根の攻撃力25を上回るのがレベル17(攻撃力26)
空手家の方は地獄の爪二刀流が出来ないから飛竜の爪との二刀流(平均攻撃力54)になって結果素手がレベル37(攻撃力56)で上回る
-
ティアマットの項目にしれっとFGOの独自設定（つまりFFシリーズどころか元ネタとも乖離してる内容）が記述されてます。
消しちゃってもいいですか？
-
消していいんじゃないの
ティアマットの項目のことしか言ってないので悪しからず
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>>157
とりあえずCOにしときました。
特に反対意見なさそうなら消しときます。
-
作品/【ファイナルファンタジーXV：新たなる王国】
これの記事ってやけに定型な宣伝口調で
業者が宣伝で作ったんじゃ？って気がするけどどうなの？
-
何が？
-
宣伝口調と言うか、公式サイトの内容コピペして張ってるだけなんじゃ
-
見たけどこれを宣伝口調だから業者のステマでは？みたいな勘繰りはさすがに的外れでしょ
ゲームシステム解説ページなら分かるが触りのストーリー説明なんだから問題ないし、どこかから持ってきたようにも見える
-
よくソシャゲにあるこの文章でツイートしたら石ゲットみたいな書き方だなって気がした。
あのアプリ、レビューもかなり業者の宣伝っぽいの溢れてるし、
CMでこれが本編みたいな印象操作してるのも気になるんよね。
FF15ユニバースではないみたいだし、スクエニが出してるわけでも無いし。
-
で？
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胡散臭く感じても確かにそれがいかんってルールは無いか
-
胡散臭く感じるので書き直して(削除して)よいですか？だったら
いいんじゃないのって反応したけどね
どうしたいんだか分からんから、黙って見てたよ
-
>>163ではないが一応体裁整えて書き直してみたので修正などあればよろしく
-
どうなの？って言われてもね、どうしたいか言ってくれれば反応も出来るんだけど
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アプリ自体とそのレビューが胡散臭いなと思いつつも
一応、プレイしてみたので追記してみようかなと思ったら
基本ははっちゃけた文面やネタの多いwikiなのにやけに宣伝っぽい文面に感じたので
本当に普通に追記しちゃっていいのか削除すべきか分からないので聞いてみました。
田畑氏の配信での触れ方見ると取扱いヤバいアプリなのではと思っていたりもあって。
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まぁアレがスクエニ的にはスルー案件なゲームなのはわかるけども
問題があると思って書き直したかったら書き直せばいいと思うよ
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>>155
そうなんか
それを踏まえて書き直してくるわ
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>>141
どこ見たのか知らないけどFC版でも5%強だから間違ってるぞ
ttp://www.ric.hi-ho.ne.jp/cheap_restaurant/GAME/cheap.txt.html
アイテムドロップの記事を見るとFF2と3が共通とずいぶん前に書かれてるけどその時点で間違ってる
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スタッフ/【高野麻里佳】がページごと無断削除にあっています
特に問題の無い内容のページを無断削除にする行為はルール違反の筈
管理人様、対処の方をお願いします
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キャラクター/【リグディ大尉】とキャラクター/【シド・レインズ】も項目ごと削除にあってます
荒らしですか？
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機械系アイテムの分類が「武器」になってるがこれ武器でいいのか？
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機械は公式攻略本で武器として分類されてる、「装備はできない特殊な武器」扱い
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なるほど
持ってると魔法使えるオーブも同様に考えるんだろうか
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これも無断削除かな？
キャラクター/【スノウ・ヴィリアース】
キャラクター/【エクレール・ファロン】
キャラクター/【ライトニング】/FF13
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FF13関連の項目が削除されまくってんのかな？
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リグディ大尉とシド・レインズは
前にも執拗に消そうとする荒らしがいた気がする
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回避率のPFF。素早さ50で1%なら201は5%なんじゃ…打ち間違い?
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すみません、タイトルを間違えてしまったので勝手ながら修正をお願いしたいのですが…
対象>「地名・地形/【デセルタ遺跡】」
を「地名・地形/【デセルタ遺構】」に変更出来ませんか？何卒お願いします。
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ミニゲーム/【ブリッツボール】の、FF10-2のチームの強弱の項
アルベド＜ルカ＜グアド≒ロンゾ＜キーリカってなってるけど、これ不等号の向き合ってる？
10-2のブリッツはあまりやってないけど、アルベドが最弱でキーリカが最強って違和感ある
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間違えているんじゃないかな
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僭越ながら
キャラクター/【ティーダ】/その他
のページでMFFの項目を新規、FFRKの部分を少し追記しました。
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アンサガやった事ないもんでよく分からないんだが、キャラクター/【ミンウ】のページのその他の項目で"アンリミテッド:ナラ"って記載されているリンクを押すとアンサガのページに飛ぶんだけど
コレって県名でのシャレのつもりなのかね？
バックアップ見てたらNo.113で"アンリミテッド:サガ"表記から書き直されてるようなんだが
問題無い記述を勝手に改変しているようだし、荒らしの一種かと思ったんで報告
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ただの荒らしだろう
アンサガに奈良絡みのネタは無いし、FFから見てもミンウと奈良に関係性が無いからシャレにすらなってない
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「ダルグ大陸」の項目って要るかな
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FF11とFF14は別でということになってるけど、
メビウスFFのアビリティカードとかFFBEのオリキャラとか
ソーシャルゲームのオリジナル要素で肥大化しそうなものは書かない方がいい？
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大量に新規ページ作ることになるとか、
作ったページ1つ1つの中身が薄くなるってあたりを心配しているなら
1つのページにまとめて書くようにしたらいいんじゃね
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FFソシャゲ多すぎるからなぁ
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FF11やFF14が禁止なのって
オンラインで量が膨大になってしまうという理由なら
FFのソシャゲも当てはまるかと思って。
FF11と同じ世界観のFFグラマスはどうする？って問題もある。
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ソシャゲについては前スレの947で管理人の見解が出てる
今のところは問題ない
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最近、単に記事の後ろに作品の見出しを追加してるのが多いみたいだけど
前スレの776-778によるとナンバリング以外の基本は発売順らしいので
追加する時はなるべく発売順になる位置にしてほしい
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メビウスをプレイしていてふと不思議に思ったのだがブランク達や地形の名前って今までの作品に出てきたモノが多いんですな。
その中でも特に面白そうなモノ↓
第３章 後編で戦死するブランク達のセリフ
「我が名はショーティ！思い出した！」
「俺はカッツ！フィンの城より来た！」
「おお、私はレイロウ。我が魂エブラーナへ帰らん！」
この3人それぞれ記憶を取り戻し自分の出身を言っていて面白いなぁと思った。
ちなみに元ネタは
ショーティ FF14
カッツ FF6 フィンの町、城 武器カッツバルゲル＝ブラッドソード(カッツバルゲルという名前はFF11)
レイロウ FF4 エブラーナ大陸
はたしてウォルは何処の出身何だろうか…
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モンスター/【カオス】の一部が削除されています
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管理人さん見てたらこの掲示板ID表示に変えて欲しい、日付またいで暴れる人や議論が続く事もあるから出来ればずっとID変わらない設定希望
もし意図してID表示にしてないなら理由教えてもらえたら以後この要望は引っ込めるよ
管理人さんの書き込みのID問題があるなら鳥だけでなくキャップ★を作って付ければ、
キャップ持ちだけID表示しない設定もあるし管理人さんである証明が鳥だけより明確になります
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IDはともかく、トリップだけだと管理人か普通の利用者の書き込みかぱっと見で区別つきにくいからキャップつけてくれたら有り難いなとは思う
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DFFACの雲様の武器の「魂喰の魔手」の「魂喰」ってどう読むんだコレ・・・？
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こんじき
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「たまはみ」･･･は討鬼伝の造語だしなあ
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データ/いただきストリートチャンスカード一覧（30th ANNIVERSARY）
なんて項目が出来てるが、これ要るか？
いくらなんでもFFの辞典でやることじゃないだろ
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>>205
表作るにしてもドラクエの部分はいらんかもな
もしくはドラクエ辞典の方にDQ部分を移動で
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>>180
高野麻理佳の項目消した奴は別人物だったか
co内で「気持ち悪い」と罵ったら、「狭量ｗ」と言い返されて
勝手に逆上して無断削除した
と、いったところか
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まぁどちらにせよ記事内で変な煽り合いはやめーやって感じではある
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データ間違ってるのがあって編集しようとしたら「編集できません(凍結解除)」って出たんだけど
実際解除できるのかどうか分かんないけど、迂闊に触れない方が良いのよね…？
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>>205
>>206
DQの部分をDQ辞典に移動させるなら
まずあそこの本スレに交渉してからの方が良い
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>>209
どの辺りが間違ってるのか報告してくれたら直してくれるんじゃない？
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>>211
えーと、FFTの特技/【ウェポンバッシュ】の項目
「威力:(武器攻撃力+2)×AP」の部分を
「威力:(武器攻撃力+2)×物理AT」に直したかった
実際に試してみたけどこっちが正しいはず
それと差分みたら煽り合いと一緒に「追加効果ストップ」についての記述が消されてたからそれも復元したい
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獅子戦争絡みの記事で煽り合いしてる例の擁護厨
他人の記述に噛みつく暇があるなら
エクストラのたまねぎ剣士の運用について反論の一つでも書けよと
いつまで逃げてるん？
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先ほど【FFT獅子戦争におけるたまねぎ剣士の運用について】が無断削除されていました。
警告を添付して復活させましたが、もし同じような事を繰り返すようであれば、規制の方をお願いします。
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なるほど、これが応えか
本編で散々暴れて
荒れたからextraで議論所設けたのに
何も反論出来ないから無断削除かよ
本当にゲスだな
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映像作品/【リベルト・オスティウム】 で削除合戦でCO内でしょうもない煽り合い起こってるな。
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15関連の記事は全部凍結
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とりあえず止まったか
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まあ凍結まではしてほしくないが(戦友の加筆したいし)止まったなら良かった
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画像って基本貼らない方が良いの？
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>>動画、画像、歌詞など
>>投稿者が著作物の諸権利を保有しており、それを明確に示すことができる場合のみ、投稿できるものとします
ルールはこうだけどあんまり守られてはいない気はする
消すなら消すでここに書き込むべきだとは感じるけどどうなんだろうね
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>投稿者が著作物の諸権利を保有しており、それを明確に示すことができる場合
ごめん、わかりにくくて頭ぐるぐるする〜
もうちょっとわかりやすくしてもらえないかな…
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権利者の許諾がない××を貼ってはいけません
くらいでいいと思うけどな
いまwikiに上がっているキャラクター画像, ゲーム画像などはほぼ全て違反なので
消されて文句を言う方が間違っている
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たまにいる、じゃああれも消せよこれも消せよっていうバカは無視していい
交通違反を取り締まられている最中、あの車も違反してるだろ捕まえろよほら今すぐって警察に喚くDQNかテメーは
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映像作品/【リベルト・オスティウム】の画像貼ってた奴まさにそれじゃんｗ
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もちろんあのやり取りを見た上で言ってる
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部分削除したのは他の人だが、
幻獣/【背徳の皇帝マティウス】の余談の部分
> ドラクエ5リメイクに同名の人物が登場する。
> パパスの隣の人物の名前がマティウスになっている
ドラクエ辞典の方に項目ないし、そんな名前の人物本当にいるのか？
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調べてるけど全然ヒットしないな
DQ5リメイク(DS版?)手元にないからアレだが本当かどうかは微妙な気がする
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そもそもFF辞典にDQの小ネタ書く必要あるのかという疑問
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FF以外の作品に明らかにFFのマティウスを意識していると思われるキャラクターがいる、って話なら余談として置く意味はあるけど
関連作品でも無い作品に同名(なだけ)のキャラがいますなんてのを余談として置く意味は無いな、実在しているかも怪しいならなおさら必要無い
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ノクティスのホクティスも？
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直接描写ない限りはいらないんじゃない？
例えば古いけどスラもりのシドもじゃとかトロの剣とかあそこまでやらない限り
ただ名前が似てるってだけじゃネタにすらならない気がする
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ホクティスに関しては
元ネタの人物がスクエニの岡本北斗で
ホクト＝ホクティスで明らかに狙ってるだろうと思うけど
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キャラクター/【ノクティス・ルシス・チェラム】
を見てて、栄養剤をポーションするなどを行なっている能力に言及がないと思ったのですが
あの能力ってどこかで詳細が明らかになってましたか？
ちょっと記述を追加するには難しそうですかね
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>234
ゲーム中のポーションの説明に書いてある
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回復アイテム以外にもフェニックスの尾とかも一般的にはただのお守りでしかないけど
王子の魔力で変質して蘇生アイテムになってるのが説明文でわかるな
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返答ありがとうございます
やはりその辺に関してはアイテムの説明文でのみ語られている感じでしょうか
漠然とした文章になりそうなので追記するのは見送ります
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キャラクター/【グラディオラス・アミシティア】の画像が消えているので消した本人ではないけど報告しておく
まぁ画像自体はルール違反だろうけど消すならここで言ってくれないとまた先日みたいなしょーもない争い発生しそうだ
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というか昨日あたり主要人物とか有名なモンスターあたりの画像を大量に削除して回った人がいるっぽい
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背徳の皇帝マティウスで書かれている
DQ5の同名(？)の人物をPS2版のプレイ動画で一応確認できた。
リメイク版クリア後にできる思い出のロケット関連の過去イベントに
「マティース」という絵描きのキャラが出てきた。
たしかにパパスと一緒にいたので、こいつで間違いないと思う。
「ウ」と「ー」で同名と言っていいのかわからんが…
で、一応いたけど
結局、FFに関係ない点は変わらないだろうし、削除でよろしい？
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元ネタはアンリ・マティスという実在の画家の方じゃないかね
どっちにしろ同名というにはこじ付け臭いし、削除でいいと思う
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幻獣/【背徳の皇帝マティウス】関連のコメントしてくれた方ありがとうございました。
特に反対も無かったため、余談(=DQ5の内容)は削除しました。
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別にわざわざ削除することはなくない？
テイルズやBOFにマティウスがマティースいるとかだったら関係ないけど
スクエニ作品として出てるわけでしょ
「サガに同名のキャラがいる」とかあってもおかしくないし
ドラクエだからって理由で小ネタは消すってのはいかがかと思う
「デイン」という項目にライデインとかギガデインの話が全くなかったら不自然だし
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マティウスならまだしもマティースだからなあ
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いやまぁどっちでもいいんだけどね
っていうか今デインの項目見たら某雷系呪文っていう記述その他がだいぶ消されてる件
どないことやねん
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一字違うから削除なのはいいけど
その前の確認が面倒だから削除みたいな話は同意できない
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単なる名詞被りは何の情報性もないしわざわざ記載してたらキリないから削除で別にいいと思う（無断で消すかは別として）
イリアとかスコットとかシエラとかジルとかニーナの項目に一々「DQに同名のキャラがいる」とか書かれても邪魔なだけだろうし
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名前被りは消していいと言う主張も同意しないけど
自分が言ってるのあ削除ありきでいい加減な理由を付けるようなクレーマーみたいなやり方はだめって事だよ
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>確認が面倒だから削除みたいな話
そんなニュアンスの発言見当たらないけど？なんか被害妄想みたいになってないかお前
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>>230
＞実在しているかも怪しいならなおさら必要無い
の事だよ
削除ありきでもう理由はなんでも良くなってる
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その「実在しているかも怪しい」は確認した上で明確なソースが出てこないからの「怪しい」であって
確認するのが面倒という論旨に解釈するのは曲解もいいところだろ
やっぱ被害妄想みたいなバイアスかかってるよお前
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ゲーム上で確認したなら怪しいなんて言葉は出てこないだろ
いるかいないかなんだからせいぜい見つからなかったとまでしか言えない
ネット検索で出ないとかそんなレベルでなんでそんな上から目線なのか理解できない
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「調べたけど見つからなかった」ってレスを受けて
そんなレベルなら消してもいいんじゃないかって返したのが>>230だろ
というか今のお前のやってる行動の方が文句言いたいだけのクレーマーそのものじゃないのかと
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上の書き込みはDS版が手元に無いってレスだろ
誰も確認してない物をネットで出ないから怪しい消せとかまともじゃない
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>>250のその一文だけ読んで、議論全体の流れを読んでないように見える
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>>246は名前が違うから消すのはいいって認めてる（？）じゃん
確認云々の部分に関してだけ言えば自分も>>230にあんまり同意はできないぞ
この件では関連性が確実に薄いと予想できるからたまたま問題ないけど
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今更>>230に同意できるできないって話してどんな結論を求めてるのさ
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230そのものというより基準について触れておきたかっただけだが…
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>>254
ネットに出ないから怪しい消せなんて一言も言ってないよｗ
本当かどうかは怪しいねとは言ったけど拡大解釈しないでくれ
上から目線になったつもりもない
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怪しい消せってのは>>230の事ね
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ちゃんとFFと関係ないキャラだと確認した上で削除したというのに、
一休みんな誰と戦っているんだ
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データ間違いの指摘なんか誰も反応しないのに
記事叩きの時だけ急に元気な人が沸いてくるのって何なんだろうな
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>>261
一休？
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>>263
ごめん、「一体」
適当な所からコピペしたせいで全く気付かなかった
でかくてもAAのまま貼るべきだったか
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そんなもん貼らなくていいよ
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FF5 ゼザ・マティアス・サ－ゲイト
メビウスFFの項目にて
上方修正、されました。
ヒット数が4→16に
そしてエフェクトも変更されました。
魔法剣みだれうちというより二刀流魔法剣みだれうちみたいなヒット数になっている((
5:みだれうち
片手なら4回 二刀なら8回
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編集するのは自由にやっていいんだよ(今の所は)
それとも規制されてるから転記して欲しいということだろうか?
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パソコン自体まともに触ったことのない中坊でして、どう編集したらいいのか分からなくて…
なんか変な操作して消してしまったりするとどうしようとおもって怖くて怖くて手が出せないのです_(-ω-`_)⌒)_
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間違って消したりしたら後で直してやるからやってみろよ
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>>238
違反行為を長いこと放置するのは拙かったな
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幻獣/【ゴーレム】のPFFの編集がたぶんミスってる気がするが
やってなくて確認できないのでとりあえずここに報告しておく。
・編集前
> ノーマルでは20アップ、ゴーレム＋3で50アップになる。
・編集後
> ノーマルでは20アップ、ゴーレム＋3で6アップになる。
6だとノーマルより弱くなってしまっているので
たぶん０の付け忘れで60？ではないかと予想
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>>270
最近差分見てないけどまだ暴れまわってるの？あの人
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編集は色々怖いので新規で作ってみました。
メニュー→ジョブ→拳聖
までのリンク？の貼り方は出来たのですが、文字の改行や空白のあとの・(コメントみたいな奴)までのやり方が分からずサイト引用しただけになってしまいました…
加筆お願いします…お暇があれば…
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>>270
違反行為を放置するからしょ〜もない言い争いが起きるってか？
もっとも過ぎて困る
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>>274
いや俺が238で言ったのは少し前にリベルトの記事で画像消した人がいてそれを復旧しようとした人がいて
CO内でケンカがおきてたからそれで消すんならこっちで言ってくれればいいのにねって話なんだけど
なんで今更その発言が掘り出されたのかちょっとわからなくて混乱してるんだが
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ちげーや、安価自分に来てるものと勘違いしてたごめん。
-
顔上げてけ
-
キャラクター/【ヴェイン・カルダス・ソリドール】
自分のと違う意見を勝手に削除してる奴がいる
発言内容からして以前暴れ回ってたのがまた戻ってきたようだな
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＜削除＞
-
＜削除＞
-
2017-12-13(水) 17:51:40 2AT59ii1 46zfcXmp ＜削除＞ IE 11.0/Windows 10
-まぁバルフレアは元の世界ではかなりの賞金がかかった空賊なので名前知ってたのかと。
+ここでもスタッフのバルフレア贔屓が…いい加減にしろ！
「以前暴れ回ってた」人物のような気がしないでもないが
このホストからの編集がこれしかなかったので断定するには微妙かなあ
グレーでIPさらす必要はないと思うのでいったん削除
-
>>281
//-ここでもスタッフのバルフレア贔屓が…いい加減にしろ！
//-贔屓云々関係なく、会話したことすらない占領国の一市民と賞金首じゃあ、認知度に差があって当然だろう。FF6で一兵士のティナのことを知らないけどフィガロの国王であるエドガーのことを知っている奴が多いのと同じ理屈だ。
//-言い訳。大体散々前科があるのによく「贔屓じゃない！」なんて寝言を言えますね？
//-何が言い訳だよ。じゃあ一国の指導者が有名な賞金首より、名もない一市民のことを認識してなければならない理由をお教え願いませんかね？ それができないならただの難癖だよ。だいたいDFFOOじゃ、ヴァンはバルフレアより普通に目立ってると思うが？
//-本編ではヴァンのことをちゃんと認識してたんですが？大体主人公なんだし脇役より目立つのは当たり前。
//君、DFFOOプレイしてないだろ？ 作中の殆どのキャラ、本編途中で呼び出されてるから、ヴェインがヴァンの事知ってるわけないでしょ。アーシェだって復讐のために力求めてる状態だよ？
ここまで論破されておきながら、それでも//消して、「いい加減にシロ！」！言ってるんだから、別人だとしてもどうにかすべきだと思うが……
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当たり障りの無い書き込みまで無断削除されてるから戻そうとしたらヴェインまで凍結かぁ
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FF15の評価の項目、あまり中立じゃない内容に見えるけど他の作品にも評価の項目があるなら仕方ないなと思ったら
どうも全ての作品に評価の項目があるわけじゃないみたい？
評価の項目をつける基準はなんだろう
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自分が知っている作品だけじゃない(適当)
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【ホーリーランス】でまた不当に正宗叩きをする輩が出だした。
DQwikiだけで飽き足らないのかね。
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飽き足らないから書いてんだろ。当たり前のことをいうな。
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凍結項目増えすぎだよな
どんだけ頭のおかしい連中が増えたのやら…出来るなら凍結じゃなくて管理人以外編集不可とかの形で見れるようにはして欲しいがwikiの仕様上難しいのかな
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せめて概要とかは残して欲しいってのはあるね
辞典の意味を成してないし
-
現在進行形で追加要素のあるゲームは評価いらんじゃない？
アサフェスも戦友もやらずに書いてる人もいるだろうし
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無料はともかく有料DLCの評価は本体と一緒くたにしない方がいい
書きたければ見出しとかで分けるといらん争いを避けられる
-
wikiwikiの規約に違反する記述がいくつかの項目にあったので
理由を明記した上で該当する記述を削除しました
-
DFFの朗読劇（SECRETUM-秘密-）観に行く人居る？
居たら情報よろ
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メビウス民として編集されていないモギーやシドの項目作ろうと思ったら規制中も出てしまった(:3_ヽ)_
何か私やらかしてしまっただろうか？
ごめんなさい
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>>292
お前まだ根に持ってるのか。
だいたい今はエロゲネタじゃねえし、女体化してるってのまであのシリーズと勝手に仮定して消してるし
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いやエロゲーネタなのは今も変わってないだろ元々エロゲーから始まってんだし
あとお前が書いたエロゲーネタを誰かに消されたからって
消した相手を同一人物認定して噛み付く糖質行動はやめろ
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たしかに最初の最初はエロゲスタートだけど、他ほとんどすべてのコンテンツは全年齢向けなんだよなあ。
スマホゲームの影響もあってシリーズを知ってても元エロゲだと知らない人はけっこういるだろうし、わざわざ削除して教えてあげる必要は今更もうないのでは、と思う。
まあもしwikiwikiの公式の方からアウトという宣告を食らったりしたなら削除も当然となるけど。
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全容把握してるわけじゃないからズレてるかもだけど
アグリアスの項目でセイバーと組ませて云々の記述だったらエロゲーとか関係無しで消しても良いんじゃないかと思ったな
コラボしたゲームが更に別のゲームとコラボしてて〜、とか両者に直接繋がりは無いのに言及してたらキリないし
-
個人的な方針としては、エロゲーどうたらの前に
作品カテゴリにリストアップされている作品以外取り扱わないって言ってるんだから
Fateだろうが何だろうが削除されても擁護しない
これはコラボ出張も含む
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凍結項目について、編集不可のまま概要のみを残す形にして欲しい
少し前のレスにもあるけど大辞典と銘打ってるのに凍結と出るのみで内容を把握出来ない項目があるのはいかがなものかと思ってしまう
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>>294
au-net.ne.jp 規制解除しました
いつまで解除していられるかは分かりません
すぐ荒らしが湧くと思うので、、、
-
コラボ出張とか言うならいたストかもあかんのやな、管理人から許可出たし消しに行こうぜ！
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>>300
対処します
-
>>302
いたストシリーズは作品カテゴリに記載されてるんだよなあ…。
意味は分からないけどね。どう考えてもFFではないし。
-
もう一つ思い出したけど、
＞FFのキャラクター・幻獣などがゲスト出演している作品で、その様子について記載する場合。
＞(該当するキャラクターなどの項目内のみ可。作品の単独項目作成は不可)
っていうルールがあるし、コラボゲスト系はOKじゃない？
-
ＦＦキャラが登場する他作品について書くのは良いけど
その作品でＦＦキャラに関する事以外書いたらその点は消されても文句言うなよって感じなのかな
例えばスマブラにクラウドが出てるからクラウドについては書いても良いけど
マリオやらカービィやらの性能とかその他諸々書いても消されるかもしれないぞ、みたいな
-
いたストはタイトルにおもいっきりFFの名前いれてるし
DQwiki側でドラクエキャラのこと、
FFwiki側でFFキャラのこと記述すれば問題ないんじゃない？
期間限定コラボじゃなくて恒常コラボとかなら
Fateのセーバーは似た配色ってことでなんか一緒に語ってる人多かったし
こじつけたいのは分かるけど、それなら他のこじつけも良いってことにしないと
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>>306
鉄拳のノクティスもそんな感じやね
-
モンスター/【どうこびと】
ゲーム内の説明文を引用しているっぽい所まで削除してるように見えるんだけど
さすがに削除し過ぎのような
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説明文の書かれてないモンスターの項目だってザラにあるし
今やわざわざ書いておく必要も無いから現状の状態でいいよ
-
ジークフリードの項目について
本物はHPは32760。素早さは90もある。
5倍強化打撃の「ベアナックル」という技も時々使う。威力もなかなかなもの。
-通常行動にベアナックルが設定されているが、コロシアムでは通常行動を行わない
(たたかう・たたかう・メタルカッター・ハイパードライブ)からベアナックルは没技では…
↑この文の1行目だけ残して残りの部分は
「2分の1でたたかうを使い、それぞれ4分の1でメタルカッターとハイパードライブを使う
データ上ではベアナックルという技も使う」に書き換えた方がいいと思うんだけど...
-
ベアナックルとは何かを突き詰めるとFF6のプログラムの内部構造が顔を出してくるし
ベアナックルの記述自体を削ってしまったほうが楽かもしれない
-
本物はHPは32760。素早さは90もある。
2分の1でたたかうを使い、それぞれ4分の1でメタルカッターとハイパードライブを使う
↑これでいいかな？
-
データ上で存在している事実を丸ごと無視するのは好ましくない気がするが…。
COなどで差し障りない程度に記述するというのはダメかね？
-
そもそもコロシアムはあやつると同じ能力を使うわけで
ジークと通常銭湯しない以上は没扱いなんじゃないかな
-
事実上の没データであれ、攻略本に載っている以上項目内に言及する人間は出るのは明白だから
そうした部分を納得できる形でフォローした方がいい。
本編にその他項目の【没アイテム】【没モンスター】と同じように、【没技・没アビリティ】とかの項目を敷いてそこでそうした旨を語らせるのも手ではないだろうか。
-
編集した所何故か規制に引っかかって出来ませんでした...(小声)
トップページを見るに荒らし行為があったわけでは無いのに
規制リストでは何故か上田からの編集が丸々禁止されてるようです
-
いえいえわざわざありがとうございますです(:3_ヽ)_
荒らしが湧いたようでしたらいつでも規制かけて構いません。
そういう事情なら仕方ないです(:3_ヽ)_
私はメビウスFFとFF5くらいしかやり込んでいないので編集したいことやコメントしたいこといっぱいですが仕方が分からない以上、自粛します( ･ω･)ゞ
パソコン買って勉強しようかなぁ(:3_ヽ)_
-
裏技・バグ/【マカラーニャ寺院バグ】
↑この項目何？
-
>>317
今確認したら確かに上田からの編集が規制されてるな
これ酷くない？荒らし行為があったわけでも無いのに
-
ocnのリモートホストとIPはまだグレー判断なので削除
>>317 >>320
申し訳ありませんが、ピサロが利用していると判断したので規制しています
-
現在wikiwiki運営に問い合わせを行っていますので
解除まで少々お待ち願います
-
協議のうえ設けられた項目なのでしょうけど、セリフの項っていります？
有名でも何でもない、「ただ投稿者が加えたいだけのセリフ」がどんどん書き連ねられていって、
ただのオナニー場みたくなってますよ。
-
その通りなんでほっとくと更に増えて大変な事になるからセリフカテゴリの新規作成のみ申請制になってるんじゃないっすかね
一人が気持ち悪いと思ったからと言って消さないといけない訳でもないし
-
>>323
//エロゲーネタはwikiwikiの規約違反なので削除。
についてwikiwiki運営からの回答
* 記述が規約に抵触するかどうかは運営側で判断する。まずは問い合わせて欲しい
* 12/17~12/19に削除された記述については、いずれも規約に抵触しない
とのことなので、今後規約違反を理由に自ら削除を行いたい場合は、運営に対し問い合わせを行ってください
問い合わせを行うと問い合わせNo(No.XXXXのような)が発行されます
問い合わせを行った証拠として、ここに問い合わせ内容と問い合わせNoを投稿してください
実際にそのような問い合わせがあったかどうか確認します
その後で削除を許可します
この手順を踏まない者は荒らしと判断します
ueda規制解除
-
ジョブ 軍神の編集をしたのですが改行(文と文の間に空白行を入れたい)が出来ませんでした。
私の端末が悪いのでしょうか、Android auなのですが。
-
あれれ？出来ませんでした。と私の間にも改行(2回)いれて私の端末上では空白行が入ってる筈なのに反映されていない。
なんでぇ(´；ω；｀)
-
更新履歴見てみたけど最初の奴から更新されてないっすね
改行は個々の環境で横幅が違うから変に改行するとPCで見た時とかに表示おかしくなるし
余程長くなり過ぎない限りこのままで問題ないかと
-
ドラクエ辞典wiki←おもしろい FF辞典wiki←読みにくい上につまらない
ttp://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1516091263/
-
この辞典は編集拒否症だからなあ^^;
-
DQ辞典は11出たから人が帰ってきただけで普段は自警が暴れてるだけだぞ
-
こっちは基本コメント無断除去禁止だからね
-
どっちも面白いと思うけど
-
学者及び調べるのFF3の項目にHP/MPを表示する、調べるとあるがMPレベル制のFF3でMP分かったっけ？
-
真夏の夜の淫夢系のコメントを書き込む記事が所々見受けられるんですが
これはアウトなんでしょうか？
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モンスター/【触手】の無断削除を修復、内容がエロ関係とはいえ、そこまで過激なものだとは判断できなかったし、無断削除は禁止です。
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>>330
自警が暴れてない頃はもっと面白かった
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>>338
同感。管理人も事なかれ主義で内部からも舐められる有様で、方向性も矛盾の繰り返しで地盤がしっかりしてない印象だった。
一言で言えば“砂上の楼閣”なんだよね。
自警の我儘過去の遺産をも食い潰して行ってる様子は、差し詰め某ク〇ールの父親と大魔王〇ーンの悪いとこどりみたいな。
あの自警共に辟易してあそこの利用ばかりか、DQ関連全般に距離を置くようになった利用歴3年位のユーザーのご意見。
と言うか、DQ辞典の関連サイトでまともに運営できてる所なんか見た事ない中でトドメを刺された。
-
このwikiって辞典というかただの項目がやたら細かいチャットだよね。
他のユーザーの投稿を編集するなって注意書き見て正気かこいつとｗ
-
>>339
俺ルールの垂れ流しなんだよね
俺の気にいらない記事を書いた奴は異常者に決まってる！とか辞典らしくない！とか
被害妄想や脳内ルールで主張を通そうとする頭おかしい空間になってる
-
>>335
調べるとかライブラは現在HP＆最大HPが確認できるだけ(DS版だと弱点も確認可)
魔法回数制のページの一番下にある通りそもそも1と3は敵の魔法は使用回数に制限が無い＝MPの設定が無い
-
wikiじゃなかった時代の名残のルールをずっと引き摺ってるせいもあるよね
-
>>339
>>341
特にひどいと思ったのはネタ記述を許容した管理人（事なかれ主義の管理人の前の人）に対し
誹謗中傷や罵詈雑言を浴びせ、スレを荒らした事だな
-
ヴァンの項目が大分無断削除されてるけど良いの？
-
なんか最近"＋"を"+"に変えたり、ちっちゃな編集をしてるだけの項目が多いな
ちっちゃな編集の例を挙げると、
[[ヴァン>キャラクター/【ヴァン】/FF12]] を
[[ヴァン>キャラクター/【ヴァン】/FF12#FF12]]に変更、みたいな
こういうのってバックアップの量が無駄に増えてサーバに悪影響がありそうだけど
-
>>330
俺からすればどっちも暇潰しに丁度いいと思える程度には面白いがね
小ネタとかも好きな方なんで、ネタ多めのFF辞典の方が見ていることが多い
ただ、その場で思いついたネタを走り書きしてプレビューもせずに書き込んでるようなのは苛つくが
"余談"とかちゃんと分類しろよ、プレビュー結果を見て書き込む前に推敲しろよ、と
-
>>346
一年半ぐらい前にもその手の書き込みについて、
禁止されてる「添削、改行程度の些細かつ頻繁な改変」にあたらないのか？って意見が出てたけど、
管理人の返答は無かったな
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59717/1463110692/67
-
2chスレについて言及のある項目もあるけど
2chの荒らしについてソース付きで記載するのはあり？
Extra向けかな
長期間いるコピペ荒らしとかが目立つけど
明確な悪意を持ったタチの悪い連中もいるし
-
いくら嵐相手とは言えど個人への中傷にあたるものは表辞典向きではないかな
やるとしてもEXTRAじゃない？
-
>>339
>>341
>>344
本スレの自警の言動を見ると、
どうやら彼らは『DQ大辞典をDQ版Wikipediaに作り替える』
というチンケな野望を抱いているようだ
-
荒らしをゲームシリーズの用語辞典に乗っける事はまずおかしいと思うから仮に晒し上げしたいとしてもEXTRAでやってくれって感じは。
-
エクストラでもやるべきじゃないな
-
荒らしのデマを訂正するのはやっていいと思うけどな
特にスタッフ中傷系の奴
-
>>353
たとえばサーバーの現在の仕様になったのは
「したらば」と呼ばれる者が原因らしいが
それを記載しても基本誰も困らないよね
最も酷い某スレは現在進行形で毎日ひたすら嫌がらせが続いている
ここに知ってる人いるんだと思うけど
-
>>342
んじゃ調整してくる
-
>>355
ああわかったよ
-
・キャラクター/【ヴァン】/FF12
・ルールー
・キャラクター/【ティナ・ブランフォード】/FF6
以上の項目で無断大量削除を確認
-
355です
ではとりあえずしたらば氏について調べた後は
レトロ系列で間違いなくトップ2基地外荒らしといえる
(A)京都OCNソフトバンク
(B)兵庫EONETソフトバンク
について記載するよ。実績としては
(A)
・現在進行形で続くコピペ爆撃（過去FF5SLIPスレだけで100回以上）
・悪質な成りすまし、騙り。FF1〜FF12全てのスレで実施
・擁護風ネガキャン＆マッチポンプの繰り返し
・ターゲットにした相手に関する数々の悪質な捏造
(B)
・逆恨みが理由で(A)の行動に加担
・同じくターゲットにした相手に関する数々の悪質な捏造
・SLIPスレ、IPスレで5回線を使って工作しようとした
・FF1スレで荒らし。追い出され済
前者は最低2年8ヶ月、後者は最低8ヶ月〜最長2年8ヶ月という長期間
基本的に全て証拠、資料揃い済み
本件について知ってる人は両者のこともこちらのこともわかってそうだけど
仮に異議ありの方は具体的な部分で指摘を
知らない人にも簡易的にわかる画像はもう大体あり
余裕があればピサロ君とかも書きたいけどFF7以外で見た事はないのであまり詳しくはない
-
ただ「したらば」って書くと普通はここみたいなしたらば掲示板を連想するから
もし書くにしても何らかの括弧書き要るんじゃね
-
うん、ぶっちゃけしたらば掲示板の奴らが何かしたのかなーって思ってた
-
>>359を見る限り、荒らしを晒すためにwikiを私物化したいだけか
そういうのは自分でwikiなりブログなり用意してやることだろ
>>352の前半と>>353に賛成
-
追伸、>>357がああわかったよって言ったのは
「最も酷い某スレ」の荒らしが誰か察したという意味であって、荒らし項目に賛意を示したのとは多分違うと思うよ
>>359の「では」が気になったので一応
-
>>363
「荒らしを晒すためにwikiを私物化したいだけか」って結構喧嘩腰な言い方だね
このwiki自体が2ch発祥で本体の方になんて「【FF2総合スレ】」なんて項目もあるぐらいだし
『明らかに板の正常な進行を長期間に渡って阻害している』や『調べれば捏造とわかる情報を散布している』
といった明確な指標実績があるのだから晒しに私物化も何もないと思うのだけど
あとあなたはスレッド的には関係者なのかな
-
ごめん1個追記ね
この問題は微妙にTwitter利用者にまで波及していて
本件に関連する情報を過去にツイートしている人が少なくとも3名いたんだよ
御三方に情報を求めて尋ねてみたら2人からは返信があって
「たまたま訪れた時に○○というテンプレみたいな文章読んだだけで 実は全然詳しく知らない」とのことだった。
その文章に虚偽の情報が入っている事を情報源と共に伝えたら今はツイート削除
一応公共性という意味でもありかと思う
-
あった方が利用者には有益だとは思うけど
やっぱりFFの大辞典に載っているべき内容ではないよ
荒らしに限らず大辞典での過去の誤った記載を纏めたサイトみたいなのを
大辞典とは無関係に個人的に勝手に作るとかなら好きにすればいいけど
-
ぶっちゃけ面白そうなので正直やってみてほしい
-
>>364
まず最初に、自分はあらゆる意味で関係者ではない
そもそもFFスレには一度も足を踏み入れたことすらないし、現状も全く知らない
ぶっちゃけ>>359までの時点では、FFスレの揉め事を無関係なこっちに延焼させたいか
悪を暴くwwwみたいな安い正義感を満たしたいだけにしか見えなかった。喧嘩腰に見えたのならそれが原因だろう
デマの流布を防ぎたいという意図も、今>>359までを読み返してもそんな記述は見当たらない
（ターゲットにした相手〜がそれかも知れないが、それまでスレの話をしていた中だったからスレ内のコテハンの誰かだと思っていた。
つか、ターゲットの一言だけで実在の人物かFFのキャラか、知らないがとにかくそれらを思い浮かべろというのが無茶だ。
スレ見てれば分かるとか、知らないなら口を出すなとか言うかも知れないが、そもそも事情を知らない者のために項目を作るんだよな？出来るのかこんな調子で？）
で本題に戻るが、やはり反対だ
デマの訂正なら該当項目の中でも足りるだろうし、露骨な対抗意識を見せてその粘着質な荒らしをこっちに呼ぶ結果になったらたまらん
何より>>359のノリノリな様子を見る限り、デマの訂正云々は建前で、実際は荒らしの略歴をずらずら並べて自己満足したいだけだという疑念がやはり拭えない
そんなものはどのFFユーザーも求めてないし、要らないと断言する
-
>>368
なんか突然熱くなったね
安い正義感とか思いっきり煽りにかかってるし…
『そもそもFFスレには一度も足を踏み入れたことすらないし、現状も全く知らない』はずなのに
『そんなものはどのFFユーザーも求めてないし、要らないと断言する』って断言してるのがまずおかしいよあなた
一応1個1個答えておくと
＞デマの訂正云々は建前で、実際は荒らしの略歴をずらずら並べて自己満足したいだけだという疑念がやはり拭えない
スンゴい酷い言い様でビックリだけど
そんなのは記事を見てからでも遅くないというか
デマを現在進行形で延々バラまくような人間だから問題なんだけどな
＞デマの訂正なら該当項目の中でも足りるだろうし
該当項目は存在しない。キャラじゃないから
でもツイッターの人々が言及していたし彼らがスレッドから引き返した一因でもある
つまり実際に被害が出ている。わざわざ呟いた人がいるという事は潜在的に確実にもっといるよ
＞露骨な対抗意識を見せてその粘着質な荒らしをこっちに呼ぶ結果になったらたまらん
それこそ建前だよね
ここなら管理者さんがアク禁にできるでしょうに
まぁ基本IPスレッドとか自分の身がバレるところには来ないし万一来ても責任持って誘導するよ
-
とりあえず
明確な反対派は362・366(同一？別人？)
許容派はそれ以外の方(357含？)
賛同派は367
他の閲覧者の方は特に反対なし
まぁ362氏とはたぶん平行線になるんでアレだし
過半数大量が反対とかそんな状況でもないのでとりあえず進めてみるよ
2chスレが本体側に存在するし
利用者に有益というならそれこそWikiに適っている理念だしね
ただそれなりに密度があるのでやや先になりそう
-
あと念押しで
> 『明らかに板の正常な進行を長期間に渡って阻害している』
こっちはどうだっていいよ
荒らしに迷惑被っているスレ住民には申し訳ないが、FFの大辞典的にはそう言わざるを得ない。住民でない多数の利用者も同じことを言うだろう
ここは確かに2ch発祥でその風潮も残っているが、それだけだ。ここはスレの観測所じゃない
公共性がありそうなのはデマの正誤表までだろう。ここでやるのは反対だが
-
ん、すれ違った
ならこっちも逐一返すか
> 断言してるのがまずおかしいよあなた
どのユーザーもは確かに言い過ぎたが、実際大体はそうだろ？
FFそのものと一つも関係ない荒らしの経歴とか見て、疑問を持たない人が少数派だと思うか？
> そんなのは記事を見てからでも遅くないというか
遅いかも知れないから危惧してるんだろ
> 該当項目は存在しない。キャラじゃないから
なら実在のスタッフか。大抵の人は項目あるぞ
スタッフでもないならはっきり言ってくれ
> ここなら管理者さんがアク禁にできるでしょうに
投稿制限に巻き込まれる人のことは考えないのか？
> 万一来ても責任持って誘導するよ
スレの方で全く制御できていない荒らしをか？どうやって？
責任って？どう責任取るんだ？
つうかここでやるべきでないと言ってるのに有益の部分だけ取り出して正当化とか、露骨な我田引水に走り出したな…
もう書いたがデマの正誤までならまだしも（ここでやるのは反対だが）、荒らしの出元や行動まで書く意義は何だ？
FFスレの住民はこの件に関して何て言ってるんだ？
-
おーこれみよがしに攻撃的になってきた…
>FFそのものと一つも関係ない荒らしの経歴とか見て、疑問を持たない人が少数派だと思うか？
多数派は「ふーん」だけで終わると思うよ。というか終わるよ
流し読み程度だろうし興味を持った人ならじっくり見る
それにFF関係ないというが本体の項目に関連する内容も含んでいる
過去ログ調べると荒らしいわく
「FF辞典のあの項目は○○が編集したに違いないｗｗｗ」的な事も言っていた
（辞典側は特に荒らされてはいないようだけどね）
>なら実在のスタッフか。大抵の人は項目あるぞ
？？
たとえば「○○コピペ野郎」のような名前や
Twitterやってる実在人の名前とかそういうのが複数だけど。
一時は会社の名前もあったな
>投稿制限に巻き込まれる人のことは考えないのか？
ここじゃ早々かぶることはないでしょうがｗ
>スレの方で全く制御できていない荒らしをか？どうやって？
だからここだとIPバレしてるって言えば引っ込むから
一度削除でもされたらもう絶対来ないタイプ
>FFスレの住民はこの件に関して何て言ってるんだ？
基本住民の推定ほとんどは既にIPスレにいるだろうから何も言ってないよ
荒らしはわざわざID無しを立て続け工作レスを続けるってスタイルだし
古い住人はもうそっちに興味がないと思う
でも訪れる客とかは稀にいる。前述の3人のようにね
>荒らしの出元や行動まで書く意義は何だ？
意義なら何度も言ってるように捏造防止やそういう人たちが騙されないようにすること
まぁおたくの言う「やっすい正義感」あたりですかね
やっぱ平行線ですわな
-
「○○と言う説が荒らしによって拡散されているが全くのガセである(脚注で説明)」
このくらいの文章なら別にいいんじゃない
-
>>370
本辞典でやるのは反対を表明しとくがEXTRAでやる分には反対しない
ブロントさんやぼっさんみたいに人物として誰かをWIKIに書くのは全然ありってとこ
だから荒らしじゃなく動画実況主とかコテハンでもいい
その主やコテハン本人から削除申し入れがあったら別だが
-
どう転ぶにせよ特定の個人を晒しあげたり批判したりする場にだけはして欲しくないものだ
-
大前提としてFF辞典でそんな記事が存在するのはどうなんだろうなと…
少なくとも自分が見たいのはFFの記事で荒らしが誰かとかじゃないし
やるならなんかしら隔離された場所に置いたり専用のwikiみたいなの自分で作って欲しいなと言う気持ち
-
価値のあるなしは知らんが、
荒らしの興味を引いて辞典を荒らされたり、
特定の人間を批判して争いごとになるのが俺は一番嫌だ。
本編でもEXTRAでもスタッフを除く特定の人物(ハンドルネーム含む)に関する記述は禁止ね。
そういうのは5ch Wikiとかでやってて。
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特定の人物に関する記述、だとちょっと広いか。
とりあえずは、荒らしに関する記述は禁止に、しておく。
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くだらない煽り入れるからには、締め出される覚悟をしたんだろうな。
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バイバイ👋
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御託は聞かん。
俺はメテオ前後の時にグダグダ言われた時からお前が嫌いだったよ。
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この件に関しては管理人お疲れ様
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別Wiki作るほうが楽な気がするし、GJ
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ちょっと興味はあったけど仕方ないね
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掲示板の問い合わせメールを使って食い下がって来てるので、
しばらく問い合わせメールはゴミ箱に入れます。
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ff7の飛空挺ゲルニカのタークスイベントの情報が錯綜していたので、整理しました。
冗長と思われる記述はCOしたので、また何かあれば戻してください。
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ブラックリストもあくまで管理人の管轄内であるべきだしな。
それをユーザーが抵触すればそら火に油を入れる事態に繋がることは容易に想像できる。
管理人が賛同しない限りは、どんな理由を並べ立てたところでただの個人的な怨恨に過ぎないわな。
管理人からすれば余計な仕事を増やされるだけだし、さすがに勝手が過ぎるというもの。
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ここで聞いていいのかは分からないから恐縮だが、
アビリティ/【ひっさつ】のFF5の所に
＞ちなみに冷気・雷・聖・毒のエレメントアタックは存在しないが、
＞「弱点を突くと即死」という効果のみなら魔法剣で代用可能（毒除く）。
と書いてあるのだが、魔法剣バイオも即死効果がある筈だから
（毒除く）は消すべきだと思うのだが。
-
DFFACの一部の項目がオンライン作品のパッチノートのようになってしまっているのはいいのかな
-
捕食（FF14・マヒシャ）
誤りがありました
ttp://ffdic.wikiwiki.jp/?%C6%C3%B5%BB%2F%A1%DA%CA%E1%BF%A9%A1%DB#FF14
対象の豚の最大HPに対して100％ダメージだから問答無用で即死ではない。
問答無用で即死するのはヒーラーがバリア張りをサボってるから。
白も学も占もバリアスキルを持っている。
豚になるのはマヒシャの近くにいるプレイヤー。バリアヒーラー自体が豚になることはまずない。
-
>>395
バリアスキルを怠るとって書いてるじゃん馬鹿じゃねえの
-
特に誤りがあるようには見えない
-
FF5(SFC版)のエンカウントの話なのですが、セーブ選択画面の表示〜ロードの時間でエンカウントする敵が変化します。
例えばラストフロアの場合はロード後１回目のエンカウントが以下のよう変化します。
0.0〜2.5秒
⇒シング、ネクロマンサー、マインドフレイア
2.5〜4.3秒
⇒ベルフェゴール、シング2、マインドフレイア
4.3〜4.7秒
⇒ムーバー3
4.7秒〜
⇒シング、ネクロマンサー、マインドフレイア
沈んだウォルスの塔の上の海域の場合、4.3〜4.7秒でスティングレイと1回目でエンカウントできます。
5chのFF5スレに書かれていましたが嘘情報だとID:V07nl/T2に煽られて埋もれていました。
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＜削除＞
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完全にID:V07nl/T2=ID:tERp4Yb2
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>嘘情報などと吹聴しているログは当然どこを探しても存在しない
>それどころか兵庫EONETがこれらを書く前に「半年前に」既出と言っているので真逆
なんでコイツはこうも平然とウソを並べられるのだろうか
-
＜削除＞
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>>402
お前の虚言癖をしっかり知らしめないとドンドン被害者が増えるからな
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FF5スレをいくら遡り続けてもID:tERp4Yb2の悪行が無くならない
一体いつから荒らしてるの？
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結局きみら何しに来たの
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>>368が危惧していた
＞露骨な対抗意識を見せてその粘着質な荒らしをこっちに呼ぶ結果になった
が現実化しちゃったってことだね
責任持ってとか大口叩いてた元凶のID:V07nl/T2は大方の予想通りとんずらこいちゃったみたいだし
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＜削除＞
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お疲れ様です
こっちの知りたいことは充分知れたんであとはよろしく
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なるほどソレ関連なのね…めんどくさいからスルー推奨なのかな
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＜削除＞
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自分はぶっちゃけ辞典が荒らされなきゃどうでもいいので見てないよ
-
アク禁くらったのにわざわざ別端末を使って荒らしに戻ってきたみたいよ
-
サーバー借りてProxy立てて書き込むとか執着心燃やしすぎ
-
「特技/【モグのおまもり】」の中身を「アビリティ/【モグのおまもり】」へ移した人がいるみたいだけど、
移すなら「特技/【モグのおまもり】」の方も消すか、誘導リンク貼るべきじゃないの？
前記事が残ってるからわかりにくい。
削除は提案必要らしいから、気付いたついでに、
「特技/【モグのおまもり】」の削除を提案しとく。
（そもそも移動は提案無しでいいのかという気もするが…)
-
特にルールに書いてないからどうなんだろうねそこらへん
そもそも別の記事の記述を他の記事に丸コピペする機会なんてそうそうないけど
削除は賛成
-
以前に統合とかする時はここで相談してたような
-
音楽/【氷の洞窟】
音楽/【氷の洞窟】（FFUSA）
文章読んだらFFUSAの方が先に出たのにそっちだけ括弧付けってなんかおかしくないか？
-
誘導アドレスごと消してても>>398は放置ってことは
管理人としては荒らし本体はどうする気もないの？
-
荒らしがまた別Proxyを建てて戻って来たみたい
ID:V07nl/T2=ID:tERp4Yb2=ID:FQPWeWj=5ちゃんFF5スレの荒らしのフレア池沼
-
＜削除＞
-
辞典で荒らしを規制するハードルは割と高く考えている
問題とされている行動について、前知識のない辞典利用者が荒らしと判断するかどうか
あたりが基準
いまのところ辞典で規制されている面々は全て該当する
(と思うが、ピサロは微妙かもしれない)
このスレで「こいつは嘘を書いている」と何回指摘しても自分は荒らしと判断しない
荒らしと判断させたければ、*前知識のない辞典利用者* がそいつを嘘つきだと認識できるだけの情報を示すことが必要
歴史ある嘘つきならどこかで証明されていると思うので、そこへのリンクを貼ってもらってもいい
ただしまとまってない文章を読む気はない
5chのスレを情報源にするなら、レス番号(範囲)まで示されなければ読まないだろう
-
IDありは続けたほうがいいだろうか
* 疑心暗鬼から自演認定が始まる(IDが出る前より増えているのは皮肉なもんだ)
* コストがかかるとはいえ、十数個程度のIDなら現実的に所有可能である
であまり意味がないように思えている
-
自演認定はやってる方もあまり自覚がないようで
自分も最近自演認定されて
(誰と勘違いしてるんだよ)
と思ったから、少し自演認定される側の気分を味わってもらおうと思って
そいつを以前口答えした奴の自演と認定してやったのさ
そうしたら
「誰と勘違いしてるんだよ」
っていうメールが送られてきて、なんともいえない気分になったね
-
簡易版
ttp://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1519574405/28-35
うち32はしたらば叩きの人による情報
うち画像化していない情報の1つ
＞ ※更に2018年1月に5回線目「ｵｲｺﾗﾐﾈｵ」バレる
についての初出
ttp://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1510289168/325-329
本人による「通りすがり別人」主張
ttp://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1516932107/578-580
しかしﾜｯﾁｮｲUA数値を検証済である事を告げて以降一切触れない
IPスレで稀に紛れようと出現する際も同様に逃げる
ttp://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1510289168/783-784
-
>>398が嘘である情報
兵庫EONETがエンカウントについて書いた日時
ttp://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1513835194/715
715 名前が無い＠ただの名無しのようだ：2018/01/07(日) 18:11:46.89
こちらが「半年前に」と言った日時＝それより前
ttp://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1513835194/527
527 名前が無い＠ただの名無しのようだ：2018/01/05(金) 16:54:59.27
なおスレの外ではもっと昔に既出
-
リンクは今から読むが、荒らしとして規制するにはもう一つ条件があったので先に書く
* 荒らす範囲が無差別か広範囲である
他に手が打てない場合を除いて規制を避けるという方針は前から変わっていない
特定の項目に執着しているようだったら凍結で対応する
これはバルフレア荒らしが良い例だろう
広範囲を厳密に定義するつもりはない
(何項目と示すと-1項目荒らす子供が現れるため)
が、凍結は手動でやっているので
俺が凍結を面倒だと感じたらアウトだと考えて差し支えない
-
いまの規制はしばらく解除しないよ
「自分は自演認定するが、他人に自演認定されるのはお断り」
みたいなアホは存在しなくていいだろ
-
この掲示板の規制基準も書いておくと、俺の判断にうざ絡みしてくる奴を規制している
俺は呼び出されるか、放置するとよほど面倒臭いことになりそうだと思わない限り出てこないので
今のところピサロとメテオと某所用の3名しかいない
ピサロとメテオはすぐ諦めたが
某所用は1回で諦めずに多数のホストから書き込んだのでかなり巻き込んでいる
-
>>427
ttp://itest.5ch.net/test/read.cgi/ff/1513835194/320
ttp://itest.5ch.net/test/read.cgi/ff/1513835194/330
また自分に都合が良いように勘違いさせる悪質なことをしてるようですね
-
>>431
携帯からご苦労様
またまた悪質な捏造をしておられますね
＞ttp://itest.5ch.net/test/read.cgi/ff/1513835194/320
お前が反論ttp://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1513835194/332から逃げた件は？
しかも無関係な話題だよねこれ、どうしたの？
＞ttp://itest.5ch.net/test/read.cgi/ff/1513835194/330
ttp://itest.5ch.net/test/read.cgi/ff/1513835194/362-366
1レス目からGBA版の強制と違って秒数調整しかできないという指摘を
こっちがしてる件は思いっきり隠蔽ですか？
＞5chのFF5スレに書かれていましたが嘘情報だとID:V07nl/T2に煽られて埋もれていました。
随分書かれてることが違いますね
時系列もおかしいし
＞なんでコイツはこうも平然とウソを並べられるのだろうか
半年前って思いっきり書いてあるよね
で、何がウソだって？
-
キャラクター/【ゾーンとソーン】
>スタイナーよりもアレクサンドリアの武官=暴力装置として近しくブルメシア侵攻などを指揮したであろうベアトリクス将軍を露骨なまでに美化するキャンペーンと、各国侵攻にあたって召喚獣と黒魔導士兵が戦線を主導したためアレクサンドリア兵士があまり露出しなかったためもあるが
この「露骨なまでに美化するキャンペーン」という言い方はちょっと気になったので一応報告を
問題ない様な記載ならすみません
-
プロパガンダとかかね？キャンペーンは確かに違和感ありますな
-
確かに「ベアトリクス将軍を露骨なまでに美化し、各国侵攻にあたって」で良いと思いますね。
なんというか蛇足？感がしますね。
-
>>435
捏造については言い返せなくなって
唐突に私は一般人ですよアピール
完全にいつもと同じ手口だな
-
コメントしてくれた方どうも。
特技/【モグのおまもり】削除しておきました。
-
大分前ですが、坂口さんがニコニコ生放送「ミストのじっけんほうそう」
で「ケアル」はケアするの略でケア(care)るだと言っていました
ただタイムシフト消えちゃったし本人は酔ってるし出典が明記できないので
この場での報告に留めておきます
-
アイテム/【ローラのてがみ】
の後に
アイテム/【ローラの手紙】
のページが重複作成されているので後者を削除していいんじゃないかな
ページ名を漢字表記にしただけで内容もコピペでしかない
-
インソムニアの項目で他人の文章を無断削除した奴を規制して下さい！
-
関係ないものを淫夢に無理やり絡めるのもどうかと思うよ
-
関係はあるだろ、名前似てるし
というかそれがダメならほとんどの他作品ネタがダメになる
-
442>>キモいよホモ
-
>>442
>>299
書いちゃダメとまでは言われてないが消されても文句は言えないぞ
-
>>444消されても文句は言えないと言うことで、
インソムニアのページで、無理やり淫夢の絡めようとする記述を削除しました。
-
>>445文に誤り有り
消されても文句は言えないと言うことで、
インソムニアのページで、無理やり淫夢ネタに絡めようとする記述を削除しました。
-
ま この手の話はEXの【FFであるあるねーよ】や【パチモンを作ろう】/場所・世界辺りでなら普通にネタとして認められようけどね。
-
すみません。「召喚壁」の記事のタイトルを間違えて作成してしまったので削除をお願いします。
-
アビリティ/【精神波】とアビリティ/【せいしんは】の項目重複について、
どちらか一方を削除すべきだと思うのだが。
主要な内容はほぼ同じく纏まってるので、個人的には古株である後者の方を残すのが望ましいかと。
問題が無ければ前者の必要差分（ＰＦＦ部分の書き込み等）を移転して削除させて貰いたい。
-
15のオンライン拡張パック：戦友の項目を作ろうと思うんだけど
これって建てるとしたらストーリーのほうがいい？それとも作品のほうがいい？
-
ひらがなと漢字の統一ルールってないんだっけここ
そういや作品項目も「Final Fantasy」と「FINAL FANTASY」と「ファイナルファンタジー」が入り乱れてたよね
-
FF辞典に荒らしリストを作ろうとしてアク禁されたフレア池沼の現在
煽りレスをしているのがフレア池沼
ttp://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1519574405/580-610
587名前が無い＠ただの名無しのようだ2018/03/11(日) 15:23:26.66
クリアにどれくらいレベルは必要？
590名前が無い＠ただの名無しのようだ2018/03/11(日) 20:24:41.94
587
レベル3フレア一発で石像を一掃出来るくらい必要かな
591名前が無い＠ただの名無しのようだ2018/03/11(日) 20:29:53.82
5時間ぶりのクソレスがこれである
593名前が無い＠ただの名無しのようだ2018/03/11(日) 20:40:39.77
590
ありがとうございます
レベル3フレアで石像を一掃は何レベルくらいで出来るんですか？
594名前が無い＠ただの名無しのようだ2018/03/11(日) 21:07:50.46
593
滑ってんぞ禿
595名前が無い＠ただの名無しのようだ2018/03/11(日) 21:44:56.66
593←これはひどいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
596名前が無い＠ただの名無しのようだ2018/03/11(日) 23:03:58.62>>598>>606
593
一番魔力の高いレナが、一番魔力の高い召喚士になり、第3世界の装備で限界まで魔力を強化して34から一確可能ですよ
ただレナは離脱期間が長いためバッツ達のレベルはレナより2高いことが多いです
ちなみにyoutubeに縛らないプレイというタイトルでアップされている動画ではレナが35で他3人が37でクリアしてましたよ
598名前が無い＠ただの名無しのようだ2018/03/11(日) 23:25:53.31
596
わかったから早くツイッター行ってこいよ
606名前が無い＠ただの名無しのようだ2018/03/12(月) 06:38:29.96>>608
596
なるほど
丁寧にありがとうございました
でもそうなるとレベル3フレアは石像狩りでは使えないということですか？
607名前が無い＠ただの名無しのようだ2018/03/12(月) 08:04:14.97
【悲報】
禿の芸風、レベルダウンする
608名前が無い＠ただの名無しのようだ2018/03/12(月) 10:27:00.70
606
気付かれたか
お気付きの通り使えないないですよ
609名前が無い＠ただの名無しのようだ2018/03/12(月) 10:54:52.47
＞使えないない
610名前が無い＠ただの名無しのようだ2018/03/12(月) 11:48:21.74
使えないないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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>>450
ストーリーの追加にとどまらない大規模な有料コンテンツだから作品でいいと思う
エピソード○○系はストーリー
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>>452
すげー
とうとうここでも本格的に工作開始？
その昨日今日のくだらん自己レスしてるのが自分だって
バレないとでも思ってるのかな
つか環境が違ってるせいでコピペ後のアンカーがおかしな事になってるけど大丈夫？
あと普通にしたらば叩きっぽい人も含まれてるけど
フレア池沼認定リスト更新した方がいい？
-
>>450
戦友は結構ボリュームあったので>>453に同意
-
>>453 >>455
ありがとう。
作品/【Final Fantasy XV オンライン拡張パック：戦友】で作ろうと思う。
-
>>449
特に異論はないようなので、取り敢えず「アビリティ/【精神波】」とリンクしていた項目は「アビリティ/【せいしんは】」に切り替え
更に「アビリティ/【せいしんは】」に、差分補正をさせて頂いた。
後は２０：００までに異議が無ければ、「アビリティ/【精神波】」の項目を削除しようと思う。
-
フレア池沼が自動投稿による荒らしを開始
こちらにも行う可能性大
706名前が無い＠ただの名無しのようだ2018/03/13(火) 17:41:13.85
>702
したらば叩きの人にはすまんが
日課カウンタと禿リメ名言に限っては俺の自動投稿を試してる最中だよ
まあ区別する必要もないしどう転んでも問題ないけども
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ヴェインが凍結されているのでこちらに。
最低限のことは書いたので、凍結が続いてもこれで分かるとは思います。
*&color(blue){DFFAC}; [#DFFAC]
type：HEAVY
最終段が数多く分岐するコンボなど
状況に応じて技を選択することに
人一倍長けている
**&color(Blue){概要};
15人目の追加キャラクター。5人目の完全新規キャラクターであり11人目のヴィラン勢。
2017年3月14日参戦。本キャラクターより[[神々の闘争>システム/【神々の闘争】]]での先行開放が廃止された。
-
>>458
は〜い泣き言言っても
禿ちゃんが過去SLIPスレにコピペ爆撃したのを暴露済な事＋
1〜12全てのスレで守護神ごっこをしてしまったとポロっと言ってしまった事＋
現在進行形の日課荒らしコピペを賞賛してしまった事
どれひとつ無かった事になりませんよ〜？ｗｗｗ
361：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2018/03/06(火) 03:21:24.52
>>360
湾曲もなにも>>357で書いた事は何も変えてないぞ
3つのパターン日跨ぎコピペはリメイク先生の仕業
断言したからってそれがどうした？違ってたら先生に謝るだけの事
前にも言ったよな。あの時間帯にお前がこのスレに釘付けになるなら
それは笑える事だからあの3つのコピペが俺の仕業だと言われようが
そんなの別にどうでもいいからずっと知らん顔してたんだし
むしろあの３つのコピペ行為をやっていた人物にはお礼言いたいぐらいだわ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
自分のコピペ爆撃は公開しないんですか？
ttp://imagebs.gger.jp/ul/20171218/42798.png
ttp://imagebs.gger.jp/ul/20171218/42799.png
早く言い訳して欲しいんだけどなぁ
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>>459
解除しました
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FF15関連の記事で句読点を加えるなどの細かい添削をするだけの編集者がいるようです。
荒らしとは違うようですが気になる人は注意
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106 ：おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ：2018/03/14(水) 08:50:40.76 ID:???
お前みたいなアホな荒らしを相手してやるほど暇ではないってことだろ
アク禁してもproxy変えて再び荒らしてくるから規制せず適当な事を言って手のひらコロコロしてただけ
気付いてなかったのはお前くらいだぞ
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>>451
本来漢字表記がない作品が初出の物はひらがなで統一したほうがいいんだけどね
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462の編集者ですが警告しても句読点つけるだけの編集を繰り返しているようです
夜叉王の項目はバックアップがすごいことに。
そろそろ規制も考えた方がいいかも
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ほかにもハッシュタグをつけるだけの編集者もいるようです。
こっちはノンジャンルの様子。
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はたからみたら編集合戦が起きたのかって位バックアップが凄い事になってるな夜叉王…ｗ
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今までノータッチだったけど初めてWikiの編集してみようかね
既に「石像」「バル城の地下」の項目には
石像をレベル3フレアで倒すケースについては数年前から記載されているようだが
書かれてない補足情報や有用となりうるケース等について記述しようかと思う
勿論
【荒らしのことは一切記述しない】し
【FF5スレでは…とも記述しない】
ゲームとしての情報の列挙じゃ>>458も流石に悪さを働けんだろう
わざわざあんな下らない話の秒数計算に巻き込まれた過去が役に立つｗ
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アク禁されている荒らしがproxyを使ってFF辞典を編集するとか言ってるけどOKなの？
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>>469
残念なお知らせだけど別に辞典の方の規制はされていないんだな
お前の捏造レスが言い訳続行不可に陥っているほど残念ではないけど
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>>468
もし編集するならちゃんと全部書いてよ
都合が良い事実のみを記載するのはすんなよ。
先手一確する場合、第3世界の装備で固めた召喚士でも一般的なゲームクリア時のレベルが要求される。
（バッツ36、レナ34、ファリス＆クルル35）
ラストフロアまで進んでいるならばエンカウントを調整してムーバーのみを倒した方が圧倒的に効率が良い。
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そんなの言われるまでもないが
それだと情報としては間違いがあるぞ？
あれ？でもその主張をしてた人って確か…ｗ
>>471って本当に一般住人の人なんですかね
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はいやっぱりリメイク先生でした
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他人を陥れるために都合の良いように改変する気のようですね
バックアップを取っておいた方が良さそうですよ
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たった2行でここまでギャグを濃縮できるセンスは流石だな
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ヴェインの項目より
余談だがヴァンやパンネロに対する認識は「弟に与していた少年たち」らしい。
そしてバルフレアの方は「空賊バルフレア」と名前を知ってる様子。
-相変わらず露骨なほどのヴァンsage、バルフレアageである。反省する気は一切ないらしい
バルフレアアンチ！バルフレアアンチじゃないか！項目いくつも凍結させといてまだヌケヌケと似たような書き込みができるのは流石だな！
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もう十何年粘着してるんだろう
ある意味根気が凄い
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兵庫EONETことリメイク先生
昨晩ついに6回線目に手を出し初のｱｳｱｳを使用
IPスレで嫌がらせを目論むも玉砕、住人から総スルー&叩きをくらう
ttp://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1521277597/60-
ますますここで単発がやりやすくなるね
たぶんauじゃなくて激安SIMだろうけどｗ
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XII発売から12年だからその位かな
改めて凄いな…人生凄い無駄に使ってそう
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>IPスレで嫌がらせを目論むも玉砕、住人から総スルー&叩きをくらう
>>478が荒らしだとバラされて1人で必死に噛み付いているだけでわろたw
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>>480
ネガキャンが総スルーされてマンイーターの話続いてるばかりか
もろ住人の方に分身マインドブラスト言われちゃってますが大丈夫ですか先生
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>>476
余談だがヴァンやパンネロに対する認識は「弟に与していた少年たち」らしい。
そしてバルフレアの方は「空賊バルフレア」と名前を知ってる様子。
-相変わらず露骨なほどのヴァンsage、バルフレアageである。反省する気は一切ないらしい
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
--原作でも最終決戦の際でしかヴァンを意識していないので、この反応は妥当だろう。その最後まで意識してなかった凡人に討ち取られたのがこの男なのだから。
--バルフレアの知名度を思えばバルフレアageでもないだろう。むしろオペオムならヴァンの方が……
---今作じゃ[[ベテラン>キャラクター/【セッツァー・ギャッビアーニ】]][[パイロット>キャラクター/【シド・ハイウインド】]][[たちが>キャラクター/【サッズ・カッツロイ】]]多数いるもんだから、FF12パーティの飛空挺関連枠のはずなのに飛空挺関連の話題にヴァンが出て立場奪われてるからねw
---ましてやバルフレアは[[シド>キャラクター/【シドルファス・デム・ブナンザ】]]の息子。ヴェインの設定を思えば無視するなというほうが酷。
なんか＝＝＝＝＝＝＝＝以下がまた消されてたんで戻しました
-
>>482
この都合の悪いことは徹底的に消していく方針…まさしく、本人
-
モンスター【サムライソウル】に追記した人。
たった２行上が読めないとも思えないんだけど…何か意図が？
-
稀に全部読んだと思いながらも思った事そのまま追記してしまうあるある。自分もやった事ある。
かぶってるし削除で良いんじゃないかなと思う
-
あまりにも被りすぎなんで、修正のつもりで古いほう消し忘れたんじゃないかと思ったんだ。
本人がここ見て気づいてくれないかな、と。
まあどっちみち自分は規制巻き込まれ中なんで、本人気づかないようなら誰か消しといて。
-
エメラルドウェポンのページ見てて思ったけど
最速撃破のスーパープレイ動画とかならともかく、縛りプレイの動画とか載せる必要なくないか
(ここでは「クラウドレベル10マテリア縛りゆっくり実況〜」ってやつ)
ただでさえ普通に攻略する分には不要な情報なのに
-
>>482の文章がまた削除されてるんだが
-
>>487
個人的には無関係なわけじゃないから載せてもいいと思うけど。
通常プレイ以外の情報は消していいなんてルールないし。
-
自分の線引きは記述するページの種類によりけり、かな
縛りで壁になりがちな難敵のページにいちいち片っ端から動画載せてくのはどうかと思うけど
地味だけど特定の縛りで輝く装備品とかアイテムのページに載せるのは有り、みたいな
-
ヴェイン以外にもあった
キャラクター/【ヤ・シュトラ】より（下の最後の行だけが無断削除されている）
> フランを相棒にしていた[[バルフレア>キャラクター/【バルフレア】/その他#DFFOO]]からは同じく男を見る目があると称賛されている。
> 一方、[[ヴァン>キャラクター/【ヴァン】/その他#DFFOO]]はと言うと、原作で[[疑問に思っていたこと>セリフ/【フランって何歳？】]]を未だに引きずっており、ヤ・シュトラにまで投げかけてしまい周りにいた仲間達諸共呆れさせてしまっている。
> -相も変わらず露骨なヴァンsage、バルフレアageである。''いい加減にしろ！''
> --ヤ・シュトラを称賛しているだけで何故バルフレアageになるのか。叩きたいからって言いすぎでは。
セリフ/【エンカウントボイス】/DDFF/FF6より
> &size(18){'''''「空気の...読めない子？」'''''};
> ----
> 公式によるヴァンいじめ(''いじりではない'')の一環である。いい加減にしろ。
やれやれだ
-
>>491
いい加減にしろってのがブーメランでしかなくて草
-
オペオムのヴァンってこれ以上無いぐらい優遇されてるのにな
アレコスもクラウドやユウナより先に一番最初に来るし魔法アタッカーもティナと並んでトップクラス
-
バカ野郎。
ヴァンが優遇不遇が問題じゃなくてバルフレアがもちあげられていると思うのが重要なんだ。
ヴァンなんてスタッフに優遇されてるバルフレアを貶めるための汚い御輿くらいにしか思ってない。
-
最終的にバルフレアとスタッフが優遇しているって結論ありきで話が構成されるから
ほぼ全ての話にあまり意味はないよ
-
FFTのアルガス・サダルファスのページ、内容が繰り返してる上にそれぞれで「当時の貴族としちゃ普通」「たんにアルガスがバカなだけ」と結論が矛盾してるんやが、整理すべきやろうか
-
整理するのは賛成だけどどっから伐採するんだろう
見てみたけどあまりにもとっちらかりすぎてて
-
PS版でFF6プレイしていたら、崩壊後の世界
・アルブルグから１歩左のエリア
・がれきの塔のてっぺんから二歩左のエリア
で飛行中に続けてデスゲイズと遭遇しました
勝手に編集するとまずそうなのでまず報告にきました
-
「続けて」ってのはどういうこと？
-
>>499
アルブルグからすぐ近くでエンカウントして撃退したから、すぐ降りて地点を確認
その後すぐファルコンに乗って北へ飛行したら続けざまにデスゲイズに遭遇したって意味です
-
>>497
とりあえず整理してみたけど、こんな感じでええのか？
-
>>501
個人的には大分似通った所や「そもそも」で話が巻き戻ってる所が消えてすっきりして良いと思う。
-
ようやく第1稿完了
計算と実施と調査としてたら随分遅くなってもうた
-
>>498
項目にある通りデスゲイズはエリア毎のシンボルエンカウントだから
発生位置によっては連続して出会うことも普通に充分あり得る
-
>>494
お前が重要だと思う部分なんて知らないよ
不特定多数が編集出来るwikiで私怨垂れ流してるのが問題なだけ
-
セリフ/【おっ！？ やわらかい……】
セリフ（ページ名）が間違っている
FF9ゲーム内の正しいセリフは「おっ! やわらかい……」
-
セリフ/【俺もケフカと同罪さ…】で意図不明の無断大量削除を確認
やるなら>>496のように、削除の意思と意図を示してからにしてほしいもんだが
おおかた人には聞かせられない理由なんだろう
-
>>505
>>494は皮肉を言ってるだけだと思うけど
-
皮肉と言うか荒らしてる奴はこう考えてるだろうみたいな文と言うか
>>507
とりあえず戻してみた。おかしくなってたらゴメン
-
>>509
乙
-
>>504
補足ありがとうございます
-
バトル/【クリティカル】のFF14の項目について、明らかな誤りが含まれるためまるごと書き換えたい
現在の説明の問題点
>物理、魔法それぞれに「○○クリティカル攻撃力」「○○クリティカル命中力」「○○クリティカル防御力」「○○クリティカル回避力」が存在する
そのようなステータスは存在せず、過去に存在したこともない
筆者の捏造
無いことを証明するのはなかなか難しいが、検索したり、昔からあるFF14系wikiサイトの編集履歴を見ることでわかるかと思う
>3.1で「クリティカル」というパラメータに全て纏められた。
バージョン3.1で「クリティカル」にまとめられたということはない
3.0より前まで「クリティカル発動力」(発動率アップ)だったのが、3.0から「クリティカル」(発動率とダメージ倍率アップ)に改名されたということはあった
おそらくこのことを記憶違いしている？
なお2.0より前は「DEX」ステータスによってクリ発生率と倍率が上昇していた
>この為、「クリティカル」の値が攻守両面に大きな影響を与え、重要なパラメータとなっている。
クリ値は自分が発動したスキルのクリ発生率及びクリ倍率を上げるステータスであり、被クリ率や被倍率を下げる効果はない
一部の職限定で、一時的に被クリティカル攻撃を無効化する(被弾時にクリが発生しても通常攻撃として受ける)バフを使える場合はある
それ以外の方法で被クリを低下させることはできない
>ただし、DoTが固定値の場合は、クリティカルは発生しない
固定値のDOTは存在しない
全てのDOTでクリが発生する可能性がある
>「ダイレクトヒット」なるものも存在。
>クリティカルと同時に発動することもあり、この場合ダメージ数字に！！がついてより派手な演出になる。
！！ではなく！！！がつく
-
このようにほぼ全面的に間違っているため書き直したいのですが、どこまで詳しく書けば良いのかがよくわからないので消去の同意と助言をもらいたいです
書こうと思えば2000文字くらいはかけますが、それはやりすぎなように思います
どの程度詳しく書くのが良いんでしょうか？
例えば文字数の目安とか、最低限このような項目に言及しておけば良いんじゃないかとか
-
>>512
「○○クリティカル攻撃力」「○○クリティカル命中力」「○○クリティカル防御力」「○○クリティカル回避力」は旧FFXIV時代に実在していたパラメータだよ
新生からはクリティカル攻撃力とクリティカル命中力だけ合算した「クリティカル」と言うパラメーターになったのでデータベース系サイトと言っても旧の奴を調べないとわからない
例えば（ttp://ffxiv.mozk-tabetai.com/）とか
元の記述にも色々と間違いが多いので書き直すと言うよりまず一回削減したほうが良いかも
-
旧FFXIVにて、物理、魔法それぞれに「○○クリティカル攻撃力」「○○クリティカル命中力」「○○クリティカル防御力」「○○クリティカル回避力」が存在していたが削除された
2.0の新生時に「クリティカル」というパラメータが生まれ旧においてのクリティカル攻撃力とクリティカル命中力の役目となっている
クリティカルが発動した場合は、ダメージ/回復の数字が大文字に！がついて強調表示される。
また、DoT（毒などのスリップダメージ）も、ダメージ判定が行われる度に、クリティカル判定も行われている。
もう一つのクリティカルとも言える要素として「ダイレクトヒット」なるものも存在。
クリティカルと同時に発動することもあり、この場合ダメージ数字に！！！がついてより派手な演出になる。
とりあえず間違い治していらなさそうな分省いてみたけどこんなもんでいいかな。
長すぎてもアレだし
-
ちょっと間違えたが2.0時はクリティカル発動力（旧においてのクリティカル命中力）か。
3.0でクリティカル(クリティカル攻撃力及びクリティカル命中力)に変更された感じだな
連レスで悪い
-
そういやあったなそんなサブステ……
旧ではDEXでクリが上がるってことは覚えてたのに装備の方すっかり忘れてた
検索が不十分だったらしい
-
14なら長くても4,5行程度がいいだろうね
それ以上は14攻略サイトにでも飛ばすべき(詳しくはこちら形式)
アプデで頻繁に変わりそうな詳細データ(数値とか)も避けた方がいい
-
すべての攻撃や回復の判定時ランダムにクリティカルが発生し、5%の確率で1.4倍の効果量になる。
装備やマテリアの補正によって発動率とダメージ倍率が上昇し、クリティカル特化にすれば20%で1.6倍程度まで上げることも出来る。
一定時間敵の被クリティカル率を引き上げる「連環計」や、次回の攻撃を可ならクリティカルにする「ライフサージ」、一定時間被クリティカルを無効化する「アウェアネス」といったアビリティも存在する。
もう一つのクリティカル要素として「ダイレクトヒット」が存在し、クリティカルと同時に発動することもある。
基本的にはクリティカルと同じだが、クリティカルよりも発動しやすく、そのかわりダメージ倍率は1.25倍と低めになっている。
多分もうアプデで変わることはないだろうってとこだけ書くとこんなところか？
-
>>519
それだったら
ダイレクトヒットはRPG的な意味合いではクリティカルではあるけど一応別要素だし詳しいアビリティ名は削ってもいいかも
上手く3、4行くらいに収まる筈
-
すべての攻撃や回復の判定時ランダムにクリティカルが発生する。
「クリティカル」と言うパラメータを上昇させる事によって発動率とダメージ倍率が上昇。
一定時間敵の被クリティカル率を引き上げたり、次の攻撃を確実にクリティカルにするアビリティ等も存在している。
倍率も確かに変更の可能性が無い訳ではないからとりあえず抑えてこんな感じかね。
-
小原雅人って無双シリーズのトウガイ役の人じゃん
ガチムチ役の人にレオンハルトの役やらせるのか・・・
-
音楽/【カオスの神殿】
地名・地形/【ニフルハイム】
地名・地形/【ニブルヘイム】
キャラクター/【イリス・アミシティア】
キャラクター/【レオンハルト】
キャラクター/【レオナルト】
特技/【スピニングレイジ】
キャラクター/【セフィロス】
キャラクター/【セフィロス】/FF7
以上の冒頭に荒らし行為を確認
キャラクター/【セフィロス】では既存の記述の全消しもしている模様
-
>>523
残されてたツイッターアカウントで調べてみた所モンスターハンターの辞典Wiki等にも同じような記述をして荒らしまわっているっぽい
ツイアカが荒らした本人かどうかは知らないけどとりあえずIP規制位はした方がよさげな感じはしますな
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spmode.ne.jp規制
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ダイレクトヒットも似たようなもんだし一応書いてもいいかなって気はするんですよね
アビリティ名は11のところにもあったから書いてみたけど冗長か
こんなところでどうでしょう
すべての攻撃や回復の判定時ランダムにクリティカルが発生し効果量が増える。
装備やマテリアの補正によって発動率と倍率が上昇する。
もう一つのクリティカル要素として「ダイレクトヒット」が存在し、クリティカルと同時に発動することもある。
基本的にはクリティカルと同じだが、クリティカルよりも発動しやすい代わりに倍率が低く、攻撃でしか発生しないという違いがある。
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これ書き換えるとしたら前のやつコメントアウトでいいのかな？
-
規制ありがとうございます
>>527
個人的には削除でいいんじゃないかなぁと思う間違ってる記述も多いし…
他の人も書き換えること自体には異論はなさそうだし
自分以外に特に反応なかったらCOが一番良いかもね
-
作品/【Final Fantasy V iOS版】のページに書かれている「アチーブメント」って必要あるのでしょうか
個人の日記の垂れ流しにしか見えないのですが…
-
オペオム登場キャラで凍結されているとはいえバルフレアだけ何も記載されてないのがもどかしくて仕方ない…
差し支えなければ管理者さんから キャラクター/【バルフレア】/その他 のページに以下の文面を追記して欲しいです。
*&color(blue){DFFOO}; [#DFFOO]
イベント「空の義賊」にて登場。
[[武器種カテゴリ>システム/【武器種カテゴリ】#DFFOO]]は[[銃>武器/【銃】#DFFOO]]で、[[クリスタル覚醒>システム/【クリスタル覚醒】]]では黄色に対応する。
----
アビリティは「スナッチショット」と「グレイスエイミング」。どちらのアビリティも敵の強化効果を解除し、同じ強化効果を同じ効果時間だけ自身に与える効果を持つ。
敵の強化効果を奪うという他にない強力な性能を持っているが、武器効果込みでも効果の確実性はないため安定性にはやや欠ける性能となっている。
----
空に関係していてかつ過去に囚われており、何かと共通点の多い[[セシル>キャラクター/【セシル・ハーヴィ】/その他#DFFOO]]を同じ空の人間のよしみとして気にかけていて、「過去に囚われすぎるな」と幾度か助言している。
-
>>529
見てみたけどこれプレステのトロフィーみたいな感じでスマホ版FF5の実績が全部網羅されてるだけで別に日記の垂れ流しではないよ
強いて言うなら情報の垂れ流しだと思う
coにとりあえず投下。良い編集があれば変えてください。って書いてあるし
-
>>531
そうだったのですか、ろくに確認もせずに書き込んですみません
お手数おかけしました
-
すみません
クリティカルについて、しばらく忙して手間が空いてしまいました
特に反対もないようなので書き換えにしておきます
見たければ差分から見れますしね
-
X忙して手間が空いてしまいました
O忙して間が空いてしまいました
ページ更新しました
-
リンク切れから項目を立てたんですが、名称が間違っているのに気づかずそのまま更新してしまいました
地名・地形/【ゴドランゾ熱砂】は正しくは「ゴトランゾ熱砂」だったようです
改訂の方よろしくお願いします
-
>>535
なおしてみた―
-
辞典のルール見直しの提案なんだけど
「批評や考察よりまず基礎情報を優先する事」
を規則化してほしい
現状では編集者の気分次第で有耶無耶にされちゃってるけど
例えばアクティブタイムバトルの記事が完全におかしな事になってて
基本仕様の説明が不十分なまま粗探しや低レベル万能論をねちねちと書き始めてるから
「セシルを育てると敵が早くなる」なんて本来の仕様と真逆に捻じ曲がって拡散されちゃってる
今のルールだとネガティブな意見を消されたくないために事実説明の段階で結論誘導したり
書かれた情報に確認取らず感想書き始めちゃう人が曲解や思い込みの垂れ流し装置になってるから
私論と主題が摩り替わってるような記事は今後修正対象にしてほしい
-
魔法／【バイオラ】の記事の記述
＞[[これ>アイテム/【有害物質】#FF7]]を使う事でも[[それ>魔法/【バイオラ】#FF7]]の[[あれ>魔法/【魔法】#FF7]]が発動する。
こういう無意味にややこしくする記述、真剣に気持ち悪いから手当たり次第に修正したいわ
全体的にこういう寒い記述の記事多すぎ
-
わかりやすくしてくれるなら賛成
-
武器/【ザイテングラート】内の参考URLが切れているので
ttp://www.geocities.jp/demen_bunansa/international/buki/Seitengrat.htmlに変えておきます（ほかにyoutubeの動画が見つからんので）
-
>>538
やりたいなら別にいいと思う
過度な削減とかした誰かに怒られそうだけど
-
>>541
「した」じゃなくて「したら」ね
-
>>538
大丈夫？下痢や頭痛起こしてない？
俺もそこは別に変えていいと思うけど勝手に変えると荒れる元だから一つ一つちゃんとここで許可とった方がいいと思う。
-
これは誰が見ても要らないと思うような内容だなって判断できるなら許可なしに消しても良い気がするけど
>>543 みたいな、神経疑うような煽り方してくるやつがスレに居る事を考えると「誰が見ても」って判断は難しいな
-
このスレこそIP出せばそういうのスムーズに進むと思うよ
煽りが本心なのかも判断がつくし
てか2代目はこないだの自演疑惑の件あったからか否かID非表示化の提案してたけど全く逆だよね
424に誰一人何も言ってないのもヘタに意見するとここで規制くらうからだろうけど
ちなみにこないだの「リンクはこれから読む」は今日で2ヶ月放置
-
あーすまん
真面目に受け取ってくれてたところ悪いんだけど、うるさい人を黙らせるための方便だったので読んでない
-
ぶっちゃけezFewxPYさんの言ってる事（外部の荒らし？がどうとか）は用語辞典籠ってるだけじゃよくわからないから大体全員ガンスルーだし…
-
>真面目に受け取ってくれてたところ悪いんだけど、うるさい人を黙らせるための方便だったので読んでない
直球で草
性格悪いだとか普通に言われてるのもそりゃ道理だよね
-
あ、こないだ防具255個技を発見した人がいるので
誰も書かなかったら「アイテム増殖」の項目にそのうち追記しようかと。
自分も過程に一部関わってるので
-
ID辿ったけどこれは別に読まなくていい奴だな普通に
-
ちなみに読まなくていいからこそ誘導スレまであるのになぜか記載消した人がいたんだよ
-
読まなくていい、の意味が分かってなさそうだな
-
リンクを消したのは消毒ですわ
感染して増えたらたまったもんじゃない
悪いんだけど俺はアレを許した気はないからさ
これ以上グダグダと文句が続くようなら隔離所に戻ってもらうよ
-
消毒なのに>>421>>422のうち片方だけを消したりする謎の人間がいると聞いて
まぁ別に口封じは毎度だからいいんだけど
わざわざ>>423のような宣言までした以上
今後例の荒らしがここでまた嘘や工作をやらかしても何も講じなかった場合
板でおたくの悪行は拡散し続けますので宜しく
-
ここでヒステリックに喚かない限りはご自由にどうぞ
何がちなみになのか分からないが、ちなみに予告しておくと、お前が関わる話は全て却下する
-
了解
よかった、こちらが関わるものはまとめて却下してもらって構わないよ
-
嘘なら嘘で修正すればいいと思うし
陰湿気味な工作が発生したらバルフレアアンチとかFF15絡みで実際凍結されてるし管理人に任せればええんちゃうん
何故にここ以外の掲示板の荒らしに拘るの…？
態々荒らしに構って無いでに走らず淡々と修正orあまりにも酷い様だったら規制凍結じゃだめなのかね
-
>>557
上で書いた「嘘・工作」っていうのはID:Y.cY/d7A(勿論変えてるID含む)がここでやらかしてる
こちらへの個人攻撃のことであって、奴は辞典まで手を出す勇気は多分ないと思うよ
以前言った通り2chを訪れた3名がそれ＋ゲーム一部を誤認識した事があったけど
ゲーム情報に関してはこちらが編集した内容で一応事は済んでる
(月末に項目自体を大幅に荒削りした人がいるようなので修正余地はあるけどね)
-
それは
＞何故にここ以外の掲示板の荒らしに拘るの…？
という質問への答えになってはいないようです
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>>559
？いまいち話の意図が掴めないけど
・悪意でおかしな情報が流布されるのは当然望ましくないという一般良識
・ここ以外というか、実際ここでもしつこく悪さしてる・してた
こんなとこでよろしいか
例えばの話「2chではゴルベーザ厨によってゴルの話は疎まれている」とか
そんな有りもしない話を広めることだってできる。FF4好きだったらそんなの嫌だろうっていう
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辞典に手を出してない相手の話題ならスレチではないのか
ここを何だと思ってる
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鬱陶しいだけなのでその辺で触るのやめてもらえると助かる
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>>561
・反対派多数とかでもなかった上にこちらは最初から従うことを表明済み
・良識の問題
・スレチ配慮で誘導実施済み
以上。まだ不満ならおいらロビー板を「某」で探しな
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>>562
うむ…悪かった
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これ大杉漣ってどこに書けばいいんだ？
「出演（ボイスアクター）」しかないから「「出演（俳優）」の追加がいるのか
あと実際に行われたイベント類も該当する項がないけど
その他にイベント名記載すりゃいいのかな
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大杉漣氏と言ったら光のお父さん関連かな
FF14のドラマになってしまうしオンラインゲームルールがあるので
今の所記述としては作品/【Final Fantasy XIV】に少し記述してある位だから
そもそも書く場所が無い感じだった筈
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光のお父さんだけど30周年オープングセレモニーの時の
ちょっとしたエピソードがあって14以外も含んだ話だなと
イベントはその他の中より大カテゴリにイベントがある方が相応しそう
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別れの物語展とかXRライドなんかも作るならイベント扱いかな
別サイトだがDQ大辞典だと関連商品・書籍カテゴリの中にイベントがある
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イベントも商品といえば商品だけどグッズ…ではないね
昨日やってた題名のない音楽会のノビヨ出演回とかだと更に「番組」だな
とりあえず大杉さんだけスタッフ「その他」に追加、
したんだけども誤ってカテゴリ無しで作ってしまった。これ削除って自分じゃできない？
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できたｗ失礼
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FF14のバージョンアップ当日にネタバレ次々とドヤ顔で書き込むのやめてくれませんかね？
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ラムザの記事にFF14の項目が追加されてるけど、FFTよりゲスト出演のFF14が記事の最初に来るというのも妙なことだと思うから、
自分の個人的な意見としてはディリータやアルガスの記事同様、FFTの項目の次にFF14の項目を乗せるべきではないだろうか。
どちらにせよ、どちらかに形式を統一すべきだと考える
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コラボともリメイクとも言い難い松野氏がそのまま介入して入れた感じだから一応別人ではあるしなぁ
FFT枠とその他(ソシャゲディシディアとかも含む)枠で新しく記事作ってくのが一番落ち着くんじゃないかなぁ他キャラみたいに
-
表記ゆれって統一するべきだっけ？
リチャード・ハイウインドとリチャード・ハイウィンド
後、作品/FF5のios版だけ更新されすぎじゃね
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FF10 シーモア・異体の
特技/【砕きのツメ】
27日に更新されて以来たったの一文適当に書かれてるだけで
まるで荒らし項目のようになってる
これは問題ないんでしょうか？
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バックアップが無いけど今まで無かった項目なんだっけ…？砕きのツメ
流石に荒らしっぽいから異論なかったらとりあえず正しい内容に書き換えるけど
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>>576
>>575だけど別に異論は無い
どうでもいいけど、最近まで【 裁きのツメ】だと思ってたｗ
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>>577
とりあえず短い内容だけど必要最低限程度の物に書き換えておいた。
追記などがあったらガンガンしてくだせえ
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特技/【色欲の守り】
>>575と同じ、適当な一文だけが書かれています
-
なんかRKWiki辺りで話題に出て来た物を適当一文で記事立てしてるのがいるっぽいなぁ…
FF7CCとかもう全然やって無いから覚えてねえよぉ…
調べたら効果がただのウォール効果だから記事としても薄くなるし…消していいかなコレ？
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モンスター/【石像】
にフレア池沼が湧いてるな
サンダガなんか誰も使わんだろ。倍率計算で威力が劣ると結果が出てるんだからくだらない
攻略を特定するのは荒れるとか言ってるが稼ぎを前提としたらレベル5デスか投げるか金の針かで確定なんだから
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先生ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━？
今なお増え続ける謎の集団フレア池沼ｗｗｗｗｗ
俺が4月9日以降全く編集に関与してないのは管理二代目に聞けばハッキリすると思うぞｗ
それ以前にサンダガなんて遥か前から記載があった気がするが
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DiffAnaのログは1週間しか残らないから、
それ以上前に辞典を編集したかどうかはこちらには分からない
サンダガは2016年から記載されているようだから、
フレア池沼とやらの書き込みではないだろう
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内容が薄い新規項目を作成するなとトップに記載
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>>574
「かわよろい」と「かわのよろい」は統合されているんだから、
「リチャード・ハイウインド」と「リチャード・ハイウィンド」が統合されてないのはむしろおかしいと思う
同様に「ルーンブレイド」と「ルーンブレード」とか、探せばたぶんたくさんある
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>>585
リバイアサンとかが一番良い例だと思う
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後特に反対意見がなかったのと管理人氏からのトップページ追加もあったので色欲の守りを削除しときました
問題あったらごめん
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一つ聞きたい
ラミアのティアラの項目に
踊り子が装備すると「魅惑のタンゴ」の発動枠が「剣の舞」に置き換わり、
結果、剣の舞の発動率が50％になる。
とあるが、これ、踊り子限定なのか？
そりゃ踊り子限定じゃなくても間違いじゃないんだが
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限定じゃないはず
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そうなると修正するとしたら「踊り子が」の部分削る感じかな
-
削った
-
おっつつ
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適用予定を適用に直す編集が無駄すぎる
最初から適用と書いておくかアプデ後に書くべし
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そんなイラつくようなことじゃなくないか
対応期間の間に目にする人もいるだろうし
何の項目か知らんけど
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今の時期的にディシディアのアプデの話じゃないかな多分
一々変えるの大変だろうし実装後に書くか最初から書いとくってのは同意だけどー
モンスターハンターワールドにFFXIVコラボでベヒーモスが出張するらしいが実装後ベヒーモスの項目にそれなりの概要書いて良いんだっけかコレ
オーディンのPSO2コラボは書いてあるが、こっちがルール違反なのかな？
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あぁもう書いてあったか
オーディンがその他項目に書いてあったから勘違いしてたが
-
どうでもいいといえばどうでもいいことなんだが…
1の海賊をレアモンスターと言っているが、「イベントで1回しか戦わない敵」というのはレアモンスターではなくボスモンスターではないのか？
-
FF6の神々の像の項目名でちょっと気になったんだけど
今は【顔】【長い腕】【短い腕】【虎】【機械】【魔法】【殴る】【眠り】【まりあ】って
ほとんど漢字表記にされているけど
「まりあ」がわざわざひらがな表記になっている以上、もしかして全部ひらがな表記の方が自然なんじゃないだろうか
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言わんとしていることはわかるがこの辞典作中でひらがな表記しかなくても項目は基本漢字表記だからな（例：鍾乳石、蟻地獄）
まりあは固有名詞（が元）なのでひらがなで表記しているだけで
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固有名詞である以上ナザレのMariaさんじゃなくて
日本人女性の真里亜さんかもしれないからな
カタカナ表記の方が正しい単語に対するよりよい表記とは断言できない
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wikiなのに記事に草生やしちゃダメじゃないの？
仮にも自分の考えだとかを書き込む場所じゃないし
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草の是非はともかく、自分の考えを書くことは特に禁止はしていない
一般的な辞典のイメージとは違うんだよね、ここ
まるで他人事のような言い方だが、俺が知るより前からこの辞典の方針がそうだったから仕方がない
文句は最初にそう決めた人にお願いしたい
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>>572
>>573
FF14の項を消して代わりに余談か何かの項を作ってそこにFF14の内容をぶち込むのはどうだろうか？
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>>603
それは実際に名前と話が出てる事は事実なのでどうなんだろうなーとも思う
都合よく余談を使うのもちょっとおかしく感じるし、その移行作業を態々やるなら
キャラクター/【ラムザ・ベオルブ】
キャラクター/【ラムザ・ベオルブ】/その他
みたいな感じで分けた方が良いと思う、というか許可さえくれればやってくるけど
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スマヌ、報告が遅れた。
「セリフ/DFFAC」の記事にて、リノアのぶんを追記しようとしたら、「行数オーバー」というエラーが発生。
この事例より、「データ/シンボルチャット」でも同様のエラーが発生する可能性アリと推測。
管理人さん及びWiki個さんの皆様に対策のアイディアを借りたい。
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ページ分割かな
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>>606
分割ページ名はどうするべきだろうか。
…と言っても、こういう大きなWikiで新規作成は上級メンバー（？）に任せるべきかなーという認識ではあるが…。（汗）
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ところでADspってどういう意味？
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>>608
特に意味はない、テキトーにつけたコテハン。
ちなみに普段使っているコテだから、他のサイトでもこの名前でやってる。
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シルベスタのパズルとかが大量に追加されてたけど索引に追加されてないっぽい
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「セリフ/DFFAC」及び「データ/シンボルチャット」のページ分け…どうするべきだろうか。
一応考えられるのは以下の選択肢だが…。
・コスモス、カオスの2つで分ける。
・FF1〜7、FF8〜15、ナンバリング外の3つで分ける
・参戦順（というより、参戦バージョン）で線引して分ける。（数は任意）
…あ、そうそう。
今はスマホから投稿してるんで、多分IDが変わってるかも。
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コスモスカオスだとちょっと偏りが激しくない？今はそうでもないかな？
個人的には偏り過ぎなければコスモスカオス分けに賛成
-
マーテリア様声優ご成婚されました
追記お願いします
-
その調子で離婚したら離婚した
子供が産まれたら子供が産まれたと書く気かい
前々から声優項目にはイラついてたが、そろそろ消滅させたいわ
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別に理不尽にキレてる訳ではなく、ルールに
>FF作品への出演に関する記述のみ行ってください。
>代表作や来歴、その他は取り扱いません。
って書いてるからね
-
巻き添え規制でタイプミスすら修正できないんだけどどうにかならないん・・・
-
キレてるとこ悪いがそいつは只のリアル薬中患者だ
ttp://krsw.5 ch.net/test/read.cgi/ff/1528025863/250
ttp://www.wikizero.com/ja/Wikipedia:%E9%80%B2%E8%A1%8C%E4%B8%AD%E3%81%AE%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97%E8%A1%8C%E7%82%BA
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:60.119.153.72
ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/1245.html
ttp://krsw.5 ch.net/test/read.cgi/ff/1523605179/698
ttp://krsw.5 ch.net/test/read.cgi/ff/1523605179/721
ttp://krsw.5 ch.net/test/read.cgi/ff/1523605179/799
ttp://krsw.5 ch.net/test/read.cgi/ff/1523605179/866
ttp://krsw.5 ch.net/test/read.cgi/ff/1523605179/920
ttp://krsw.5 ch.net/test/read.cgi/ff/1523772417/335
ttp://krsw.5 ch.net/test/read.cgi/ff/1524453680/361
ttp://krsw.5 ch.net/test/read.cgi/ff/1525566131/210
ttp://krsw.5 ch.net/test/read.cgi/ff/1526445222/549
ttp://krsw.5 ch.net/test/read.cgi/ff/1526524160/189
ttp://krsw.5 ch.net/test/read.cgi/ff/1527007601/805
ttp://krsw.5 ch.net/test/read.cgi/ff/1527059132/108
ttp://krsw.5 ch.net/test/read.cgi/ff/1527576085/39
ttp://krsw.5 ch.net/test/read.cgi/ff/1527576085/72
ttp://krsw.5 ch.net/test/read.cgi/ff/1527576085/121
ttp://krsw.5 ch.net/test/read.cgi/ff/1528022692/26
ttp://krsw.5 ch.net/test/read.cgi/ff/1528022692/30
ttp://krsw.5 ch.net/test/read.cgi/ff/1528022692/175
ttp://krsw.5 ch.net/test/read.cgi/ff/1528022692/185
ttp://krsw.5 ch.net/test/read.cgi/ff/1528022692/484
-
>>616
bbtecを解除しました
bbtecとocnは母数が多過ぎですぐ変なのが沸くから長持ちはしないでしょうなあ
-
ところで管理人さん、>>611関連の話ですが…
「ページ分割」の場合も「項目名変更」もしくは「新規作成」扱いになるのでしょうか？
そうなる場合は、改めて申請文をまとめようかと思いますが…。
-
ページ分割なら分割元は項目名変更かな
分割先は新規作成
-
元のページも誘導ページ化するとしたら
分割先を両方新規作成になるのかも
クラウドのページとかもそうだし
-
それでも良いと思う
結果的にバックアップがどこかに残っていさえすれば
-
>>620
了解しました、では「セリフの新規項目申請」及び「項目名変更」として
以下の作成、もしくは許可をお願いします。
多いので個別か一括かはおまかせします。
（記事名は>>612の意見を参考にしてます。）
【項目名変更】セリフ/DFFAC → セリフ/DFFAC・NT（内容は誘導記事化）
【新規作成】セリフ/DFFAC・NT/ヒーローサイド
【新規作成】セリフ/DFFAC・NT/ヴィランサイド（ライバルサイドでも可）
【新規作成】セリフ/DFFAC・NT/その他
【誘導記事化】データ/シンボルチャット
【新規作成】データ/シンボルチャット/DFFAC・NT
【新規作成】データ/シンボルチャット/DFFAC・DFFNT/ヒーローサイド
【新規作成】データ/シンボルチャット/DFFAC・DFFNT/ヴィランサイド（ライバルサイドでも可）
-
>>623
ありゃ、なんかバラバラになってた…。（汗）
AC・NTの表記に関しては後ほどWikiのルール見直した上で統一…かな？
-
コスモスとカオスじゃなくてヒーローヴィランで分けるの？
今のディシディア系が公式でそういう単語使ってるならすまん
-
>>618
迅速な対応マジありがてえ・・・
-
>>625
ディシディアNTのカットシーンの名前が
「神々の招集 ヒーロー」「神々の招集 ヴィラン」だったんで、多分これが公式だと思う。
-
それでよさそうね
-
あと他に意見がなければ…管理人さんの許可が降り次第、
作業に取り掛かってもいい感じ…かな？
（※一応「セリフの新規項目設置」と解釈してるんで…。）
-
まのえりのページにこう追加お願いします
２０１８年７月１６日にご成婚していた事発表した
追加お願いします
-
ただの愉快犯っぽいねこれ
-
DFFACの各キャラクターのページから技表がことごとく削除されてるけどどういう意図があるんだ？
-
特技/DFFACのページに技表は移動したよ
そちらに載せる方が見やすさ的にも内容的にも相応しいと思ったので
あとページの真ん中に表がドンとあって見映えが悪かったのもある
-
事後報告になりますが
作品/【MONSTER OF THE DEEP：FINAL FANTASY XV】
が作成されてから半日経っているのに、公式サイトへのリンクのみと中身の無いページだったので削除しました
-
>>632-633
一応、「技表は[[こちら>特技/DFFAC]]」って感じに誘導はつけたほうが良かったかなーとなんとなく個人的に。
（今外出中なので、編集はできないです。）
-
なんか辞典の割に記事内で質問してたり、事実に対して補足ではなく感情で意見を述べてるだけのとか見苦しい所がちょこちょこあるな。
掲示板感覚で使ってるのはルールとして取り締まった方が良くない？
-
魔法/【アルテマ】などの記事に「アルテマ10のエフェクトがPSP版で修正された」、という記載が散見されたんですが、PS版の時点で変更されていたはずだと思ってWSC版共々確認してきました
で、結果はWSC版（とGBA版）が太陽で、PS版（とPSP版）が連続爆発でした
つまり「PSP版になって新規に変更された」、というのは誤りで、PS版で既に変更されておりPSP版はPS版からリメイクしたエフェクトなだけですね
ただ、ホーリー10など細部が変わっているものはありました（PS版のほうがPSP版より光の爆発が激しいです）
他の魔法はWSC版とPS版の間で完全に別物になっているのはやっぱりアルテマだけです
巻き込み規制食らっているので、気づいたら反映してくださるとありがたいです
-
間違っていることが断定口調で書かれてるけど、ルールがあるから修正できないというのが本当に困る
明らかな間違いの修正に限り許可不要とかにならんものか
本当は普通のwikiみたいにコメント欄がある所に引っ越して、そこで議論してその場で修正ができたらいいんだけどね
-
昔は明らかに間違いであるから修正はオーケーだったけど結局荒れてやめたんじゃなかったっけ？
-
「明らかに間違い」を恣意的に解釈して無断削除する奴が現れたから
削除前にスレで相談しろとクレームがついてしまったのね。
再検討してみる? 同じ文句がつくと思うけど
-
>>637
見落としていました
規制解除しました
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間違い訂正フリーにしちゃうと
編集者側が思い込みで間違っているものを真実だと信じて正しい情報を削除しちゃうなんてケースもあるから
一旦相談して意見聞いてみる感じが無難じゃないかなあ
-
>>641
解除ありがとうございます
-
>>623の件ですが、一応形だけやってみます（汗）
NGでしたら削除しても構いません。
-
>>644
取り急ぎ行いました。なお、NTを記事名に入れるのは見送りました…（汗）
-
実データによる明確なソースがその場で提示できる場合に限り無断削除可能
消された側は反証が用意できる場合に限り差し戻し可能
ソース同士が食い違ってる場合は審議中として一旦両方の記事を残したままスレで話し合い
とかならどうだろう
「明らかに間違い」を恣意的解釈して悪用する人もいるけれど、現状だと削除されないルール自体を悪用してるような記述も散見されるからどっちもどっちな気がするんだよなぁ
-
記事で書かれた事に対して自分で検証もせずこれはひどいみたいな追記するのとかはいらないと思う
-
いっそコメント欄をページ下部とかで別に設置して
ツッコミはコメントでとかやった方が楽なんだろうけどね
今更方式買えるのはさすがに無理だろうけど
-
そういうのがやりたかったらもう新しく辞典作った方が速いだろね
-
ここの成り立ちが2chのネタスレだから、そもそも記述の正確性を優先する、という文化ではなかったし、
それがWikiのルールにも反映されているわけで
他の辞典系サイトとは根本的に文化が違うものだった、と思っておいたほうが良いとは思う
自分が最初に知ったときよりはかなり真面目な方向性に変化してるように思えるけどね
-
ツッコミとかがごちゃごちゃ書き散らされて読みにくいという気持ちはわかるが、
だからといって必要以上に真面目を押し付けるのもなぁ…
DQ大辞典の方はツッコミや記事内で会話する様な書き込みは禁止にしてメリハリ付けてるだけで充分だったにも関わらず、
そういう奴らのせいで窮屈な雰囲気にされた
-
システム/【アイテムドロップ】
取り消し線付けて「誤り。○○○○。」って書くくらいなら
誤ってる部分を消して正しい事を書けよ
-
FF2のアイテムドロップってPS版はcheap氏が乱数解析してたけどFC版の正確な確率って解析されてるんだっけか
スルメ氏はROM解析まではやってなかったっぽいから、あそこの情報の影響を受けた記述に多少の誤りがあったんだろうなとは思うけど
そういやFF1の知性絡みも一時期「魔法威力とか命中率への影響について根拠がない」って理由で片っ端から修正入れてるひと居たな
上記の議論を見ても、ソースも提示せずに一方的にこういう修正されるとじゃあ正しいのは何？ってことになるよね
コメントアウトにでも書いておけばいいのにと思う
ところでWikiWikiにはコメント機能ってあったはずだけど、やっぱり荒らし対策で使ってないのかな
-
ソースはスレで提示したんだが
誰も反応しなかったのに今更不満を言われても
-
それは失礼…
2chだとログが流れてあとから確認するのが面倒だから、こういうときに困るのよな
-
ジークフリードの項、ここらで神話のジークフリードをまとめてみようって何なんだよw
マジで気持ち悪すぎるんだけど
-
アビリティ/【ためる】のページが2018-08-21 (火) 05:19:58の更新で
悪意のある変更を受けていたので報告します
-
>>656
そもそも名前以外神話と関係無いよね
・FF6
・偽物
・本物
・神話(←ここ要る？)
・その他
・DDFF
-
百歩譲って神話について説明するにもFF6のとこにあるのはおかしいな
せめてページ最下段とか別節で
-
>>658
全く必要ないよね
ただでさえジークフリードなんて本編に絡まないサブキャラでしかないのに
元ネタは◯◯程度で十分すぎる
ここまでくると最早理解不能レベル
-
やはり、要るというような意見は出てないので、
ジークフリードの神話の部分は削除して問題なさそう。
今日いっぱい要るという意見が出なければ、削除します（でいいよね？）
-
ジークフリードのFF6の神話の部分は削除したよ。
その代わりとして、ページ最上段に名前の元ネタに関する記述を少し入れておいた。
-
ベヒーモスとバハムートが語源同じみたいなネタならともかくジークフリードはそんなネタも無いしなぁ
-
新規作成時に分類を書き忘れてしまったようなので、該当ページ名の変更をお願いします。
パウダーケッグ → アビリティ/【パウダーケッグ】
-
その他/【ルドラの秘宝】バージョン13
>誤解されがちが多いが両手剣アポカリプスはこの作品が初出とされてるが、実際は2ヶ月前に発売されている「バハムートラグーン」の方が初出である。
武器/【アポカリプス】バージョン最新(104)
>余談だが、スクウェア作品における初出は「バハムートラグーン」であるが、実際はその後に発売日され、主要性のある「ルドラの秘宝」と思われていることが多い。
変な改編されているので報告しておく
-
バトル/クリティカル/FF9 において
画面がフラッシュしないのはポリゴンショックのせい、という旨のことが書かれています。しかし出典がないうえ、事件とFF9のリリースは2年半ぐらい間が空いてるのでこの解釈は無理があると思います。
-
アイテム/【王の剣の平服・上】
アイテム/【王の剣の制服・下】
アイテム/【王の剣の制服・ジャケット】
アイテム/【王の剣の制服・シューズ】
アイテム/【王の剣の制服・グローブ】
こういう似たようなアイテムを1つの記事にまとめず
個別に作るのって面倒だろうに、よーやるわ
-
>>666
特に異論がないならポケモンショックの記述を消そうと思う
-
かるーく編集されてたけど、一応。
ディシディア生中継より確定！
FF11より、カムラナートが参戦決定！！
（…カオス勢でいいんだろうか？11は未プレイだが…。）
-
ポケモンショック云々に関しては、実際にその手の点滅表現に関して規制がかかっているのは事実で、当時は事件直後だから今より規制が強かった可能性はなくはないとは思う（FF9当時の他のPSのゲームと見比べてみないとわからない）
最近でも弾銃フィーバロンっていうSTGがPS4に移植されるにあたって開発元がわざわざその部分は完全移植しないで修正しました、なんてコメントを出してたんで、その手の規制は今も健在なんだと思われる
VCなんかだと特に告知もなく修正されてて、今確認したFF1なんかでも魔法発動時の点滅が明らかに少なくなってるね
件の記述は真偽不明なので消してもいいとは思うけど、一応参考に
-
「データ/アビリティ一覧/FFRK」の
アビリティカテゴリへのリンクが特技カテゴリへのリンクに変えられてるみたいだけど、
理由がわからん。
FFRKはコマンドに各アビリティを直接セットする形式だから、
過去に重複する特技がないなら、カテゴリはアビリティのままで問題なかったと思うんだが。
FF9とかFFTみたいに、コマンドからさらに選択できるって勘違いしたのだろうか？
一覧だけじゃなく、「みねうち」とか、「サガクけん」とか（他にもあるかも）を
アビリティカテゴリの方の記事に書いてあったFFRKの内容を
特技カテゴリの方の記事にコピーとか移動とかしてるみたいだから戻したい。
-
事前連絡無しの変更であり、
念のため聞いてみた理由も出てこないので差し戻す方向とするよ
-
「バトル/【麻痺】#FF2」で麻痺中に回避率が無効化するって記述があるけど、FF2の麻痺は回避無効にはならないはず
ただ、攻略サイトのミスの可能性もあるのでちょっと検証してみました
PS版使用
マリア：素早さ65 回避9-99% 魔法回避9-37％
武器：マサムネ・ディフェンダー 防具：全てなし
対象：クアール（命中7-75％）
ブラスター1の麻痺を受けている状態で打撃を受けた回数を計測
回避率が0になっているとすれば計算上99％以上の確率で1HIT以上は命中するはず
結果：0回命中/10回計測
本当は50回やりたかったけどPS版は麻痺の回復率がやたらと高いので10回で妥協
ただ「99％命中するはずなのに10回やっても1度も当たらない」ので麻痺中に回避率がゼロにならない、ということを示すには十分かと思われます
リメイク版で変更された、という可能性はゼロではないですが
-
麻痺の仕様は前に調べた事あるんだけど
パーティアタックと同じ仕様＝１ヒットでもすると全段命中扱いになるっぽい
だから回避レベルが一定以下だと回避無効みたいになるし一定以上だと影響が無いように見える
これはFC版での仕様でリメイクで変更されてるかは知らない
-
なるほど
回避レベル5のレオンハルトで試してみますかね…
-
早速試してみた やっぱりPS版
レオンハルト：素早さ51 回避5-99％ 魔法回避5-57％
武器：イージスの盾・エクスカリバー 防具：全てなし
対象：クアール（命中7-75％）
当たっても上限2ヒットのはず
結果：7ヒット確認、ついでに即死発動
よってPS版でも>>674の仕様で間違いなさそうですね
追記しておきます
-
数日たって特に異論もなかったので
バトル/【クリティカル】/FF9の
>>-画面がフラッシュしないのは当時起こったポケモンショックの影響だと思われる。を削除しときました
-
>>677
>>666を提案したものです。修正どうもありがとうございました。
-
ニンテンドースイッチにFF本編の移植が決定しましたので移植のページに追記しようと考えていますがスイッチの表記はニンテンドースイッチとNintendoswitch、どちらがよろしいでしょうか
-
いちいちフルネームで書かずとも略称を使えるように決めてしまえばいい。
その略称も「Switch」でいいんじゃないですかね。
（「NS」の方が短いけど、あまり使われてなさそう？なので）
-
キャラクター/【ライトニング】/その他 がほぼ全て消されていたので差し戻しておきました
-
なんでFfwikiはDQwikiと比べて記事のレベルが低いんだろう
-
どう考えても書き込みコストと修正コストのバランスが悪い
Qiitaがアウトプットと称されたゴミだらけなのと同じ理由だな
伝わるかわからないけど
-
これは是非ID:nbq8L.dwの意見も聞きたいところ
-
にちゃんねるみたいな存在だしなぁ
-
コストの問題なら、制限するとか緩めるとかでしょ
変えたらルール？
-
以前、削除や修正を自由にすることを主張したらメチャクチャ反対されたので
それ以来その辺にああしろこうしろ言うのは止めた
反対してた奴らが頭をひねってどうするか考えればいい
答えが出たら教えてくれ
-
自分はそのルール変えるならそれでもいいと思う
あんまり編集合戦なるようだったら上にいる人がしっかり規制なり凍結なりをしてくれる事ありきの話ではあるけれど
それは今でもやってくれてる様に見えているし
結局勝手に修正する人や意図の無い大量削除する荒らしも存在するし殆ど形骸化している様にも感じる
書き込んだり観覧する際はそれを気にしているけれど、守っていない人の方が大半を占めているんじゃないかな
それなら修正する側も同じようにルール改訂すれば無駄なコストをかけずに編集できたほうが楽だと思う
-
記述を整理してブラッシュアップできないルールなんだから
クオリティに関してDQwikiと勝負になるわけない
じゃあルールを改定するべきかっていうと、俺は反対だね
「編集合戦になるようだったら」って、ならないわけがないもん
現状でさえ記事の中で煽り合いとか起きてるんだからさ
ルール改訂なんかしたら取り返しのつかない大惨事になるに決まってるって
-
削除・修正について、
許可か禁止か極端に２極化した意見で反発し合ってるようにしか見えないんだが、
様子見ながら少しずつ緩めていくようにルール改訂したら？
例えば、修正については事後報告可とする。
ただし、修正後一定期間内に修正を加える場合は議論にならないよう避難所スレで提案して下さい。
とか
こういう編集を行う場合については避難所スレで事前提案が必要です。
・記事全体の大幅な変更・修正・削除
・編集の結果、意味が変わってしまうもの（源氏装備が盗める→盗めない）
・複数記事に渡る略称、表記の統一 (略称ルールに記載されていないもの)
・頻繫に編集や追記されている記事へのさらなる編集や追記
・などなど
というようなNGリストを書いてそれ以外はOKとするとか。
（逆にOKリストでもいいかもしれん。）
とかしたら緩められるでしょ。
後、当たり前だからか、ルールに編集合戦に関する行為について
書かれていないように思うのでちゃんと書いておいた方が良いと思うｗ
-
その他/【仲間の死】の下記部分について無理やりすぎるので、異論無ければ削除したい
> FFT（PSP版以降）
> ある意味？
>
> ・バルフレア
> FFTにおける本来の時間軸上においては遥か昔に死去しているはずの人物。
-
・武器/【炎の爪】
> ドラクエ６にもある。ドラクエの話になるがあるとムドー(ドラクエ６の中ボス)が楽になる。詳しくはドラクエ用語辞典参照
・システム/【アクティブディメンションバトル】
> 妖怪ウォッチ４。バトルシステムが酷似している。２０１８年のゲームショーで明らかになった
FFと関係ないので異論無ければ削除したい
・キャラクター/【クラウド・ストライフ】/その他
> AC時代のカラー追加された。２０１８年９月のニンドリで明らかになった
・セリフ/【ファファファ】
> いただきストリートアニバーサリー
> ゴルベーザが言うことがある
異論無ければ内容が合っている前提で記述を直したい
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いいんじゃない
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FF5の「すす」がアイテムの項目にあるんですが、これゲーム的には手裏剣と同じ「投げ専用武器」扱いなんですよね
その手裏剣は武器の項目にあるので、すすも武器の方に移した方がいいかと思うんですがいかがでしょう？
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sageのやり方間違えた……お恥ずかしい
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FF5のGBA版公式攻略本でのカテゴリでは手裏剣系・すす・術3種は全部消費アイテムに分類されている
ついでにこれらが合成で使えるのを考慮すると、FF5的にこれらは「投げると武器になる消費アイテム」扱いらしい
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>>696
攻略本で同じカテゴリの手裏剣とすすが、ここの辞典では別カテゴリに分けられてるのはどうなん？って意味での提案です
ちなみにゲーム本編の内部システムでは手裏剣・すす共に「装備者のいない武器」で、巻物は「武器ではないけど投げて使えるアイテム」と分けられてるっぽい
-
ということはFF5の手裏剣はアイテム扱いに移すべき？
-
あ、違うか
「合成にも使える装備者不在の武器」なのか
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6のGBA版攻略本の分類では5と同様に投げる用のアイテムは全部「消費アイテム」
9でもアルティマニアでの分類では円月輪とかは「投げる専用武器というカテゴリの消費アイテム」
投げる専用アイテムは公式での扱いが武器なのか消費アイテムなのかが曖昧なのと、手裏剣とか円月輪とかは初出は装備できる武器だったののが相まってもう扱いが滅茶苦茶なわけだな
要はこのWikiとして投げる専用アイテムをどう扱うかをはっきりと定めればいいんだがぶっちゃけ面倒だし、
詳しく知らない人から見れば手裏剣は武器ですすはアイテムだろうから今の状態からわざわざ変える必要無いなと個人的には思うんだ
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>>691-692
異論が無かったので対応した
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攻略本の表記でもシステム内での扱いでも実際の使用感でも
「手裏剣とすすは共通のカテゴリ」って事だけは一致してるんだから
どこに入れるかはともかく揃っていた方がいい気はする
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じゃあすすを武器にする方が統一感あるかな
武器が萌えた後のすすって設定なんだし
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田端のしばらく編集禁止のしばらくっていつまでなんだろ…？
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すすが合成に使えるのはGBA版以降の話で、SFC〜PS版まではただの投げ用武器なんですよね
で、同じく投げ武器以外の用途がないGBA版FF4の鉄クズなんかはやっぱり武器カテゴリなんで、すすもそっちでいいかなって
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すすは武器カテゴリでいいと思う。
合成に関しては手裏剣も術もできるようなので、
合成できる点を理由にアイテムカテゴリにする必要は無いはず。
なら、手裏剣と同じ扱いで揃えてしまって良いかと
ところで、FF5の装備品ってメニューのアイテム欄から
装備可能なジョブかなんか確認できたような（うろ覚え）
すすと手裏剣は表示される？、術は表示されない？というのを確認してみるといいかも
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手裏剣すすは装備可能ウインドウ出る
術は確認したら出なかった
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確認乙
それなら
・すすと手裏剣→武器カテゴリ
・術→アイテムカテゴリ
が適切かと。
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術はアイテムカテゴリに入ってるので
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術はアイテムカテゴリに入ってるので、すすだけ変えればいいかと
問題がなさそうなら明日あたりにすすのカテゴリ変更を行おうと思いますがよろしいでしょうか？
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武器/【ほうちょう】
ドラマのクロサギでお父さんが持っているシーンが何度も流れた。余談であるが堀北真希は２０１７年３月に引退している
チョコボシリーズ/【合成】
２０１８年９月２７日のファミ通でゆらぎ荘にあること明らかになった。こちらではスタート地点で出来るようだ
音楽/【幻のアイテムを求めて】
モーニング娘のザピースに酷似している。余談であるが２０１８年９月６日に吉澤ひとみが逮捕され２７日に保釈された
以上のFFと関係ない部分について削除を提案。反対意見が無ければ削除します。
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筆が乗ってうっかり関係の薄いことまで書きすぎたってレベルじゃなく
明らかに悪意をもって完全に無関係な内容で編集してるし削除でいいよ
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「すす」のカテゴリ移籍、及び各項目からのリンク変更を完了しました
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>>711から2日間反対意見が無かったので
【ほうちょう】【合成】のFFと関係ない部分を削除しました。
【幻のアイテムを求めて】は誰かが削除したようです。
-
システム/【ゴミ箱】
//大竹しのぶのお母さんで無い。北海道地震と吉澤ひとみ元タレントのせいでワイドショーでほとんど放送されなかった。後者のせいでニューススター&ズームインでキムタク娘放送されなかった。後者引退はシューイチ以外すべて放送された
FFと関係ない部分について削除を提案。反対意見が無ければ削除します。
-
キャラクター/【ハイン】
//モーガンフリーの子供でない。2015年8月18日のワイドショーはこれだらけだった
幻獣/【キリン】
//樹木希林ではない。2015年4月7日のワイドショーはこれとヨシヒコの偽物ムラサキだらけだった
FFと関係ない部分について削除を提案。反対意見が無ければ削除します。
-
アビリティ/【あばれる】
ただし、力・素早さ・魔力といった「[[ステータス値>バトル/【能力値】#FF6]]」はガウ本人のままである。
↓
ただし、力・素早さ・魔力といった「[[ステータス値>バトル/【能力値】#FF6]]」はガウ本人のままであるり、言い換えれば本人の成長によって強力になる。
と変更されている部分について
あるり→ありに修正を提案。反対意見が無ければ修正します。
-
モンスター/【デスマシーン】
相変わらずサガの話題をFFwikiに書いている投稿者がいるので該当部分削除します。
特にサガでの攻略情報とか後のサガシリーズでの派生とかFFと全く関係ない項目です。
-
見てきたけど使用攻撃「かくばくだん」記述は残しておいてもいいかも
FFからのゲスト出演であるからこその似た技名設定なんだろうし
威力とか耐性とか続編での去就とかは流石に要らないが
-
既に消されてるこの4行の削除でいいのかな
> -秘宝伝説でもボスとして登場（但し、デザインは一新されている）。更にリメイク版ではその強化版の【デスマシーン・改】も登場する。
サガ1はFFと同じデザインだけど、秘宝伝説はFFとデザインが違う？ようなのでその前の
「魔界塔士サガおよび秘宝伝説に同名で、ほぼ同じデザインのボスが登場している。」
の補足として残すか整理する方がいいと思う。
> -魔界塔士、秘宝伝説共に「かくこうげき」ならぬ「かくばくだん（核爆弾）」を使用してくることがある。
> かなり痛い。しかも[[マヒや眠りはもちろん 毒やデスの魔法も効かない>バトル/【石化】]]。
FFのかくこうげき→サガのかくばんだんは類似点として残していい気がする
耐性情報は要らないと思うが
>-秘法伝説に登場した機体は、よく見るとボディに数字の「2」がペイントされている。
秘宝伝説がFFとデザインが違うのであれば消していいと思う
後、FF1とサガとの関連を記載した部分はFF1の中の下の方に移動しておくのが良いかと
-
ちょっと補足。
デザインの部分は残すか整理する方がいいとしたけど、
リメイク版の【デスマシーン・改】の部分については消していいと思います。
-
>>719-721
718で投稿したものです。
レスありがとうございます。上記を参考として再編集します。
せっかくサガシリーズのリンクもあるので、共通点はデスマシーン項目で
その他詳細はそっちで追記という形が望ましいと感じました。
-
方天画戟の項目で方天画戟が特別じゃないとか何とかって議論は、FFに関係ないからもう削除した方がいいのでは？
武器自体が特別かどうかで言ったらロンギヌスとか与一の弓とかも同じなわけで、それらの項目でも同じことを書いて同じ議論するのか？ってなる
-
というかよく見たら上の方で「方天画戟が特別じゃなく呂布の振るった方天画戟だから特別なのだ」って結論出てるやん……
そっちには誰も反論してないし、もうそこから下は削除で良くない？
-
>>723
ロンギヌスの槍とか与一の弓は違うくね
武器自体は盆百のものでも高名な人物の手にしていたオンリーワンな訳だし
「呂布の方天画戟」って名の武器なんだったら扱いとしては同じだろうけど
しかしあの議論要るか要らないかって言われると俺は要らないな
前置きのくせに長すぎるし脱線が過ぎているしFFと関係ない
ただ一人が書き込んだ長文と違って複数人によるレスが重なってのあれだから
大元の大事典の形式のこと考えると要らんからってまるっと消していいのかも迷う
消していいなら
あの呂布の得物として大変有名なため勘違いされやすいが、「方天画戟」という名称はエクスカリバーのように特定武器のみを指す固有名詞ではなく、武器の種別を表す普通名詞である（ロングソードやジャベリンと同じ）。
くらいの説明は議論の再発防止のために残しておいてもいいかも
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FF5のモンスターのデータってどうやって調べてるんだろう
-
方天画戟の議論を>>724の部分を残して削除し、>>725の説明を追記しました
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裏技・バグ/【手動ヘイスト】
この項目いる？
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>>728
検証結果でデマって判明してるっぽいしなあ
でも一応しっかりした調査結果までしっかりと存在してるから
そのまま消すのも勘違いによる再発とかあったら困るしEXTRA辺りで保管って無理かな
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>>715-717について、2日以上反対意見が無かったので削除・修正しました
モンスター/【神々の像】
> 三段階目は恐らくミケランジェロのピエタ像がモチーフだと思われる。余談であるがジャンプのダビデ君の３話のラストのコマがこれになっていた
の「余談であるが〜」をFFと関係ないので削除を提案。反対意見が無ければ削除します。
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>>723
頭悪いな
-
議論の再発を誘発する虞があるから
「方天画戟が特別ではなく呂布が振るった方天画戟だから特別なのだ」の文章も削除しといたぞ
どこのコーエー脳だよw
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そもそも>>724は嘘をついてる
例の件も実際は屁理屈だと指摘されてるし論点がずれているとも反論されている
自分の気に入らない、都合の悪い部分だけを削除したかったんじゃないの？
-
あの議論の真の結論は「つまるところ方天画戟が特別なんじゃなくて呂布が凄いってだけ」だな
そもそも特別か特別じゃないかの議論が不毛で不要で邪魔なんだろ？
なら「方天画戟が特別じゃなく呂布の振るった方天画戟だから特別なのだ」の文だって要らないよ
>>725の発案だけで充分だよ
つまらんレスバトルをまた蒸し返したいなら残しても良いと思うけどな
-
モンスター/【マテリアキーパー】の
ちなみに実は戦わずにスルーして行ける。
これの方法が示せていないので削除します。
-
2日間待たずに削除してる人がいるけど、面倒ならルール変えたら？
-
FF4DSのリンクをFF4に張り替えられてるのはいいのか？
FF4DSてバランス変わりすぎててFF4とは別ゲーのイメージなんだけど
-
どの項目？
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武器/【ラグナロク】
-
>>727
無能の働き者乙
-
>>730
削除しました
-
チョコボシリーズの新記事が乱立してるけどカテゴリルールには以下のようにある。
＞チョコボシリーズ
＞チョコボシリーズ各作品のみで使われる用語のカテゴリ。
「のみ」とあるのだから【レベル4グラビガ】など既にFFシリーズに別記事のあるものはそちらに書くべきだと思う
-
>>742
それだとラーニング不可の「特技/【レベル5デス】」等も「青魔法・敵の技/【レベル5デス】」辺りに纏めろいう理屈になると思うが？
一応「青魔法・敵の技/【レベル〜系魔法】」ではそれらもひっくるめて取り上げられてはいるが、あくまで主要効果の共通点を挙げているに過ぎないし
この項で取り上げられているからと言って1つに纏めるのも…。
-
そもそもチョコボシリーズだけ1カテゴリにまとめてるのってなんでだっけ？
-
防具/【形見のリボン】
防具/【エアリスのリボン】
名前の変更があったからといってほぼ同じ内容の記事を勝手に増やすんじゃない
記事名変更を申請しろ
-
ルールの項目名の変更に
バックアップが消滅するため、一般ユーザーによる変更は禁止します。
て書いてあるから管理人よろ
防具/【形見のリボン】→防具/【エアリスのリボン】
-
>>743
個人的にはそのレベル5デスを分ける必要性にも疑問を感じるけど現行ルールなのでいいや
ルールに厳密に従う場合、他にカテゴリまで一致する項目(特技/【レベル4グラビガ】など)がないからチョコボシリーズカテゴリに作ることになってるのかな
>>744
事実上のFF作品だが「ファイナルファンタジー」が作品名に付いていない微妙な位置付けだからでは？推測だけど
-
チョコボの話が出てるから、ついでにこれも変更よろ
チョコボシリーズ/【ミニテンダー】
↓
モンスター/【ミニテンダー】
理由はFFBEにミニテンダーが登場しているため
-
方天画戟ってただの汎用武器だったのか。知らなかった。
三国志ネタ使って最強クラスの槍を登場させる事に関しては、
FF7やFF15よりも青龍偃月刀をチョイスしたDQ11の方が優秀だったんだな
-
防具/【源氏の鎧】
＞%%どの作品でも%%ほとんどの作品で最強クラスの防御力を持つ強力な防具。
＞-GBA版以降のFF1・FF3・FF4等ではさほど防御力が高くなく、「どの作品でも」というのはさすがに言いすぎなので控えめな表現に変更。
一々公の場で書き記さなくて良いからこんな事
-
モンスター/【カトブレパス】
>西エティオピアにニグリスという泉があり、＜中略＞ その近くにカトブレパスという名の動物がいる。
大きさはそこそこで、手足の動きは緩慢だが、ただ非常に重たい頭をもっていて、
それを運ぶのに難儀する。頭はいつも地面にまで垂れている。
そのほかに人間にとって致命的なことだが、その眼を見る者は誰でも即座に絶命する。
プリニウス／「プリニウスの博物誌」
<
> 「でっぷり肥えて、意気消沈し、用心ぶかくなったこのおれは、腹の下に暖かい泥を感じることしかないのだ。頭は重すぎて、その重みに耐えられないほどだ。それをおれは、ゆっくりとからだに巻きつける。口を半分開けて、おれの息で湿らせた毒草を舌で引っ張り出す。一度、気付かずに前足を食ってしまった。
アントワーヌよ、おれの目をみた者はまだひとりもいない。いや、みた者は皆、死んでしまったのだ。もしおれが目蓋を－桃色のむくんだ目蓋をあげるなら、おまえはすぐさま死ぬことだろう。」
「聖アントワーヌの誘惑」G・フローベール
<
----
削除を提案する
理由:無駄に長く、FFと関係ない
元ネタ云々ならばコレの下に記載されている記事で十分
-
音楽/【オープニング・ムービー】
-
>>752
ごめんミスった。
音楽/【オープニング・ムービー】
書かれている内容は「オープニング・ムービー」じゃなくて「オープニング・デモ」のことだと思う。
前者はPS版で追加された曲だけど、後者はそれより先にWSC版で追加された曲。
FF2の方の記事は正しく「テーマ」になってるけど、「データ/音楽一覧/FF2」の「オープニング・ムービー」リンク先がFF1のここになってしまってる。
（たぶん「ムービー」の方はFF1,2共に記事はまだない）
直すとしたら、「音楽/【オープニング・ムービー】」の記事名を「デモ」の方に直して、「データ/音楽一覧/FF1」「データ/音楽一覧/FF2」のリンクを修正…かな？
-
>>751
その手の助長な記述はどんどん短縮していいと思うよ
詳しく知りたければwikipediaにでもリンク貼ればよい
-
管理人さん>>746、748の項目名変更の対応よろしく。
ルールの記述から管理人へ依頼するものと判断したが、
違うならこちらで変えるので言ってくれ。
-
対応しました
-
対応ありがとうございます
-
ファブラ作品群の共通設定である「可視世界」と「不可視世界」の項目をつくってもいいでしょうか
-
辞典内容で会話しちゃってるのは味があっていいと思うけど
挙手「ノ」や相槌「俺も」みたいな、中身のないもので行を浪費するのはどうなんだろう…
-
＞辞典内容で会話しちゃってるのは味があっていいと思うけど
他所ではボロクソに叩かれてるんだよな
-
レスまとめ時代はともかく今の形式で新たにわざわざ追加してるのは頭おかしい
-
「アルマゲスト」はラテン語語源ではないやうに思はれる。英ウィクショナリー曰くギリシア語語源のアラビア語のやうである
-
>>760
それいる？感がとにかくすごいのがあったりするしそれも長々と書かれてるのが多いからなあ
それでいて絶対いらないやん！ってなってもここの性質上消えないし
セシルの「ええ」の記事ほんとひどい
-
>>763
セリフ/【ええ】には
> 上記の通り 「ええ」ではなく「ええ・・・」であり、全然意味が違ってくるのだからこの項目自体間違っていると言わざるを得ない。
> この全文が無い時に、殆どが本当に「ええ」だけだと思って書き込まれたものだろう。
て書いてあるけど、間違いとわかった後に誰か修正なり削除なり提案したの？
記事名修正さえされていないのは誰も提案してないんじゃないの？
-
>>763
本音を言わせてもらえば、セリフ/【ええ】に限らずFF4関連の記事は殆ど酷い
それ以外にも昔トラブルがあったドラゴンクローのFF2の項にもFF4の設定書き込んでた奴や、黒本の記事にも関係ないFF4ネタねじ込んでた奴いたし
特技/【パワーを集中！】にもゴルベーザのいいですとも書いてるアホがいるし
FF4が好きなのは別に良いけど、いくら自由な気風のWikiだからってはっちゃけ過ぎだ
-
会話が酷いって話から何でFF4ネタ叩きになったんだ？
後、酷いと思うなら削除提案すればええやん
-
特技/【パワーを集中！】にも〜ってのは以下の部分でしょ。
FF5と関係ないFF4ネタなので削除を提案。
フースーヤ「パワーを集中！」
ゴルベーザ「いいで……？ ……うん、いいですとも！」
-
>>765
良くも悪くもFF4は人気がある
その分研究が進んでいるが、このサイトの性質上要らぬ会話も発生しやすいから仕方がない
ただ、俺も別のFFのページで関係ない他のFFネタを書くのは反対だから>>767に同意する
-
モンスター/【デスマシーン】
>>718-722辺りで、削除した部分について再修正しますって話になってたけど
その後25日間動きが無くて、削除されたままなのは問題だと思うので
仕方なく削除した部分を差し戻したと一応報告。
本当は差し戻すだけでなく、こっちでまとめなおそうかと思ったが
FCFF1もサガ1、2も詳しく知らないし、
ここの過去ログでも昔からデスマシーンは特別扱いしてたし、
ってことでそのまま戻した。
-
ちょっと脱線してる気がするんだけど
辞典内容で会話しちゃってるっていうのは
こういうのじゃないの？
最初の文章
-Aさんの反応
--Bさんの反応
---Cさんの反応
-
アビリティ/【ジャンプ】の概要の一部。長過ぎ、無駄過ぎ。
ジャンプしている間に敵に全力疾走で逃げられたら、簡単にかわされる気がする。
-無明察相翫を使ってるんだよ。
-ジャンプで仮に1秒で約10m跳ぶとしたら（10m=3階建ての家屋くらい）初速は15m/sなので、
鉛直方向跳びで空気抵抗を無視すると、重力加速度=9.8m/s²、t秒後の速さ=初速-9.8t、
t秒後の高さ=初速×t-4.9×t²なので、1.53秒で最高到達点11.5mに達し、
そこから1.53秒で帰って来る（地上到着時の速さは15m/s）。
つまりジャンプしてから地上に着くまで約3.06秒。これなら敵が「何、消えた！どこへ行った！！」って
なってる間に攻撃する事も不可能ではない気もする。
（本当は空気抵抗やら発射の角度、sinθやcosθが関わって来るのだが、
理科は物理選択じゃなかったのでこれ以上はよく分からん。てかこれが正しい自信すら無い）
-まあ、FFTでは実際に可能だ。全力疾走どころか平然と歩きで。
-↑の結果は正しい(重力の影響だけを考えた場合)が、
本当に1回のジャンプ→着地で攻撃してるかは不明。
実際には「滞空時間」らしきものもあり、毎回その時間は違う。
滞空時間が長い場合、1回のジャンプでその時間だけ高さを稼げるとは思えない
(人間でなければ話は別だが)。
おそらく実際のジャンプでは、画面にいないキャラは周辺のものを何回か足場として経由しており、
着地と同時に攻撃してるのかもしれない。
--その足場が飛竜なんじゃないかと思う。
--[[(世界が違うが)>作品/【ディシディア ファイナルファンタジー】]]空中ジャンプとか当たり前のようにやってる奴らがいる世界だし、
たぶん現実世界の物理法則なんざあの世界じゃ[[カス以下の以下>セリフ/【カス以下の以下だ！】]]。
第一「人間」が「魔法」を使える世界だしね。個人的にはリアルの物理法則持ち出されるよりも
「あの世界の大気中に普遍的に薄く存在する魔力を一時的に操作し踏んでも数瞬だけ持つ、
かつ反発性の強い魔力の足場を作り、それを階段の様にして高速で駆け上がっている。」
とでも説明された方が納得出来るぐらい。
---なにそれかっけえｗ
--1回ジャンプでは滞空時間や到達高度の問題をどうにかクリアしても根本的に同じ初速で普通に突撃した方が早いという問題があるので、多段空中ジャンプ等で位置エネルギーを蓄積→落下で一気に運動エネルギーに変換とした方が何かの理屈には合う気がする。きっと[[靴に仕掛け>アクセサリ/【竜騎士のくつ】]]があるに違いない。竜騎士が重装備傾向なのは落下威力向上のためかもしれない。
空中殺法による奇襲効果や↓の[[余談>アビリティ/【ジャンプ】#etc]]のように棒の反発力を利用しているのかもしれないが
-DDFFのムービーでカインが使っているが、滞空時間は1秒強、高度は20m程度（しかも1回の跳躍で）か？
3Dアクションで再現されたことでとんでもない上昇・下降速度+高度であることが判った。
ファンタジー＆異説とはいえ、竜騎士達が皆こんな攻撃を繰り出せるならば確かに脅威であろう。
--正確な数値では、滞空時間1秒、高度20mとすると、
初速度は80m/s(=288km/h)、加速度は160m/s²(=約16.3G)である。
カインがいかに人間離れした能力を持っているかがわかる。
--DDFFではストーリー中にもジタンを抱えてジャンプするカインの姿が見られる。
いくら小柄な体格とはいえ、人間一人を抱えつつジャンプするのは相当な筋力が必要だと思われる。
それでいて上昇速度にまったく衰えが見られないのは流石竜騎士といわざるを得ない。
-
モンスター/【デスマシーン】
またサガの話題を掘り下げる投稿者が現れたんですけど…
なんでここでやりたいのかなー?
しかもそいつがここで議論しろって書き込んだから提案して同意を得られた
感じのレスもあったのでサガ関連の記述は削除したのに差し戻してるし…
こういうのって荒らしに近い行為じゃないんですか?
-
指摘を放置で、同意を得られてるようには見えませんが・・・
-
モンスター/【デスマシーン】
表面上はこれ以上いじる必要ないので放置しただけなんですけど。
仕事でこの書き込みをやっているわけじゃないので。
あとレスの内容ちゃんと読んで差し戻せよ。
いつからFFwikiでサガの攻略にしか使えない話題を掘り下げられるように
なったんですかね?
-
そもそもサガの攻略情報をここに書くのはルールに反してると思うのですがね。
そんな情報はここに書いたってぶっちゃけFF攻略には役にも立たない手前の知識の
ひけらかしじゃないですか。
自分のSNSとかでやれば?
-
とりあえず、差し戻したのは>>769に書いた通り。
指摘を受けても再編集しますって言って後は放置でOKなんですか？
サガシリーズしか関係ないものを残す必要は当然無いが、
デスマシーンはFF1からサガシリーズに出ていった特殊なケースで
FFに関係するとして特別扱いしている背景があるので、
同列に語るべきではないと思います。
-
>>775
> -秘宝伝説でもボスとして登場（但し、デザインは一新されている）。更にリメイク版ではその強化版の【デスマシーン・改】も登場する。
> -魔界塔士、秘宝伝説共に「かくこうげき」ならぬ「かくばくだん（核爆弾）」を使用してくることがある。
FFとデザインの比較と攻撃の比較書いてるから
別に関係なくないんじゃねーの？？
-
再編集について
ちゃんと読め。他の人が書いた必要ないという意見は見て見ぬふりか?
私も「表面上はいじる必要ないと感じた」と書いてあるだろ。
いちいちプライベートが忙しいから編集遅れますとか書く必要があるんですか?
デザインについては後のFFシリーズでも変更されてます。
サガシリーズでのデザインの変更なのにいちいちここに書いていくんですか?
それなら他の同名モンスター、魔法、システム等全てサガシリーズとの違いを各項目に
書くように提案してください。
この項目だけここまで詳細に掘り下げていくのは不自然です。
サガシリーズのリンク先にも詳細があるのにダブって掘り下げるのも不自然に思います。
それから未プレイなのによく編集しますね。私は墓穴を掘りそうで絶対しません。
-
>>778
>デザインについては後のFFシリーズでも変更されてます。
>それなら他の同名モンスター、魔法、システム等全てサガシリーズとの違いを各項目に
>書くように提案してください。
じゃあ俺は提案しよう
「関連の深い同名モンスターについては違いを各項目に書いても構わない」
たとえばオメガウェポンⅡなんていうモンスターが出たらそれは書くに値する情報だ
ちなみに本音を言えばどうでもいい
-
>>770
それ。
人が書いた記事を揚げ足取ってケチをつけられたり
屁理屈書かれたりされてきたから結構ウンザリしてる
ただ、ルールに口出しする資格ないし、自分でサイト立ち上げて管理運営する能力もなく、
利用させてもらってる立場だから我慢してる。
-
FF零式のシドのセリフである「新たな時代の幕開けだ！」の記事を作ってもいいでしょうか？
-
ここかテストページあたりに草案を載せることをオススメする
-
>>780
ようわからんが編集したことがある人間なら誰でもルールに口出しする資格はあると思うぞ
だってwikiなんだから
今の管理二代目にしたって初代から託された訳でも自分で立ち上げた訳でも何でもないからな
単に口封じや編集禁止の権限が物理的にあるってだけで
まあ>>770の例なら自分はそれくらいの段いいんじゃね？と感じてるけど
-
>>778
・最初の無断削除がルール違反
・再編集すると言うだけで放置
・全削除で勝手にいじる必要ないと自己完結
やり方が悪質じゃないですかね。
> 他の人が書いた必要ないという意見は見て見ぬふりか?
他の人の意見を無視した行動を取っているのはあなたです。
無許可で削除したまま修正もせず放置するなら、そのまま差し戻すほうがよっぽどマシ。
> 私も「表面上はいじる必要ないと感じた」と書いてあるだろ。
なら、なぜ>>722で再編集すると宣言しているのですか？
> いちいちプライベートが忙しいから編集遅れますとか書く必要があるんですか?
25日間もの放置ですよ。常識的に考えてから言ってください。
ここのルールでは削除・編集前に提案が必要です。
なのでルール通りに最初に提案してから、削除・編集すれば連絡必要な事態になりません。
再編集についても削除に問題があったのだから先に修正案を示すべきで、
時間がかかるのなら内容を一旦差し戻すなりしてから修正案を示すのが筋だと思いますよ。
ルールを守らない上に、問題を起こすのは、最悪なので編集しないでくれと言いたい。
> デザインについては後のFFシリーズでも変更されてます。
？FF1以降のシリーズは話と関係ないと思うが。
> サガシリーズでのデザインの変更なのにいちいちここに書いていくんですか?
無関係ならともかく、関係しているなら別に書いてあってもいいでしょ。
今回でいえばサガ1、2でFFと関係する点、しない点を見ていくと、
サガ2のみ関係してない点としてデザイン変更に触れるのは自然な流れだと。
> それなら他の同名モンスター、魔法、システム等全てサガシリーズとの違いを
> 各項目に書くように提案してください。
> この項目だけここまで詳細に掘り下げていくのは不自然です。
正直場所なんてどっちでもいいんだが、
書く場所が不適切というのなら、削除をする前に移動を提案すべき。
この項目だけ詳細に書かれたのも他のモンスターよりFFとの共通点が多かっただけで
全部消さないといけないほどの問題があったとは思えませんけどね。
> サガシリーズのリンク先にも詳細があるのにダブって掘り下げるのも不自然に思います。
リンク先見てもサガ1のところに、
「デスマシーンは今回はボスとして登場し、相変わらず核をぶっ放す(しかも次の秘宝伝説に続投している)。」
の一文だけで、とても詳細とは言えない。
デスマシーン側の削除されている内容の方が詳細に書かれている。
詳しくはサガシリーズのリンク先にとしたいなら
サガシリーズへの移動させるなり追記するなりを先にすべきで、
削除だけ先行して行っているのはおかしい。
-
Wikiなんて素人が書くんだから完璧を求めるほうがおかしいと思うけどね
会話の問題は最初に書かれた予想や考察を既成事実みたいに語り始める事で
馴れ合いがどうとかは瑣末な問題
-
>>780
内容がよくわからんが、酷い追記ならここに苦情ついでに挙げて
修正したり、しかるべき対応してもらったらええんやないですかね。
後、ルールに問題あって変えたいと思っているなら、
吐き出さないと結局何も変わらないかと。
意見がまとまれば通ると思いますよ。たぶん。
>>783
> まあ>>770の例なら自分はそれくらいの段いいんじゃね？と感じてるけど
あー、770は簡単な例で短くしたけど、
もっとレス多い状態になっているのも結構見かけるからそういうの全般と思ってた。
-
勝手に消した私がルール違反とか書いてるけど。
私も過去にやられてるんですけどね。(関係ないことは書いてはないが)
関係ない項目書いて自分が被害?にあったとたんに粘着してよく言うわ。
今回に関しては勝手に削除した後にここで削除提案しろとあったので順序は逆になり
ましたが書き込みをしました。
最初にここに書き込んだ時、他の方から不要ではないかというレスもついてるんですが
相変わらずそこは無視して私のやった行動ばかり焦点をあてて非常識扱いですか。
再編集について
何回説明すればいいのか知りませんが。
編集しようと思ったけど表面上は問題なさそうだから放置したんです。
言葉が足りませんでしたね。これくらい細かく書けばよろしいですか?
ちゃんとコメントとして残しますね。
サガの話題じゃないの?FFとの関係が密接してようがしてまいが、サガシリーズでの
派生はもはや別ゲームでの話題だと思います。
サガwikiへのリンク貼るとか対処法はいろいろあるのになんでここで掘り下げようと
するのかがわからない。
今後も同様の編集する方にはこちらに書き込み後削除します。
-
787ですが
ID変わってしまいました。元:46Ex30WIです。
しつこいようですが私もwikiに完璧は求めません。むしろ他者の面白いコメントが
削除されていると残念に感じます。
ですが専用wikiがあるかどうかくらいは事前に調べてそちらに書き込むのが
配慮かなとは思い今回はいろいろ書き込ませてもらいました。
-
過去に別の記事が削除されたとか関係ないしその時にその記事について言えよって感じだが
今回については削除自体への反対意見はなく妥当って扱いで
その上でここは残してもいいんじゃないかって意見が出てた訳だから
宣言者による再編集がなかなかなされずに焦れたから
自分で意見通りに編集するって場合であっても宣言はあった方がいいし
ましてや流れガン無視でまるっと差し戻すってんなら
意見も仰がず勝手にやっといてよ事後報告ってのは流石にアレ
-
>>787
> 最初にここに書き込んだ時、他の方から不要ではないかというレスもついてるんですが
> 相変わらずそこは無視して私のやった行動ばかり焦点をあてて非常識扱いですか。
>>789
> 宣言者による再編集がなかなかなされずに焦れたから
> 自分で意見通りに編集するって場合であっても宣言はあった方がいいし
> ましてや流れガン無視でまるっと差し戻すってんなら
> 意見も仰がず勝手にやっといてよ事後報告ってのは流石にアレ
すまんが、指摘内容を代わりに整理してってこっちで考える気にはなれなかった。
それなら、課題ありで放置という状態より、ロールバックする方がマシだろうと思ってます。
とはいえ、事後報告で行った点はいいやり方ではなかったですね。
1ヶ月近く待たされたとはいえ、焦りすぎました。
その点は申し訳ない。
-
特に反対意見はありませんでしたので、
>>767の部分は削除しました。
同意していただいた方ありがとうございます。
-
とりあえず、デスマシーン記事の削除について、
当時の削除部分で不要とされた蛇足部分は削除で良いと思いましたが…。
今の全消し状態を最終結果とすることについては反対しておきます。
反対だけだとおそらく平行線になると思うので、落とし所として、
サガシリーズ側へ削除された内容を整理して追記するというのも提案しておきます。
整理内容自体は仕方ないのでこちらで考えますが、…少し時間下さい。
懸念としては、サガシリーズ側は情報が多いので埋もれて見にくくなる点ですかね。
それくらいなら大丈夫かなと思いますが、
デスマシーン側に書いた方がいいと思う人は別途意見してもらえばいいかと思います。
最初の提案時にリンク先に詳細を書くべきというような話は出てなかったので
-
この流れで「モンスター/【デスマシーン】」を
さらに無断で編集・削除していくのはおかしい
たぶん>>787になりすました荒らしだと思うので
管理人さん対応をお願いできますか
-
>>792の整理案を作りました。
元を書いた人じゃないし、移動扱いなら元文のままでも良い気もしましたが
間違っている部分は指摘してもらえばいいということでよろしくお願いします
ややこしいし、最初から作り直すのもイヤなので、すみませんが
最新ではなく昨日のNo.108を元にしています。↓は比較用
ttps://wikiwiki.jp/ffdic/?cmd=backup&page=モンスター/【デスマシーン】&age=108&action=diff
●モンスター/デスマシーン側
※下記内容に変更します。
----
[[魔界塔士サガおよび秘宝伝説>その他/【サガシリーズ】#GBSAGA]]に同名かつほぼ同じ攻撃方法とデザインで登場している。
詳しくは[[リンク先>その他/【サガシリーズ】#GBSAGA]]にて。
----
●その他/サガシリーズ側
※削除された内容を整理して「GB版Sa・Gaシリーズ」の下に追記します。
----
[[デスマシーン>モンスター/【デスマシーン】#FF1]]については、FF1から魔界塔士サガへほぼ同じデザインで登場している。
FF1とサガで名前が同じ敵は何体かいるが、デザインまで共通している敵というのは珍しい。
「[[かくこうげき>特技/【かくこうげき】]]」ならぬ「かくばくだん(核爆弾)」を使用してくることがあり、核で全体攻撃する点も共通している。
続編の秘宝伝説サガ2にも続けて登場し、全体攻撃として「かくばくだん(核爆弾)」を使用してくる点も変わっていない。
ただし、秘宝伝説では両脇に砲台を追加されるなどされ、FFの面影を残しつつもデザインが変更されている。
FF1では隠しボス的な立ち位置だったが、魔界塔士、秘宝伝説共にシナリオ上必ず戦うボスである。
秘宝伝説のリメイク版には裏ボスとして強化版の「デスマシーン・改」が登場するが、こちらも隠しボスというわけではない。
----
・続編の扱いについては、不要という方も一部いましたが、
デザインが変わっているものの、攻撃方法は共通しているので残しています。
・デザイン周りの説明については検証した結果、変更しています。
秘宝伝説でもベースは二足歩行型ロボットのままで、
元の文章の一新されているというほどには変わっておらず、
FFの面影が十分見られる変更と取れました。
また、デスマシーン側での、
秘宝伝説がほぼ同じデザインというのは厳密には正しくないので
補足を残すか整理した方がいいとしてましたが、
上記のように面影が一応残っているのと
短くまとめるため、妥協してほぼ同じという扱いとします。
-
1つ言い忘れてましたが、
デスマシーン側の記事に記載する位置は
周りの文章との関係を考えて少し下へ移動させます。
具体的には↓の感じです。
> ただし経験値が莫大なので敢えてこいつを狩りに行くパーティもあるという。
> ----
> 魔界塔士サガおよび秘宝伝説に同名かつほぼ同じ攻撃方法とデザインで登場している。
> 詳しくはリンク先にて。
> ----
> 海外版FF1ではWARMECH(GBA版のみDEATH MACHINE)。上記SaGaシリーズの海外版でもWARMECHである。
-
>>785
＞Wikiなんて素人が書くんだから完璧を求めるほうがおかしいと思うけどね
会話や議論やレスバでゴチャゴチャになってる現状はそれ以前の問題だわｗ
-
興味ない方にとっては長々とスレ汚しすいません。
しかし、良くないと思いましたので、
失礼ながら色々言わせていただきました。
>>794-795の内容で、特に問題ないでしょうか。
何かあるなら、今の内にどうぞ。
何も無ければ木曜か金曜の夜に反映して
終わりにしたいと思っています。
-
何も無かったので>>794-795の内容反映しました
-
昨夜、反映した部分が無断編集されているんですが…。
もう終わりにしたかったから変える前に言ってほしかった。
サガシリーズ記事のコメント
//↓投稿内容がダブっているため集約
//↑もとからあったこちらの投稿内容の表現が読んでいて楽しめるので集約。
本当にまとめる必要あったの？情報が消えてませんか？
・サガ1だけじゃなくサガ2にまでまたがった内容が含まれるけど書く場所は
GB版Sa・Gaシリーズからサガ1の見出しに移して大丈夫？
問題ないならサガ1の見出しに集約して書くでもいいと思いますが…。
・共通する核攻撃の「かくこうげき」→「かくばくだん(核爆弾)」の技名の変化を
消してしまってる(違いがわからなくなる)のはNG。
・デザインまで共通している敵というのは珍しいという話も
デスマシーンが他のモンスターよりFFと共通しているのがわかる部分なので、
消してしまってるのはNG。
技名とかは、編集ではなく追記という扱いでこっちで勝手にやればいいのか？
とりあえず気になった点は挙げましたが、どうすればいいんでしょうかこれ。
もうよくわからん。
-
そもそも、まとめ案を出して意見を求めたのに
速攻で無断編集っていう結果になっている点がよくわからない。
ここで確認取ってる間に言ってもらえたら
取り入れるなり、相談なりできるのに、
なぜこうなってしまうのかよくわからない。
代わりにまとめるのにもそれなりに時間取られたし、
意見確認の期間も取ったので、
こういう返され方は正直少しムッとします。
良かれと思って編集したのかもしれないですが、
向こうもこうやってNG指摘されるのは嫌だと思うのですがね。
-
よくない編集だとは思うけど自分がやったことやり返されて怒るのもちょっとね
-
特に意見がないのであれば、差し戻す方向としましょうか。
-
ID固定してほしいんだが
ID:46Ex30WI＝ID:9oB817uQ
ID:5XTdWLTE＝ID:bifSPXDA＝ID:E1J9UNd6＝ID:g57uXSXQ
で後者が編集取り消されたって話？前者に？
-
サガ辞典へのリンク先があるのにもかかわらず、ここでサガシリーズ独自展開に
関する掘り下げをしたいという考えは理解できんなー
ここのサガシリーズの一番上にも赤字で大きく注記があるのはスルー?
武器の名前が違うとかそれはサガ辞典に書けば?って思う。
そっちはそっちで全然更新されないしね。
共通項でもないのにこっち残そうとか、それはわがままに近い。
-
すみません無線なんでid変わってますね。
804→787です荒らし扱い?されてます。
以前無断削除されたときここに意見を書き込まなくてごめんなさい。
今回私がここに書き込む前に勝手に削除したのもごめんなさい。
でも今回の書き込みは反対していますので徹底抗戦します。
ちなみにサガシリーズの集約は私がしました。
ここのwikiは真面目に掘り下げながら投稿者の面白いコメントが拝見できるとこなので
そういう点は上手く生かしたかったという考えでしました。
この際なのでまたぶっちゃけます。
レスバするとそこはデリケートな場所で編集していいのかわからなくなるんですよ。
それから精神的に疲れてしまうというのもあります。
だからパッと見で問題なさそうだったので放置しました。
そうこうしている間に差し戻されたのでさらに苛立ちが募り今回の行動になって
しまったというのがあります。
別の人の編集に便乗したのは楽だったからです。
自分の考えが上手くまとめられなくて、後出しになったのは申し訳ないです。
-
修正案を載せた、意見を募った、それなりの期限も提示した
やることはやってるから差し戻しはしていいと思う
その上でまた変更するなら話し合えばいい
-
私の案としては「核をぶっ放す」表現は残して、それ以外の
かくばくだんの記述や以降の詳細なデザインの変更点については
サガ辞典でやってほしいというのがあります。
名称がFFと違うので。
デザインも魔界→秘宝での違いなので辞典でお願いします。
同・改も名前くらいはサガシリーズの項目に書くくらいでであとは
サガ辞典で掘り下げてください。
-
あと私は毎日のようにここを訪れているわけではないので
編集案をまとめるのは構いませんが、期限を決められるのは
ちょっと困ります。
それからなんでサガ辞典を更新しようって考えを持つ方が出てこないんでしょう?
そっちは編集の手順が面倒くさいんですか?
-
>>803
正解です。
>>806
ありがとうございます。
差し戻しました。今度こそ私は手放したいと思います。
たぶん一度リセットした方がわかりやすいと思いますので…
集約する前に戻せばひとまず楽しめるコメントもそのままですので…
サガ1に移して集約させた方がいいとか、ここは削除した方がいいとか
追加で細かい調整がまだ必要なら”このスレで”相談の上行ってください
-
すみません。しつこいですがまた書きます。
以前私の編集を無断削除されたときに書き込まなかったのも
そんなに頻繁に訪問しなかったため、いつの間にか削除されて
いたので蒸し返す気分すら起きなかったからです。
今回は即差し戻し等、今までにないほど粘着され、荒らし扱いしたら
逆に私が荒らしだとのたまい結構参っています。
細かいルールを知らない私にも非はありますが、専用wikiがあるのに意地で
ここでその話題を掘り下げようとする考えの投稿者には同意できません。
-
サガシリーズ再編集しました。
事後報告で申し訳ありません。
-
うーん、全く話にならない
反対するならこのスレで意見をまとめてから反映すればいいはずですが…
-
話にならないのはこっちのセリフです。
これも何回も書いてるんですが、そもそもサガは別ゲームです。
議論云々以前の話ですよ。
共通項ならまだしもサガ独自の展開の情報をここで掘り下げてる点について
私は争う気なのに勝手に削除するなっていきなり論点ずらしたのはそちらですよね。
理解のある投稿者は違うゲームの情報について詳細は書かないようにルールを守ってます。
その中で専用wikiがあるのにもかかわらずここに詳細書いて、私が削除したら今回の
ように粘着されて細かい揚げ足採られる立場になるとは思いもしませんでした。
私だったら違うゲームで専用wikiがあるならそちらを優先します。
あと自分の粘着ぶりを棚に上げて私を荒らし扱いにするのも迷惑です。
あとサガ辞典はアカウント必須ですね。しかるべき手順を踏んでちゃんと
向こうで編集していきましょうね。
-
ID:/auwQ23sは「掘り下げ」と何度も言っているようだけど
>>794が書いた内容を見るに「掘り下げ」とか「詳細」というほど大仰な内容なんてまるで書かれていない
サガシリーズ作品全てにおいて登場していてその全てについて詳細を記されているならば別だが
これに関しては関連のある内容に留まっている
同名のモンスターならそれを書いていいのかという点に関しては
例にオメガウェポンⅡとして書いた通り
初代サガにおいてデスマシーンはアシュラ四天王以外で
唯一ボステーマが流れる異質な存在であって
これはプレイした人間ならよく覚えていること
FF1においてもその存在が特異だったのは言うまでもない
同名のモンスターでも（登場している事以外は）書いてはいけないというなら
全ての項目にそれを適用すべきだという議論にシフトするべき
それに関しては自分は現時点で賛成も反対もしない
-
そもそもGBサガは海外版だとFINAL FANTASY LEGENDだし完全に無関係ってわけでもないのでは
-
【アルテマ】のFFT獅子戦争の項でまたレスバトルが勃発しちょる
記事に取り消し線引いて変な擁護書いてる奴、昔【たまねぎ剣士】の項目で暴れてた奴だろ？
-
ID:g57uXSXQがまず先に「相談もなく勝手に差し戻し」をやっておいて
それを更に差し戻されては「勝手に差し戻された！」ってキレてる状態だろ今
どっちの版がより辞典に適してるかとかは置いておいても
まずどの口で言ってんだよこいつはってのが先に来るわ
-
ID:5XTdWLTE＝ID:bifSPXDA＝ID:E1J9UNd6＝ID:g57uXSXQ ＝A
ID:46Ex30WI＝ID:9oB817uQ＝ID:/auwQ23s ＝B
Aいわく769にて
「25日間動きが無くて、削除されたままなのは問題だと思うので仕方なく削除した部分を差し戻した」と自分から報告
またいわく799にて「昨夜、反映した部分が無断編集されているんですが…。」
つまり1日
またこれの報告者はいないがBであることをBも認めている様子
これは後者の行為の方が明確に悪意があるし
元の原因が再編集とやらを放置していたこと
またBいわく805では放置の非らしき内容、および無断削除の非を認めている
なので読んだ上で言ってるのなら>>817はB本人にしか見えないレベル
個人的にこの件もはっきりとAの立場につく
814の件も併せてBのコメントを求める
-
鬱陶しいからID消しますね
一週間くらい頭冷やしてから続けてください
-
＜削除＞
-
レスバトルの兆候かと感じたので脊髄反射でIDを止めましたが、
今回は問題なさそうなので復帰しました
-
近いうちに新管理人を募集します
後任の選定方法について、アイデアがあれば提案いただきたいです
なお、共同管理ではなく、完全に引き継げる方を探します
-
これ「二代目自身は共同もせずもう辞める」って意味だよね
引き継いだ人は（正にその）管理役2名とか3名の体制にしてほしいな
wikiとして独断管理にならないし仮に管理者内で意見がぶつかっても
奇数なら収集つきやすいだろうし
あと仕事分散されれば放置もしにくいからモチベーション維持してくれそう
ついでに誰かがまた消息不明になってもカバーできる
さすがに5人6人とかなると逆にサボりそうな気もするけど
-
こういうタイミングで（…と言いつつ常にそういうタイミングのような気もするけど）管理人募集するとなると、
邪な動機で名乗り上げる人が出てきそうだから、そこも踏まえたいい方法を考えないと危ないな
と言いつつ具体案は自分には浮かばないけど…
絶対的な中立までは求めないけど、最低限荒らしに対して毅然とした対応を取れる方にお願いしたい
色々言われてはいたけど、二代目さんのその部分に関しては自分は尊敬してたよ
複数人体制自体もアリだとは思うけど、いわゆるマスター的存在は必要だと思う派
-
個人的には人柄は先代の方が良かったけど管理者としての仕事ぶりは二代目の方が良かったと思ってる
-
>>824
>邪な動機で名乗り上げる人が出てきそうだから、そこも踏まえたいい方法を考えないと危ないな
>と言いつつ具体案は自分には浮かばないけど…
それの一番懸念してるのはしたらば(人名の方の)が紛れることかなぁ
ここも確実に巡回監視してるつーかむしろ一般人的な書き込みしてるかもしれないけど
アレの使ってる回線数は尋常じゃない上に日頃他県までご出向する念入りっぷり
ましてや2ch見てないという二代目に区別がつくはずもない
したらばの存在はドラクエwiki管理人も認知してるけど
回線まで把握してる訳じゃない
というか把握してても増やしてくるからほぼ意味ない
とりあえず立候補する人物には身分証の部分開示くらいは普通にさせたほうがいいと思う
アカウントを一人に委ねる場合は特に
とか俺が書いても一顧だにしないらしいから他の人が言わないとだけどね
-
あと823同様「引き継いだ(引き継ぐ)人」への提言
1年とか2年の任期とかにしてその間だけ引き受けますってのもありかもよ
ハードルが低くなる
反対に永年やりたい者にとっては弾劾が有効な状態じゃないと意味はない制約
-
田端氏のページが凍結されているのでこちらに
いつか解除された時は経歴に追加してほしい
・2018年3月に子会社「Luminous Productions」代表就任
・2018年10月にLuminous Productions及びスクウェア・エニックスグループを退職
-
管理人さん代替わりか
>>824と同じく出来れば複数人で上位の人が一人いると言う感じになってくれたら嬉しい
自分も2ch見てないからわからんけど荒らしがいるらしい(？)ので
引き継ぐ際には身分証まではいかなくても何かしらの本人確認出来るモノはあった方がいいのかもね
-
モンスター/【エクスデス】の三戦目の所に書かれてるエクスデスの物理攻撃な盾で回避できないというでたらめな記述はいつまで残るんですか？
-
具体的な訂正案貼ってくれたらたぶんすぐ修正される
-
管理者は実務二人と判断、指示監督をする一人の構成あたりが無難ではなかろうか。
二人は居ないと独断と偏見による占有化を忌避しづらいし、二人がこじれたときに別の立場のご意見役も必要と思う。
問題は人選面だが。
-
気になったことが一つ
「オリジナルコマンド」の項目が見た所どこにもないが、これは書く価値無しと判断されてのこと？
-
オリジナルコマンド自体の解説はないけど(必要あるのかもよくわからないけど)
データ/アビリティ一覧/FF6にオリジナルコマンド一覧はあるよ
-
書くとしたらシステムカテゴリかな
そういやよく考えたら「アビリティ」自体を説明したページも無いのか
-
FF9のコマンドはアビリティ/【アクションアビリティ】で説明されているみたい
-
>>724
終わった事蒸し返して悪いがそのフレーズは
関羽の青龍偃月刀の方が相応しい気がするわ
-
アビリティ/【魔封剣】
なぜセリスはこんな技をうんぬん…ってのは、まんまEXにあるからこっちのは消していいよね？
-
>>837
そいつと>>727は議論において反論出来なくなった腹いせに中立を装ってこのスレを利用して
自分の気に入らない記事を消して、どさくさ紛れに自分の意見だけは残そうとした卑怯者だから相手にしなくて良い
-
異論なさそうなので消しました。
-
FFT関連の記事で太字や赤字で強調してるのうっざ
-
改善案なり修正案も出さずに文句垂れるだけかよ
-
レイアウトや装飾にセンスがないのはWikiwikiの仕様だから修正できないよ
-
>>842
＞改善案なり修正案
太字赤字を全部消して、普通の文章に戻す
-
全部修正した後はFFTの全項目に粘着して新しく書かれた赤字をひたすら修正する作業を続けるの？
-
>>845の要約：無駄な行為だ
まぁ止めはせんよ僕は
-
生中継見てきたけど…ヤ・シュトラのリフレッシュ…完全に別キャラやん…（汗）
技表とキャラページ、どうするべきなんだろう…これ。
-
ファウルが魔法とアビリティに同じ内容のものがあるけど
どちらか消した方がいいのでは。原作重視なら魔法のほうを残しかな？
-
DFFACってまだ続いてるんだな…
評判悪いし過疎ってるのに
-
セリフ/【このゲームでは小数点以下を（略）】
＞↑ジョブチェンジ画面のヘルプなら表示されるはず。実機をもう持ってないないので確認出来ないがやってみて欲しい。
ジョブ/【アークナイト】
＞実は確認する方法はある。
戦闘中にアクティブターンから編成画面を開き味方のジョブチェンジ画面からＬＲで順送りにすれば敵ジョブのメリットアビリティもヘルプで見ることが出来る。
でなければ当時アークナイトがメンテナンスを持っている事を知っていた人物が超能力者になってしまう。
-
今試してるんだけど確認出来ない。
戦闘中にアクティブターンで編成画面開いてジョブチェンジ画面開けというが(そもそもアクティブターンじゃなくてユニットリストだよね？)、
編成画面からジョブチェンジ画面に移行出来ないんだが？
△ボタンを押しても開かれるメニューはサーチと並べ替えだけだ。
-
どうやら>>850に貼った文は誤りの様なので削除を提案する
-
実機がないのではっきり覚えていないが、どこかでSELECTを押す操作が入っているのは確か
△だけでなく試してほしい、すまない
-
>>853
ユニットリストだよな？アクティブターンじゃなくて
-
ついでに聞くが、アークナイトに限らずアサシンやルーンナイトのメリットアビリティも確認出来て、
仲間のドラグナーとゲストのクレリック、汎用ジョブのものまね士のソレも確認出来ると認識して良いんだな？
-
アークナイト・ルーンナイト・アサシン・クレリックのヘルプは
アクティブターンでエルムドア・ダイスダーグ・セリアレディ・アルマにカーソルを当ててヘルプをどうにか出せば見れたと思う
ユニットリストではなかったと思う
ものまね士は、ダイスダーグ戦ゲストのザルバッグが実はものまね士のジョブチェンジ条件を満たしていて
ジョブポイント一覧か何かでものまね士にカーソルを当てられるので、そこからヘルプを呼び出せたと思う
-
ジョブ名とかジョブコマンドならセレクトで普通にヘルプは見られる
それ以上はゲストなら見られるけどエネミーは無理
-
いや、ヘルプだけなら普通に見れるのよ
問題はそのヘルプ内容に表示されていないメリットアビリティを確認する方法を>>850に貼った記述を参考に試してるんだが、ソイツらのメリットアビリティは見れないよ、と
-
ジョブのヘルプは普通に見れている理解でOK？
つまり、
神の教えに従う聖騎士。その『刀魂放気』は刀に宿りし魂の波動を解き放つ。
の文章までは見れている、と。
-
そうだ。
-
となるとSELECTを使った俺のやり方では多分記憶違いだったんだろうな、たぶん
手を煩わせて申し訳ない
-
いや、帰省がてら数年ぶりにFFTがやりたくなって、ついでに試してみようと思っただけだから
手は煩ってはいないよ
-
敵専用ジョブのメリットアビリティは見れないよそりゃ
だから「剛剣ブチ噛ませばメンテナンス付いてるのが分かる」と散々言われてた訳で
-
ガキ使い
という単語でFF用語辞典を検索すると妙な一文が入ったページがあるのが見つかるけど何だろこれ
-
ちょっと質問させてくれ
エコーズ・オブ・タイムを多人数で遊ぼうと思ったら人数分のソフトが要るんだよね？
-
>>863
だろうな
明日以降に削除決行するけど良いよな
-
>>864
FFwiki名物()の粘着消防です
いくら修正しても湧いてきます
-
その他/【でかい敵入りの宝箱】
>2018年末のガキ使いで川合俊一の毛入っていた
チョコボシリーズ/【マスク】
>ガキ使い出ている。2018年12月30日の再放送で放送された
モンスター/【ファラオ】
>2018年のガキ使いで月亭がなった
これらの削除および編者の規制を提案します。
-
>>868
bbtec規制
* プレステからの書き込み(これはDiffAna見ないと分からんけど)
* ワードサラダっぽい文章
* テレビに関する内容
などの特徴から、これまでにも複数回規制している人物と断定
-
表記ゆれを直したいんやが、
モンスター/【デスマシ(ー)ン】、モンスター/【ティアマ(ッ)ト】、キャラクター/【リチャード・ハイウィ(イ)ンド】、モンスター/【ナイトメア(ー)】を
モンスター/【デスマシーン】、モンスター/【ティアマット】、キャラクター/【リチャード・ハイウィンド】、モンスター/【ナイトメア】に統一したい
-
表記ゆれを直したいんやが、
モンスター/【デスマシ(ー)ン】、モンスター/【ティアマ(ッ)ト】、キャラクター/【リチャード・ハイウィ(イ)ンド】、モンスター/【ナイトメア(ー)】を
モンスター/【デスマシーン】、モンスター/【ティアマット】、キャラクター/【リチャード・ハイウィンド】、モンスター/【ナイトメア】に統一したい
-
表記ゆれを直したいんやが、
モンスター/【デスマシ(ー)ン】、モンスター/【ティアマ(ッ)ト】、キャラクター/【リチャード・ハイウィ(イ)ンド】、モンスター/【ナイトメア(ー)】を
モンスター/【デスマシーン】、モンスター/【ティアマット】、キャラクター/【リチャード・ハイウィンド】、モンスター/【ナイトメア】に統一したい
-
>>870
デスマシーンとデスマシンはデスマシンRという亜種もいる上に、聖剣シリーズコラボ関連などからも概念的に「デスマシーン」とは独立していると思うんで
統一には反対。
デスマシーン側の内容も結構あるし、なまじ統一すると内容密度が詰まりすぎて閲覧しづらくもなるし。
-
>>870
表記揺れは「ナイトメアー」のように1つか2つならまだ許せるだろうが、
デスマシンは都合4作分もその名称で登場してる分、度々『表記はデスマシン』『デスマシンという名称で登場』だのと一々注釈付けられたら流石に鬱陶しい。
ここまで表記揺れが出てるぐらいなら、そうした便宜上でもいっそ独立させるべきでもあろう。
リチャード・ハイウインド（FF4）にしてもリチャード・ハイウィンド（FF2）と同一人物であるという決定的な裏付けもない訳だし、
迂闊な統一は混乱の元にもなりそうだと思う。
-
ページ名の表記ゆれに関しては、
ページ開いてからこっちじゃなかったと気付くような状態なので
統一する方向の方が調べやすいと思う。というわけで>>870に基本賛成
統一できないものはページ名で区別つくようにしてほしい
具体的には、リチャード・ハイウィ(イ)ンドは
【リチャード・ハイウィンド】/FF2
【リチャード・ハイウインド】/FF4
な感じにしておいてほしい
デスマシン表記も分ける必要があるなら4作中3作はFF7関連なので、
モンスター/【デスマシーン】
モンスター/【デスマシン】/FF7
のようにFF7だけ分ける形にしてしまえば良いのではと思った
-
最近FF7forPS4バージョンをやっているのですが、大空洞でのパーティー分割のアイテムについてですが、クラウドとシドの2人パーティーにし、ほかのメンバーは適当にわけました。
戻ったりしながら全アイテムを回収した後、合流せずにハイウインドに戻りました。
改めて大空洞深部まで到達し、ほかのメンバーからアイテムをもらってると、同行したはずのシドからも｢途中で拾ったぜ｣みたいなメッセージが出てアイテムを貰いました。
-
ここ数週間FF5で他人の編集内容を上書きしまくっているやつがいるが放置でいいのか？
-
上書きついでに気に入らない記載も消してるね。特にコメントアウトがお嫌いの様子。
-
ap.plala.or.jp
コメントアウトされた文章を無断で消すのをやめろ
-
誤記の訂正も誤記が消されているたため、急に変な記載が投稿されているように見える弊害がある。
強調しまくってるのも同一人物？
-
もっと早く報告しておくべきだった。
失われた情報量が大きすぎる
-
ミスって3回書いてしまったが
>>873、874、875の通りモンスター/【ティアマ(ッ)ト】、モンスター/【ナイトメア(ー)】は統一
他のは現状維持で
-
>>881
一応急激に十数回更新でもしてない限りはバックアップに残ってるんじゃないかな
-
設定/【ティンバー・マニアックス】
特技/【ウィッシュスター】
ページ作り直しちゃってるから、過去のバックアップが見れなくなってる
RecentDelete見てると他にもいっぱいありそう
-
ティンマニとウィッシュスターはバックアップを見られるようにした
-
ありがとうございます
-
>>883
代わりに無断で消された記載を復帰して回ろうかと思ったが
ここ最近追加された記載を無断削除する際にはご丁寧にもバックアップごと消しておられる模様。断念した。
-
>>887
差分と勘違いしてない？
過去数年分のバックアップが消えるなんてそうそう無いと思うけど
-
セシル、カイン、ヴァン、ライトニングの「/その他」の項目からDFFの項目を独立させてはどうでしょうか。
内容も多いし、クラウドやスコール等では別ページになっているので統一感がないですし…
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>>889
賛成
-
一応報告しておく
アビリティ/【かばう】
この最後の編集も編集ついでにコメントアウトを削除している
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規制されているようなので、誰か代行お願いします。
モンスター/【ブラックフォース】
＞ある青魔法1つをラーニングしたい場合、使ってくる確率は単純計算で1/21である。
の後ろに追加。
--実際は以下のローテーション行動で、ターンごとに3つのうちの1つを実行する。
開始早々に死のルーレットで自殺されてしまうのもよくあること。
1 [[アクアブレス>青魔法・敵の技/【アクアブレス】#FF6]]/[[死のルーレット>青魔法・敵の技/【死のルーレット】#FF6]]/[[死の宣告>青魔法・敵の技/【死の宣告】#FF6]]
2 [[リベンジブラスト>青魔法・敵の技/【リベンジブラスト】]]/[[ホワイトウィンド>青魔法・敵の技/【ホワイトウインド】#FF6]]/[[レベル5デス>青魔法・敵の技/【レベル5デス】#FF6]]
3 [[レベル3コンフュ>青魔法・敵の技/【レベル3コンフュ】]]/[[レベル4フレア>青魔法・敵の技/【レベル4フレア】]]/[[リフレク？？？？>青魔法・敵の技/【リフレク？？？？】]]
4 ランチャー/[[レベル？ホーリー>青魔法・敵の技/【レベル？ホーリー】]]/[[歩数ダメージ>青魔法・敵の技/【歩数ダメージ】#FF6]]
5 カッパソング/[[怪音波>青魔法・敵の技/【怪音波】#FF6]]/[[臭い息>青魔法・敵の技/【臭い息】#FF6]]
6 [[針千本>青魔法・敵の技/【はりせんぼん】#FF6]]/[[エアロガ>青魔法・敵の技/【エアロガ】#FF6]]/[[自爆>青魔法・敵の技/【自爆】#FF6]]
7 [[波紋>青魔法・敵の技/【波紋】]]/[[クエーサー>青魔法・敵の技/【クエーサー】#FF6]]/[[石つぶて>青魔法・敵の技/【いしつぶて】]]
-
スコールの星座ってあってる？
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FFTの魔法/【アルテマ】について主人公にがラーニング出来る理由について、
”設定は存在していない”と書くと噛み付いてくるやつが後を絶たない。
今度は記述を無断で削除してる。
関連としてモブハンター、ルッソ#FFT、エンゲージ、ガッツの辺りも同様のことが起こってる。
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FFT獅子戦争に関しては擁護派が噛み付いて批判派とのケンカが起きているのが数年前から多発している
たまねぎ剣士の項目然りアルテマの項目然り
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不毛な言い争いになるようなら要らないと思うよ
バルフレアにしろたまねぎ剣士にしろウェポンバッシュにしろ
言い争いで荒れに荒れて大規模削除＆書き直しやExtra送りや凍結にまで持っていって・・・
これで何度目だ？
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ドラクエ関連とかサンダガ#FF6のトゥマンボとかも無断削除されてた？
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>>894
>>896
俺も要らない
内容の正否はともかく、同じような記述が既にFFT（PSP版）に書かれているから必要ない
あと、”設定は存在していない”の件はバックアップで調べてみると一度FFT（PSP版）の項で喧嘩が起きて一旦削除されて、
現在の比較的中立的乃至客観的な記事に書き直されている事がわかった
今回のはFFT（PSP版）ではなくFFTの方に書いている様だが、一度起きたケンカを蒸し返す様な真似はしない方が良いと思う
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リンクってページ内で1つしかダメという決まりがあるのか？
1番目にリンクを入れる修正とともに2番目のリンクを削除しているのがあったのだが。
それと、他人の編集内容を別のところに移動して収まりを悪くするのはありなのか？
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オワゾーラールの記事の修正は確かに不可解。2回に分けて修正してるし。1回目の方は無理矢理文を移動する意味が分からん。
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無断削除とか不可解修正とかの件については知らない人が更に再加筆する可能性もあるし
トップページあたりに被害喰らったページを載せておくのはどうだろうか
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FF3、6の内容を書き換えたり消したりしてる人がいる
()や他作品が出てくる記述がどうも気に食わないようだ
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>>896
じゃあ規制すればいいんじゃない
って思うけどここまで情熱がある人達なら別回線でも編集しそうでちょっと笑う
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一番迷惑を被るのは第三者
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ここ数日TFF、TFFCCのアビリティの内容を特技にコピーしている人がいるようです。
おそらく特技側に集約させたくて、後でアビリティの方を削除するんだろうけど、
このカテゴリの移動は大丈夫？
アビリティ/【チョコケアル】→特技/【チョコケアル】
アビリティ/【ウェポンブレイク】→特技/【ウェポンブレイク】
アビリティ/【ちからのうた】→特技/【力の歌】
アビリティ/【風のラプソディ】→特技/【風のラプソディ】
アビリティ/【いやしのうた】→特技/【癒しの歌】
アビリティ/【えいゆうのうた】→特技/【英雄の歌】
アビリティ/【まもりのうた】→特技/【守りの歌】
アビリティ/【まりょくのうた】→特技/【魔力の歌】
アビリティ/【大地のブルース】→特技/【大地のブルース】
-
本来はそういうのもこっちで提案・議論すべきだよね
投稿ガイド見てない可能性もあるだろうし、気になるなら避難所で提案・議論するようにと、
トップページに掲載してみては？
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提案、議論してもまともに対応してくれると信用されてないんだろ
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FFTのドルボダル湿原のスペシャルバトルにポーキーがゲストで出現するって書かれてるけど本当？
真珠星のサイトにも載ってないし、こちらも何度か検証したけど出なかったぞ
ちなみにPS版
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>>905の続きでコピーされた模様。よくわからんので一応報告。
アビリティ/【森のノクターン】→特技/【森のノクターン】
アビリティ/【アーマーブレイク】→特技/【アーマーブレイク】
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予防拘禁の提案は受け付けない
実際に削除を始めたら対応する
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FF零式 クイーン セリフ 提案
【バカは空気感染しないはずですから私はナインを避けたりしません】
俺はオリエンス四大国全部言えるから教養があると豪語して、クオンに「感染るといや」と言われて去って行かれたナインにかけたクイーンの慰めの言葉
本人は慰めているつもりなのだろうが、完全にトドメをさす言葉である
-
もう一部のページは編集されてるけど、とりあえず…。
昨日の生放送によれば、次のディシディアの新規参戦は、ライトニングリターンズより、スノウ・ヴィリアース。（※扱いはカオス側（ヴィラン）？）
HPが減るとシ骸化が進み、攻撃アビリティが強くなる模様…？
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HPが減ると強くなるってシャントットみたいだな
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> ''文字化け''の恐れあり〜
の注意書き？を誰かが削除したようですが、大丈夫なのでしょうか
セリフ/【ムスタディオをやっつけろ】
音楽/【Miβgestalt】
スタッフ/【朴ロ美】
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>>913
というよりシャントットのHEAVY版と見ていいかも。
一応違いを上げるとすれば、
ブレイブ攻撃の技構成は変わらないが、
HP攻撃の性能変化は大きいところかなー。
シ骸化のHPしきい値は2500、1500とのこと。
…ただおかげで技表の編集がしにくく…（汗）
「特技/DFFAC」のスノウの部分、誰か見やすいように編集お願いします…（汗
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ディシディアについてのコマンドとか更新履歴とかキャラ性能の細かい記述は何でもかんでも書いてたら膨大化しちゃうから
FF11や14みたいに概要だけ書いてディシディアのwikiでやればいいんじゃないの？
なんでこっちのwikiに書くことに執拗に拘ってるの？
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ディシディアも好きでこのWikiが好きだからじゃね？
それは別にかまわないけど、残念ながら>>916に理がある。
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>>916
あっちのWikiは管理人がほとんど仕事しないのとスパムツールの誤動作で編集作業にも支障が出てるのがあるな
神々の闘争とか一部ページは編集すら出来ないし
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余裕をゆとりに置き換えている変な奴がいる
モンスター/【アースドラゴン】
余裕があったらかけるくらいでイイだろう。
↓
ゆとりがあったらかけるくらいでイイだろう。
モンスター/【オメガウェポン】
そこそこ容量に余裕があるんだから、
↓
そこそこ容量にゆとりがあるんだから、
モンスター/【オメガウェポン】(No.168)
カイザードラゴンは防御に徹する余裕があるが、
↓
カイザードラゴンは防御に徹するゆとりがあるが、
モンスター/【神竜改】(No.169)
これで手数に余裕が出るので、
↓
これで手数にゆとりが出るので、
地名・地形/【オペラ劇場】
時間的な余裕のある崩壊後にでも試してみよう。
↓
時間的なゆとりのある崩壊後にでも試してみよう。
幻獣/【ディアボロス】
ボーナス配分に余裕のないキャラ
↓
ボーナス配分にゆとりのないキャラ
-
リアルで何かの障害持ちなのかな
こだわりが強い系の
文脈上問題はないし刺激しない方がいいのかもしれないけど繰り返されても困るし
差し戻して更にハッスルするようなら規制してもらうのが良いかなあ
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>>911
これの反対意見はなしということでええのかな？
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文字数が全てとは言わないけどもう少し何かないのかな
独立ページにしてまで語りたい内容が全く伝わってこない
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＞デュライのJはジェノミスだったのでは？
大正解。その解釈であってます！
松野がTwitterで答えてるけど
14側のアラズラム・J・デュライの「J」はジェノミス・ルクセンテールの頭文字だそうだ
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>>908
俺もPS版で検証したがゲストでポーキーは出なかったぞ
真珠星さんのサイトにも載ってないし
ただ、PSP版のwikiではゲストで出ると書かれているwikiもあるのが気になる
PS版とPSP版とではスペシャルバトルのパターンが違うのか？
-
お前らか
クッソ気持ち悪い黒点のアンカで会話形式の記事書き込んでる奴ら
お前らあの形式面白いとでも思ってんの？
-
お前ら黒点のクッソキモいアンカで会話形式なのは何でなん始まった当初からかこれ？
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当初からだよ
先代の管理人が定めた方針
-
丁度新管理人募集してるみたいだから
皆が納得できる新方針提示して全修正と継続管理が出来るなら立候補してみては？
-
新管理人を募集してるし
新管理人をどう決めたらいいかも募集している
後者の方が大事だと思う
-
・現管理人が納得できる相手か
・本当に管理出来るのか
さえ満たしてればまあ良いんじゃないかって感じだし
管理人がこれだけは押さえといて欲しいって条件満たしてるか判断できそうな質問考えて
面接シートみたいなメルフォか何か用意して期間決めて募集するとかでいいんじゃない
-
>>925-926
元々掲示板形式だったものをそのまんまwikiに移行したからこうなった
-
そういや管理人代行が管理する前のDQ大辞典の管理人は本当に酷かったなぁ・・・
責任を負うのが怖くて決めるべきところも決められなかった優柔不断の事なかれ主義者
-
作品/【Final Fantasy XV】で突然「豚室沙織」って言葉出てきてびっくりした
スタッフ/【板室紗織】が凍結されているからこちらを荒らしたのかな
-
黒点形式のはたまーに鋭いツッコミ(orボケ)とかあるんで割と好きだが
会話っぽいの禁止とか〇段以上禁止とか別に無いから延々見づらくなってるのもあったような気がする
-
ほかのwikiと違って、無理やり他人の書き込みをねじ伏せて（及び根本的な趣旨の曲解など）の編集合戦やそうした理由で掲示板での騒動が起こりにくい事の他、
客観性が伺いやすい事は利点だと思う。
後、----での区切りも、趣旨の違う文章毎の見易さで気に入っている。
反面、必要以上に悪乗りして辞典らしい形式から脱線するケースは否めないけど。
折角ExtraWikiもあるんだから、「○○に似ている」や「ツッコまずにはいられないこと」、「DQ関連で同じ名前の物」の引き合いとか、もっとネタの棲み分けをすればいいのにと思う。
-
設定/【大陸風土記】
このページが荒らされてわけわかんない文章になっています。
どう対処していいかわからないので、一応報告。
-
Attach and Ref to 設定/【大陸風土記】
↑これなに？
-
明らかになんかヤバイ系の嵐な気がする
-
現管理人氏がどういった人物に権限移行をしたいのか、最低限のラインを聞きたいので>>930に同意。
ここしたらばなのもあって中々常駐する人も数人位で少ないし、そこがふんわりとしたままだと立候補する人も出なさそうなので。
-
>>933が指摘していた
＞ゲームそのものの評価だけでなく本作のディレクターである田畑端、シナリオライターの豚室沙織を筆頭にしたスタッフの言動にも問題が指摘されている。
＞良く言えば活発なのだがFF病や日本人が悪い発言、本編で失明したイグニスの目をくり抜いたお面を配布するなど悪ノリやプレイヤーを蔑ろにするような行動や発言が非常に多く、必要以上に本作の印象を損ねてしまっている。
＞-FF15自体はそれなりに面白いが、スタッフが嫌いというプレイヤーも決して少なくない
の記述は流石に過激すぎると感じるので異論が無ければ一つ前のバックアップに差し戻そうと思います
-
アクセサリ/【ねじりはちまき】
ページ作り直しちゃってるから、過去のバックアップが見れなくなってる
そもそも【ねじりハチマキ】→【ねじりはちまき】に変える必要性を感じない
-
こういうのって初出に合わせると思うんだけど
CCFF7とFF10-2ってどっちが先だっけ
-
この人物の項目再作成によるリネームは確か3回目なので規制しました
-
おつかれさまです。
発売が早いのはFF10-2だから「ねじりはちまき」が一応妥当なのか…。
でも、名前変えるなら申請してもらわんとダメよね。
-
後は、これでいい？
・初出のFF10-2の「ねじりはちまき」に合わせる
・ログが残るように、【ねじりハチマキ】の方を最新の内容にして、リネームしてもらう
-
FFT総合スレでドルボダル湿原のスペシャルバトルにポーキーが出現が確認されたので報告
-
設定/【大陸風土記】のバックアップにセンシティブな画像へのリンクがあるので、バックアップの10〜15は削除したほうがいいと思います。
-
>>940
特になさそうだったので
ひとつ前のバックアップの状態に差し戻しました
なんかおかしかったらすいません
-
>>945
特に反対がないので変更しました
>>947
wikiwikiでバックアップの部分的な削除はできないと思う
以下の3つから選ぶ
* 諦める
* 全部削除
* バックアップのバックアップを取り、全部削除してから古い順に投稿
-
そう言えば
> 管理人がこれだけは押さえといて欲しいって条件
を聞かれていた
最優先したいのは
* 営利目的でないこと
かな
-
>>949
対応おつです。
>>947じゃないけど、
設定/【大陸風土記】のバックアップの内容を見る限り、リンクや見出しの修正がほとんどで、
最新までの実質的な差が、雑談とされた部分をコメントアウトした位の差しかないようなので
この程度ならバックアップ全削除でも支障なさそう。
気になるなら最初と最後だけ分けて投稿するとか。
-
また巻き込まれて規制された…(´;ω;｀)
-
>>952
解除したよ
そう長くは持つまい…
-
特技/【鳳凰の舞い】だけど、漢字表記の作品では「鳳凰の舞」表記しかないような…
項目名変更した方がいいのでは。
-
ＦＦ大辞典を作ろうぜ!!６
ttp://massironuko.web.fc2.com/ff_06.html#R289
289 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/07(金) 10:23:48 ID:QVLhoE1r0
細かすぎることかもしれないが、
特技/【鳳凰の舞い】と特技/【剣の舞い】って、
「舞い」じゃなくて「舞」って書いたほうがいい気がするんだが…
290 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/07(金) 10:35:39 ID:gE4TFVs+0
FF大全集では「舞い」の表記になってますよ
291 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/07(金) 22:27:04 ID:DsCkOCso0
NTT出版の攻略本でも「舞い」だったから
現状維持がいいと思われる
ただ普通「〜のまい」っていったら「舞」のほうが多いっぽいから
気持ちは分からんでもない
-
ＦＦ大辞典を作ろうぜ!!７
ttp://massironuko.web.fc2.com/ff_07.html#R207
207 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 23:23:51 ID:/c1vcqbN0
特技/【剣の舞】と特技/【剣の舞い】って分ける意味あるのか？
後者はFF5のものとして登録されてるけど、そもそもゲーム中じゃひらがな表記だし
「FF5のつるぎのまいは剣の舞いと書きます」なんてソースあったっけ
209 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 23:45:49 ID:RDy539hiO
>>207
気になったんで攻略本調べてみた。
NTT出版の「FFV 完全攻略編」P165には
「剣の舞い」表記で掲載されてる模様。
ただ、そのすぐ横の写真で「つるぎのまい」表記のゲーム画面が写ってるｗ
210 名前：209：2009/02/14(土) 23:48:33 ID:RDy539hiO
あー、でもちょっと待って
P188の索引には「剣の舞(踊り)」で掲載されてた
どっちだよｗ
211 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 23:53:33 ID:eA/bzWwO0
NTT出版のアレは怪しい記述も多いし、
あえて分けるほどの根拠にはならない気がする
分けるといえばマサムネと正宗は今は亡き某FF辞典では分かれていた
マサムネだけ特別扱いは…ダメですか
212 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 23:58:05 ID:RDy539hiO
レビテト重力100で有名な冒険ガイドブックも一応見てみたけど
そもそもこっちは何もかも全部ひらがな表記だった
当然「つるぎのまい」でした
214 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 00:02:49 ID:/c1vcqbN0
なら、特技/【剣の舞】に統合で良いだろうか
項目自体の作成は特技/【剣の舞い】の方がかなり先だけど、まぁ関係ないか
>>211
確かに「正宗」と「マサムネ」は分かれてたけど
「マサムネ」はSa・Ga3の登場人物として登録されてるから
マサムネだけの特別扱いは無理っぽいなｗ
217 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 00:06:54 ID:4nd7G94QO
特技/【剣の舞】は
・4TAのバンド技でスタブが立つ
・TA2のは表記が「剣の舞」だったからそっちに移転
・FF5のだけがそのまま取り残される
って感じの経緯っぽいな
239 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/02/15(日) 23:58:40 ID:P0AauMWs0
ここまで…って最近スレの速度が早いですね。
＞剣の舞
とりあえず、>>214さんの仰るとおり統合させてしまって構いません。
マサムネは…どうしましょうか。
242 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 00:31:11 ID:lB4bJMM10
管理人の許可が出たので
元記事の議論部分をコメントアウトで残しつつ統合してみた
ちなみに、故・FF大辞典における表記揺れがあった場合の優先順位は
・ゲーム中の表記＞＞取扱説明書・公式サイトなどの公式表記≧公式攻略本の表記＞その他の書籍の表記
・複数のシリーズで登場した場合は漢字表記を優先（複数作品間で異なる漢字表記がある場合はこの限りではない）
確かこんな感じだったはず
-
複雑なんですねぇ
-
こういう場合ドラクエ辞典の方はゲーム中の表記最優先でひらがな優先っぽいね
-
なんか書き込みできないんだけど、どうなってるの？
ちなみに書き込みたかったのは「*&color(Blue){FF6}; [#FF6]
[[間接魔法>魔法/【間接魔法】]]の1つで、[[カーバンクル>幻獣/【カーバンクル】#FF6]](×3)や[[ケーツハリー>幻獣/【ケーツハリー】#FF6]](×20)から習得できる。消費MP10。
また、[[セリス>キャラクター/【セリス・シェール】#FF6]]はLv32で自然習得する。
単体の[[ATB>システム/【アクティブタイムバトル】]]ゲージの溜まる速度を1.5倍にする[[ヘイスト状態>バトル/【ヘイスト】#FF6]]にする。
有用だが対象が単体なので、ゲーム終盤は全体化できる[[ヘイスガ>魔法/【ヘイスガ】#FF6]]ばかり唱えられることになる。
エフェクトは対象に時計のような模様が浮き上がるというもの。
-そもそも、ヘイストを覚えられるようになるのと同時期にオートヘイストの効果があるエルメスの靴が買えるので、存在意義が殆どない。
--購入以外のエルメスの靴の最速入手は、魔石入手より遥か前の[[サウスフィガロの町>地名・地形/【サウスフィガロの町】]]。
これだけでも充分強力なのだが、さらに[[ガウ>キャラクター/【ガウ】#FF6]]が''加入直後から習得可能である''[[セルピアス>モンスター/【セルピアス】]]で「[[あばれる>アビリティ/【あばれる】#FF6]]」ことで、ヘイスガを使うことができる。
そのため本作では魔法としてのヘイストより先にヘイスガを拝むことになる可能性すらある。
ヘイストは泣いていい。
-海外wikiではヘイスト状態の敵(味方)に対して、命中の値(100)の数値が25下がる(前作のシェルに魔法回避率アップの隠し効果のようなもの)とあったけど本当なの？」って言う質問。
-
>>959
&color(Blue){FF6}; [#FF6]
[[間接魔法>魔法/【間接魔法】]]の1つで、[[カーバンクル>幻獣/【カーバンクル】#FF6]](×3)や[[ケーツハリー>幻獣/【ケーツハリー】#FF6]](×20)から習得できる。消費MP10。
また、[[セリス>キャラクター/【セリス・シェール】#FF6]]はLv32で自然習得する。
単体の[[ATB>システム/【アクティブタイムバトル】]]ゲージの溜まる速度を1.5倍にする[[ヘイスト状態>バトル/【ヘイスト】#FF6]]にする。
有用だが対象が単体なので、ゲーム終盤は全体化できる[[ヘイスガ>魔法/【ヘイスガ】#FF6]]ばかり唱えられることになる。
エフェクトは対象に時計のような模様が浮き上がるというもの。
-そもそも、ヘイストを覚えられるようになるのと同時期にオートヘイストの効果があるエルメスの靴が買えるので、存在意義が殆どない。
--購入以外のエルメスの靴の最速入手は、魔石入手より遥か前の[[サウスフィガロの町>地名・地形/【サウスフィガロの町】]]。
これだけでも充分強力なのだが、さらに[[ガウ>キャラクター/【ガウ】#FF6]]が''加入直後から習得可能である''[[セルピアス>モンスター/【セルピアス】]]で「[[あばれる>アビリティ/【あばれる】#FF6]]」ことで、ヘイスガを使うことができる。
そのため本作では魔法としてのヘイストより先にヘイスガを拝むことになる可能性すらある。
ヘイストは泣いていい。
ごめんこの部分は単なるコピペミスです。
-
キャラクター/【ファリス・シェルヴィッツ】のページの概要が荒らされてます。
-
バッツの身長がmになっているのは荒らし？修正ミス？
後、バッツ、ガラフのcm、kgが環境依存文字に変わってるような。
-
初めて見て全体的に思ったんだけど、記事内で会話してる感じがなんか好きじゃないな。ドラクエ大辞典と同じ感じで見に来たからちょっとびっくり
-
>>963
元をたどるとコメント付けて作ってくタイプのCGI型のファイナルファンタジー大辞典ってのがあって
それをベースにした感じでwikiで立ち上げられたのがこの辞典だったかな
だからコメント文化がそのまんま残ってる
対してドラクエ辞典の方はガッチリと解説のみに徹底してるから
ルールは向こうのほうが厳しいけどその分辞典としては見やすいんだと思う
-
ドラクエ辞典もとっくに腐ってるよ
削除に同意してあげないと執筆者乙！とか発狂するし
何年も前からある記述をログすら読まずに
「書いた奴はこんなおかしい奴に違いない」
とか脳内敵と戦いだす頭おかしい空間になってる
削除者が偉いとか勘違いさせちゃうと
とんでもないモンスターを呼び込むという見本
-
今じゃCGI型のあの辞典の書き方が懐かしすぎてわからない人のが多数な気がする
マザーとかの用語辞典もそんな感じだったよね
-
地名・地形/【テラ】のページ
>>生き永らえるために他星やその住民、更に自身で生み出した生命達、果てはそれらの魂まで好き勝手に弄くる、どこまでも命を冒涜するFFでも屈指の鬼畜勢力。
最近追加された部分なんですけど、過激な表現過ぎると思いました。勝手に削除したり、表現を変えるのも良くないですよね？
-
>>967
追記です。
記事内の記述に対して返信コメントを入れようかとも思いましたが、wikiの形式に議論されているところなので、いまは控えた方がいいですかね？
-
ちょっと長くなるけど報告と提案
システム/【アクティブタイムバトル】 のFF13の項目
バックアップNo.105 (2018-05-06）の更新、約一年前のことだけど文章が削除・追加されてる
簡単に言うと悪意であろう添削
「考えて遊べば問題ないと説明してる部分」が削除されて短所のみを残している
追記部分は削除部分より具体性に欠けるし、その追記内容も既に書かれていた中身で問題ない
しかも残した部分とすら被っていてむしろ短所を更に強調し、人が書いたはずの文章に対し「上述した点以外にも」と、さも自分が書いたかのような書き方なので
「完成度は高いが」などという肯定的な出だしから始まるけど、まぁもともと書いた人間が自分で添削したように見せかけたい、いつもの13アンチさんかなと思う
というわけで削除されてから既に時間がたち他が複数回更新されててロールバックするわけにもいかないから
削除された部分を現在のバージョンに追記する形で元の文章に復帰させ、追記された部分は削除したいのだけど
いかがでしょ？ 一週間待って問題がないなら誰かやってもいいし、いないなら俺がやっておく
-
っていうかネガキャンは普通に消していい事にしてほしい
実際無断で消されてるし
変に反論して議論になるほうが怒り出す人いるんだし
建前と実体が乖離しすぎ
-
当方規制につき、作品/【Final Fantasy V iOS版】の記事9行目前後に以下の旨の記述を追加されたい
-Android版としては、2019年3月5日にバージョン1.2.3が配信されている((ttps://play.google.com/store/apps/details?id=com.square_enix.android_googleplay.FFV_GP&hl=ja ※2019/03/13閲覧。))。
-
書き込みができないけどなぜ？
モルボルワーストとのワーストは「baddest」だったら日本のワーストと同じ意味(最凶)で使えなくもないって書き込みたかったけど。
-
nttpc.ne.jpとplala.or.jpを解除しました
-
>>965
見事に正論で草
-
クラウド・ストライフの項で
「 自分探しにより本当の自分を取り戻した後も、それまでの記憶は残っているため、精神年齢はそのまま21歳。」
が、
「 自分探しにより本当の自分を取り戻した後も、それまでの記憶は残っているため、肌年齢は8歳。」
に改変されてるがこれいいの？
-
良いわけない
-
「アビリティ/【テレポカード】」の項の見出し「チョコボの不思議なダンジョン」とその内容ですが
・「チョコボシリーズ/【テレポカード】」が作られている
・そもそもアビリティじゃない
以上の理由から削除すべきかと思います
-
削除というか同名項目だから冒頭誘導置いて内容移動して統合の方がよさそうかな
-
またFF5で他人の編集を消して回っているやつがいるんだが、どうにかしてほしい。
クーザーの項にいたっては編集するなら本スレで相談しろと記載したところをわざわざ編集している。荒らされる前のNo37ぐらいに戻して凍結にしてほしい。
-
特技/【鳳凰の舞い】→特技/【鳳凰の舞】
で分裂して記事ができているので報告。
とりあえず、このままだとバックアップ見れなくなるので
反対無ければ、分裂した方の特技/【鳳凰の舞】を削除する。
そもそもこの表記の話は最近出てたのだから、ちゃんと話をしてほしい。
リネームしましょうって決定まで話持っていって、管理人に依頼したら済む話。
-
特技/【鳳凰の舞】を削除しました
-
「ジャッジメントディスク」ってどこの項目になるんだ？
-
その他/【体験版】じゃね
-
ffwikiはレスバトルと揚げ足取りが本当に気持ち悪い
ドラクエの方は結構まともだよな
-
ffwikiの黒点本当に気持ち悪い
wikiなんだから主観押さえろよクズ
-
ドラクエは表面上はまともだけど水面下の議論は似たようなもんだよ
項目上でやってるか否かってだけ
まあ辞典として見るなら向こうのが綺麗だと思う
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たまに主観的でガバガバ非難な文章みるとなんともいえなくなるのはアレだけど、
大体編集されたりしやすかったりするし
大辞典自体が面白いから大してイラつかない。
それどころかよくやってるよホント。
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9. 色々まとめ速報
2019年01月29日 07:15
>>4
何処がだよドラクエや他のゲームwikiの方はともかくffのwikiはwikiとして本当にクソだぞ
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10. 色々まとめ速報
2019年02月06日 16:46
>>4
アレが面白いとかお前みたいなのが編集してるんだな
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仲間モンスター論争を知ってたらドラクエ辞典が素晴らしいなんて幻想は吹っ飛ぶ
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>>985と>>925は同じ人？
「・」は中黒って名前だから覚えておくといいよ
中学校の理科で習ったろうけど「黒点」じゃ天文学用語になっちゃうよ
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なんかまたfate(？)関連の記述が増えてるけどエロゲーが云々の話はいいのかな
後色んなモンスター/項目に*&color(blue){DFFOO}; [#DFFOO]の記述だけ書いて何も書いてない人がいるけどこれは削除しても大丈夫？
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特技/【爆裂拳】、アビリティ/【リミット】、その他/【クリアすると入れなくなる場所】 などに天外魔境3云々とかサガシリーズ云々をカテゴリー作成すらせずに書き散らしていく荒らしが度々見られるので
何とかして頂けませんか?
前々からこういうスタンスで書くユーザーは以前から見られたんですが、いい加減目に余るので。
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なんかずっといるよな、余談といって全く関係ない話題を追加してるやつ
ほかにもドラクエの映画がどうとか
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リノアの項目にスコールは乙女座みたいな記述があるけど、星占いの誕生日判定は誤差が出るから
スコールみたいに複数の星座の境目が誕生日の人は星座が媒体によってズレることがある
だからスコールが獅子座なのは間違いではないし、事実スコールの項目では獅子座とされている
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セリフ「あんたにとっては多少でも、死んだ人にとっては、それがぜんぶなんやで……」の記事に、コメントで煽る馬鹿が沸いてる
煽られた俺が触ると角が立つから誰かコメント部分まとめて消しといて
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>>986
議論内容によってはここよりもドロドロでえげつない
>>988も言ってる仲間モンスター論争とかそれだ
多数決で公平に決めても駄々をこねるバカもいたし
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死の忘却ってFF零式の世界観の根幹をなす設定だと思うのだが、記事はないんだな
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セリフ項目の余計な部分をガンガン消しまくってる人いるけどいいの？
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余計だったらいいんだけど余計じゃないも部分消してやがる
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commufa.jpを規制
どの項目を指しているか分からんので、とりあえず目についた奴を規制したけど、誤爆だったらごめんね
どの項目を指しているか分からんのは俺のせいじゃないよ
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