ヤフーＩＤbmw0010ことギャラリーＫ黒田隆史 - 1054358624

1：ポッキー！：2003/05/31(土) 14:23 ID:VF4Vup5o: 一ヶ月前ヤーフーオークションで、ロレックス６７１９３、レディース１１Pダイヤ
を、出品者の自己紹介欄にはロッレックス専門店ということもあり、
相手側の評価の方も優秀だったので、相場より７～９万安く落札。
落札後、ムーヴメエントの件をメールにてお尋ねしたところ、
相手から最初電話を頂いたのだけど、とても丁寧な方なので安心して取引ができる
と思っていたのも束の間。
約２０万を相手の口座に振り込んだあと、「やっぱりこのロレックスに２０万円は安価
すぎるから、全額返すから取引をやめるか。あと５万多く支払ってくれ」
などという申し出が。
そこで、お振込はしたのだし、とっとと送って下さい！と申し出たところ、
素直な謝罪文とすぐに発送してくれるという内容の返信があった。
当初からムーブメント調整には１～２週間かかるということで、
一週間待っていたのだけど商品が未到着。
発送のお願いのメールを送るたびに「明日送ります！」という返信が。
そして、「間違いなく発送しました。」というメ－ルと荷物番号が
書いたメールが届いたので、番号で追跡したけれど荷物を
郵パック受け付けていないとのこと。
それで、一週間、至急連絡求む！というメールと電話をガシガシ
相手に送ったが、いきなり相手からの返事がなくなった！！？
しかし、１０４で確認したところ相手の住所＆電話番号は本物らしい。
で、警察に訴えますよ！というメールを３日送りつけ、
返信がなかったものの、本日商品が到着！
蓋をあけてみたら、汚い時計の空箱！

何かイイ案がございましたら、どうか教えてくださいませ！
皆さんのレスポンスお待ちしております！！

ヤフーＩＤ　bmw0010ことギャラリーＫ　黒田

郵便振替（ぱるる）記号１９７６０　番号７４７１６１
黒田　隆史（たかふみ）

旭川信用金庫　東支店　普通　０４４３５６０
黒田　隆史（たかふみ）

０７１ー８１３１
北海道旭川市末広１条６丁目５ー１
ギャラリーＫ　代表　黒田隆史
０１６６ー５４ー２７０１（自宅兼店舗）
０９０ー５０７７ー２２１２（非通知不可）
2：ポッキー！：2003/05/31(土) 14:25 ID:VF4Vup5o: 因みに空箱だけで、ロレックスは届いておりません。
3：タッチ：2003/05/31(土) 14:59 ID:aPZ1tlrI: >>1
私も最近被害にあってこの掲示板を見るようになったばかりでベテランでは
ありませんが（被害のベテランなんていたら悲しい・・）、とにもかくにも
まず内容証明郵便で、こちらの希望を公的な証明で伝えるのが先決かと思い
ます。
警察へ被害届けを出すにしても、電話やメールという不確かな手段だけで
２０万送りました、騙されましただけでは、今の警察はなかなかとりあって
くれないようです。
4：cat：2003/05/31(土) 22:42 ID:PfaniWpc: まったく許せませんね。
旭川はそんなに広い市ではないので訴えたらすぐに身元は割れそうな気がしますが。
その住所は本物でしょうか。
とりあえず通報するのでしたら下を参考にしてみてくださいね
通報＝返金では無いかもしれませんが法の下で裁かれていただきたいものです。
私は前にｵｸではありませんが品物を送ったのにお金を貰えなかった時に相談したら
相手方の住所の警察に通報してくださいと言われたました。
やるだけの事をやっても相手が無反応でしたら捕まえて貰いましょう。
もしこのまま逃げるようでしたら立派な犯罪ですから。
北海道警察http://www.police.pref.hokkaido.jp/index.html
旭川警察http://www.police.pref.hokkaido.jp/ps/asahikawa/asachu/asachu.html
5：ポッキー！：2003/05/31(土) 23:41 ID:uuAbD1tQ: タッチ様＆cat様

早々にご丁寧なレスポンスを誠に有り難く厚く御礼申し上げます!!
本日警察に被害届を出してきたのですが、タッチ様の仰るとおり、
「もしかしたら詐欺でなく品物を入れ忘れただけかもしれないから
内容証明郵便を３回ぐらい送ってみてください」という指示を
受けました。……どう考えても詐欺なんですけどね（笑）。
とりあえず、内容証明郵便を月曜送ってみます。
そして、それでもダメなら北海道や旭川警察にも通報してみます！

今日の詐欺事件で一瞬、人間不信になりかけましたが、
警察から帰ってきた後にお二人のカキコミを拝見、勇気が再燃！！
ご助言誠に有難うございました。心から御礼申し上げます！
6：cat：2003/06/01(日) 00:00 ID:7Hw7RmZ.: ごめんなさい私も数年前の事なので、そう書きましたが旭川の警察までは
通報しなくても届けを出した警察署でやってくれるのかも。
内容証明の段階でカタがつくといいですね。
見てみると評価はそれまでに悪いが無いんですよね一体どうしたのでしょうね。
7：タッチ：2003/06/01(日) 00:14 ID:dqakDG/s: >>5
内容証明を３回ですか。。。（苦笑）
内容証明を1回だすのに、配達記録を含めると1220円かかるんですよね・・
そう何度も出せるものではないんだけど。

とにかく、文面には、相手の反応がない場合は詐欺の疑いが濃厚になる
ような文を書きましょう。脅し文句はダメです。かえって脅迫行為だと
反撃されてしまうおそれあります。

・私は○日いくら送金した
・しかし、受領したのは空箱で、まだ約束の商品を受領していない。
・いついつまでに商品を発送または返金することを要求する

という程度でしょうか。２６Ｘ２０字しか書けないから、あんまり
たくさん書けません。
8：タッチ：2003/06/01(日) 00:25 ID:dqakDG/s: >>5
警察の事件の扱いは、原則は「被害を受けた場所」なんです。
しかし、金を送金した場合だと、こっちの住所だか相手の所在地だか
解釈がばらばらです。

ちょっと前だと、住所地の警察に行くと、相手の所在の警察に行って
くれ～とか、相手の警察に行くと、いや、あんたの居住地の警察に
とか、タライ回しにされてたことがずいぶんあるようです。
結局、親切な担当官にあたるとようやく処理して貰えるという話で・・

今は、警視庁や都道府県のハイテク犯罪対策室にて、オークションの
被害は、被害者の居住地の警察署で受け付けると統一見解を出して
います。
それでも、いまだにタライ回しをするタコな所轄警察もあるやの話が
ここの掲示板の他のスレッドで聞かれます。

このサイトのトップに「被害を受けたら￥で、どうすればよいか
いろんな解説やリンクがありますので、それを参考にするといいと
思います。

私も参考にさせていただきました。
9：Targest（ZZ8Fra3E）：2003/06/01(日) 07:19 ID:FUoarkSY: >>8
私はその解釈は「被害が発生した場所」だと聞いています。
私が詐欺師・大山史子の被害に遭った時、最初は自分の家の管轄警察に
届けましたが、警察曰く「振り込んだATMの管轄警察が担当になります」とのこと。
ですので、最初はＮ署に行きましたが、最終的に被害ATM管轄のＳ署に行きました。

内容証明郵便を３回送れというヘンテコな指示は初耳です。（苦笑）
私の担当警察なんて、「照会の結果、虚偽住所だと判明したので内容証明は必要ないよ。」と
こちらのサイフを救ってくれた刑事さんがいました。大変頼りになる人で良かったですね。

この間、ラーメン屋行ってたら大山担当の刑事さんとバッタリ会いました。（笑）
10：AKO：2003/06/01(日) 09:31 ID:tEwJtPlI: >>8
私の場合は落札したのが自宅のパソコン、代金を振込んだのが自宅近くに銀行だった
ので、自宅の管轄署で全く問題は無かったのですが、離れた勤務先等の近くで振込ん
だりしていたら、どちらが詐欺に遭った場所になるのでしょうかね？警察によって見解
がバラバラだと聞いたことがあります。
11：ポッキー！：2003/06/01(日) 10:37 ID:8V9wURlw: ご多忙中の折り、丁重なレスポンスを誠に有難うございます！

cat様＞そんな謝らないで下さい。
cat様のお陰で「被害届をどこに提出するか?」を考える、
良いきっかけとなりました★

タッチ様＞内容証明1220円ですか！た、高いですね（汗）。
初めて書くことになった内容証明の内容を考えていた矢先、
タッチ様の文字数まで考慮した例文は非常に参考になりました!!

タッチ様＆Targest様＞内容証明3通はやはりヘンテコなお話なのですね…。

AKO様＞私もAKO様同様、幸い落札したのが自宅のPCで振込先が家の近所でした。

皆様のご助言は、明日の内容証明郵便提出、その返事が黒田からなかった場合に、
大変役立つものでした。皆様方の御高配に心から御礼もうしあげます!!
12：タッチ：2003/06/01(日) 14:04 ID:31ZCFM4Q: 配達証明は、なんだかよくわかりません。配達記録とどう違うのか
って聞いたけど、うやむや
やってることは同じだけど、法的な「証明」の効力がるかどうかの
違いかなって思ってます。

配達記録２１０円。通常郵便物（小包以外）に限る
配達証明　３００円。制限はないが、書留扱いが条件
内容証明４２０円（謄本１枚につき。＋１枚ごとに２５０円）
1枚は、20X26字まで
書留４２０円（損害要償額１０万円まで）

普通郵便代８０円＋書留代４２０円＋内容証明４２０円＋配達証明３００円＝１２２０円

なんだかぼったくり～～
13：タッチ：2003/06/01(日) 14:12 ID:31ZCFM4Q: >>12 補足

内容証明も、書留扱いが条件になってます。配達証明を省略してもあまり安くならない。
あとのこと考えると、どうしても証明が欲しくなるから、足元見られてりょうな気がする。

ゆうパックの配達のお知らせハガキなんか、無料サービスなのに。
でも、あれ、オプションにして、いらない人は５０円引きにして欲しい
（話がそれてすいません）
14：ws：2003/06/03(火) 16:09 ID:Q/bkG7mI: 別のサイトで回答したwsです。
あの文章は黒田のご近所さんの名前を並べたものです。
その気になれば北海道に調べにいけるし、現にちゃんと調べてるだろうという
プレッシャーなのです。
内容証明3回出してという話は聞いたことがあります。
でもはっきりいって無駄です。実在するかどうかの確認を3回もする必要などありません。
http://bbs2.otd.co.jp/SAGI/bbs_plain
15：ポッキー！：2003/06/03(火) 16:59 ID:ixDWnLJ2: ws様＞ご丁寧なレスポンスを誠に有難うございます！

あれは黒田のご近所さんのお名前のですか！
どんな意味が隠されているのかわからぬまま、
wsの仰るとおりのメールを送ったのですが。

なるほど、なんともはあ、魂消ました！！

そしてwsさんの神業的に迅速かつ丁重な助け舟には
感謝、感激、雨、霰。御礼の申し上げようがございません。

とりあえず、一通目の内容証明郵便を出してきました。
黒田に連絡及び返金を要求、期日は６月９日。
はてさてどうなることやら－－。
当面の間は、眠れぬ日々が続くことは間違いなし。
そんな折に、皆様方の御高配が心の支えになっていることは
言わずもがな。本当に有難うございます。
16：runningham（uRSiyGBI）：2003/06/04(水) 00:01 ID:n/yQrFN.: ポッキー！さん
詐欺に遭われながらも冷静な分析力と積極性には頭が下がります。
そしてwsさんの文章、勉強になりました。ご近所さんのお名前とは
思いつかなかった！
大したアドバイスもできなくてスミマセン。応援しております。
17：ws：2003/06/04(水) 13:45 ID:vBdL5cjo: 今回は冷静に対応されているポッキーさんの勝利に終わると信じております。
＞ご近所さんの名前
これについては私が始めて取り込み詐欺師に使った手で、実在している場合
決め手になる方法です。
私の場合は本当にやられたならば交通費いくら使っても現地に行って張り込みして
近所の評判とかチェックしてからお金を返してもらうくらいのことはします(笑)
今回は104登録までは確認していなかったのですが本当は104にのっている家がいいです。
ゼンリン地図で調べて大きな家、隣の家、近所の個人商店など相手が利用していたり付き合いがありそうな
(大きな家の場合、町内会役員とか色々やっている事が多いようです)
要するに近所付き合い出来なくなるような事態は避けたいと思わせるのが
重要なのです。(無論脅しはだめですよ。ただお金を返してくださいとだけ言うのがミソ)
この手で私は何軒か返金を取り付けたことがあります。
本当にこいつは来るんじゃないだろうかとしっかり頭に叩き込まれてもらう必要が
あるわけです。
ここには書けませんが家の形状や家族の様子を知る方法もないわけではないです。
でも通常はそこまでやらなくても上記くらいで充分だと思います。
時計一個で人生棒に振りたいようなら逮捕してもらいましょう。
どっちが得なのかは本人が賢明であれば分かることですよね。早く解決することを
お祈りしています。
18：ws：2003/06/05(木) 17:03 ID:DmK295ms: 余談で芋ほりしてみたら、相当株好きみたいですね。
お詳しい。
http://www.ceek.jp/search.cgi?q=bmw0010&hl=ja
6月3日にヤフー掲示板で発言してますね。(念のためマターリいきましょう。カキコしないようにね)
19：ポッキー！：2003/06/05(木) 19:52 ID:FJ1K9j4c: 本当だ!!

ws様＞
ヤフー掲示板を即拝見、私を尻目に黒田はノウノウと株やってますね（笑）。
はい、ここは冷静沈着にまずは6月9日まで待とうと思っております。
なにはともあれ今回もws様の分析力には屈服！
（私は「ギャラリーK」と黒田の名前を検索したのですが、
恐ろしく色んな検索結果がでてきてしまった為、
途中で見るのを断念した過去があり）。
よもやシャーロックホームズを軽く越えた感すらある偉大なwsさんに乾杯!!
といった心境です。
いやぁ、その華麗なる手さばきには感動しきり。惚れ惚れしております。
そして、そんなwsさんのご配慮によって私はまだ冷静でいられるのです。
心から御礼申し上げます。

runningham様＞
このたびはワザワザ応援して頂きまして、誠に有りがとうございます！
runningham様のハート・ウォーミング言葉には心から勇気付けられました★
もしも可能でございましたら最後まで暖かく見守ってくださいませ。
20：ポッキー！：2003/06/07(土) 15:22 ID:Lizrsggg: ガーーーーーーーーーーーーーーーン！

内容証明郵便を黒田に送ったが、開封もせず受取拒否で戻ってきた！
しかも
「警察の●●様にお話と対応しておりますので受取拒否致します
黒田隆史　印」
などというメモが!!!

…これを持って警察に訴えるしかないのでしょうか。
このような時の対応で皆様、何がイ良い案とヒントがございましたら
どうか教えて下さいませ（涙）。
21：タッチ：2003/06/07(土) 17:48 ID:61EqRRkI: >>20
受取り拒否でも、拒否した人が存在＝その住所に存在している証明になりますから
警察へ被害届けを出す証拠としては十分使えると思います。

受取り拒否の方が、むしろ詐欺として訴えやすいです。
自分の場合など、相手が督促状を受け取ってますから、単なる債務不履行と判断
されそうで心配してます。

「警察の●●様」と連絡がつくなら、その●●様とお話しをした方が早いような
気がします。その●●様が実在するなら、間に入って話をしてくれるでしょう。

どこの誰だかわからない架空の●●様なら、なおのこと「虚偽の言い訳」で
取引する気がないことになります。
警察というところ、警察の名前などをダシに使われると本気で怒りますから。
22：runningham（uRSiyGBI）：2003/06/07(土) 17:58 ID:VqtRf3NE: これは黒田が警察に相談しているということで宜しいのでしょうか？
それでしたら本当かどうか、警察に確かめてもらうといいです。
警察、弁護士をすぐに臭わせる場合ハッタリとも考えられます。
しかし空箱といい何といい、開き直りすぎてむかつきますね！

株といえばちょっと前にmetrobo3229というチャリンカー→詐欺師が
いました。黒田と同じでヤフー掲示板に得意げに書き込んでいましたが
投資に失敗したらしく、ID削除で逃げました。
こういう詐欺師が増える前に警察には頑張ってもらいたいものですね。
23：ws：2003/06/08(日) 02:10 ID:UqnxSMP2: さっきあちらの掲示板を先に巡回していて>>20を読みました。
うーん。もしかして相手の方が警察にあなたに脅されたとか
そんな風に言ってるんでしょうかね。まぁあの程度だと一蹴されると思いますけど。
どちらにしても指紋照合も出来てよかったんじゃないでしょうか。
箱だけ送られてきたほうにも当然相手の指紋あるでしょうし、照合はしておいてもらいましょう。
それで警察の方に相手に電話してもらう必要があると思います。
相手の居住地域に近い警察に電話してこのような状態なのですがって相談してもいいかもしれませんね。
こういうふざけた対応されたのですがそちらでこの人に聞いてもらえませんか、
このままだと詐欺で私の居住する地域の警察の方に訴えて逮捕してもらいますよ
くらいいってもいいんじゃないかと思います。
24：ポッキー！：2003/06/23(月) 21:18 ID:SQN3GHmA: 皆様、先日は丁重なレスポンスを誠に有難うございました！
少しだけ進展があったのでご報告を。

後日分かったのですが、
「警察の●●様にお話と対応しておりますので受取拒否致します
黒田隆史　印」というメモにある警察の●●様とは、
私が被害届を出しに行った地元の警察の、そのときは不在だった
刑事さんでした★

その刑事さんが黒田に速攻電話、確認したところ
「俺は確かに品物を送ったし、店をちゃんと構えている俺がそんな詐欺を
するわけない！　向こうが可笑しいんだ」という発言を。
しかも、黒田に詳細を尋ねれば、全く私と異なる説明をするばかり。
そこで困った刑事は、今までの私との経緯を文章で送るように、
黒田に要求したのが６月２日だったそうです。

そして、今日、担当の刑事にお会いするや否や、
「黒田からあの後、連絡がないから可笑しいと思っているんだ」
と言われました。
しかしながら、現時点では悲しいかな、その刑事さんにとって
私と黒田の発言には同じ位、信憑性があるらしいんですよ。
でも、今日になって漸く、私と黒田のメールでの全ての遣り取りを
資料として刑事さんは受けとってくれまして。
全てを読破した上で黒田に連絡、そして何か進展があったら
私に一報してくれるそうです。

刑事さんは全部は教えてくれなかったけれど、
直筆のメモつきの内容証明が返信されてきた６月７日という日付を
気にしていて、今だに連絡こないことも怪しいと思ってきた様子。
嗚呼、これで２人のメールの遣り取りを刑事さんが読んでくれたら、
ちょっとは形勢が有利になるかな!?と。
策を練っているのであろう警察に対しての黒田の遅いリアクションの
お陰で、ちょっと幸先がよくなってきました！！

まだまだ長期戦っぽいですが、倦まず弛まず頑張ります！！
みなさんのご声援には両手を合わせて感謝しております★☆★
25：runningham（uRSiyGBI）：2003/06/24(火) 00:31 ID:lLvp5Q..: おお！なるほど大きく進展しましたね。まずはお疲れさまです。
刑事さんにしてみれば黒田の言い分もポッキー！さんの仰ることも
現時点では同じくらい疑いようのない事なのですね。でも黒田から
連絡がないので黒田への信用は落ちかけている、といった所でしょうか？

現時点でもし刑事さんが黒田に嘘があることを感じていても、ポッキー！さんに
それは言わないと思います。確信と証拠がないうちは、むしろ両方を
疑われます。心の中で目星がついていてもそれをあまり表に出さないのは
刑事さんが有能である証拠なので、逆に安心して良いと思いますよ！
26：ポッキー！：2003/06/26(木) 09:36 ID:NBVqVtPA: さきほど刑事さんから連絡があったのでご報告を。

黒田から私とのやりとりの説明文が警察に届いたそうなのですが、
やはり黒田は私と異なる説明をする上に「商品は送った」の一点張り。

でも、刑事さんは私と黒田のやりとりのメールを読んでくれたのか、
「じゃあ、なんで俺とやりとりしてるからって内容証明郵便を受取拒否に
したんだよ！　確かに時計を送ったんなら、なぜ郵パックに賠償請求を
しないんだ!!　お前が今から郵便局に尋ねてみろっ」と黒田に言って
くれたとのこと。

つまり、刑事さんのお陰で一歩、また前進することができたのです。
刑事さんにとって、ミルミル落ちる黒田の信用。
今では刑事さんがとても親身に細かな報告を私にしてくれています。
正義は勝つ、それが本当であって欲しいと願う今日この頃。
runninghamさんの暖かいお言葉には心が救われました。
27：Targest（ZZ8Fra3E）：2003/06/26(木) 11:26 ID:agJJfNBc: >>26
一連の流れを拝見しました。いやはや、西部警察の舘ひろしばりの
すごい刑事さんですね！そこまで詐欺師にガツンと言い放ってくれる方が
親身になって対処してくれたという事はポッキーさんの当たりも良かったのだと
思いますよ。これで黒田が自分の犯罪を認め、降伏してこればベストなのですが、
これで黒田が㌧ズラなんてなったら詐欺犯罪は100%確定しますね。
詐欺師の心に残された良心の動向に期待したいところです。
28：ws：2003/06/26(木) 22:08 ID:2Nh.qRaM: うちの掲示板のほうで実際に見に行ってくださった方がいらっしゃいましたので
お知らせいたします。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=854&KEY=1032934130&START=128&END=128&NOFIRST=TRUE
ご参照ください。
29：Touch（bI/mZlzs）：2003/06/27(金) 18:50 ID:9yI24RDM: >>27 自分の家みたいだからトンズラはするにできないのでしょうね。
刑事さんには、店をちゃんと構えてるって開き直ってるし・・

ところで、ポッキーさん、送られてきた空箱は保管してありますか？
黒田か、あるいは店の関係者の指紋でもついてれば動かぬ証拠になる
ような気がするのですが。
詐欺くらいじゃ、警察は指紋までは調べないかな。
30：n：2003/06/27(金) 19:38 ID:TBvznS9w: こんばんは　飛んできました

「ギャラリーＫ」は、店を構えているのですかね？
最初は「ギャラリーＫ　代表」と名のっていたようですが
その後は、個人名でやり取りしているし、口座も個人名義だし

店は登記しているのか？
税金は納めているのか？（法人税＋消費税）
税務署は知っているのか？
31：ポッキー！：2003/06/28(土) 14:28 ID:JfUuCTj2: こんにちは。

Touch様＞空箱は警察に行く度に持参していくのですが、
警察の方ではまだ詐欺だと断定できないと言っておりまして、
空箱を警察の方では引き取ってくれないのです。
その空箱の汚さといったら国宝級で（笑）。
そのような稚拙なことをする黒田に呆れ返ったというか何と言うか。
黒田自身がヤフオクに最低落札学なしの安価でロレックスを出品しておいて、
黒田のミスを安価で落札してしまった私にブツけられても！？と。
なんだか無性に悲しくなりましたね。。。

n様> 先日は大変有難うございました！！
そしてこの度はお越し頂きまして有難う存じます。
さて、店を構えているというのは、ヤフオクの出品欄に
記載してあっただけですし。警察も電話で黒田から聞いただけのこと。
なので、私も警察も現時点では残念ながら、真相は分かりかねます。
しかしながら、そのような状況下だけに、ｎ様のお陰で黒田の
住所や詳細を把握できました。このご恩は一生忘れません。
32：ポッキー！：2003/07/15(火) 17:46 ID:RohXjeOw: なんと本日、黒田本人から電話がありました！

開口一番、「私はしっかりロレックスを入れてお送りしたので。
最初はポッキー！さんの嫌がらせで訴えてきてるとおもったのですが。
警察の●●様とお話していたところ、ポッキー！さんの言ってることが
次第に真実味を帯びてきたのでこの度御連絡差し上げました。
ポッキーさんが物凄く激怒していると警部からおききしましたが、
ここはヒトツ穏便に穏便に」
などとノウノウとフザケたことを言ってきたんです。

ポッキー：まず、何で今まで御連絡いただけなかったのですか？
黒田：ポッキー様とヒト悶着がある前、同じような言いがかりを
つけられたので精神病になっていたんです。通院した甲斐あって
最近は回復してきたのもあって、この度御連絡差し上げました。
ポッキー：黒田さんがいう通院していた時期って、ちょうど黒田さん
株をおやりになっていましたよねぇ。
黒田：………あ、はい、やってました。
ポッキー：へぇ～株はできるんだぁ。
というと黒田は必死に話を変えて、
黒田：で、私は時計を入れたし、ポッキーさんも受け取ってない。
となるとこれは郵便局の責任だ。だから、これから郵便局に
問い合わせするのでポッキーさんにも郵便局から御連絡がいくと
思いますが宜しくお願い致します。
ポッキー：でも、その前に、おききしたいのですが。
時計を入れたって割にはゴッツ汚い箱でよこしましたよね。
黒田：といっても、ロレックスの箱なんて5千円ぐらいですし。
ポッキー：いやあ、この汚い箱を見て、警部とも「よっぽど
恨みつらみを表わしているんだね」って話しになったんですよ。
黒田：でも、その箱は業者同士では使う箱ですし。
ポッキー：え。黒田さまはお店を構えているのに、お客に業者
同士で使ってる箱を使うんですか。しかし、画像やﾒｰﾙの内容と
違う箱で送ってくるなんてその時点で詐欺じゃないですか？
黒田：それはポッキーさんに「思ったより安い値がついちゃったので
後5万円払ってくれ」って頼んだら、「交渉の結果、入金完了したんです。
問答無用、すぐ品物を送ってくれ」っていうメールをポッキーさんが黒田
よこすから、それに頭に来ちゃってつい。
という内容をテレコで録音させて頂いちゃいました☆

とりあえず、なんだか急に黒田はビビってきたらしく、
郵パックか自分が時計にかけていた保険で私に賠償金額を支払う方向性で
考えているそうで。今後は連絡がとれることになりました。
ｎ様のお陰で、「なんだか町内会の役員もやっているとか。
そんな方が問題をおこしちゃねぇ……」という一言に黒田は驚愕、
泣きそうになっておりましたよ（苦笑）。
私としてはお金が返ってくればOKなので、
まだまだ気は抜けませんがまずは一安心といったところです。
33：runningham（uRSiyGBI）：2003/07/15(火) 19:20 ID:4c5QjuEs: ポッキー！さんお疲れさまです。黒田との会話を読ませていただいて
笑ってしまいました。もちろん高額商品詐欺なんて笑い事ではないですが、
ポッキー！さんの頭の回転の良さはすばらしいです！！

ゆうパックは補償金額が改定されたとはいえ、最高50000円ですよね。
差額はどうしてくれる気なんでしょう。
34：ポッキー！：2003/09/08(月) 20:53 ID:6jucLESE: 只今、ゆうパックの補償の審査を受けている最中なのですが、
ーーーー余りにも連絡が遅すぎるーーーー
で、郵便局に問い合わせたところ、調べて折り返し連絡する、とのこと。
そして、郵便局からの電話を私の不在中にうちの母がとったのですが
「北海道監察が黒田に、「ロレックスを確実に入れたという割には
余りにも総量が軽すぎるんじゃないか？」と尋問すると、
黒田は「入れたかも、入れなかったかも」という曖昧な返事をするばかり。
それで現在、北海道郵便局が梃子摺っている」という伝言があったのです。

明日、郵便局に再度私から連絡＆詳しい話を聞いて対応を考えるつもりですが、
黒田のアホ＆子供じみた発言にもガックリだけど、そんな子供じみた発言で
梃子摺っている郵便局にも正直、残念な気持ちで一杯な今日この頃です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく
35：ポッキー！：2003/09/13(土) 16:57 ID:IukPoiWA: 郵便局に詳しいお話を訊きました。
北海道監察が黒田に、「ロレックスを確実に入れたという割には
余りにも総量が軽すぎるんじゃないか？」という質問に対し、
黒田は「入れなかったかも」と答えたそうです。
「その遣り取りを警察に報告したいので書面にして下さい」と
頼んだのですが「警察が必要としたときに出す」と言われ。
続けざまに「うちは警察っじゃないのでこれ以上、
黒田に尋問はできない」と言われ、空箱を返されました。
で、黒田するのか？と尋ねたところ、
「俺は入れなかったかもなんて言ってない。
もう一度、郵便局に尋ねてみる」という返答が……。

嘘八百を並べ立て続ける黒田を相手に、イタチゴッコを繰り返しているように思えてきた昨今。

皆様方、何か妙案はございませんか？　
やはり私が北海道まで黒田に会いに行くしかないのでしょうか…。
あんな奴の為に時間とお金をかけるなんて悔しくって堪りません!!
もしも良い案がございましたら皆様、どうか教えてくださいませ！
36：UnseenEntity：2003/09/14(日) 05:22 ID:MtqblcKk: 追金１０万だすから送ってくれと言ってみ。
そいつアホそうだから引っかかるかも。もともと現物がなければ無駄だけどね。
出品してたものと同じかどうかシリアルも同じか「それは出品されていた物ですよね？」
とか聞いて、本人に答えさせて録音＞ｋ－さつへ持っていく。
ヤフー補償は受けられないの？　そいつ基地害ぽいな。
37：UnseenEntity：2003/09/26(金) 06:10 ID:WJIQT/ak: 北海道監察が、総量軽いと質問したって事は、なんらかの
重量記載（送料が重量で決まるので値段）あるってことですよね？
ポッキーさんは、空箱をお持ちなら
送料などから範囲を出して空箱+本来の時計の重量（ネットなどで検索を
引いいてみて矛盾あるところから突破口に出来ないですかね～
警察も確証少しでもつかめると動きやすくなると思うのですが
とうぜんこんな事はしてますよね。。。
送料が、空箱だけと　空箱+本来の時計　同じ範囲に納まって
しまってるかもしれませんが。

あとは、シリアル番号はお聞きしたんでしょうか？
シリアルなんかは、同機種の壊れたのと交換できるので
まさかそのシリアルで、転売はしてないと思いますが
その転売者が後日質屋にもってく事も想定して
そのシルアルナバーで被害届けだすとかできませんかね～
とにかく　あきらめずに頑張ってください
38：ポッキー！：2003/09/28(日) 06:55 ID:oKkd4WMU: ＞ UnseenEntity さま
あたたかきご声援を誠に有難うございました！

後日、黒田からの指示を受けた北海道監察から連絡がありまして。
「北海道監察は総量が軽いなんて一言も申し上げてございません。
きっと鎌倉郵便局に間違って伝わってしまい、それがポッキー！さんにも
伝わってしまったのでしょう。そういうことで、総量の件は忘れて下さい」
などと、訂正されちゃいました。
「どうすれば、紛らわしい誤報が私に伝わるんですか？？」と応酬したのですが、
「わかりません」の一言。なんだかなぁ全くもって北海道監察も奇妙です…。

とりあえず、その後、二度に渡って「郵便局からの補償がおりなかった今、
どうするんだ？　私は金さえ戻ってくれえばいいのだから、一刻も早く
他の保険をつかうなどして、私に金を返してくれ」というメールを
送ったのですが、また返事がこなくなったので。
今日も懲りずに黒田へ連絡を入れてみようと思ってます。

あと、シリアルナンバーは「d31404651」なんですけど、
このナンバーで被害届って出すのは可能なのでしょうか？？
もう、７万払って北海道にで飛んで、金を返してもらうまで
黒田宅の前で座り込みをするしかないのかな？って思っていた矢先。
なので、７万円を払わないで済む、お知恵を拝借できたら幸いです。
39：ポッキー！：2003/09/28(日) 07:02 ID:oKkd4WMU: あ、上記のナンバーはシリアルナンバーじゃございませんでした！
黒田に早速尋ねてみます。
40：ws：2003/10/06(月) 14:35 ID:y.bGH1zc: ポッキー！さん　書き込み拝見しました。
> 以前、ヤフオクのロレックスで詐欺に合い、ご相談に乗って貰ったポッキーですが、
> 仰るとおり郵パックの補償は「黒田の単なる時間稼ぎ」だった模様。
> そして再び黒田と連絡が取れなくなってしまいました。

とのことですが、このことにより立件できないでしょうかね。追い込みとか。
そう思いました。刑事さんに相談されることを推奨します。
41：UnseenEntity：2003/10/06(月) 19:31 ID:Rufcid1k: ３８です
だいぶ記憶が薄れてレス１を読み直して最低な奴ですね。

１．オークション落札に対して追い金を要求していた（オークションの意味なし）
２．荷物番号知らせたけど実際送ってなかった事あった（問い合わせればバレル）
３．最終的に空箱を送った（オークションと違う箱：これは後日本人認めてる）
４．現状連絡がとれなくなった

しかし場当たり的な行動に出る人ですね。
業者なのか、ただネットで時計流通さしてるだけかで代わりますが
ネットで時計流通さしてるだけなら、当然
『ムーブメント調整には１～２週間』とあるので
どこかの時計屋に出していないと記載に嘘があった事になる。
もしシリアル即座に判らないとかで教えて貰えてないなら
『ムーブメント調整』に出した時計屋を教えてもらう。
（当然出してないだろうから答えれない気がするが）

と書いていたけど、その『ムーブメント調整には１～２週間』は
実は、落札されてから商品をネットや質屋で購入する
期間延長だったのかな・・・
警察も入手経路を、確認はししてるのですかね～
もし実際入手してても、今度は手持ちにしてる訳も無く
今頃そのシリアルのまま流通さしてしまって
本人も今頃気づいて後悔してるのはないですかね。
そして　５．に、そのシリアルの時計が流通途中で発見　と
なったりして。。。

解決策ではありませんが、貴方を応援してる人も居るとゆうレスに
なってしまいました。
相手が望む、貴方が諦めることにはなりませぬ様に頑張って
ください。
42：41：2003/10/06(月) 19:33 ID:Rufcid1k: >>41に記載の
３８です　→３７です　に訂正します　すいません。
43：n：2003/10/07(火) 01:50 ID:zkAO9njQ: ポッキー！さん　私も、書き込み拝見しました。
もう、警察では何も進展しないようですね。

どうすれば、損害賠償請求できるか、差し押さえできるか、その他の方法があるか
消費者センターもしくは、弁護士に相談してみてはどうですか？
あるいは、法律に詳しい人に聞くとか？

地元警察よりも、警視庁のハイテク犯罪対策総合センターのほうが
解決が早い時もあります。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku30.htm
44：ポッキー！：2003/10/07(火) 10:08 ID:xBCEX6I6: wsさん、UnseenEntityさん、nさん。

お忙しい最中、ご丁寧なレスポンスを誠に有難うございました！

シリアル番号の確認と郵パックの補償がきかない今、今後はどうするのか?
といった主旨のメールや電話を黒田に毎日送り続けているのですが。
最近は黒田からメールの返信がなく電話も留守電状態で……。
でも絶対に諦めたくはないから、〈いつか仕事を休んで７万の旅費をかけて
黒田の家に取立てにいかなきゃならない!?〉という事しか、
思いつかなくなっていたのですが、皆様のお陰で発想の展開ができました！

まず昔お世話になった刑事さんに相談して、それでもダメなら小額訴訟とか
警視庁のハイテク犯罪対策総合センターとかも、当たってみようと思います。
そしてそれでもダメだった場合、北海道の自宅に行くことにしますっ！！
45：oioinanimonnda!? （rQpADNuo）：2003/10/27(月) 08:27 ID:DqY.d6vY: >>44
初めてこのスレッド見たんですが、この黒田氏の返答はなめてますね..
かなーりなめてます。
何が何でも返してもらわなければ・・・(-_-メ)>
ところで相手はその後まともに連絡取れないわけですよね？
でしたらそれを証拠に..なんてことは出来ないでしょうか？
または固定の住所にいるみたいですし、おばかさんのようですし、
地域情報にそやつのしたことを暴露してあげるというのはいかがでしょうか。
電話住所氏名の登録はありましたので、多分以前からそこにすんでるのでしょう。
知り合いも多いはずです。
うわさになればいくら何でもそのままってことも出来ないのではないでしょうか？
7万と休暇を使って行くなんてもったいないと思いましたので。。
その後相手が誠意を見せないようでしたら、小額訴訟などに。
少なくとも年内に返金されるように出来ればベストだと思います。
46：ポッキー！：2003/10/30(木) 01:56 ID:DYwFOSZk: >>45
地域情報とはこれまた素晴らしい案ですね！
黒田は勿論、まだ警察からも連絡がなくって近頃、困っていたんですよね…。
早速、地域情報を調べてみますっ!!
oioinanimonnda!? さん、ありがとうございます☆
47：oioinanimonnda!? （rQpADNuo）：2003/10/30(木) 02:25 ID:XiwjfGZ.: >>46
相手の居場所が確かなようですし、近所の方に知れるようになれば優位です。
最後の最後にメールでのやり取りなどは重要な証拠になりますので、絶対削除しないでくださいね。
48：ポッキー！：2003/10/30(木) 18:07 ID:QkkFgD/2: 御丁寧なレスポンスを有難う存じます！！
昨夜からネットで地域情報を検索しているのですが、
イマイチどこに書き込みすればイイのか分からず困っております。
もしも何方か御存知ならばお手数ですが教えて頂けると幸いです！
何卒よろしくお願い申し上げます!!!
49：oioinanimonnda!? （rQpADNuo）：2003/10/30(木) 20:03 ID:wgTra35w: この辺で書込みしてみて様子を見てください。
道産子がたくさんいらっしゃいます。
ttp://hokkaido.machi.to/hokkaidou/
（hを足してください。）
50：ポッキー！：2003/10/31(金) 02:08 ID:44jwHLto: oioinanimonnda!? 　様
お世話になっております、迅速なレスポンスを有難うございました!!
お陰で勇気がわいてまいりました頑張ります！！！！
51：匿名：2005/03/02(水) 03:42:22 ID:1x00fczk: 過去スレもよく見てみると
新しい発見があるな。
52：詐欺経験者：2007/07/07(土) 02:36:12 ID:MwyKGpnE: 詐欺を立証することは非常に難しく、刑事第二課が詐欺事件に関わる知能犯係りです。
まず、オークションURLプリントアウトして保管して、お互いのメールのやり取りもプリントアウトして保管する事が最低条件。
お金を振り込んだ明細書を保管、なければ銀行から発行してもらう。
振り込んだ銀行の所在地がで被害届けを提出する警察の管轄で、振り込んだ日時が被害発生日となります。
これでも被害を立証することが困難でしょうから、次に内容証明→これは済んでるようですから、省略
詐欺にも時効がありますので、内容証明の日付けから？？？日となります。
相手と話ができる？ようですので、事細かく質問し、毎回録音する！まず、レポート用紙に質問内容を考えて記載して順序よく質問していく事
例えば、オークション詳細で時計に関して細かく質問したり、
どこの郵便局でいつ発送したか？また、送り状などの保管から、メールのやり取りなどを自分なり編集して
質問攻めにする！
例えば任意同行された場合、証拠になる（注意：録音はプライバシーに関することですので、有効にならない場合もあり）
当方は代理人を付き添わせ飛行機で飛びました。
現地に行く場合は必ず第三者を連れて行き、その第三者に内容をハークしてもらい、互いに攻める事
第三者は関係ないなど言われる恐れもあるので、委任状にサインし捺印もして持参して行き、状況次第で委任するなど匂わせながら、必ず交互に話を詰めていく事
（まず簡単に質問から入り、相手が発した言葉を整理して、2人で返す言葉も出ないくらいにほどほどに攻める）
第三者も頭の回転が早い人（正規の場で強いような）、目つきが鋭い人（裏業界）など有効
裏業界と記載しましたが、逆に恐喝になりますので、あくまでも組織、名前など言わないように！
メモに書いたように冷静にうまく話はかないとは思いますが、逆に冷静さを忘れた場合には、互いの鼻と鼻がくっつぐらいガンガン攻めて下さい。
相手が逆上して、暴言もしくは手を出せば、しめたもので、今なんと言った？今何をした？で話は進みますがね。
そこは芝居でも構わないのです。相手が上から物言えば、手を出させるような雰囲気で、下手になれば、2人で攻める
書類も持参していく！実際物を送っていないので関係はありませんが、物品借用書と金銭借用書を持って行き、捺印させるのも手段です。
当方はこれで回収しました。すれのように簡単にはいかないと思いますが、頑張って下さい。
53：被害者：2015/12/11(金) 16:19:49 ID:12lU3i9o0: 俺も昔黒田に騙されて商品取られた被害者だよ
過去のメール見てたらフルームと住所出てきたから
ググってみたら他にも被害者居たんだな
54：takarさん：2018/04/29(日) 14:28:29 ID:bQ6cUgww0: ＞偽造免許を使って銀行口座を開設した疑いで旭川市の無職、黒田隆史（４６）を逮捕した。
この人２００９年に逮捕されてるね
55：こん：2019/05/29(水) 14:44:00 ID:???0: 井上匠
宮崎県小林市細野４１５８ー14
090ー508ー5641

死ねクズ汚い朝鮮人が消えろ生ゴミ