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2013AAカレンダー企画について

1ュィ ◆x1KboxGuU2:2013/03/16(土) 14:46:17
場所を提供して下さりありがとうございます。
ュィ@_yyuuii
の捨てコテとして今回はこの名前を使わせていただきます。

2モナー板お絵かき掲示板管理人 ◆2004aUklS.:2013/03/16(土) 14:52:27 ID:fWzRj2qE0
けもたまさんからもらったトリップを…。
よろしくお願いします。

3ュィ ◆x1KboxGuU2:2013/03/16(土) 14:54:27 ID:6Xyic.RQ0
よろしくお願いいたします。
わざわざお越し頂きありがとうございます。
今回は、2013AAカレンダー企画に対してのモナ絵板の対応について
質問をさせて頂きます。

早速ですが始めますね。
まず一つ、
モナ絵板公式ブログで記事にしたのはなぜなのでしょうか。
詳しくお聞きしたいです。

4モナー板お絵かき掲示板管理人 ◆2004aUklS.:2013/03/16(土) 15:01:58 ID:fWzRj2qE0
>>3
AAカレンダーの企画は参加者のみなさん一人ひとりが宣伝しており
また、参加者の中にはモナ絵板を利用していただいている方も居ます。

モナ絵板を見てくださってる方はもちろん、購入者の中には参加者の絵が好きで購入した方もいらっしゃっと思います。

そういった観点から、何もアナウンスされていない状況に関して購入された方々は不安だったと思います。

何かお知らせしてあげたい。そういう気持ちで今回記事にさせて頂きました。

5ュィ ◆x1KboxGuU2:2013/03/16(土) 15:09:47 ID:6Xyic.RQ0
カレンダー購入者の中に、モナ絵板利用者がいることは間違いないと思います。
ただカレンダーを購入していないモナ絵板利用者が大勢いることを考慮はしたのでしょうか?

>何もアナウンスされていない状況
これについては関係者である私も深く深く後悔しております。
本当に購入者様方にはご迷惑をおかけしました。

ですが、この場合まずは「警告」を企画関係者(カレンダー参加者)に対して行うべきではないですか?
どれだけの企画関係者と密で正しい情報交換を行なったのかは分かりませんが
少なくとも私はそういった相談や警告を受けてはいません。
いきなりモナ絵板名義で記事を載せるのは飛躍しすぎではないでしょうか

6モナー板お絵かき掲示板管理人 ◆2004aUklS.:2013/03/16(土) 15:21:48 ID:fWzRj2qE0
>>5
それに関しては私の発言の影響力をまったく考えていませんでした…
申し訳ございません。

ただ、これまで何も隠し通すように3ヶ月もアナウンスして来なかった企画・参加者側が
私が警告した所で、はたして購入者に対して何かアナウンスするのかという疑問はありました。

また、購入者の一人で、私が記事を公開した後のTwitterの流れを見ていた方が
私にメールをしてくださった方がいて、

「進展があるのかと期待いたしましたが、一夜明けてみれば何事もなかったかのような状態の上、
流れの中で主催者を守りたい、復帰できるように配慮して欲しいなど内輪同士のかばいあいばかりで、
ジャンル完全部外者の一購入希望者をないがしろにしているように感じ大変憤りを感じました。」

との内容が書かれていました。

もし企画者が入院等の理由が重なっているのをユイさんが前々から知っていたのであれば
それだけでも購入者の方々へ公開するべきでは無かったのでしょうか。

回答をよろしくお願いします。

7ュィ ◆x1KboxGuU2:2013/03/16(土) 15:35:46 ID:6Xyic.RQ0
>私が警告した所で、はたして購入者に対して何かアナウンスするのかという疑問はありました。
疑問があったからといって、筋(順序)を通さずに自己判断で公式を利用し公言した事が私には理解しかねます。

管理人さんのツイッターでの発言を見ていると、
万人を守るという責任を感じている一方で
管理人さんに疑問を持つ人に対しては理解を示そうとはしていません。
平等な対応がなされていないのです。
そのメールに関しても、それは一つの意見であり皆の意見ではありませんよね?
自分の正義が正しく、その他が間違いだという考えは、だいさん個人では持ってもいい感情だと思いますが
人の上に立ち、人を守る立場である管理人としては
もう少し多面的な物の見方をして公私のけじめをつけていただきたいです。

続きます

8ュィ ◆x1KboxGuU2:2013/03/16(土) 15:52:16 ID:6Xyic.RQ0
>もし企画者が入院等の理由が重なっているのをユイさんが前々から知っていたのであれば
これに関して詳しく書きます。

(連絡手段ははぼ携帯でのやり取りです)
私は3/15まで企画者が入院等、やむを得ない理由があったことを知りませんでした。
それまで、昨年12中までは密に連絡を取り合っていましたが
1月からお互いにまともな会話はしていませんでした。

カレンダーが届かないということで、1/22に連絡を取ったところ
とにかく忙しく、ネットもできないという項だけ聞き、深い理由などは聞けずにいました。
この時点で、3月始まりのカレンダーを作ろうかと提案はしていました。

3月に入っても尚カレンダーが届かないので、3月始まりに連絡をしたところ反応が返ってこず
それからは私から一方的にメールだけ送り続けていました。

そして、3/15にやっと繋がった…という事になります。

連絡頻度が少なすぎることに関しましては、
明らかに私に非があります。本当に申し訳ありません。
企画者を過信し静観していたのがこのような結果になるとは当時は思っていませんでした。

管理人さんにメールを送ってくださった方に関しては、
私のつぶやきを見て誤解をさせてしまったことを申し訳なく思います。
私は企画者に対し「友達として」の目線と「社会人として・常識として」の目線があり
ツイッターでのつぶやきは私個人の感情も含まれていることをご理解頂きたいです。
こういった対処におきまして友情は一切はさんではおりません。

9モナー板お絵かき掲示板管理人 ◆2004aUklS.:2013/03/16(土) 16:04:55 ID:fWzRj2qE0
>>7
私に疑問を持つ方々の発言は全部見ていますし、理解もしています。
ただ、平等な対応がなされていない、という事はどういったことでしょうか…?
もう少し詳しくお聞かせ下さい。

このメールは一つの意見ですが、紛れもなく購入者からです。
企画・参加者の方々には受け止めていただきたい。
よろしくお願いします。

人の上に立ち、人を守る立場である私でありますから、色んな方々の意見を聞くようにしています。
それはもちろんTwitterには居ない方々もそうですし、この騒動を黙って見ている方々も居ます。
Twitetrの方々にとっては参加者はすばらしい絵描きさんです。
私に同意する意見があれば関係を断たれてしまう、それが恐ろしくて言い出せない事もあると思います。
いままでAAカレンダーが発送されてなかったのを黙認していたのも、そういった理由からではないでしょうか。

続きます

10モナー板お絵かき掲示板管理人 ◆2004aUklS.:2013/03/16(土) 16:12:10 ID:fWzRj2qE0
>>8
回答ありがとうございます。

1/22に連絡が取れたそうですが、その時点で企画者に何かが起きている、
というだけでも参加者として公式にアナウンスするべきでは無かったのでしょうか。

また、3/15は私の記事が公開された後です。
私の記事が企画者・参加者に何らかの影響があった、と解釈してよろしいでしょうか。

回答をよろしくお願いします。

11ュィ ◆x1KboxGuU2:2013/03/16(土) 16:23:39 ID:6Xyic.RQ0
>あやふやにしたいのは分かるけど、このまま何の騒ぎにもせずトンズラここうとしてた
>私は真っ直ぐです。間違ってないと思っていますし、訂正も謝罪もしません。
>昨日私が叩かれまくったのはなんで

ツイートから引用させて頂きます。
この辺は明らかに一方的かつ理不尽な決めつけだと私は捉えました。
これを見て、平等な判断は望めないのかと焦りました。
他のフォロワーさんとのやり取りを見ても、だいさんを擁護する人にのみ同調し、
批判の意見には「わからない」と断言していたので・・・



>このメールは一つの意見ですが、紛れもなく購入者からです。
企画・参加者の方々には受け止めていただきたい。
分かっております。誠実に対応させていただきます。


人の上に立ち、人を守る立場である。確かにそうなのですが
あくまでだいさんは「モナ絵版」のみのリーダーであり、AAイラスト界隈のリーダーではありません。
だいさんが守るべきものはモナ絵版利用者のみであり、その他までは責任を感じなくても宜しいのではないですか?



>1/22に連絡が取れたそうですが、その時点で企画者に何かが起きている、
>というだけでも参加者として公式にアナウンスするべきでは無かったのでしょうか。
これは仰るとおりです。完全に私の失態です。
1/22の時点で、数人の関係者には相談しましたが、公に事実を発信はしませんでした。
購入者様方には再三謝罪申し上げます。


>また、3/15は私の記事が公開された後です。
>私の記事が企画者・参加者に何らかの影響があった、と解釈してよろしいでしょうか。
モナ絵板の記事URLを企画者にメール送信したところ、反応がありました。
偶然なのか、それが切欠だったのかは私にも分かりません。すみません。

12モナー板お絵かき掲示板管理人 ◆2004aUklS.:2013/03/16(土) 16:37:12 ID:fWzRj2qE0
>>11
回答ありがとうございます。

あまりに四面楚歌だったため、愚痴をこぼしてしまいました。
私の失態です…気分を害したのなら申し訳ございません。

私はモナ絵板のリーダーです。曲りなりにも今までモナ絵板がAAイラスト界隈に与えた影響は
とてつもなく大きかったと自負しています。
私は絵が描けません。ですが、この管理人という役割がいかに重要なのかは自負しておりますし、
ユイさんも分かっていると思います。(歴代の管理人を見れば)
過去の管理人が犯したようなことを、AAカレンダー企画者にはして欲しくなかった。
そういう気持ちもありました。

私からは以上です。

13(´-ω・) :2013/03/16(土) 16:49:46 ID:Kn1oGxTs0
申し訳ありません、購入者ですが、ちょっと質問というか、どちらからの回答でもいいので要望出してよろしいでしょうか?
この場では不適切なら無視して、お手数ですが削除して下さい

14ュィ ◆x1KboxGuU2:2013/03/16(土) 17:04:23 ID:6Xyic.RQ0
これまで、私の質問に対して何度か謝罪の言葉を頂けただけで嬉しいです。
あのまま私を含め納得の出来ない人がいるのは良くないし
今後ぎくしゃくしたくなかったというのもあり、こうやって場を設けたかったので、
こうして直接お互いの意見を交わすことができ、本当に良かったと思います。

たしかに、AA絵師にとって かつてモナ絵板は強大でした
ですが、今はモナ絵板以外にもたくさんのイラスト投稿サイトがあります。
界隈全体の責任を負う気概はあってもいいと思いますが、その権力・発言力・影響力を過信しすぎてはいけないです。
モナ絵板は、あくまでモナ絵板。
その他においては、管理人さんは尊重はされど決定権があるわけではありません。
今回においても「横槍」「他人の尻拭い」等たくさんの意見がありましたが、それもまた正しい意見だと思うのです。
管理人さんは真っ直ぐな方ですが、”正”は一つでは無いことを今回私とのやりとりで気づいて頂けたら嬉しいです。

モナ絵板は、かつてAAイラストの中心でしたし私の故郷でもあります。
忘がたき故郷です。
こうして管理人さんがモナ絵板を良くしようと奮闘なされてるのをみて私はずっと応援しております。
ただ、その「頑張る」方向性に私が疑問を抱いたときは、またこうしてお話をさせていただきたいです。
理解しあいたいし、協力もしたい。
今回の件も決して批判や私怨・糾弾ではなく、理解へ為の手段だとご理解ください。

AAカレンダーにつきまして頂いたアドバイスは、深く心に刻み猛省したいと思います。
同時に、私が投げかけた意見も、管理人さんの中で色々と考えてみて欲しいのです。
この対談が、お互いの経験となって 今後にいい影響になることを祈ります。

15ュィ ◆x1KboxGuU2:2013/03/16(土) 17:07:57 ID:6Xyic.RQ0
>>13
どうなさいましたか?
答えられるものには全てお答え致しますよ

1613:2013/03/16(土) 17:27:35 ID:Cz4bG0rM0
水をさすような事をして申しわけありません

購入者への発行遅延の説明と印刷発送日程をメールで周知お願いできませんか?
Twitterも絵掲示板も利用しない方は、未だに現状を知らず困っていると思いますので。
ご検討お願いいたします

17ュィ ◆x1KboxGuU2:2013/03/16(土) 17:39:06 ID:6Xyic.RQ0
>>16
私らとしましても、サイトの更新やメールなどで通知することは
何より先決したいことなのですが
そういったメールやサイトの更新を企画者一人に任せきりの状態で、
私含め他の協力者はそういった手続きが出来ずにいます。
(購入者が誰なのか、私らには全く分からない状況です)
今現在、企画者にその項を頼んでいる状態ですので、
申し訳ありませんがまだその方法は実行できません。申し訳ありません・・・。

1813:2013/03/16(土) 17:50:44 ID:Cz4bG0rM0
了解しました。
何も知らず勝手な事を言って申し込みありません。
お忙しい中、ご回答ありがとうございます。

19ュィ ◆x1KboxGuU2:2013/03/16(土) 17:52:50 ID:6Xyic.RQ0
>>18
いえ、こういった事実を購入者様方に伝えられなかったこともこちらの非です。
本当にご迷惑をおかけします。

20名無し:2013/03/16(土) 18:11:56 ID:7G3FXkIo0
部外者で談話とはあまり関係のない話なんですが参加者で且つ現状を良く知るュィ ◆x1KboxGuU2氏に申しあげたいことがあります。
知らされている経過を見る限りAAカレンダーの企画には根本的に問題があったのではないかと考えざるを得ません。
12月末に発送と明記されながら未だに発送されず購入者への正式なアナウンスが数ヶ月もないのは謝罪や今後に活かすなどの発言じゃ済まされるものではないと思います。
企画者に入院などの不祥事があったのは非常に痛み入りますが、だからといってこのような結果になるのは
金銭の関わる取引においてはそれはあまりに杜撰な企画だと感じてしまいます。企画者の都合で購入者がしわ寄せになるのは愉快なことではありません。
私個人の心情ですが、このような企画体制だと知っていたら購入を思い直していたと思います。現時点では購入を取り消して返金していただきたいの一歩手前の心象です。
今はとにかく然るべき対応を求めます。
企画者ではないュィ ◆x1KboxGuU2氏にこのようなことを言っても場違いだとは思いますが、現状最も企画者に近い氏にお伝えするしか手段がありませんでした。
一購入者の意見では有りますがこのようなものもいるということを是非認識していただきたく存じます。

21ュィ ◆x1KboxGuU2:2013/03/16(土) 19:20:58 ID:6Xyic.RQ0
>>20
ご意見、並びにご忠告ありがとうございます。

>購入者への正式なアナウンスが数ヶ月もないのは謝罪や今後に活かすなどの発言じゃ済まされるものではない
>金銭の関わる取引においてはそれはあまりに杜撰な企画だと感じてしまいます。企画者の都合で購入者がしわ寄せになるのは愉快なことではありません

はい。その通りです。
謝罪で済まされない事は承知なのですが、頭を下げることしかできません。
本当に申し訳ありませんでした。
企画者の一身上の都合を免罪符にするつもりはありません。今はただ謝ることしかできず、他に差し出す言葉もありません・・・

杜撰な企画と連絡手段、不具合があった場合の対処法等、管理システムが完全に破綻しておりました。
これも全て運営側の怠惰によるものです。
社会人として恥ずべき行動だったと猛省しております。

一刻も早く問題が解決するよう努力致します。
再三お詫びを申し上げます。
どうぞもう暫くお待ちくださいますよう、宜しくお願い致します。

22(´-ω・) :2013/03/16(土) 20:39:08 ID:dni/IhL60
一購入者なんですが、こんな大事になってしまう前に、もっと入念に会議をしたのかな?疑問に思いました 。

23(´-ω・) :2013/03/16(土) 20:44:36 ID:dni/IhL60
すみません、>>22からの続きです。

今回に関してはお金納期が関わることなので、印刷代やら購入者数の把握などを参加者誰かしら把握していたのかなと思いました。

24(´-ω・) :2013/03/16(土) 23:07:23 ID:ZdDdjSe20
みんさちの二の舞にならないことを願うよ

25ュィ ◆x1KboxGuU2:2013/03/17(日) 05:06:10 ID:6Xyic.RQ0
>>22
>>23
詳しくお話致します。

まず、カレンダー通販を企画した本人(企画者)には
私を含めほんの数人が相談役として付いていました。
(各月のイラスト担当の絵師様は、私ら運営チームが協力をお願いした方々であり
 イラスト提供のみをこちらからお願いした方々です。運営そのものには関わっておりません)
基本的に私らは相談役として、企画者の運営に関する悩みなどにアドバイスをしていただけで
実際の運営(企画サイトの運営・顧客のデータ管理・印刷会社への発注・発送手続き)は
企画者に一任しておりました。

ですので、入念な打ち合わせやいざという時の対処法なども設けておらず、
企画者自らが相談役にヘルプを出すまでは、私らも静観していたというのが実状です。
1月過ぎからの状況は、上記>>8の通りです。
企画者本人を含め、私ら相談役の不手際が
最終的にこのような大事になってしまい、誠に申し訳ありませんでした。

26ュィ ◆x1KboxGuU2:2013/03/17(日) 05:08:57 ID:6Xyic.RQ0
>>24
ご忠告有難うございます。
納期遅れは発生しておりますが、
購入者様にこれ以上のご迷惑をおかけしないよう全力で対応致します。
何卒、ご了承ください。


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