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引っ越し

1作者:2022/07/27(水) 23:20:06
今回、teacupの閉鎖に伴い、こちらに引っ越しすることにします。

33出稼ぎ中の山形県民:2022/08/09(火) 06:40:19
ちょっと歩けば店・医院・学校があるというのは、山形市内に住んでいた頃は普通でした。隣が八百屋・酒屋・薬屋・醤油屋、自転車でみつますまで3分、その間に食堂は約10軒、医院も自転車で5分〜10分の距離にあり。
昨日ちょっと医者に行くのに20kmの道のりでした。最寄りのスーパーまでは6kmです。その間、山ばっかりです。車を運転できなくなったらどうしよう、その前に山形市に戻れるのか?と時々悩みます。大型店を郊外に、という流れはいつまで続くのか。

34出稼ぎ中の山形県民:2022/08/12(金) 18:26:08
市島銃砲火薬店の足場は撤去されてました。単なるメンテナンスだったようです。ところでこの掲示板は以前のように失われた風景の画像添付は可能でしょうか?

35作者:2022/08/16(火) 14:08:35
>>34
画像アップローダーはあるようですが、
使い方 わかりません。

36山を見上げていた:2022/08/17(水) 20:34:48
消えた山形って、山形市中心部、最初から山形市だった場所、
鈴川村が山形市になる前の、最初っから山形市だった中心部。
山形の中心部が対象な気がします。
鉄砲町は、60年代も70年代も山6小から山6中の学区で、
最初っからの山形市だったと思います。
書いてる人もなぜか山大のOBが多いようです。
ただし、山大医学部の1期生の生き証人という点で、
たぶん『たっきゃん』さんは山大医最初の生き証人の意味はあると思います。
『こねこ』さんは1960年ごろの生まれで、
60年代前半小さい子だった話がありました。
1967年小学生でも、5年か6年だと計算が合わないけど、
1960年か1961年、年明けすぐ生まれで、1967年小1で1973年中1?
通りすがりさんは、6小6中の学区の鉄砲町から天沼の市民プールを通って白山神社、
自転車で小1で遠くへ行って勇者だと感じました。
滝山村、青田村、飯田村と成沢村、古い村の跡で、古い村の狭い道路は、
まだ残ってると思います。
古い家と古い店、
破産しないでつぶれないで残ると1軒残って、
新しい道路に変えずらくなります。
維持できないで破産したり閉店したりすると、
更地にして、道路も引っ越しトラックが2台すれ違うように、
幅広い道路が用意されます。
旧街道の羽州街道、国道の旧道が、新しい住宅の間の道路のほうが広い?
江戸時代の徒歩と現代のトラックの違いだと思います。

37jpSRW1KH:2022/08/19(金) 13:21:03
先日、帰省してきた地元の友人とヤマコーボールに行ったのですが、小さい頃から今まで友人とずっと遊んできたゲームコーナーが、8/21で営業を終了するとのことです。
既にパックマンや湾岸ミッドナイトなどは姿を消し、奥は何もなく真っ暗でした。
金もない学生だったので、100円玉ひとつで4人で遊べるパックマンは貴重なものでした。山形市の若者の青春がまた1つ消え去りました…

38出稼ぎ中の山形県民:2022/08/21(日) 08:40:37
ヤマコーボールというと、ダイエーのボーリング場でしょうか?
ガラス張りのエレベーターで、エレガ(当時の言葉でエレベーターガールの略)の人にボタン押してもらって、よく行きました。
当時米沢ではボーリングのスコアを各団体が用紙に手書きしなければならなかってので、
コンピューターでスコアが表示されるシステムに驚きました。
地下のフードコートではラーメン1杯で数時間粘り、読書や試験勉強ができました。
平成2年、山形新幹線を通すために改修工事が始まり、駅前通りの風景がガラッと変わり、
私にとっては元ダイエーの建物以外自分の位置を特定できる物がなく、迷子になるレベルです。
以前は特に藤田菓子店から南高前十字路までは道幅が狭く、簡単に横断できた記憶があり、
念のため当時の地図で測定したら、八日町の旧街道と同じ幅でした。

39jpSRW1KH:2022/08/21(日) 10:16:34
>>38さん
そうです。山交ビルの5階です
エレベーターは今でもガラス張りなのは変わりませんが、数年前に外から見える黄色いエレベーターから今風のエレベーターに変わりました。
私は20世紀末の生まれなので、ギリギリ志鎌園や今のモンベルのある通りが狭く、冬は通学に危険であったことをギリギリ覚えてるくらいです。
十字屋の立体駐車場やかねこ文具の前の交差点が広くなったときに、「こんな広い場所だったかなあ」なんて不思議な感覚に陥りました。
十字屋立体駐車場の前のスケボーの練習してる人がいるくらい広いあの歩道はなんなのか、今でも謎です。

40熊ぱんち@神奈川:2022/08/25(木) 10:25:25
山交ビルの1階ホール?に、噴水とともに設置してあった(お賽銭とかも
投げ込まれていた)「蔵王大権現像」が、今、本当に蔵王にあった
(山交スカイケーブル降り場のそば)のにはちょっとびっくりしました。

あれって、もともと蔵王にあったのを山交ビルに持ってきて、その後
「里帰り」したのか、山交ビルに合わせて作ったのを、ホールの縮小後
蔵王に持って行ったのか、ちょっと謎です。

41熊ぱんち@神奈川:2022/08/25(木) 10:40:45
蔵王観光開発(中央ロープウェイとスカイケーブルの運営会社)のHPによれば、
蔵王大権現像は、1972年開眼、2002年に中央ロープウェイ降り場近くに
「山形市宝沢(蔵王口)に鎮座する蔵王大権現の礼拝所として建立され
ました。」と書いてあるので、山交ビルに合わせて作られ、その後蔵王に
移ったようですね。神様も色々大変だ。

42出稼ぎ中の山形県民:2022/08/27(土) 09:15:23
蔵王大権現はダイエー内のどの場所にあったのでしょうか?作者様のHPでは1階エスカレーター乗り場付近とは推測できましたが。あったとされる時期にずっと通っていたので絶対見ているはずなのですが、あまり意識せずに過ごしていました。

43作者:2022/08/27(土) 19:39:00
>>42
1階から上に上がる際にすぐ右側にありました。
像の周りはテグスで囲まれ、七色に変化する照明が当たっていて、テグスには液体が降り伝っていました。
当時は水かと思ってましたが、後に聞くと
油だったようです。

44出稼ぎ中の山形県民:2022/08/27(土) 20:07:55
ありがとうございます。ダイエーホークス優勝の際に球団マスコットのハリボテが飾られた場所ですね。
正面玄関を入って右が喫茶店(不二家だったか?)、右奥が福屋、左がサービスカウンター、左奥が靴屋、正面奥が十一屋、突っ切るとバスターミナル。
地下はフードコート・食品売り場・三枡の売店があったことを覚えています。
フードコートの端から裏門側に行く途中に納豆餅のパックが売っていました。
2階から上のレイアウトはちょっと忘れてしまいました。
食品売り場の「サラダバー」(適量パックに詰めてレジに持っていく)で、勝手にそのままバクバク食ってる中年女性がいて「うわー」と思いました。
踊り場のある階段から、寝転がったまま丸太のようにゴロゴロ落りてくる男がいて、これまた「うわー」と思いました。
ダイエー北東角に花屋のテナントがあり、その前の道路で、隣にいた老婆が突然立ち止まって「シャー」と放尿し、当事者も周囲も何食わぬ顔で過ぎ去り、ショックを受けました。
以上、私にとってのダイエー3大奇譚です。当時米沢から首都山形に上京したばかりで、山形って治安が悪いんだなと当時は思っていました。

45作者:2022/08/27(土) 22:38:20
>>44
エピソードどれも怖いです。
でも、昔の方がいろんな人がいましたね。

46山を見上げていた:2022/08/29(月) 22:19:14
山交ビル
ダイエーからヤマザワに店が変わっても、バスターミナルはそのままで、
ヤマコービルもバスターミナルがあるからヤマコービルのままですか。
山形は鉄道よりもバスが交通の主流のようです。
日本がビンボーになっても山形がビンボーになっても、
山交のバス交通は健在なようです。
ドクターエッグ
主人公が山大医の2年に上がった解剖学の実習、
山形新幹線に例えて、東京駅から福島、山形駅までは良いんですが。
笑える新幹線は、
福島から米沢への県境を南から北へ入ってきます。
実際は福島から米沢へ東から西へ奥羽山脈を横断します。
羽州街道が、
実は南から上山市に入って、
奥羽山脈は上山市の東と上山市の南をカーブしてから元の南北に向かっていくのが奥羽山脈です。
ドクターエッグの笑える新幹線はごく最近、2022年
4月か6月に連載してた気がします。
ダイエーデパート?
ダイエーがあったころは5回ぐらいまでがデパートで、その上は、
自分はほとんど行ったことがないです。
ヤマザワはダイエーの代わりに入ったようですが、
地下1階はドムドムバーガーがあったり、蕎麦屋が昔から、
ヤマザワが入ってくる時代まで、
長く残ってた気がします。

47熊ぱんち@神奈川:2022/08/30(火) 11:00:51
>山を見上げていた さん
その山交バスも「健在」と言える状況でもないと思います。市内線だと、「山大前」に
行くバスは事実上なくなりました(運行委託の直行バスとコミュニティバス「ベニちゃん
バス」はある)し、米沢、長井、宮宿、新庄へ行っていた「特急バス」(ヘッドマーク
ついてた)も全滅。南陽市や高畠町からは山交バスが消え、新庄、米沢も青息吐息の
状態です。「おもひでぽろぽろ」で重要な役を演じていた、高瀬駅前の山交バスも
コミュニティバス化されました。山交ビルの立ち位置もずいぶん変わってきたような。

48出稼ぎ中の山形県民:2022/09/02(金) 19:07:16
突然話題が変わりますが、今日9月2日21時からの「るろうに剣心京都大火編」で、
ロケ地の旧県庁(外も中も)・千歳館が登場します。内務省のシーンと料亭のシーンです。

49やまもと:2022/09/09(金) 19:00:20
昔、飯田の山形銀行大学病院前支店(今更地)に犬舎がありましたが、いつ頃無くなったのでしょうか?

80年代前半くらいまではあったと記憶しています。
なかなかよいブリーダーの方でした。

50山を見上げていた:2022/09/14(水) 01:50:42
大学病院の南、養護学校の近く、川沿いで警察犬の訓練してるとこは今も健在なはずです。
大学病院の東、国道112号線に向かう、昔山銀の支店もあった場所の近く。
昔はみつますとステーキ宮があったあたり、
みつますの店を再利用したマルカはまだある、龍上海もあるようです。
青田のケンネルはあると思いますが、85年か86年、
バスの通る112号線から大学病院までの表通りにペットショップは無かった気がします。
1981年か82年までの自分は山形県にさえ踏み入ったことがないかもしれないので、
さらに84年、芋煮会の材料をミツマスで買ったのですが、
84年当時か85年ぐらいまでは大学病院東口から太い道路までの表通りは、
あまり通らなかったので、
83年か84年まであって86年までに無くなった店は自分は見かけないかと思います。
バス。
大学病院の近く、というか山形市の南部では結構バスを見かけるので、
山形市中心部のバスがそこまで廃れていたのが予想外でした。
代用品のバスも随分と代用品で何とかつないでいるようです。
衰退。
生き残り、
むしろ廃れたとはいえ、ダイエーホークスが無くなり、大昔に球団をソフトバンクに身売り、
ダイエーの代わりにヤマザワが入ったのに、
廃れたヤマコービルが今でも生きてるだけですごいと思ってます。
迷路状
バブル崩壊後の不景気で潰れたり破産したら、伝統の維持もないわけで、
続けられる店が立ち退きで消えるのとは違います。
戦国時代の城下町は敵を迷わせるためにわざと迷路にしてるのです。
碁盤の目のように整頓された条里制の京都の都とは反対で、
結果的に整頓されてないだけの村とは違うのです。
郊外に両脇が田んぼな太いバイパスがあるので、
自分は山形市の中心部は細い道のままで良いと思います。
江戸時代の最後、山形城の3の丸は一部が田畑になってたとも聞きます。
少数が破産しないで残ってると、
古い道はそのままに建設しないといけないです。
これから経済発展がなく潰れる一方なら、
最後の1軒が無くなるまで古い店と家と古い道を残すのも良いでしょう。
迷路状の土地が残ってるうちに経済発展すると、
ねじ曲がった土地に家と店を立てるので不自由します。
市街地の中心部の空き地を駐車場にすることで、
ホドホド所々に駐車場のある市街地になります。
戦国時代の敵を迷わせる目的で迷宮な城下町でもなく、
潰れていない店と家を立ち退かせてまで碁盤目状に整地した条里制でもなく、
結果の残りカスによってできた町と村こそが、自分は最良と思います。

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53やまもと:2022/09/21(水) 21:35:09
青田みつます跡のTSUTAYAも10月に閉店するみたいですね。
最近山形市内、閉店が目立ちます。

54出稼ぎ中の山形県民:2022/09/22(木) 06:31:03
全国展開の書店ですら難しい状況です。30年前には、BOOKSべにばな(第2公園の通り)・遠藤書店(合同庁舎の向かい)・ブックバーン(桧町)・八文字屋春日町店などの中規模書店があり、小規模店に至ってはそれこそ数多くあったのですが。私が今いる福島でも、ここ20〜30年で書店が潰れまくっています。ツタヤもいくつかありますが、シャトレーゼとかリンクスとかと教養フロアにして、書籍コーナーはどんどん隅に追いやられている印象です。書籍の隣に冷凍食品って何屋?と思います。
ゲームや携帯電話の跳梁跋扈・所得の相対的下落、それと、売っている本にビニールがかけられてから、偶然手に取って「ちょっと読んで面白そうだから買おう」ができなくなりました。

55出稼ぎ中の山形県民:2022/09/22(木) 06:32:07
教養→共有 の間違いです。

56出稼ぎ中の山形県民:2022/09/24(土) 07:08:14
昔の山形の資料を探していて、戸川幸夫著「ひかり北地に」が入手できました。
動物学者が自身の旧制山形高校時代を描いた自伝小説です。
大正末期から昭和1桁にかけて、当時大学構内にあった学寮に在籍して友情を育み、積極的に周辺の住民と交誼を結び、様々な山形人の世話になり生活している様子が述べられています。
学内の様子・寺町・小姓町・七日町大通り・花小路・横町・地蔵町等、当時の人々の生活や町の様子がよくわかる資料でした。
大学グランドにはスキー授業のため丘があり、大学東側には桜桃畑が広がり、花小路の小さな飲み屋群と山高生が相互に支え合う。
感動し泣きそうになる場面もいくつかありました。

57熊ぱんち@神奈川:2022/09/26(月) 12:00:19
本文中で作者さんも指摘されてましたが、新刊書店よりさらに厳しい状況なのが、
古本屋(古書店)だと思います。今は花小路の外れと、霞城公園あたりに1軒ずつ
の、計2軒しか知りません。かつては、東原小白川七日町諏訪町あたりに、たく
さんあったと記憶してます。TSUTAYAが古本屋の機能を一部代替して、そのTSUT
AYAがご覧の通りの状況なので、やっていけないんでしょうなあ。

個人的に謎だったのは、「松浦猛将」という古書店でした。松浦猛将さん自身
は、山形県議会議員を長く勤められ、2018年か19年に亡くなられたかたですが、
その「松浦猛将」古書店は、七日町、今の栄屋本店の近くにあったと思います。
たぶん事務所か、後援会連絡所だったのだと思いますが、ほかに店名を示した
看板らしきものもなく、「松浦猛将」と呼びならわしておりました。たぶん
当時、松浦猛将さんは40代くらいのはずで、なんで古書店の看板代わり?に
なっていたのかは謎です。中には、旧山高時代からの古書がうずたかく積まれ
てました。たぶん由緒正しいというか、歴史のある古書店だったんだろうと
思います。

58熊ぱんち@神奈川:2022/09/26(月) 12:52:38
>出稼ぎ中の山形県民 さん

「ひかり北地に」私も持ってます。「ひかり北地に」は、旧制山高の学寮寮歌で、

  ひかり北地に燃え出でて 星いくたびかめぐりけむ
  いまおばしまの陽光に 三年の夢を顧いみる

  雪解けの水のいと清く 珠をつらぬる馬見ヶ崎
  宇宙の言葉に聴き入りて 久遠の相思うかな

  くもれる瞳拭いつつ 真理の泉掬うべき
  わがはらからに幸あれと 祈る門途の雪の宵

というのでした。平清水移転前の学寮寮歌でしたが、移転直後も
引き継がれていたらしく、私が学生だった頃でも、歌える人は結構
いました。「ああ玉杯に花受けて」や「紅萌ゆる」とか「都ぞ弥生」
ほどではないですが、旧制高校寮歌では割と有名な曲なはずです。

戸川幸夫さんは、蔵王のカモシカの研究をやっていて、その後文学に
転じ、「高安犬物語」(高畠の犬)、「オホーツク老人」(この映画の
制作中に森繁久彌が作った曲が「知床旅情」)などの著作がありますね。

59出稼ぎ中の山形県民:2022/09/28(水) 06:58:02
戸川氏の文章や他の文献を見ると現在のコンパ小屋の奥(北東角)が学寮だったとのこと。
私がいた頃の平清水学寮は廊下に落書きが義務付けられている、きったない建物でしたが、現在は女子も入居できる今風の建物だそうで。
山形高校時代の山大周辺は畑ばかりで、その状況を知る高瀬商店に聞いたところ「この辺りではうちが一番古いね」とのことでした。
古本屋については、藤田菓子店の隣の積文堂が一番印象に残っていますが、その辺りの小さい本屋でも大なり小なり古書を扱っていたように記憶しています。
現在期待しているのは遊学館向かいの「べにばな書房」です。

60熊ぱんち@神奈川:2022/09/28(水) 15:25:30
>出稼ぎ中の山形県民 さん

私も、在学中、なぜ寮だけものすごく不便な平清水にあるのかが不思議でした
が、平清水(滝山村)には、もともと山形青年師範学校があり、その演習林
(実業高校の教員養成?)やら施設があって、そこに「学而寮」があったのが
母体のようです。そういえば教育学部の寮は「北辰寮」といって、市内にあっ
たような。

よくある話は、雪のない地方から春先に入寮して「これなら自転車で通える」
と通学していたら、雪が降って、自転車は使えずバスもなし、で通学を断念
(をいをい)というので、わが東原の傘屋の隣にも、冬中いついてしまった
通学断念組がごろごろしていました。部屋に帰っても必ず誰かいる(爆)。

61熊ぱんち@神奈川:2022/09/28(水) 15:33:35
おまけ。
現在は元学寮が「清明寮」になって、個室化してますが、この辺のお話はさらっと
スルーします。で、教員住宅も平清水にありますが、ここの皆様の解析?によれ
ば、教員の皆様もそもそも小白川や東原に住んでいらっしゃったのではなかろう
かと。先生も通勤大変そうだなあ。

62熊ぱんち@神奈川:2022/09/28(水) 15:59:12
旅籠町に「香澄堂書店」があるとの情報をいただきました。書店名で検索すると
HPにたどりつける 消えた山形単作化にはようです。この「香澄堂書店」は、戸田書店山形店に古書
コーナーを持っており、山形本(の古書)は、こちらでも扱っているそうな。

形に残っている山形サブカルは、こういう地方出版物くらいなので(SNSとかも
なかった頃ですから)、消えた山形探索家には気になるかもです。

63あべ:2022/09/29(木) 00:08:20
山大関係のネタが多い所で恐縮ですが教えて下さい。
香澄町の市民会館西にも山大関係の寮が有りますが、
これは教育学部専用とかの縛りがあるのでしょうか?
現役の時は存在すら知りませんでした。
市民会館と保健所が昔は付属学校だったそうなので、
(栄通り一方通行の道も無かったそうで)、
教育学部関連かなと思った次第です。
市民会館は旧県民会館に移動する事は公になっていますが、
市民会館の跡地がNHKになるという情報を屋台村界隈で聞いたので、
信じていましたが最近ガセネタだと指摘を受けしょんぼりしています。

64熊ぱんち@神奈川:2022/09/29(木) 09:18:56
>あべ さん

「おんりょう」こと「紫苑寮」ですかね。確かに駅近です。清明寮が男女寮
なのに対して、紫苑寮は女子専用です。かつては学寮が男子専用だったので、
こっちが女子寮という位置づけだったと思います。教育学部生が多いことは
想像に難くありませんが、同級生(当然女子)が、教養部在籍中に、
おんりょうの住人だったので、教育学部縛りというわけではなかったよう
です。

※工学部や農学部には、地理的に学部縛りの寮がありましたし、工学部
には、学科縛りの寮(高分子寮、オーム寮など)も存在しました。

出自は、すいません。よくわかりません。いやほら、必要以上に女子寮
に詳しいのもアレですし。(^^;)

65あべ:2022/09/29(木) 11:08:29
熊ぱんち@神奈川様
情報ありがとございます。
市民会館西側の通りですが、
市民会館が移転した後は何が建つのでしょうか?
又、地下の市営駐車場は会館と一体化しているので、
こちらも無くなるかもしれません。
フォーラム周辺には美味しそうな食べ物屋さんが幾つかあって、
すずらん街の夜中心の美味しそうな店々とは違った界隈ですが、
会館移転後の街並みの変化にも注目したいと思います。
只、フォーラム通りまでが飲み屋街になってしまうと、
女子寮と向かいの幼稚園にとっては環境が悪くなりますね。
出来れば日中に人が集まるような施設が出来ればと思います。

66熊ぱんち@神奈川:2022/09/29(木) 15:53:26
改めて調べると、山大教育学部の前身は、山形師範学校と山形青年師範学校の
ようですが、前者は双月橋の近く今の山形北高、後者は平清水で、今の清明寮
と職員住宅になっています。で、附属小中が駅のそばで、その後松波の現在地
へ移転。跡地が「おんりょう」だの市民会館だのになっているわけで、なんか
山形市内のあっちこっちに山大施設が散在していたんだなあと。

67出稼ぎ中の山形県民:2022/09/29(木) 20:19:28
覚書のように雑多な発言で申し訳ないですが、
古い地図を見ると、現在の山形北高校がもと山大教育学部(師範学校の流れで)で、その敷地内に北辰寮がありました。
フォーラムは平成初期には大手町にあり、こじんまりとした良い映画館で、ソフィーマルソーとか「ラマン」とかを見ました。
他に「ヌーベル」という映画館もあったと思うのですが、場所が思い出せません。どなたか覚えている方がいれば教えてください。
旧フォーラムの近く(山銀本店前の十字路から西に下りてきたところ)には住宅地図ゼンリンの山形支社があり、
私はゼンリン調査のバイトをしていたので給料を貰いに行きました。
当時の住宅地図は、バイトが一日がかりで見開き2ページ分の地域を歩き回って調べ、持ち帰って社員のお姉さんが「手書きで」清書していました。
高価な代物なのですが、それに見合う労働力は費やされているのです。

68出稼ぎ中の山形県民:2022/09/30(金) 06:41:23
南高前十字路から現286号線に向かって南進する道路は、当初小荷駄街道までしか無かったようなのですが、
そのあたりの思い出を覚えている方がいらっしゃれば、情報を頂ければ嬉しいです。
私がいた平成初期には既に南側に拡張され、18COCOAという喫茶店がありました。
(平成3〜4年頃に一旦イタリアントマトになり、程なくして現在のガトーフレーズになりました)
さらに南進すると、現在のコンノ文具店から斜め左に入り、太助寿司の前に出る道しかありませんですた。
平成4年に民家の立ち退きが始まり、現在のシャルマン前に至る道ができました。
当時は「ハーブ通り」と呼ばれ、道沿いに野草を売っている店があるから、との噂でした。

69あべ:2022/09/30(金) 23:14:59
出稼ぎ中の山形県民様
ヌーベルFはセブンプラザの5Fに在りました。
最初はシネアートの名前で郡山の映画館の方の経営でオープンしました。
トップガンの大ヒットで行かれた方も多いかと思います。
撤退後はムービーオン経営のシネマe'taや
フォーラム経営のヌーベルFとか色々名前も変わりましたが、
山形駅前のフォーラム&ソラリスが地理的に優位になり、
七日町や旭銀座へ観客が来なくなり閉館したようです。
この時期は自分も就職で山形を離れていたので、
直接確認する事はありませんでしたが、
末期の七日町界隈は相当厳しかったらしいです。
昭和の頃は高校生が授業を終えて最終回を見に来ても、
ラスト十数分のクライマックスの所で最終の汽車に間に合わないと、
泣きながら帰っていく姿を何度か見たことがあります。
当時は今より最終列車がが1〜2時間は早かったと思います。
山形は仙台と違い大学生や専門学校生の数が少ないので、
若者向け商売の顧客として汽車通高校生も重要であり、
山形市内の学生にはさほど影響なくとも、
汽車通学生にとって駅前立地はショッピング飲食も含め当然有利です。
逆に現在はその逆で、
天童イオンと天童南駅の組み合わせが、
山形市内の学生層を山形中心街から根こそぎ奪う形となりました。

70あべ:2022/09/30(金) 23:35:13
連投すいません。
山大前の通りはおっしゃる通り現在の金ちゃんラーメンの所でT字路になっており、
その先には借家が数件立っていた様な記憶があるのですが間違いでしょうか?
角の原田薬局(今は閉店)は同じ場所ですが、その向かいの渡辺ヒーティングの看板が
T字路側に有ったような気がするのですが、これも間違いかな?
(もしかしたら金ちゃんラーメンが渡辺ヒーティング?)
現在ローリエ菓子店の南向いの民家の塀に沿って熊野神社に行く細い道が有ったのですが、
就職で離れている最中に道路拡張となり、帰省したらその細い道が無くなって
何処から熊野神社に行ったら良いのか分からなくなった思い出が有ります。
前田町から流れる笹堰の水が電電公社のアパート手前で熊野神社の方向に枝分かれし、
前述の民家脇の細道をくねくねと歩くと再び水路と合流する景色は、
今思えばトトロの映画に出るような近郷の村の景色で貴重なものだったと思います。
山形市内で残ってほしかった景色の一つでした。
今願っているのは下条五差路から斜めに入る道路の沿道の家並みの景色です。
七小付近で東に曲がり、踏切を渡って相生町に抜ける風景は、
個人的な我儘ですが、願わくばずっと残って欲しいと思います。
今の大手町大通りに出た所辺りにあった銭湯や
昔の天童に向かう細い旧国道宮町の街並みも、
今では思い出せなくなってしまいました。

71出稼ぎ中の山形県民:2022/10/02(日) 08:32:30
あべ様 ありがとうございます。まだ南原町以南が自然であった頃の様子を知ることができました。
前田町方面から下り、電電公社の社宅を越えて市立図書館に行ったりしていましたが、現在は迷子になりそうなのでそのルートには立ち入りません。
渡辺ヒーティングは私もなんとなく覚えていましたが、地図で確認したところ現在の金ちゃんラーメンの場所でした。
ヌーベルの件もありがとうございました。みつますと映画館が同居していたということですね。
昔の状況を知り、現在の姿と繋げることは有意義です。

72熊ぱんち@神奈川:2022/10/12(水) 15:43:59
七日町の物産館

今「山形県 物産館」で検索すると、「ぐっと山形」か、「山形県観光物産館」
が出てきますが、以前は七日町に物産館があったような気がします。作者さんが
本文で書かれていた、商工会館の1階だったような。場所と展示(即売)物から
見て、はやりそうなものですが、はやっている感じのない、渋い施設でした。
やっぱ商工会館と運命を共にしたのでしょうか。個人的には結構好きでした。

73たっきゃん:2022/10/16(日) 20:15:15
旧商工会館に入った記憶はないのですが、前のバス停待合広場?から地下に入ったレストランにはよく行った記憶があります。
階段入り口にウエイトレスを描いた立て看板があり、テーブルはボックス席で、他席から見えにくいのがよかったです。牡蠣フライ定食みたいなセットメニューが600円ほどでしたか・・
コーンポタージュが先に出され、少しだけ(笑)裕福な気分になれましたが、もうなくなっているでしょうね。

また深夜に自転車で前の歩道を走っていて警官に止められ、横の交番で調書を取られたことがありました。
歩道走行が違反だったようですが、自転車を調べていたので、盗難車でないか疑われたようです。
関西から来た山大医学生だとわかると、急に態度が変わってお茶を出してくれました。
冗談でしょうが家庭教師をする気はないかと聞かれ、丁重にお断りしたのを思い出しました。昭和49年頃のことです。

74熊ぱんち@神奈川:2022/10/17(月) 14:59:18
>たっきゃんさん

七日町交差点からわずかに旧県庁(文翔館)側に行ったところ、バス停でいうと
「市役所前」の道路向かい、JAビルの並びに、いまでも「商工会館」があります
(たぶん建て替わった)んで、たっきゃんさんと私の記憶はたぶんあっている
かと思います。ただ「物産館」は、忽然と消えています。レストランに至っては
記憶がありません。なんかショーケースみたいなのはあったかもですが、その辺
から記憶がおぼろげに。。。

#山形の「洋食屋さん」って、十一屋さんの2階ぐらいしか知らなくて、そのうえ
入ったことすらなかったりして(笑)。

確かにおまわりさんに声かけられそうな感じはわかります。山形で自腹で洋食が
食えるくらいには出世した(老化ともいう)ので、十一屋さんくらいは行っとく
かなあ。

75熊ぱんち@神奈川:2022/10/17(月) 15:09:07
うわっ。

七日町御殿堰の改修工事で、十一屋七日町店も2023年春まで休業!!!
できあがるころにはまた、「消えた山形」が増えるんだろうか。なんか
私の脳内にある七日町と違うところになっちゃうんだろうか。

76あべ:2022/10/18(火) 01:22:40
「チロル」は皆さまにとって洋食屋でしょうか?それともファミレスでしょうか?
酒の話ですいませんが、
「チロル」の生ビールにおつまみが1品付くのを今年知りました。
自分が行った時は厚切りのコールドミートでした。
お通しでは無くビールの金額に入っているのでうれしかったです。
2杯目は酎ハイにしたので分かりませんでしたが(おつまみ付くと書いてあるのはビールのみ)、
2杯目以降もおつまみが付くならチョイ飲みとしては十分です。
街中華飲みがTVで流行しましたが、
洋食屋飲みも一人ならアリかと思います(グループだと他の方に迷惑かな?)
ファミレス飲みも平日昼割とかありますが、
ドリンクバーをお子様がちょろちょろ歩くので落ち着きが悪いです。。。

77あべ:2022/10/18(火) 01:30:25
連投すいません。
山交ビル西隣の朝日生命ビルの上にもレストランがあったかと思います。
最上階(11階?)だったか2階だったかあやふやですが、
ファミレスやデパートの大食堂よりはちょっと良い雰囲気だったような気がします。
梅月堂もそうでしたが、
家族そろって「外食するぞ!!」という時の選択肢でした。

78出稼ぎ中の山形県民:2022/10/18(火) 06:40:05
梅月堂のレストランでシェフをしていた人が、その後、緑町で「シトロン」という洋食屋を営業していました。
遊学館と緑町交番の間、山川蕎麦屋の向かいです。
学生にもどうにか手の届く値段で、A定食・D定食等のセットメニューを食べることができました。
玉葱のスープが旨かったです。
山形を離れてから、ネットニュースで「惜しまれつつ閉店」の記事を見ました。現在は住宅になっています。

79たっきゃん:2022/10/18(火) 22:59:27
梅月堂の2階か3階にあったレストランはいつごろ閉店してしまったのでしょうか?
古い写真にも七日町のモダンなシンボルとして、この建築は必ず写っているほど有名だったのに・・
学生の時、友達の卒論が詩人の立原道造でした。戦前に立原が来形した折に梅月で昼食をとったそうです。
"明治製菓のような"店と日記に書いているよ、案内した神保光太郎は彼女の卒業校の校歌の作詞者だよ、と食事した時に聞いたのを懐かしく思い出します。
料理は勿体ないほど美味しかったのですが、貧乏学生には高価すぎ、汚れたジーンズで入るのも気恥ずかしい敷居の高さもあり、数えるほどしか行けなかったのが残念でした。

80出稼ぎ中の山形県民:2022/10/19(水) 06:55:00
梅月堂について、建築関係のサイトでは、1937年完成・1997年倒産となっています。
シトロン自体は昭和の終わり頃には既にあったはずなので、シェフが交代した後も経営が続き、
恐らく倒産まで継続したのではないかと推測します。
もともとの梅月堂所有者である佐久間氏は、もともと小姓町遊郭で菓子製造業を営んでおり、梅月堂を始め、
のちに丸久デパート(後の松坂屋)を開業した人物でした。
梅月堂をデザイン・建築した会社は七日町のあちこちの再開発に関わっているようです。
(AZ七日町・セブンプラザ跡・富岡楽器店周辺等)

81たっきゃん:2022/10/19(水) 23:21:55
出稼ぎ中の山形県民様
 情報有り難うございました。梅月はもう20年以上も前に閉めていたわけですか・・
オーナーが丸久の開設者と同一だったとは驚きです。古い丸久は記憶になく、丸久松坂屋しか知らないのですが、そうか!梅月堂の向かいですね。
そこの何階かにゲームコーナーがあり、時々行きました。インベーダーやギャラクシアンが出てくる何年も前でした。
電子ゲームの萌芽期で、球を打ち返すだけの単純なテレビゲームを興奮してやったものです。
カーレースは幻灯機(死語ですね)で映したような画面をみながらハンドルを回す、甚だアナログっぽいゲームでした(笑)。

82出稼ぎ中の山形県民:2022/10/21(金) 06:38:32
今まで気づかなかったのが我ながら恥ずかしいのですが、
「山形市都市計画道路見直し計画」で検索したら、市当局による数十年単位での道路拡張計画が
びしっと出てきました。
進捗状況や実現可能性の度合いも図示してあるので、今度時間がある時に熟読してみたいと思います。
梅月堂の現在の建物も、道路拡張により改築されていたそうです。

83出稼ぎ中の山形県民:2022/10/22(土) 07:19:46
市の道路整備決定路線を読みました。市街地では以下の通りです。
286号線の松山交差点以西、市民会館の東端・西端の通り、シネマ旭跡から大手町までの通り、
小姓町大日堂前からシネマ旭跡を通って旧県庁の通りまで、千歳橋〜落合スポーツセンター前の通り、
緑町交番前〜旧山新ビル前、相生町から馬見ヶ崎橋を通って沼の辺まで、
第二公園南端の山長のある通り、薬師公園西端〜二口橋、奥羽本線東沿いの山形駅から286号線まで。

84あべ:2022/10/22(土) 13:54:09
出稼ぎ中の山形県民様
山形市都市計画道路見直し計画みました。
熊谷自転車から旭座角を曲がってまつのや旗点迄の拡張は、優先順位が高い事が確認できました。
松見町ヤマザワから千歳公園迄の薬師堂上桜田線(小立街道)って戦前から計画が有り、
昔は「11m(巾)道路」と呼ばれていましたが、その後「20m道路」に変更なりました。
千歳倉庫ビルから北側も道路拡張用の空き土地が結構ありますが、空き土地に直接入る公道が無いので
宅地販売するには周辺の住宅の協力が必要ではないでしょうか。
北高〜工業高間はあからさまに空き地が沢山あり(釣り味も解体中?)ここも宅地販売するのでしょうか。
自分が小学生の頃は六中前と隆勝寺から逸見魚屋迄の2カ所が既に11m巾ぽかったかと記憶しています。
それ以外は昔のままで、特に隆勝寺から今のローソン迄は細すぎてY字型の一方通行でした。
今でも北行きの一方通行が残っています。
喫茶店りぶるの押し釦信号裏の旧道十字路は、朝晩通勤の車がすれ違い大変でよく渋滞していました。
この頃西蔵王行きの山交バスは梅そばから南に曲がって平清水へ直行する旧道を走っていしたが、
今は100円バスが20m道路を走っています。
「小荷駄町」「六中前」のバス停も、40年前は梅そば〜南原太助寿司間に存在し、
小荷駄町はたんの文具より北側、六中前はローリエ菓子裏より南側にありました。
「山商前(市立図書館)」は自転車屋の前、
「三日町」は現在とほぼ同じ鍋倉製材所下の旧家前、
あと「三日町角」が玉にしき酒店前にありました。
1日3往復の路線なので主に山商六中通学用だったのでしょう。
今では1時間に2本べにちゃんバスが走り大変便利です。

85出稼ぎ中の山形県民:2022/10/22(土) 18:32:01
あべ様
梅そば〜太助間だと狭い感じがするのですが、それでもバスが走っていたのですね。
平成4年に「ハーブ通り」という名前で現在のたんの文具店〜シャルマンまでの通りが開通するまでは、
梅そばから太助まで一本道でしたね。286号のちょっと北側を夜自転車で通っていたら、
道路の中央に男が寝ていて、死体かとおもって「うわ!」と叫んだら、男はガバっと起き上がって
猛ダッシュで道路北側に走っていきました。酔っぱらって寝ていたのかもしれません。平成2年ぐらいの話です。
そのたんの文具店のちょっと北側に、現在は「ガトーフレイズ」があるのですが、
昭和63年から平成3年までは「18COCOA」という名前の喫茶店で、大航海時代風のインテリアが飾ってあり、ココアだけでも
10種類以上あり、ちょっとしたデートコースでした。
以前この掲示板で聞いたところ、あかねが丘に昔「18世紀」という喫茶店があり、
その店が引っ越してきたのではないかと推測しているのですが、ご主人から話を聞く前に
閉店してしまったので謎です。
ローリエ菓子店は確か宮町だかどこかから転居されてきたのですよね?平成4年頃まではありませんでした。
逸見魚店前の通りは以前は自転車でスイスイ渡れたのですが、今では車でさえ渡れない不便な道路になってしまいました。
私がいた頃は逸見魚店の北側はアパートで行止りでした。信号も確か途中で付けられたように思います。

86熊ぱんち@神奈川:2022/10/27(木) 17:06:04
なんとなく山交ビルのHPを見ていたら、なんと、「ドムドムハンバーガー」って、
まだ山交ビルにあったんですね。ドムドムハンバーガー自体が「絶滅危惧種」と
揶揄されたり、本家?のダイエーがなくなっちゃったり、サフラーも大幅に事業
縮小する中、「どっこい生きてるドムドム」という感じがしました。

東北全体でも、仙台市利府のイオン、北上市江釣子、そして山交ビルの3店だけ
になっていたとは知らなんだ。なんかどこにでもあったような感じだけど。

87あべ:2022/10/28(金) 01:30:42
熊ぱんち@神奈川様

サフラーは地元資本のお店ですが、ドムドムは山交ビル以外は直営だったのですね。
直営店は今でも首都圏に出店しているのを見て驚きました。
ドムドムは改築前の山形駅待合室奥にもありました。
ドムドムになる前の食堂と立ち食いソバが伯養軒の経営でしたので、
伯養軒がフランチャイズ経営していたのでしょうか?

昭和小僧の世代の方々は
ドムドム(それより前はぼんぬーる)のある地下テナント街はご存じかと思いますが、
今の若い方は山交ビルに寄っても地下街を利用しない方が多いのでは無いでしょうか?
最近はビル一階西側にターミナル側からも直接入れるトイレができ、
ヤマザワドラッグの飲み物や菓子パン等の軽食も充実しているので、
100均やアニメショップ、高速バス等の利用者は
ヤマザワで買い物する必要が無ければ、わざわざ地下に行かずに済んでしまいます。

ビル西側交差点角の出口も居酒屋専用口となってからは、
地下にふらりと入る事も出来なくなり、地下の利便性が減ったと思います。
山形市は扇状地なので西出口から出入りすれば、階段の歩数も少なくて済みました。
地下テナント街突き当りの第2駐車場への階段は逆に地獄です。
ダイエー時代、買い物の最後に食料品で両手がふさがっているのに、
あの一直線の階段は辛いものでした。
1階までエスカレータで上がって構内(の端)横断する方が楽でした。

最近地階テナントの居酒屋がまた変わった様です。
場所的には1等地ですが、先ず西口階段へ踏み込む前に自動ドアが有る為、
周辺のテナントビル地下と違い店内をちらっと覗くにも障害だと思っています。
(ドア無ければ冬など風雪入ってビルが冷えてしまいますが。。。)
夜間はヤマザワを通らずとも
フードコート〜西出口間を通り抜けできるラインに変更し、
フードコートも夜は町中華メニューやチョイ飲みを出す様にすれば、
そば、町中華、居酒屋テナントが連なる「ミニ山交横丁」となるので、
テナントの認知度も高くなるかと思うのですが。。。

88熊ぱんち@神奈川:2022/10/28(金) 08:58:06
>あべ さん
山交バスの郊外路線が壊滅的に縮小した今、バスで仙台に買い物に行った人が
わざわざ山交ビルで地下へ降りてってお買い物...ということにもならないで
しょうから、厳しいとこなんでしょうけど、個人的にはヤマザワは、段ボール
をくれるし、買ったものを発送するのも格安で引き受けてくれるので、「米」
(はえぬきとかつや姫とか)を買って家に送り、手ぶら帰宅ってのはやった
ことあります。

お茶の志鎌園さんも撤退したようですし、ドムドムさんや十一屋さんには
頑張ってほしいものであります。

※居酒屋ができたのはちょっと驚いた。

余談ですが、伯養軒は、元仙台ホテル食堂部で、今はJR東日本とコラボして
いるとこが多いかと思います。かつては山形駅の立ち食いそばも、伯養軒の
お店とキヨスクだったか森弁だったかのお店があったかと。味も微妙に
違った。

89出稼ぎ中の山形県民:2022/10/28(金) 20:12:27
山交ビルの地下(私にとってはイコール「ダイエー」の地下)のフードコートは本当に長時間粘りました。
そのフードコートと食品売場の境に納豆餅のパックが売ってあり、一寸高かったのですが
大好物なので奮発して買いました。最高でした!あの餅の滑らかさ、醤油の濃淡のバランス、自宅では真似できません。
今も売ってるのでしょうか。というよりフードコートはまだ存在するのでしょうか。
山形を離れてからも、ダイエーホークスが初優勝した時は車を飛ばしてきてダイエーで写真を撮ったり、
出稼ぎ先の福島が原発事故で、全世帯避難まであと数キロまできた時は子供を連れて遊びに来たりしました。
時々放射線の低い所で体を休めるのが良いという話だったので、ダイエーの地下で「安全な」食材を買いこんで、
仙台屋に泊まって一家で貪り食いました。一寸震災の話になるとトラウマで饒舌になるのですが、あの時は本当に
精神的にひどかったんです!山形生まれ育ちの俺が何でこんな目に遭わなくちゃいけないのか!と。
こんな所に住みたくて住んでるんじゃないのに!と。
しかし同時に避難民を一番(石を投げることもなく)受け入れてくれた我が故郷山形には感謝し、
また周囲からも山形を代表して何故か感謝されました。
震災以来久しぶりに家族で深呼吸できてぐっすり眠れた仙台屋は、更地になってしまいました。

90あべ:2022/10/29(土) 15:36:43
出稼ぎ中の山形県民 様
1号炉爆発前日の色々なネット(予測)情報を見て
自宅の換気扇全部をガムテープで目張りし、
親が呆れ返っていた事を思い出しました。
丁度妻が6か月でしたのでかなりナーバスになっていた時です。
宮城の笹谷地区の魚が放射線限度超えで食べられないのに
何で蔵王ダムの水が安全だと発表しているのかとか
信用できない日々でした。
そんな中、まだ山形市内停電中の東原生協は、
入口にテーブルを置いて人海戦術で営業を続けていました。
電気復旧後は仙台から買い出しの人も訪れる事が多く、
仙台稲荷タクシーが駐車場に止まっているのを見かけました。
店内でも仙台からのお客様優先の放送が流れていました。
山形の生協は本社が荘内なので仕入れに関しては
地震の影響が少なかったようです。
新潟からの食料品なんかも一時期あったような気がします。
庄内浜の魚類が多いのも安心感を感じました。
今はどこの産地でも気にせず食べられるようになりましたが、
子供が幼稚園に入る位までは結構神経質になっていた事も
久しぶりに思い出しました。
当時は子供の成長に被害が出ないか毎日悩んでいたのですが、
今ではコロナで度々の学級閉鎖や人の多い所に行くのを怖がる子供が、
家に閉じこもりがちになってしまった精神面の方が心配です。
西蔵王の公園とかだったら
人と離れてのんびりできて連れていくにはいいな〜と思ったんですけど、
「熊に注意」なんですね、
あそこで出会ったら自分の車以外に逃げる場所ありません。
馬見ヶ崎川ジャバプール隣の公園にも熊注意の札が遊具にはってありました。
人が多い所はコロナ、人が居ない所は熊、何処に行ったらいいのやらです。

91あべ:2022/10/29(土) 16:17:37
連投すいません
熊ぱんち@神奈川 様

伯養軒って、かつて仙台駅前にあった老舗のあのホテルだったんですか!知りませんでした。
仙台駅構内の今は1階(かつては3階今の牛タン通りができる前)にある理髪店ですが、
仙台ホテルにも店を構えていた有名店(創業100年以上で仙台市から表彰受けている)で、
今も駅ステーションにふさわしい良い雰囲気のお店で私のお気に入りです。

山形駅もかつてのステーションデパートは地元店テナントが多かったのですが、
建て替えて直後はミニ仙台デパートみたいな雰囲気で余り好きではありませんでした。
現在は1階の食料品売り場が(地下が無いので1階がデパ地下)、
かつての大沼や十字屋のデパ地下高級食料品店の役割を果たしており、
精肉、野菜は地元の有名店が入っています。
たまに閉店時間ギリギリに行くと高級な寿司や牛肉弁当がお得に買える時があり、
最終の100円バス乗る前に寄ってみたりもします。

七日町のマンション(元セブンプラザの所)の通りに面した1階の
食料品店街も揃ったようですが、未だ利用した事がありません。
あの黒塗りの統一感が「観光客いらっしゃいませ」の雰囲気を醸し出し、
自分は近寄りがたさを感じてしまいます。
(近くの屋台村なんかは地元も観光客も関係無く入りやすいんですが。。。)

向かいの十一屋菓子店は更地で、御殿堰関連の土地と菓子店との間が
工事用のシートで塀のように仕切られていますが、
仕切られた堰側の土地がすべて歩道になるとしたらかなりのスペースです。
菓子店は結構狭い店になってしまうのではないでしょうか?

92熊ぱんち@神奈川:2022/10/31(月) 14:05:42
あくまでも記憶ベースですが、「伯養軒」は、「みかど」(いまは函館の駅弁屋
だけど、かつては神戸のホテル)や、「聚楽」(飯坂温泉のは今でもあるけど、
新潟地区で列車食堂もやってた)、京都の都ホテルなどと同じように、その土地
を代表する名宿が、駅の食堂や列車食堂をやってたんだと思います。私も一度
だけ、なくなる前の仙台ホテルの前を通ったことがありますが、横浜の「ホテル
ニューグランド」をモダンにしたような感じだったと記憶してます。

#「もりべん」こと「森弁当部」も、もとは駅前旅館の弁当部だったかもしれない。
若干記憶があいまい。

93熊ぱんち@神奈川:2022/10/31(月) 14:34:46
鉄道ついでに。。。

鶴岡市にある庄内交通湯の浜線の旧善宝寺駅が、年内をめどに取り壊しになる
ようで、7月23日に法要が営まれました。善宝寺のHPから、現状と法要の模様を
知ることができます。

たぶんですが、県内の私鉄あとで現在形をとどめているのは、高畠線の高畠駅
(登録有形文化財なので、まず取り壊しにはならない)と、この善宝寺駅だけ
だと思います。(山形鉄道(長井線)は除く)。間沢もなくなっちゃったし。

94出稼ぎ中の山形県民:2022/11/02(水) 06:37:38
線路沿い、山形駅の南側に「森旅館」はありましたが、その弁当部ですか?
森弁当部も幸町なので、場所は確かに近いです。

95たっきゃん:2022/11/03(木) 20:43:38
私事で恐縮ですが、初めて山形市に来たのが49年前の奇しくも今日(11/3)でした。
予備校で京都に下宿中でしたが、10月末にあった新設医学部入試の合格証と11/5に入学式を行う、との速達が来て、あわてて出てきたのです。
観光案内所で、駅前すぐ右手にあった森旅館を紹介され、下宿を決めるまで2日間宿泊しました。
1年余りして、森弁当部のバイトに雇われました。帳場や部屋はそのままでしたが、旅館は廃業し弁当部だけになっていました。
私は駅ホームの軽食スタンド要員だったので直接入っていませんが、旅館の奥が弁当部の調理場だったと思います。

96出稼ぎ中の山形県民:2022/11/04(金) 08:40:32
森旅館は「ヤマコミ」のHP「セピア色の風景帖47回」で画像を見ることができます。
私の大学卒業時(平成4年度)にも、たっきゃん様の当時のまま佇んでいました。
歩道ギリギリまで建物の壁があり、旅館の真裏が線路、正面が寺で斜め向かいがガスタンク、南側は五日町踏切まで小規模店が隙間なく林立していました。
中学校時代の美術の先生が「古くて汚い建物ほど素晴らしい絵になるのだ」と力説していましたが、
駅の東側も西側も、当時はそんな雑多でphotogenicな風景に満ち溢れていました。
当時の地図では、道路を挟んで向かい側にも「森旅館・森弁当部」と記載があります。
現在の森弁当部は同じ幸町でも少し南側、道路の東側の路地裏です。
駅(周辺含む)を新しくした頃に立ち退きとなってしまったものだと推測します。

97熊ぱんち@神奈川:2022/11/04(金) 15:47:31
皆様、ありがとうございます。おかげさまでうろ覚えが確証に変わりました。

やっぱり老舗ホテルや旅館と、駅弁って密接に関連していたんですね。
「紅花軒」は、お肉屋さんとかスーパーとか、そういう流れっぽいけど。

98出稼ぎ中の山形県民:2022/11/05(土) 07:57:36
紅花軒はもともと精肉店のようですね。肉屋の飲食店といえば、
菅井鳥肉店の「チキンハウス」(閉店)、金澤屋の「しゃぶきん」(閉店?)を思い出します。

99たっきゃん:2022/11/05(土) 23:42:35
森旅館の写真(第76回でした)を拝見しました。うーん、入り口が写ってなくて残念、しかし看板が懐かしいです。
毎夜ここで短い白衣に着替え、駅の南側通用門から一番ホームのスタンドに通ったなあ・・
帰りは夜もふけ「賑やかだった町も、今は声を沈めて、何を待っているのか♪・・」と歌いながら十日町、七日町を行くと、無人のアーケード街に声が響いたのを懐かしく思い出します。

肉屋の飲食店といえば、梅月の交差点をずっと西に降りていった道筋の北側に精肉店があり(名前失念)、その2階で宴会が出来て、しゃぶじゃぶなどを腹一杯頂けました。
また三日町か、もっと南だったか、国道筋に食べ放題店の「OK牧場」ができ、1000円?で肉を必死に食いまくったのも思い出です。

100出稼ぎ中の山形県民:2022/11/07(月) 20:38:16
たっきゃん様
梅月堂の交差点から西進した北側の精肉店は、旅籠町1丁目10-31、
1階が「阿部精肉店」2階が「焼肉栄」ではないでしょうか。精肉店も焼肉屋も現在営業中です。
「OK牧場」は住宅地図のどこかで見た記憶があるのですが、時間ができたら探してみます。

101たっきゃん:2022/11/08(火) 22:28:22
出稼ぎ中の山形県民 様
 調べて頂き有り難うございました。当時の外観はもう覚えていませんが、場所から考えご指摘の阿部肉屋さんに間違いないと思います。
2階宴会場はお肉のショーケースがある店舗内から階段を上り、福家食堂の別館2階のような座敷だったように思います。
OK牧場は、筆者が卒業した昭和54年以降にできた筈です。アイスなどデザートも食べ放題の嬉しいバイキングでした。

追記:先程まで天王星が皆既中の月に隠れるのを愛用の望遠鏡でみており、感動しました。
思いだすのは1975年、見事な尾をひいたウエスト彗星が上ってくるのを馬見ヶ崎で酒を飲みながら眺めたこと、
花小路への道すがら「白鳥座が変や、見慣れん明るい星があるわ!」と話していたら、20世紀で最も明るくなった新星の極大期だったことです。

102あべ:2022/11/09(水) 21:46:36
OK牧場ですが、三日町交差点の緑屋下駄屋西2軒目です。
今は「そば製麺工場」の看板がある所です。
小学生の時1回行った記憶が有ります。
味は…余り良い印象が無かった様な…
そもそも子供の頃は焼き肉をお店で食べる事が無かったので、
三日町通りの三河屋より数軒東に有った焼肉大吉(だったかな?)も
何の店なのか分かりませんでした。

103熊ぱんち@神奈川:2022/11/10(木) 13:04:08
>出稼ぎ中の山形県民さん たっきゃんさん
「セピア色の風景帳」76回 拝見しました。「森旅館」も、駅前通りにあったん
ですね。「むらきさわ屋」というのも出てきましたが、のちの「ビジネスホテル
むらきさわ」で、今も「山形むらきさわビル」に名をとどめているわけでありま
すね。「王城ビル」や「タイガー駐車場」のように、名前は記憶にとどめておこ
うという配慮でありましょうか(山形むらきさわビルは現存します)。

104たっきゃん:2022/11/10(木) 20:45:10
あべ様
「OK牧場」の位置をお教え頂き有り難うございました。車を使い出してからの場所の記憶はどうもあやふやです。
店の肉(2-3種類あったかな)の味はともかく、一杯食えてよかった感だけが残っています。
私が子供の頃も恐ろしげな(笑)ホルモン焼の店はありましたが、家族で行けるような焼肉店は平成以後の話かと思います。
モツ煮込みやジンギスカンは山形で初めて食べました。前者は「駒鳥」が美味しく、後者は花小路の「おばちゃん」が安価で腹一杯食えました。
強面の大将と違って、笑い顔のおば(あ)ちゃんは朗らかで野菜も大サービス、いつも学生で一杯でしたが、昭和51-2年頃に閉店しました。

105熊ぱんち@神奈川:2022/11/16(水) 13:48:50
>たっきゃん さん

山形は日本におけるジンギスカン発祥地の一つ(諸説あり)で、蔵王では「シロー」
(かつては蔵王スキー場中森ゲレンデにあった)など、知られた店も現存します。
私が知っているのは花小路の入り口近く、その名も「蔵王みそラーメン」が、ジン
ギスカンもやっていたような気がします。

煮込みですが、七日町デフォは、「もつ煮込み」ではなく「牛煮込み」(スジ肉や
テールを煮込んだもの)で、場所によっては「テールシチュー」などともいわれる
高級品(?)です。「駒鳥」は、間違いなくこっちでした。なんにせよ、山形恐る
べし。

106出稼ぎ中の山形県民:2022/11/17(木) 06:20:51
「ジンギスカン鍋」は、色々な情報を見ると、
1、日露戦争に向け防寒着に使用するため綿羊を大量飼育し始めた
2、満州で軍人が羊料理を知り帰国した
3、化学繊維の輸入等により綿羊業が衰退し、食用をメインにした
この3点がキーワードになるようです。恐らく自然発生的に各地で始まったのでしょうが、
山形鋳物の伝統を活かし、兜型の「鍋」を発明したのは山形で間違いないようです。

107たっきゃん:2022/11/17(木) 20:49:46
熊パンチ@神奈川、出稼ぎ中の山形県民 様

煮込みとジンギスカン鍋(ジ鍋)について文化史的な情報を有り難うございました。
そうか、牛煮込みだったのか・・おいしいはずです。駒鳥でバイトをしていた先輩に、煮込みがお勧め!と教えられたのが最初です。

ジ鍋は山形が発祥地、も驚きです。ずっと北海道だと思っていました。
「おばちゃん」ではいつも貧乏学生数人で肉をすぐ食ってしまい、サービスで追加してくれた野菜ばかり食った記憶が・・
後に札幌ビール園でジ鍋を食べたとき、肉が有り余るほどあって、さすが本場は違うと思っていました(笑)。
が、思い起こせば、蔵王での部活やスキー合宿の打ち上げ時、旅館の夕食はたいていジ鍋(ビール1本付き!)だったなあ。
蔵王がジ鍋の本場だから、と今になって初めて知りました。羊牧場も多いのでしょうか?

108出稼ぎ中の山形県民:2022/11/17(木) 22:24:49
物心ついた頃から蔵王に通っています。生きた羊を初めて見たのは蔵王の牧場でした。
私の「初めてのおつかい」は町内の羊肉でした(米沢市)。
羊と戯れ、羊を喰らう牧場は今も蔵王にあるようです。
たっきゃん様の「蔵王合宿ジンギスカン」のお話、私も部活の地獄の夏合宿を思い出しました。
懐かしい!

109熊ぱんち@神奈川:2022/11/18(金) 14:15:09
>出稼ぎ中の山形県民さん
「はじめてのおつかい」は、もしかして「行方?」
 #なんだかわかんない方には「なんのこっちゃ」ですが。

>たっきゃん さん

蔵王は、上の台を中心に、いまでも「夕食はジンギスカン」ってとこ多いです。
「ジンギスカンロッジ」なんてとこもありますし、民宿でも出すとこあります。
数の増減に対応しやすいし、体が温まり、ビールにも合うし、単価が安いし。

でも山形市街地で、「ジンギスカン!」ってとこ、あんまないですね。焼肉屋が
ついでにやってるとこみたいなのが多いのかしらん。ま、ほれ、山形牛もあるし。

110出稼ぎ中の山形県民:2022/11/19(土) 07:13:50
熊ぱんち@神奈川 様
その通り、東2丁目の「行方」です。1階が肉屋、2階がジンギスカン会場で、
肉をテイクアウトし、キャベツ・味噌と一緒に深めのフライパンで煮る「義経焼」を専らとしていました。
絶望的に米飯に合います。

111出稼ぎ中の山形県民:2022/11/21(月) 06:38:03
一昨日ちょっと山形市内を散策したところ、七日町の「みつます」から東に少し上った所の
「ごりら」及びその西向かいの建物がなくなっていました。戦後の「七日町マーケット」の生き残りとして
どっしりと風格を漂わせ、多くの方が思い出の文章を書いていたのですが。
以前は車などほとんど通らなかった三鴻深瀬前も、逸見魚店前も、5小前も、横断するのに恐怖を感じる交通量と道幅です。

112あべ:2022/11/21(月) 21:29:37
出稼ぎ中の山形県民様
上山方面から市役所方面の通勤車は
松見町ヤマザワ
→六中前→千歳山マンションT字路左折
→三鴻深瀬方面か東北電力左折方面
の流れが主流っぽいです。
山交バスの回送も
清住町車庫
→篠田陸橋
→千歳山マンションT字路右折
→上山、中桜田方面
の送り込みが多いです。
逸見魚屋の押し釦信号無しの横断歩道は
危険なものになってしまいました。
特に南進の車からは東側(小野寺クリーニング)の
歩行者が見え辛く無視する方も多いです。
第2公園東側の112号線押し釦信号と同じ位の
扱いが必要と思うのですが、
死亡事故が起きない限り設置されないのかと思います。

113あべ:2022/11/21(月) 21:39:29
熊ぱんち@神奈川 様
たっきゃん 様
昭和末期〜平成の市内中心部の人間にとって、
ジンギスカンと言えば旧山交本社(現ベガスベガス)の
アサヒビール園がトラウマです。
食べ放題で1皿目は美味しいラム肉ですが、
2皿目から不味いマトン肉を出されて
「2度と行くもんか」と皆不評でした。
あれが無ければジンギスカン(羊肉)の悪いイメージが
定着しなかったかと思います。
就職で京浜地区での生活で、
丁度ジンギスカンブームで各種店舗が出たときに、
お替りでも美味しいラム肉が食べられた事にショックを受けましたので。。。
(羊肉ソーセージとかも旨かった。。。)
ああいう店が市内中心部に沢山あれば、
違った展開になったかと思います。
今でも羊肉食べるには蔵王半郷や蔵王駅前のイメージが有り、
行くにはちょっと気合が必要です。

114熊ぱんち @神奈川:2022/11/22(火) 17:31:18
>あべ さん
そうでした。ありました。アサヒビール園。蔵王にもあったけど、そういやどっちも
なくなっちゃいました。

東京はジンギスカン発祥地説のもう一方の有力候補なので、侮れない店もありますが、
なぜか北海道がらみの店が多いのが、ジンギスカン発祥の地論争を混とんとさせて
います。

とはいえ。

なんか早かったなあ。アサヒビール園の寿命。アサヒのホップは福島産だと聞いて、
個人的にはひいきにしてたんですが。ちなみに私は、サッポロビールとサッポロ
ビール園がデフォですが。ここもジンギスカンが有名ですね。山形関係ないけど。

115たっきゃん:2022/11/22(火) 19:57:22
私がいた頃は山交本社だったので、アサヒビール園は知りません。
当時(昭和49年頃)、吹田のアサヒビール工場勤務の義兄から聞いた話ですが、
アサヒは山形産ホップを買っており、このため山形県の公式行事ではアサヒビールが使われているはず、と。
お前もアサヒを買ってくれよ!と言われたものの、近くの酒屋の店頭にはキリンやサッポロしか置いてありません。
アサヒないんですか?と尋ねたら、瓶ならある、と店主が奥に引っ込み、古そうな瓶ビールのホコリを拭きながら出てきました。
以後、山形でアサヒを買うのはやめました(笑)、スーパードライが出る前の話ですが・・

116出稼ぎ中の山形県民:2022/11/22(火) 20:16:54
あべ様、現在の交通情報ありがとうございます。
自分がいた頃は逸見酒店北側がアパートで行止りで、クランク前にも信号が無くて済んでいました。
三鴻深瀬前も里見洋服店とか丸正焼肉とかがあり、七日町方面から泥酔してちんたら帰宅できていました。
第二公園南側を拡幅する都市計画があるようです。既に「ブックスべにばな」や「龍上海」もなくなり、
由緒ある私娼窟跡の情緒溢れる雰囲気が拡幅によって消滅してしまうのでは、と危惧しております。
熊ぱんち@神奈川様、現在、国内ホップの生産量は岩手5割、秋田3割、山形2割で、
山形市史によれば、山形が日本一だった時期もあったそうです。幼少期にはそこら中にホップ畑がありました。

117出稼ぎ中の山形県民:2022/11/23(水) 06:38:34
かつて東原町1丁目の街道沿い、病院の隣に「サンドリヨン」というパン屋がありました(1979年〜2021年3月)
地域で愛されたパン屋だったのですが、山形県出身の彩坂美月氏による短編集
「みどり町の怪人」に舞台の1つとして登場していました。
「埼玉県の田舎のとある町」と述べられていますが、実際のサンドリヨンの向かいは緑町だし、これは確定だな、
紹介してくれてありがとう、と思いました。八文字屋の郷土作家コーナーにあります。
数年前の「ビエンナーレ」の時には市内の店を多く舞台にした短編集が出版されたそうですが非売品で入手不可です。
花小路商店街は花小路文学賞を立ち上げ、HPに作品を掲載しています。
他に何か市内を物語る小説はありませんか?

118山を見上げていた:2022/11/24(木) 20:37:10
自分は最近の若造と最近の子供と、今の老害と現在の老害を兼任してます。
ヤマコービルの地下のドムドムですが、何回か買い物してお世話になりました。
外側から見るだけで、買い物をしないで通り過ぎることが多かったですが、
たまに買ってすぐその場で食べたり、
別の場所へもっていって食べることもありました。
山大医1期生は学年の途中で1年生が始まって相当大変だったと思います。
山大医の1期生は2年生くらいまで小白川キャンパスのようですが、
一般教養のあと2年生から実習で飯田キャンパスをつかわなかったのでしょうか。
1期生と80年代では大違いで、
1980年入学生は1年生の一般教養から飯田キャンパスだったでしょうか。
80年代前半、昭和50年代なら後半スーパーの物価。
伝説の85円ランチ言いたくないサンプルランチの時代、
スーパーで食パンの立方体1個100円しないで買えたのでしょうか。
蔵王牧場
滝山地区谷間の村からさらに上る必要があるのですが、
牛の放牧場は今もあります。80年代は牛を放牧していて、
500mlの紙製の牛乳パックの乳飲料など、
加工食品で乳製品の原料として大量の牛乳を、
放牧場から近くの工場に出荷していたと聞きました。
平成も元年からずいぶん経って2002年か2003年。
「山形ってなんにも無い」とかいう人に、
自分は「道路があって両脇に田んぼがあって、遠くに見える山がある」
と言ってました。
バイパスの建設は良いのですが、
自分の見解では『町の中心部の道路は昔のままの方が良い』です。

119たっきゃん:2022/11/27(日) 17:47:00
山を見上げていた 様
S48年11月から始まった教養課程(小白川)は普通に2年間継続され、3年目の後期(S50年秋)に飯田に移りました。
基礎研究棟と講義・実習棟のみが完成し、臨床研究棟や附属病院はまだ建築中でした。
元々田んぼだった構内は舗装もされてなく、雨の時は泥沼で、通路として地面に板を橋のように渡してありました。
南木佳士の小説「医学生」は山大の数年前に新設された秋田大医学部が舞台ですが、そこに描かれた状況とそっくりでした。
周囲にはうどん屋力松と山銀支店だけがぽつんと立ち、小白川と違ってどこにも行けず、隔離されているような気分でしたが、
近くのスケート場は、学務課で割引優待券がもらえ、講義がないときに時々滑りにいきました。

120熊ぱんち @神奈川:2022/11/28(月) 11:55:39
>山を見上げていた さん

その1980年関係者(医学部ではない)ですが、まだかなりの教養課程は小白川で
こなしていたように思います。医学部関係の方も存じ上げていますが、一緒に
小白川の生協食堂でお昼ゴハン(85円定食や、いわんやサンプル定食ではあり
ません^^;)をご一緒した記憶はあります。

今はなき「りょうこく」のパン(8枚切りの食パンの4枚分)が、70円だったの
は覚えています。それから考えると、一斤120円から140円というところでしょ
うか。半斤で2食分。。。というビンボー話しか記憶に残ってません。カレー
(何の肉が入っていたかはいまだに謎とされる(大汗))が170円、かけそば/
かけうどんが100円で、カップラよりもこっちを選んだとか。。。あ、目から汗。
170円とか

121出稼ぎ中の山形県民:2022/11/29(火) 06:14:26
山形市史によれば、山形の医師不足に対応すべく県や市が医学部創設を運動し、
文部省による山大医学部認可が年度途中になり、その年の秋に入試と合格発表したとありましたが、
こちらの掲示板で、その当時の現場の声を知ることができました。
小白川については、平成元年から2年にかけて山大学館食堂がリニューアルしましたが、
薄い麦茶の匂いのする水と、肉の風味だけする玉葱カレーは伝統が引き継がれました。

122熊ぱんち @神奈川:2022/12/05(月) 13:21:36
新学寮が平清水にあるのは旧青年師範学校、駅の近くに「おんりょう」があるの
は、旧付属小中学校というのはわかったんですが、医学部が飯田にあるのは、
「なんでだろう?」という感じになります。山形市史によると、桜田推しと飯田
推しがあって、結局飯田になったようなんですが、単にその辺しかまとまった
土地がなかったんでしょうか。それこそ「おんりょう」のあたりに作れば、通院
とかにも便利そうだけど、民業圧迫とか、そういう不思議な力が働いたんです
かねぇ。

123出稼ぎ中の山形県民:2022/12/06(火) 21:16:48
山形市史によれば、広大な土地を必要としていたので、既に建物が建っている区域では
立ち退き問題が生じて無理だったと推察します。
昭和46年8月医学部設置決定、47年3月地主との仮契約完了、48年9月設置法案改正、
同年10月入試と、大変目まぐるしい展開でした。たっきゃん様が1期生ですね。
中桜田での土地買収が価格の点で難航し、その隙に飯田が勝ち取ったということのようです。

124出稼ぎ中の山形県民:2022/12/06(火) 21:25:08
昭和50年代に「大学病院」にうちの祖父が入院してたことがあるので、
もしかしたらたっきゃん様にお世話になったかもしれませんね。
皆「大学病院」と言ってました。バス停も「大学病院前」でした。
山大に入ったら「医学部」と呼ぶようになりましたが。

125山を見上げていた:2022/12/06(火) 22:38:16
≪たっきゃん≫さん、≪ドクターエッグ≫を見る限り、1年生が一般教養で、2年生から実習が始まっています。
ただし、昔は一般教養が今より重視されていて、今は一般教養が削られたのかもしれないです。
学年の途中で1年生が始まったとはいえ、3年生の前半まで教養課程とは意外です。
≪出羽≫の秋田は1970か1971年、それも学年の初めからキッチリ≪秋田大学医学部≫があったようです。
医師免許の試験に出ないほうが多い一般教養のほうが削られやすいと思ってました。
≪平成以前の物価≫≪熊ぱんち @神奈川≫さん
平成最初か、80年代までの物価は知らないですが、平成4年か5年の物価なら知ってます。
実は平成4年か平成5年は食パン1キューブというか1斤120円か100円。
1斤の食パンが100円を割り込むこともあったぐらいです。
80年代、それも前半は外食と、そしてパンも高かったのかと思います。
古い人間の言うことほど、自炊、ついでに弁当かパンでも買うと高いから自炊と言うことが多い気がします。
山大の学食は外食なのに安いものでまともに食べられたら異常と思ってるのでしょう。
≪出稼ぎ中の山形県民≫さん≪山大の学生だった人全員≫の皆さん。
実は私、たぶん山大の学食、注文どころか踏み入れたことすら全く無いかもしれないです。
≪飯田、というより蔵王飯田を知っています。≫
医学部のことも山大のことも詳しく知らないし、真実も正解も知らないです。
そしてもっと大事なことは表向きの説明は正解とウソが混じってると思ってください。
≪ハワイドリームランド≫ネットでは誰もが調べられると思います。
ここ≪消えた山形≫には蔵王飯田の≪ハワイドリームランド≫が詳しく載ってますが、
よそではあまり≪ハワイドリームランド≫を詳しく扱うサイトを見かけないです。
休暇センターと蔵王工業は隣り合ってますが、休暇センターは旧滝山村の中桜田。
蔵王工業は旧蔵王村の蔵王飯田にあったと思います。
蔵王飯田はそれだけ誘致しまくってると思います。
山形市街地には昔から済生館があって、山大に医学部を作らずとも方法はいくらでもあったはずです。
山形市街地では大学病院を作るのには手狭だと思います。
作るのなら白山か、最低でも鉄砲町より南に離れたほうがまとまった敷地がとりやすいです。
休暇センターは大学病院を誘致し損ねた代わりと邪推します。

126たっきゃん:2022/12/11(日) 00:38:08
出稼ぎ中の山形県民 様 
 蔵王飯田に医学部が出来るまでの道のりは、色々あったわけですね。
当時、山形、旭川、愛媛で医学部が新設され、10月に同時入試がありました。
その経緯も知らない田吾作の私は、新幹線に乗れる、東京以北に初めて行ける、と先輩に誘われ、
観光気分で受験したので、合格とわかってから慌てました(医学は全く志望外でした)。
特急「やまばと」が山形駅に着く直前、広大な田んぼの中に骨組みだけの建物が見え、かなり不安でした。

山を見上げていた 様
 半年遅れの入学なので、私も教養期間が短くなると思っていましたが逆でした。
教養部の教官は学校の先生と一緒で、しっかり長期休暇はとり、2年を1.5年に短縮するのは無理です。
医学部の教官は診療や研究で休みはなく、学生も長期休暇を削られ、4年の教育を3.5年でこなして卒業しました。
大学病院は教官数も患者数もまだ少なく、お産や救急実習は、米沢市立病院や県立中央病院(霞城公園前)で受けました。

127名無しさん:2022/12/11(日) 08:03:55
一般的に誤解されることが多いですが、教師に夏休みという制度はありません。
年休の範囲内で盆休みを3〜4日とるだけです。休日出勤の振替を促されますが、
部活・面談・研修・補習授業等が毎日あるので、振替したのに学校で仕事する事も。
生徒の夏休み期間は半日部活した後デスクワークです。授業は教師の業務の1割か2割でしかありません。
それ以外の時間は企画書作成・他部署との交渉(難航することも)・膨大な事務処理・突発的な事件への対応、
ついでに、TVで見る、高校生の「転校」もほぼ無理です。定員を満たしていればそもそも入れないし、
各学校で開講科目が違うので、「年度途中からは無理です。来春新入生として受験して下さい」
となります。どうしてもの受け皿として、通信制や特殊な私立高校があるのです。

128たっきゃん:2022/12/11(日) 17:58:14
学校の先生の多忙さを知らなくて、大変失礼しました。ただ、
子供時代はもう60年前になります。筆者は小学校の門前に住んでいました。
宿題か自由研究で、職員室の裏庭にあった百葉箱を開けて、気温や湿度と、気圧だったか、
自記記録計の数値をノートするために、夏休みの間、定時に日参しました。
日直の先生はおられたのでしょうが、目の前の職員室を覗いても、いつも人影はなく、
子供心に先生は宿題もせず休めていいなあ・・と思ったものです。おおらかな時代でした。

129あべ:2022/12/11(日) 19:07:05
6小の大先輩方がラジオ番組で絶賛されていた
カフェクルーのブラックカレーを食べて来ました。
休日の散歩コースの途中に位置するのですが、
いつも日中は駐車場が満杯で中々入ることが出来ず、
今日は夕方散歩でたまたま店内が空いていました。
カレーは噂通りの美味しさで満足しましたが、
夜の定食メニューが結構充実しており、
こちらも気になるのでまた訪問したいと思います。
散歩コースの経路で早い時間に夕食が取れる店は
南高前十字路「しみずや」
山大前「北京飯店」
五小前「やぶ家そば」
七日町通り「チロル」
市役所南通り「キッチン友」
等々…素敵な店が沢山あります。
(がっつり飲む時は又別の店になりますが…)
旧市街暮らしは、
歩いて帰れる範囲で生活できるのが魅力です。
80年代以前は山形市以外の主要市部もそうだったと思います。

130出稼ぎ中の山形県民:2022/12/14(水) 06:39:32
東原に在住していた30年前は「やぶ家」や「清水屋」に時々行きました。
清水屋は改築し新しくなっているようで、その並びにあった「鳥龍」や「あすなろ」は姿を消してしまいました。
やぶ家は当時若奥様風の方が給仕係で、風邪ひいてタンメン食べに行った時に人と料理の温かさが身に沁みました。
卒業後何度か行ってみたのですが、あの方とは再会できていません。代替わりしたかもしれません。
内装は基本的に当時のままで、かつて奥の小上がりが子供部屋みたいに散らかっていたのが整頓されていました。
あちこちの蕎麦屋にラーメンがあるのは戦後の食糧難でそば粉が入手できなかった際の創意工夫だそうです。

131あべ:2022/12/14(水) 20:31:28
出稼ぎ中の山形県民様
「戦後の食糧難でそば粉が入手できなかった際の創意工夫」
知りませんでした。
今は県外のお客さんがメインの東原「梅そば」ですが、
立て直す前(昭和40〜50年代)はここのラーメンが絶品だと家族は言ってました。
親戚等が訪れた時の「中華(そば)をごちそうする」の出前です。
六中前(丁字路から火葬場方面に一軒目の角)の寿町支店のも美味しかった記憶が有ります。
鍋焼きうどんや鳥そば(今はやりの谷地風では無く、昔ながらのカシワ肉の物)を頼む時は
三日町の石山そばでした。
昭和の時代は自宅近くの店から出前を取るのが普通で、
上記の3軒どちらも店内で食べた事がありません。
気軽に外食するようになったのは80年代以降でしょうか。
自分の所だけなのかな?他の家庭はどうだったんでしょう?

132出稼ぎ中の山形県民:2022/12/17(土) 06:47:43
あべ様
私も米沢で町内の食堂からの出前ばかりでした。池波正太郎に言わせると江戸時代から皆それが当然で、死ぬまで町内から出ない人もいたそうです。
私のいた町内のラーメン屋は3つのうち2つがヨークベニマルの侵略に遭い消えてしまいました。
梅蕎麦の蕎麦は細くてすすれるタイプですね。山形は太いのと細いのと対極が存在するようです。
支店があったとは知りませんでした。私がいた頃は塾か何かでした。
以前「山川蕎麦」と表記されており、「シトロン」があった向かい(旧県庁・遊学館前の通り)にも同名の店がありますが、両者は関係あるのでしょうか?
ついでに、大手門近くにあった「やぶ屋」と地蔵町の「やぶ家」は漢字も違うし別物でしょうか?


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