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経済学

1499高橋洋一:2015/08/02(日) 07:56:01
WMPsの総額は2014年度末で15兆元(約300兆円)といわれてますね。
一部では30兆元(約600兆円)という説もあるが、シャドウバンキングの
総貸出額がWMPsと他の信託商品と合わせて21.87兆元(約440兆円)と
野村が試算しているんで、その中間辺りなんでしょうね。

1500高橋洋一:2015/08/02(日) 08:03:06
おっ、懐かしの

3ハゲ連呼君=2疑問符君=21コンプ連呼君  

じゃないかい?   


1501ポール・クルグマン:2015/08/02(日) 08:07:48
問題は2009年から2015年の予想まで含めたシナの2010年ベース投資比率47%を
適用した7年間の総投資累積額3448兆円に対するその300兆円の意味するところでしたね。

1502高橋洋一:2015/08/02(日) 08:15:30
3448兆円の投資累計というのはシナのGDP統計を前提にして、いわば国家の
バランスシート上の有形固定資産の現在高なんで、会計学の教えるとおりに
クレジット側に必ず同額の資金の出し手があることになる。政府資金、地方政府資金、
外国のいずれかになる。資本主義国なら民間資金が一番多いが、共産国なので
税金で作られた会社は共産党幹部が社長をしている政府系企業なので、政府資金
という分類になる。WMPsは地方の融資平台の集めている資金だね。

1503研究する名無しさん:2015/08/02(日) 08:23:26
そういう>>1500はエントリー君だな。

1504宮崎正弘:2015/08/02(日) 08:32:31
鬼城問題は深刻ではあるがGDP数値を信じれば規模的にはそれほどの
損失ではないね。この問題が大きいとしたらむしろ分母であるGDP数値に
嘘があるということになるね。もっと別の要因として数値がどうしても探し出せないが
外資のキャピタルフライトだね。最終的には外貨準備高で買い取っていくことになる。
インフレとの絡みと他方で技術力の衰退が懸念される。

1505高橋洋一:2015/08/02(日) 08:39:56
宮崎さんの情報に1億1千万戸の空室があるという一説って2千万円の
マンション換算したら2200兆円だからね。ガセネタもいいところでしょう。

1506宮崎正弘:2015/08/02(日) 08:43:20
まあ、そう言うなよ。面白がらせも入れとかないと本は売れないのよ。

1507ポール・クルグマン:2015/08/02(日) 08:49:18
住宅や都市開発は地方政府の融資平台の資金手当てしている440兆の内数だよ。
2200兆なんて数値にはならない。半分が不良債権だとしても200兆円前後だろうね。
それですさまじい金額だよ。でもGDP数値と投資累計額が正しいならそんなものは
はした金だよ。むしろキャピタルフライトの方が経済にはボディーブローとして
効き始めるだろうね。

1508高橋洋一:2015/08/02(日) 09:36:24
>昨2013年、中国における外国からの直接投資額は1180億ドルに
達し、中国企業における外資は総計で1050億ドルとなった。

10兆円だよ。間接投資額だって知れてるよね。

1509ポール・クルグマン:2015/08/02(日) 09:43:06
もうひとつの不審点は土地購入代金の会計処理方法だね。
シナの土地は国家所有だから、もともと会計的には簿価ゼロだ。
それに対して70年間の使用権に対して使用料金を地方政府に支払う。
土地は資産計上されずにいわば固定資産税としての使用料を
毎年損金処理するのであろうが、このからくりがGDPに
反映されてないかな。

1510高橋洋一:2015/08/02(日) 09:56:17
どうも使用権は競争入札みたいだよ。車買うのと同じだ。50年なら50年間分の
使用料を支払って前払費用計上して毎年定額焼却していく。つまり会計学的には
期限付き土地販売はGDPにカウントされているということだ。アホラシイ。

1511ポール・クルグマン:2015/08/02(日) 09:58:48
そういうことか。今までゼロ円評価されていた土地に価格を付けていって
売ってるんだからこりゃあ総ての土地に評価値がつけられるまでは成長するわな。

1512高橋洋一:2015/08/02(日) 10:00:21
はははは、期限が来たらまたサイクルするな。無限価値想定だ。

1513ポール・クルグマン:2015/08/02(日) 10:01:48
やっとからくりの大枠が理解できたね。

1514研究する名無しさん:2015/08/02(日) 10:12:26
外資が逃げていくのはその面からも痛手だね。

1515研究する名無しさん:2015/08/02(日) 10:15:50
収益性を考えない杜撰投資と土地バブルの崩壊によってクラッシュするということかい。
ゼロ円からのバブルなんだね。それまでは農民が国営農場で耕していただけだ。
日本の成長期の土地神話が短期間で起きていたことになるのか。

1516研究する名無しさん:2015/08/02(日) 13:36:04
(*^ー^)ノ♪

1517高橋洋一:2015/08/02(日) 13:46:30
産経の田村秀男の試算が面白いね。成長率から8%を引くと鉄道貨物量の
ゼロパーセント成長と一致する。
これで2009年から計算しなおすとシナのGDPって880兆円レベルだね。
累積固定資産投資額は3448から2709兆円と2割減する。
シナ経済の不良債権は
1.鬼城投資
2.手抜き工事資産投資
3.過剰設備投資
4.共産党員による中抜き分水増し
の4つの要素で恐らく2009年からの実質投資額累計は2000兆円あるかないかでしょう。

1518ポール・クルグマン:2015/08/02(日) 13:51:50
先進国の累積投資額って簿価集計だからね。日本やドイツは特に今まで
原価ベース計上してきていて大企業の土地なんかはただ同然の計上になってるから
シナの国富とは単純比較できないね。シナはここ2,30年特に10年で
国富の蓄積を増やしたんでほとんど時価評価だからね。先進国は
蓄積年数も長いからね。

1519宮崎正弘:2015/08/02(日) 13:53:53
僕のシナ経済の成長は止まったという結論は正しいでしょ。

1520高橋洋一:2015/08/02(日) 13:57:34
人件費の高騰、環境破壊のつけ、軍事費の増大でこれから衰退するだろうな。
共産党政権の崩壊があった場合は国家分裂になる。シナもロシア並の国になるでしょう。
アレだけの大国で居ながらロシアのGDPはイタリアより小さい。

1521研究する名無しさん:2015/08/02(日) 17:35:46


1522研究する名無しさん:2015/08/02(日) 21:33:12
         ブーン
      ∴ ・〜

1523研究する名無しさん:2015/08/03(月) 04:03:06
(*^ー^)ノ♪

1524研究する名無しさん:2015/08/03(月) 04:03:46
在日プサヨの貧乏臭い臭いがするぜ。

1525研究する名無しさん:2015/08/03(月) 04:12:36
(*^ー^)ノ♪

1526ジョゼフ・スティグリッツ:2015/08/03(月) 04:41:39
財政政策の話はいつになるの?

1527高橋洋一:2015/08/03(月) 04:47:58
チャンコロ経済のいく末が面白いんで後回しです。
日本の対外純資産は2013年ベースで325兆円でしたね。
シナでは214兆円かな。今シュウチンピラが何をしているか面白いデータがありますよ。

1528宮崎正弘:2015/08/03(月) 04:50:29
シナの外貨準備高は390兆円、米国債保有高は146兆円ですが、
対外純資産は214兆円って数字があいませんね。チャンコロの数字なんて
今に始まったことではないが。

1529高橋洋一:2015/08/03(月) 04:56:12
そうです。日本の方ははっきりしていますね。
対外総資産797兆円で、内訳は外貨準備高が134兆円、米国債が146兆円、
その他証券投資が517兆円。それに対して対外総負債は472兆円で、
すべて証券投資です。従って、ネットした体外純資産390兆円の内訳は
外貨準備高134兆円、米国債146兆円、証券投資45兆円です。公表数値です。

1530宮崎正弘:2015/08/03(月) 04:57:42
なるほど、チャンコロは都合の悪い数値は隠しますが、分かっていることから
逆算できるのね。

1531高橋洋一:2015/08/03(月) 05:03:59
そうです。チャンコロの対外純資産は214兆円です。これは日本の構成から
逆算すると、外貨準備高390兆円、米国債146兆円、証券投資-322兆円という
ことです。米国債は本当に持っていますから-322兆円と相殺しましょう。すると
この構成は外貨準備高390兆円と外国からの投資-176兆円となる。
これは外国からの借入金が実物投下されずに外貨のままで保有されている
ことを意味しています。

1532宮崎正弘:2015/08/03(月) 05:12:24
なるほどね。これが最近200兆円とも言われているシナ人がアメリカに
持ち出した金なんですね。相殺するとチャンコロの対外純資産は外貨準備高の
214兆円ということになる。米国債も外貨準備の一部も外国の資金で持ってただけなのね。

1533高橋洋一:2015/08/03(月) 05:16:01
何と相殺するかによって意味が変わってきますよ。今米国債を相殺しましたが
それを残すと、チャンコロの対外純資産の内訳は米国債146兆円と外貨準備高の
68兆円だともいえるんですよ。つまり外貨準備高の322兆円が既に持ち出されているのだとも。
どうしてAIIBを言い出したか明らかでしょう。

1534宮崎正弘:2015/08/03(月) 05:19:31
自分たちが外国に持ち出してしまったんで、国内の資金が不足しているんですね。
いわば外国に金を入れさせてその金を盗み出し、その尻拭いをシナ国民に
押し付けて逃げる手口ですね。

1535ヒラリー・クリントン:2015/08/03(月) 09:35:38
ワタシが暴露してやったんだわ。

1536デイビット・バルボザ:2015/08/03(月) 09:46:24
2012年に僕が温家宝の隠匿財産を暴露してピリッツアー賞もらったのが先だよ。

1537ビル・クリントン:2015/08/03(月) 09:48:04
チャイナでは外貨を個人が保有することは出来ないはずだがどうやって持ち出したんだろうね。

1538高橋洋一:2015/08/03(月) 09:57:02
リコッキョウがシャンハイに経済特区を作ってる。個人の海外投資を法的に
可能にする特区だよ。元財産を政府のドルと交換してアメリカに投資会社を作って
そこから金を引き出してマンションを買い、家族と妾たちを住まわせている。
彼女たちは米国の永住権を持っている。米国籍でドル財産を管理しているが、
チャイナ側の勘定は外貨準備高のままになってる。海外に持ち出されている
チャイナ政府の外貨という記載になってるが、実態は共産党幹部たちの個人財産だ。
共産党政府が崩壊したら本人も米国に移住するので財産の保有は米国側に移る。
継ぎの政府がどうするかは分からないが変換要求争いになるだろうね。フィリピンの
マルコスが米国に逃げたときは全財産持ち逃げしたが、米国は返さなかった。

1539宮崎正弘:2015/08/03(月) 09:59:57
リコッキョウの経済特区は最近できたものだが、以前から海外貿易の数字を
誤魔化して収益をドルのままで海外隠匿しているシナ共産党幹部がいるよね。

1540ビル・クリントン:2015/08/03(月) 10:01:51
さすがに200兆円規模の海外持ち出しとなると隠し切れないわね。
外貨準備高の矛盾ね。

1541ヒラリー・クリントン:2015/08/03(月) 10:06:24
私たちの数字はCIAの調査数値なんで本当よ。法改正までして
調査可能にしたんだから。チャイナからこれだけいただいたのは
ありがたいわ。ははははははは。米国債分はとっくにチャラになってる。
金男に入れ知恵させといて良かったわ。私たちの国は移民の国なんで
財産もってる人ウェルカムよ。

1542ポール・クルグマン:2015/08/03(月) 10:07:38
ドロボウに米国籍渡していいのかよ。

1543ヒラリー・クリントン:2015/08/03(月) 10:09:28
あら、私たちは彼らがドロボウであるかどうかは知らないわよ。
ドロボウだったら後で捕まえて牢屋にぶち込むだけだわ。財産が
米国内にとどまっていれば別に問題ないから。

1544ビル・クリントン:2015/08/03(月) 10:11:04
新しい政府がどんな形になるかはしらないけど、そのときはそのときで
又話し合えばいいさ。フィリピンのときのように。

1545ポール・クルグマン:2015/08/03(月) 10:13:54
マルコスは日本からの経済援助と米国からの基地使用料を隠匿して
米国とスイスの銀行に隠してたんでしょ。日本の経済援助って
米国に行ってるんだぜ。知ってたくせに黙ってたね。
日本ではイメルダが靴屋やってたというんでニュースになってたが。

1546高橋洋一:2015/08/03(月) 10:15:39
日本は当時は日米貿易摩擦で大変だったのよ。そんなはした金の問題じゃない。

1547宮崎正弘:2015/08/03(月) 10:17:47
まあ、アングロサクソンのずるさは大したものだ。まさにスマートです。
はい。

1548研究する名無しさん:2015/08/03(月) 13:27:38
(*^ー^)ノ♪

1549研究する名無しさん:2015/08/04(火) 06:15:19
(*^ー^)ノ♪

1550ジョゼフ・スティグリッツ:2015/08/04(火) 06:16:32
で、シナの先行きは?

1551宮崎正弘:2015/08/04(火) 06:29:58
今までの統計数値が何であったかということは別としてその発表数値の異変から
成長が止まったということは事実でしょう。

1552ポール・クルグマン:2015/08/04(火) 06:35:00
ルイスの転換点論争というのがありますが、まずまともな統計も無い場所で
何を論じても無駄でしょう。せいぜいいくら良く見せようとしても数字を
良く見せることが出来なくなりつつあるということがわかる位のものです。

1553高橋洋一:2015/08/04(火) 07:07:22
一応賃金の上昇は起きていて事実として東南アジア地域にキャピタルフライトが
進んでいる。これは同時に技術の導入も難しくなくなることを意味している。
高い金でヘッドハンティングしてるね。

1554宮崎正弘:2015/08/04(火) 07:16:34
現象として起こっていることを見るしかないかな。
1.上海株式が暴落した。
2.それに対して市場閉鎖対応をした。
3.地方政府で破産が起きはじめている。
4.ゴーストタウンが目立つ。
5.理財商品の償還不能があった。
6.それに対してどこからともなく金がつけられた。中央政府資金と見られている。
7.腐敗摘発が進んでいて、財産の没収が進んでいる。
8.200兆円規模の米国への資産持ち出しが米政府によって発表されている。
9.南シナ海で米軍との衝突をはじめている。米軍は岩国にF35を配備した。
10.東シナ海で石油を掘っている。
11.AIIBで資金を集めようとしているが上手く行かない。

1555高橋洋一:2015/08/04(火) 07:26:43
そもそも上海株が上昇したのは政府の宣伝なんで、小金を集めていた
連中の資金を吸い取るも手段だね。日本でも昔は株式市場は鉄火場だったんで
まともな人は手をださなかった。ほとんどの株が持ち合い株で公正な取引なんか
そもそも存在してなくて選挙のたびに政治銘柄が動いていて完全なインサイダー
相場だったな。あれでしょ。

1556ポール・クルグマン:2015/08/04(火) 07:31:17
バブルのあぶく銭って政府が刷って理財商品に手当てしたような水増し紙幣だからな。
そうやってまた取り上げないとインフレが酷くなる。腐敗摘発も不良債権処理だね。
ライバルの財産を取り上げて鬼城の損失を消す。だれかの財産を消さない限り
不良債権はなくならない。

1557高橋洋一:2015/08/04(火) 07:32:29
その意味では腐敗摘発も上海株の暴落も正しい経済政策をしていることになるね。

1558宮崎正弘:2015/08/04(火) 07:35:21
まあ砂漠の中に金を捨てたんだからその無駄は誰かの財産で穴埋めするしかないね。
どうやら理財商品の総額が500兆円程度で、鬼城損失が200兆くらいのようだね。
紛らわしいのは米国に逃げた200兆が別問題らしいことだね。

1559高橋洋一:2015/08/04(火) 07:38:30
そのようだね。シナは少なく見積もっても400兆円の経済損失問題を抱えていて
今それに対応しようとしているということのようだ。400兆が500とか600だったからと
言って驚きはしないねがね。これは流石に大きいよ。2000兆の資産の1/4が
失われたらフローとしての今の経済運営に齟齬をきたすレベルだ。

1560ポール・クルグマン:2015/08/04(火) 07:43:58
米国に逃げた分は当然外貨で逃げるんで貿易によって溜めたドルを持ち出している
ということだよね。国内ではこのドルは元と交換されているんだが、このドルを
仮に不正に盗まれて米国に移されたら、国内の業者が元をドルに替えて輸入しようと
したときにドルがないということにもなりかねないよね。AIIBでドルを
集めようとしたね。

1561高橋洋一:2015/08/04(火) 07:50:11
円借款の話が出そうな雰囲気になってきたね。

1562宮崎正弘:2015/08/04(火) 07:51:20
米国に逃げた200兆円は取り返す以外に解決の道はないでしょうよ。

1563宮崎正弘:2015/08/04(火) 07:52:54
所有権は華僑の間を転々とロンダされて当人は逃げるだけだ。
米政府はのらりくらりでしょうね。

1564研究する名無しさん:2015/08/04(火) 08:05:02
>中国の王毅外相は、ASEAN(東南アジア諸国連合)の関連会議に出席するために訪れたマレーシアでANNなどの取材に応じ、会議の期間中に岸田外務大臣と会談することに意欲を示しました。
中国・王毅外相:「岸田大臣からは私に会いたいという申し入れがありました。積極的に考えたい」
王外相は、南シナ海の領有権問題について、「多くの国が参加する会議で議論するのは適切ではない」と述べました。そのうえで、「特定の国のイメージを傷つけるようなやり方は受け入れられない」と強調し、中国に批判が集中しないよう牽制(けんせい)しました。ASEAN関連会議には北朝鮮の李洙ヨン(リ・スヨン)外相も出席する予定です。岸田外務大臣は李外相と接触を図り、拉致問題の解決を直接、働き掛ける意向です。

偉っらそうな豚野朗に用はないぜ。ふぶくっていきなはれも知らないのか。わははははは。

1565研究する名無しさん:2015/08/04(火) 08:17:24
(*^ー^)ノ♪

1566研究する名無しさん:2015/08/04(火) 19:13:51
(*^ー^)ノ♪

1567竹中平蔵:2015/08/04(火) 19:49:08
チャンコロの現在の経済実体の分析が一番重要な仕事だね。

1568高橋洋一:2015/08/04(火) 19:50:14
そろそろ本当に終わりそうな感じですか。。。

1569ヘーゲル:2015/08/04(火) 19:52:15
分裂が歴史的必然性の要請しているところだが、そこに至る無事な経路が
発見されてないんじゃないの・・・

1570研究する名無しさん:2015/08/04(火) 20:03:30
(*^ー^)ノ♪

1571研究する名無しさん:2015/08/04(火) 20:07:48
>中国:教会弾圧を本格化 浙江省で数千破壊の推計も
毎日新聞 2015年08月04日 19時13分
中国でキリスト教の活動が盛んな浙江省で、当局が5月以降に共産党系組織に属さない非公認の教会の弾圧を本格化させたことが関係者の話で4日までに分かった。同省で既に数千の教会が十字架撤去や破壊などの被害を受けたとの推計を明らかにした。当局は一部で党系組織に属する公認の教会の十字架撤去も開始している。
習近平指導部は「(一党独裁の)共産党の地位を強固にする」との方針を掲げている。一党独裁体制を脅かしかねないとして本格化させている民主派弁護士らへの締め付け政策の標的を、教会に広げ始めた可能性がある。

ふふふ。

1572研究する名無しさん:2015/08/05(水) 04:33:48
(*^ー^)ノ♪

1573ポール・クルグノン:2015/08/05(水) 07:52:46
オーストラリアの記者の取材記事だ。

Bo Zhuang, a China economist at the London research firm Trusted Sources, says the rise in private-sector indebtedness is "quite an alarming issue."

It's quite an alarming issue. The government is trying very hard to slow down the pace of the leveraging up, but they are not deleveraging. The debt-to-GDP ratio will continue to go up.

Last month the fund manager BlackRock noted there were only four other credit booms of similar magnitude to that seen in China over the past 50 years, and all of them resulted in a banking crisis occurring within three years.

1574高橋洋一:2015/08/05(水) 07:54:14
残高はいくらくらいなの?

1575宮崎正弘:2015/08/05(水) 08:03:18
2000兆円規模のようだね。マッキンゼーの調査がベースになってるようだ。

1576研究する名無しさん:2015/08/05(水) 08:05:51
China's debt is now twice the size of its gross domestic product

と言う題だから2000兆規模と言うのは分かるが、このDEBTって何を意味してるのかな。

1577高橋洋一:2015/08/05(水) 08:10:18
私の試算ではシナのここ15年程度の投資累積総額はいろんな嘘を除くとどうやら
2000兆クラスとしたけど、それに対する持分はほぼ銀行借り入れだという意味に
しかならないでしょう。だって資本金はないよね。国営企業ばかりなんだから。

1578宮崎正弘:2015/08/05(水) 08:14:20
すさまじい利益だと思うが、国営銀行やシャドウバンキングが利息で
全部抜いてるというわけでもなかろうし、国営企業だって利益留保して
成長してるはずよね。何か、分類の認識違い臭いな。欧米人って社会を
自分たちの視線で判断するが、ここは共産国だぜ。

1579高橋洋一:2015/08/05(水) 08:18:42
ということならこのdebtというのはcreditの意味にしかならないね。
投資して資産規模が大きくなっているんだからcredit側の数値も対応して
大きくなるに決まってる。資産規模がGDPの倍だというのが問題になる
意味が分からないね。

1580ポール・クルグマン:2015/08/05(水) 08:23:19
記者の理解レベルが低いだけなのかな。deleveragingと言う言葉を使ってる以上
借り入れ比率が高いからという意味になるんだが、そもそもこの借り入れの意味を
はっきりさせてないね。シナが対外債権国というのは知られているんで外国からの
借り入れでファイナンシャルレバレッジを利かせてるという意味でないことは
明らかなんで、国内的に政府も企業も個人も借金で生活しているという意味になるよね。

1581ジョゼフ・スティグリッツ:2015/08/05(水) 08:34:13
君たちは既に先回りしてシナの蓄積総額を5000兆円から2000兆円規模に
試算しなおしているでしょう。マッキナンゼーは公表数値をそのまま使ってるから
バブル部分を含んだままなんだよ。だから2000兆に対して5000兆の差額の大半が
与信だと言ってるんだよ。君たちが不良債権を取り除いた結果と同じことを言ってる。

1582高橋洋一:2015/08/05(水) 08:40:03
あっ、そうか。なるほど。それなら分かる。日本のバブル時代と同じだね。
坪1000円の山林を切り開いて別荘地と称し、高値で販売しているのを
わんさと買うバカがたくさんいたよね。一度も見に行ったことも無くて
祭りが終わるとただの藪だらけの斜面が残っていた。5百万で買ったのに
5万円でも買い手がつくかという悲惨さだね。損なものを担保に取って
金貸してた銀行が結局全部被った。

1583宮崎正弘:2015/08/05(水) 08:43:04
そういうことか。鬼城問題とは別にバブルがあるぞということだね。
だから理財商品の不良部分だけの問題ではないということだね。
総ての資産に含み損がある。だからバブルを潰せないという政策上の
悩みがあるということを言ってるのか。

1584グリーン・スパン:2015/08/05(水) 08:45:03
バブルはできるだけ潰さない方がいい。永遠に500万の別荘地で
みんなが納得しているならそれがベストだ。どうしてわざわざ5万円で
了承しあうのだい?

1585三重野康:2015/08/05(水) 08:48:30
資産価格だけでなくて消費物資の物価が上がって実質賃金が下落していく。
政治が世論の不満に耐えられなくなるのよ。

1586高橋洋一:2015/08/05(水) 08:56:03
段々理解が進み始めた感じだね。やつらはむちゃくちゃな経済運営をしてたんだね。
共産主義だから物価を統制することはできるが、それだと従事者の生活が
なりたたなくなる。失業者と賃上げストであふれかえる。外国企業は逃げる。
政府転覆への道だ。しかも外貨は既にほとんどが持ち出されている。

1587宮崎正弘:2015/08/05(水) 08:56:37
危ないね。

1588高橋洋一:2015/08/05(水) 08:57:17
うん。杞憂ではなさそうだね。

1589宮崎正弘:2015/08/05(水) 09:00:33
君の試算した

対外純資産214兆円=外貨準備高390兆円+米国債146兆円+証券投資-322兆円

をもう一度検討すべきだね。

1590高橋洋一:2015/08/05(水) 09:05:24
あなたのあげた

1.上海株式が暴落した。
2.それに対して市場閉鎖対応をした。
3.地方政府で破産が起きはじめている。
4.ゴーストタウンが目立つ。
5.理財商品の償還不能があった。
6.それに対してどこからともなく金がつけられた。中央政府資金と見られている。
7.腐敗摘発が進んでいて、財産の没収が進んでいる。
8.200兆円規模の米国への資産持ち出しが米政府によって発表されている。
9.南シナ海で米軍との衝突をはじめている。米軍は岩国にF35を配備した。
10.東シナ海で石油を掘っている。
11.AIIBで資金を集めようとしているが上手く行かない。

ここに
12.バブル崩壊しそうだ を加えないといけなかった。

1591宮崎正弘:2015/08/05(水) 09:08:55
そうだ。バブル水増し分を忘れていたね。あまりに鬼城問題が
大きかったんで。でもそれはGDPに比して相対的に小さいと
疑義していたが迂闊ながら今気づいたな。

1592ポール・クルグマン:2015/08/05(水) 09:11:28
僕はヒントをだしてたんだけどな。

>1509 :ポール・クルグマン:2015/08/02(日) 09:43:06
もうひとつの不審点は土地購入代金の会計処理方法だね。
シナの土地は国家所有だから、もともと会計的には簿価ゼロだ。
それに対して70年間の使用権に対して使用料金を地方政府に支払う。
土地は資産計上されずにいわば固定資産税としての使用料を
毎年損金処理するのであろうが、このからくりがGDPに
反映されてないかな。

1593高橋洋一:2015/08/05(水) 09:13:35
GDPに占める不動産投資割合の大きさがGDP数値を
バブル増幅させてたんですね。

1594ポール・クルグマン:2015/08/05(水) 09:19:24
1.バブル問題
2.鬼城問題
3.手抜工事問題
4.環境破壊問題

これがシナ問題の本質なんだね。

1595ジョゼフ・スティグリッツ:2015/08/05(水) 16:37:34
要するに、実質GDPというのは物価調整した数字だが、今でも
日本程度ということだね。15倍の人口にも関わらず。

1596ポール・クルグマン:2015/08/05(水) 16:41:53
そのあたりが先進国の経験では比較が難しいところだと思いますよ。
名目と実質と倍以上の開きなんて先進国の暦年数値にはありません。
共産圏の価格体系と資本主義的評価のクロスしている稀有な例でしょうね。
土地のレンタル評価の問題なんて先進国はずっと昔から私有なんで
この評価移行は経済学的問題でしょうね。日本人はボウーーーーとして
またノーベル賞的課題を見逃す。

1597高橋洋一:2015/08/05(水) 16:46:00
よおおおおおし、僕が書いてやる。

1598研究する名無しさん:2015/08/05(水) 17:15:39
あつはなついな


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