鬼和尚の仏教勉強会　講読ゼミ 6 - したらば - 1592867699

883：避難民のマジレスさん：2022/05/28(土) 20:00:57 ID:FJGUaaFc0: ラマナ・マハルシとの対話 341

ジェニングス婦人
　シュリ・バガヴァンは、実現の状態とは想念の圧制からの解放だと仰います。
　想念は、より低い次元においてかもしれませんが、物事の仕組の中で役割をもっていないのでしょうか？

マハルシ
　想念は「私」という想念から生じますが、その「私」という想念は次に真我から生じます。
　したがって、真我は「私」という想念や他の想念として現れます。
　想念があるのかないのか、それがどうしたのでしょうか？

質問者
　良い想念は実現に役立つのでしょうか？
　それは本物の中道ではない、つまり実現への低い階梯ではないのでしょうか？

マハルシ
　はい……このように。
　良い想念は悪い想念を遠ざけるのです。
　それは、実現の状態の前に自ら消えなければなりません。

質問者
　しかし、創造的な想念は、実現の一面であり、それゆえ役に立つのではないでしょうか？

マハルシ
　役に立つのは、先ほど述べた点においてのみです。
　それらはすべて真我の中で消えなければなりません。
　想念は、良いものであれ悪いものであれ、あなたを遠くに連れて行き、近くには連れて行かないのです。
　なぜなら、真我は想念よりも親しいからです。
　あなたは真我ですが、想念は真我にとって馴染みのないものなのです。
　
質問者
　では、真我は最終的に、その実現を助けてきた、自らの創造物を吸収するわけですね。
　一方、文明はその前進を助けてきた自らの創造物を誤って崇拝し、分離し、ショートさせるのです。

マハルシ
　あなたは想念と異なっていないのですか？
　想念がなければ、あなたは存在しないのでしょうか？
　そうではなく、想念はあなたなしで存在することができるでしょうか？

質問者
　文明は一般的に、ゆっくりと、しかし確実に、この真我実現に向かって正しい方向に進んでいるのでしょうか？

マハルシ
　文明は物事の条理の中にあります。
　それは最終的に、他のすべてと同じように、真我の実現の中に自らを帰すでしょう。

質問者
　模範的な原始人は、知性と思考に支配された文明人よりも、実現に近いのでしょうか？

マハルシ
　実現した人は、未開人に見えるかもしれませんが、未開人は実現した人ではありません。

質問者
　私たちに起こることは、すべて神の定めであり、したがって善のみであると考えるのは正しいのでしょうか？

マハルシ
　もちろんそうです。
　しかし、他のすべてや神は真我から離れているわけではありません。
　あなたが真我のままでいるときに、どうしてそれらに対する思いが生じるというのでしょうか？

質問者
　「明け渡す」とは、蟻、蚊、蛇などのあらゆる物理的な煩わしさを受け入れ、そして、受け入れることで、それらによって実際に傷つくことを厭わない、あるいは傷つかなくなるということでしょうか？

マハルシ
　それが何であれ、それは見る者や考える者であるあなたから離れているのでしょうか？

聴衆のパールシー教徒の女性が口を挟んだ。

質問者
　もし、離れていないのなら、私たちは蟻に刺される痛みを感じないのでしょうか？

マハルシ
　誰を蟻は刺すのでしょうか？
　それは身体です。
　あなたは身体ではありません。
　あなたが自分自身を身体と同一視している限り、あなたは蟻や植物などを見ます。
　もしあなたが真我のままであれば、真我を離れたどんな他者も存在しません。

質問者
　身体は刺された痛みを感じます。

マハルシ
　身体がそれを感じるのであれば、身体に尋ねさせましょう。
　身体に任せておけばいいのです。
　あなたにどんな関係があるというのですか？

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