鬼和尚に聞いてみるスレ part4 - 1407234590

1：sage：2014/08/05(火) 19:29:50 ID:QMklRI/Y0: 鬼和尚と修行者の為の交流スレです。

前スレ
鬼和尚に聞いてみるスレ part３
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8276/1394101534/
829：826：2014/12/26(金) 06:22:23 ID:GPo.LjOQ0: >>827
ありがとうございました。
これからも実践を続けていきます。
830：避難民のマジレスさん：2014/12/26(金) 06:45:46 ID:6ZZgOq8Y0: http://www.interq.or.jp/sun/rev-1/BOOK-satori.html
鬼和尚様、この人は悟っていますか？
なんとなく、認識は破壊できていないような気がいたします。
831：避難民のマジレスさん：2014/12/26(金) 11:17:11 ID:JagcJSxo0: >>827
和尚、お返事ありがとうございます。

＞それらも自我によって選択することなく縁によって自動的に起こるのじゃ。

ということは反応そのものに自我はなく、
ただ記憶を参照して関連データにアクセスしているだけということでしょうか。

その機能は脳という臓器の働きにすぎず、
自我は、そのアクセスされたデータに囚われた時に生じてくるようなものと考えておいて問題ないでしょうか。
832：避難民のマジレスさん：2014/12/26(金) 19:08:24 ID:wdE6cjYY0: 鬼和尚の「今」についての説明が聞きたいです。
833：そらいろ ◆EHlCk/f57s：2014/12/26(金) 21:35:15 ID:rzoJTJNQ0: 鬼和尚
観察について語ったり論じたり考えたりする時、
「主体と客体」とか「主観と客観」などの二元的なものの存在を無条件の前提として掲げてしまい、
主観なのか客観なのかなどと考えてしまいがちですが、
主観も客観も、生まれたり無くなったりするもでもなく、
分離されたり統合されるものでもないのではないでしょうか。
そもそも主観も客観も観念であって、
本来はそのようなものは無いと言えるのではないでしょうか。
834：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2014/12/26(金) 21:54:54 ID:1tAPJlTw0: >>828　どういたしまして、またおいでなさい。

>>829　そうじゃ、実践あるのみなのじゃ。
　またおいでなさい。

>>830　悟っていないのじゃ。
　サマーディを体験したようでは在るがのう。

>>831　そのような考えでも良いのじゃ。
　後は実践あるのみなのじゃ。
　実践が全てなのじゃ。

>>832　今とは過去を思わず、未来のことを考えずにいることなのじゃ。
　過去に起きた苦をえんえんと思うことから苦はくりかえされるのじゃ。
　そしてその苦をこれからも起こるかもしれないと考えるから不安が起こるのじゃ。

　そのように過去の苦から離れ、又起こるかもしはれないという思考が無ければ今ここに居る事になるのじゃ。
835：そらいろ ◆EHlCk/f57s：2014/12/27(土) 13:39:29 ID:4QKujcG20: >>833に追記です。
私が昔読んだ本で「『甘え』の構造」（土居健郎著）というものがあるのですが、その中に

「われわれはむしろこれから甘えを超克することにこそその目標をおかねばならぬのではなかろうか。それも禅的に主客未分の世界に回帰することによってではなく、むしろ主客の発見、いいかえれば他者の発見によって甘えを超克せねばならないと考えられるのである。」

という文があって「禅的な主客未分の世界」という言葉が長い間強く記憶に残っていました。
しかし、主客というものも実体のあるものではなく、観念の産物なのではないでしょうか。
836：避難民のマジレスさん：2014/12/27(土) 17:32:15 ID:epk3cmT20: >>834
和尚、お返事ありがとうございます。
引き続き実践に精進いたします。
837：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2014/12/27(土) 22:06:51 ID:QsT8JVWM0: >>833>>835　そうじゃ、本来は無いものじゃ。
　無理に在るとすれば主観だけが在るとも言えるが、それも客観との反対観念として在る言葉であり観念に過ぎないのじゃ。
　観念が無ければ常に主客一体なのじゃ。

>>836　そうじゃ、実践あるのみなのじゃ。
　またおいでなさい。
838：そらいろ ◆EHlCk/f57s：2014/12/27(土) 23:12:11 ID:4QKujcG20: >>837
ありがとうございました。
839：避難民のマジレスさん：2014/12/28(日) 19:56:13 ID:3Acup.qo0: 鬼和尚
飛んでいる物体は個体が飛んでいる。
動かない家具はそこに在りつづけると見ていましたが。
そうではなく
静止した絵が全体として変化しているように見える事があります。
全体がカラスの鳴き声と一緒になっています。
瞬間瞬間、何も残るものがありません。
これをもっと味わっても良いですか？
840：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2014/12/28(日) 22:47:15 ID:wjwUyevI0: >>838　どういたしまして、またおいでなさい。

>>839　そうじゃ、もっと味わってよいのじゃ。
　認識の習慣性がなくなり始めたようじゃ。
　さらに精進あるのみなのじゃ。
841：避難民のマジレスさん：2014/12/30(火) 20:38:55 ID:LC3de7YgO: 鬼和尚、こんばんはヽ(・(∀)・)ノ
信心銘０２4まで暗記しました。
信心銘の鬼和尚解説を契機に、他の禅書籍にも関心をもち、今↓のＨＰを読んでます。
http://www.sets.ne.jp/~zenhomepage/index.html
842：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2014/12/30(火) 22:39:31 ID:Ji3gX.zY0: >>841　善いことじゃ。
　禅とはディヤーナの音訳の略なのじゃ。
　ディヤーナとはサマーディに至る前の集中状態なのじゃ。
　実践し集中しなければ禅ではないのじゃ。
　おぬしは本当の禅を実践するとよいのじゃ。
843：避難民のマジレスさん：2014/12/31(水) 16:36:48 ID:9dZmJJkw0: 鬼和尚、いつもありがとうございます。
受動的な瞑想を始めています。
無抵抗のまま、どこまでも明け渡せそうな切りがない感覚で、
開放感で全身が快になります。
この感覚でよろしいですか？
844：避難民のマジレスさん：2014/12/31(水) 20:45:39 ID:/gu5sIKA0: 今晩は鐘が鳴るのじや
禅定に入り観照を起こすのじや
あの鐘を鳴らすのはわしなのじや
845：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2014/12/31(水) 22:12:15 ID:Tt6ns1q60: >>843　そうじゃ、それでよいのじゃ。
　時々、自分が戻ってきそうになるがなるが、そのまま開放すると良いのじゃ。
　恐れを超えれば限界などなくなるのじゃ。
　さらに精進あるのみなのじゃ。
846：避難民のマジレスさん：2015/01/01(木) 00:24:14 ID:LC3de7YgO: ヽ(・(∀)・)ノ明けましておめでとうございます。
本年もよろしくお願いいたします。
847：避難民のマジレスさん：2015/01/01(木) 01:03:09 ID:sbMeLyns0: 鬼和尚さん、あけましておめでとうございます。
昨年もたくさんの質問に応えてくださって、ありがとうございました。
ありきたりな言葉になってしまいましたが、とても感謝しています。
今年もよろしくおねがいします。
848：避難民のマジレスさん：2015/01/01(木) 01:35:22 ID:kpH2I4A.0: 鬼和尚、あけおめヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
849：龍昇：2015/01/01(木) 03:44:14 ID:w3wQ.Dc60: あけましておめでとうございます
今年も皆様にとって良い一年になりますように
850：避難民のマジレスさん：2015/01/01(木) 04:30:13 ID:jfWCoXjM0: 明けましておめでとうございます！
昨年は色々教えてくださって本当にありがとうございました＿|￣|○
だんだんと鬼和尚の言ってることがわかってきたので、今後は実践あるのみでいきたいと思います。
今年もよろしくお願いします＼（＾▽＾）／
851：避難民のマジレスさん：2015/01/01(木) 08:05:27 ID:kO15HDFw0: 鬼和尚、皆様、あけましておめでとうございます。
お正月休みは鬼和尚のブログを隅々まで読んで理解を深め精進します。
852：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2015/01/01(木) 21:42:38 ID:uWUQQdpM0: >>846　あけおめことよろなのじゃ。今年もさらに進むじゃろう。
　
>>847　あけおめことよろなのじゃ。良かったのじゃ。
　精進すれば楽になるのじゃ。

>>848　あけおめことよろなのじゃ。今年も精進なのじゃ。

>>849　あけおめことよろなのじゃ。おぬしも良い一年になるように。

>>850　あけおめことよろなのじゃ。そうじゃ」実践すれば楽になっていくのじゃ。

>>851　あけおめことよろなのじゃ。そうじゃ、実践して喜びを食むものとなるのじゃ。
853：龍華：2015/01/01(木) 21:47:58 ID:kl1CR23s0: 新年あけましておめでとうございます

正しい月は旧暦だと思うのですがお正月！
まじめに坐るよ2015年！
本年もよろしくお願いいたしますありがとうございます
854：避難民のマジレスさん：2015/01/02(金) 13:44:35 ID:W/a.g3nY0: 和尚、あけましておめでとうございます。
本年もご指導のほど、よろしくお願いします。

年末年始は人との交流が増えるため、
瞑想時になかなか思考の波が静まりません。
しかし今年こそは禅定を得るため、
こういったことも含めて精進していきたいと思います。

今年も一切衆生が幸せでありますように。
855：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2015/01/02(金) 22:02:10 ID:YZmi17.60: >>853　あけおめことよろなのじゃ。
　そうじゃ、精進する者に道は開かれるじゃろう。

>>854　あけおめことよろなのじゃ。　
　良い事じゃ。求める者に道は示されるじゃろう。
856：避難民のマジレスさん：2015/01/05(月) 12:59:10 ID:fcexXDZw0: 鬼和尚、
善行について教えて下さい。
善行の対象は、必ずしも個我を持つ衆生には限らないのでしょうか？
もし怒りで石を蹴飛ばしたとしても、平等性智により、その報いは本人に返りますか？
857：避難民のマジレスさん：2015/01/05(月) 20:48:11 ID:b/5GXrxU0: 鬼和尚様
随息観についてお尋ねします。
呼吸の出入りに集中する際、頭の中で呼吸音を擬音化する癖が
自分にはあります。それだけでなく、日常で音楽や鳥の鳴き声な
どの音を聞く時も、聞くのとほぼ同時進行で音を擬音化して認識
しているようです。
このような認識の癖も、行が深まれば消えるものなのでしょうか。
また、随息観をする時のアドバイスがあればお願いします。
858：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2015/01/05(月) 22:14:02 ID:/zZoA6og0: >>856　帰るじゃろう。
　善行の元は心にあるのじゃ。
　怒りの心によって行った事は、被害者が居なくとも本人に何らかの報いが起こるじゃろう。
　自分の心が常に見ているから誤魔化すことはできないのじゃ。
　粗末にしたものがなくなるとか、そのような事が報いとなるのじゃ。

>>857　それで良いのじゃ。
　それは追唱といって、誰の頭の中にも起こっていることなのじゃ。
　字を読んだり、話をしていても起こっているのじゃ。

　それが観察できたことでよいのじゃ。
　それを消そうとか、消えないかとか思う必要も無いのじゃ。
　今ここにある心に起こっている事を、ありのままに観察するだけでよいのじゃ。
　さらに集中と観察が深まって、認識が消える時にそれも自然に消えるのじゃ。

　どこまでも呼吸に随うがよいのじゃ。
　肉体の生理も無視して集中すればさらに深い境地にいけるじゃろう。
859：857：2015/01/05(月) 23:11:54 ID:0DFILKEk0: >>858
ありがとうございました。
さらに実践を続けていきます。
860：避難民のマジレスさん：2015/01/06(火) 17:09:41 ID:wH0JIS760: >>858 ありがとうございます。
自分の心が常に見ているのですね。肝に銘じておきます。
ここでの自分の心とは、阿頼耶識のことでしょうか？

あと、知らないで悪を為したことも報いを受けるとのことですが、その悪を知らないのは表層の心だけで、奥深い心は善悪を判っているということなのでしょうか？
それとも、他に為したのと同じことを平等性智が自分に対して為すということでしょうか？
861：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2015/01/06(火) 21:50:53 ID:F4Z0hQac0: >>859　そうじゃ、実践が全てなのじゃ。
　またおいでなさい。

>>860　それは平等性智なのじゃ。
　本来の智恵が誰の心にもあり、見ているのじゃ。

　衆生は本来ひとつであり、他人も自分のひとつなのじゃ。
　例えば手が足を攻撃したら血が出て手も動かなくなるじゃろう。
　そのように本来ひとつなのであるから善悪の観念が無くとも、他人にしたことは自分に帰るのじゃ。
862：避難民のマジレスさん：2015/01/07(水) 12:51:47 ID:qYQvs9ck0: >>861
ダンマパダでお釈迦様が何度も繰り返し、善を行うことを勧め悪を行うことを諌める理由がわかりました。
また、私がダンマパダ１を十分に理解していないこともわかりました。

さらに、考えと言葉と行動に気をつけつつ行に励み、本来ひとつであることを確かめたいと思います。
ありがとうございました。
863：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2015/01/07(水) 21:57:25 ID:6FmcCiu20: >>862　良かったのじゃ。
　善を行い続ければ心も清くなり、幸福と安楽が常に付き従うじゃろう。
　実践あるのみなのじゃ。
864：そらいろ ◆EHlCk/f57s：2015/01/08(木) 18:03:28 ID:AV7N7e4w0: 鬼和尚
日々様々な気付きがあります。
これは誰が気付いているかというと、私が気付いているわけです。
しかし実は私がと言うよりは、誰であるとは呼べない者が気付いているのではないでしょうか。
つまり私は、その誰であるとは呼べない者と繋がっているのではないでしょうか。
同様に、他の人も皆繋がっているのではないでしょうか。
865：避難民のマジレスさん：2015/01/08(木) 20:37:36 ID:W/a.g3nY0: 和尚、こんにちは。

昔だと不安や怒りに飲まれていた事柄に対して、
最近ふと気がつくとなんとも思わなくなっていることがよくあります。

煩悩が落ちるというのは、あからさまに
「はい落ちた、いま落ちた、ほらほら落ちた」という具合ではなく、
気がつくといつの間にか落ちていた、というような感じなのでしょうか。
866：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2015/01/08(木) 20:47:46 ID:6FmcCiu20: >>864　そうじゃ、良い気づきなのじゃ。
　意識は本来、自分とか肉体に縛られているものではないのじゃ。
　自他の区別の無いところに気づきはくるのじゃ。
　さらに精進あるのみなのじゃ。

>>865　そうじゃ、気づきは自覚できるが、その結果は後からわかるものじゃ。
　かつては苦を起こす原因となっていた観念も、気づいた後に苦の原因であることから離れるのじゃ。
　記憶がなくなった訳ではないが、苦はもはや起こらないのじゃ。
　それが厭離なのじゃ。
867：そらいろ ◆EHlCk/f57s：2015/01/08(木) 23:16:21 ID:hw5NmCB20: >>866
ありがとうございました。
868：避難民のマジレスさん：2015/01/09(金) 10:34:56 ID:W/a.g3nY0: >>866
和尚、お返事ありがとうございました。

なるほど、煩悩がその場で無くなるのではなく、
煩悩の原因となっていたものから離れるのですね。
だから同じ記憶を参照しても反応は起こらないわけですか。
とても腑に落ちました。

引き続き実践に励みます。
869：避難民のマジレスさん：2015/01/09(金) 19:12:46 ID:JUIzF8vA0: 鬼和尚
ご飯を食べる時に「そういえば受容的なってこんな時もできるのかな」と
思ったら妙な感覚になって笑ってしまいました。
食べていることに自分が一致してるというか一緒になっていて、
食べる人でなくて、食べる事が対象でない感じですよ。
自分が噛み砕きそのものになってます。
870：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2015/01/09(金) 22:08:08 ID:MOldaCw.0: >>867　どういたしまして、またおいでなさい。

>>868　そうじゃ、実践あるのみなのじゃ。
　またおいでなさい。

>>869　かなり進歩しているのう。
　対象と一体になるサマーディに達したようじゃ。
　もはや出世間の定と知識が芽生えているのじゃ。
　さらに精進するのじゃ。
871：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2015/01/09(金) 22:21:56 ID:MOldaCw.0: また2ちゃんねるが書き込めないのじゃ。
おかしなことじゃ。
872：素人A：2015/01/10(土) 15:11:54 ID:gOqWUDAs0: 2ちやんに連絡できないから思いついた事鬼さんに聞こう。般若心経では感覚器官は実態では無い
と言っているけど感覚器官でも視覚や聴覚はテレビや映画で実態の無い世界をドラマで実現している
是から触覚も体験できるバーチャルなドラマ？ができ誰かの身に触覚で身体に入れたら
痛い体験ができ痛いのはいやで体験に引き使われてしまうのか？観るだけですよ
お客さんでは観光気分で温泉に行く気分だが触角まで実現されたら幻どころでは無い
もしかしたら今観ている現実はバーチャルで痛い感覚はどこから来たのか
玄沙和尚は旅に出ようとして足の指を思い切り痛い思いしてこの痛さは何処から来た
のかと考えたそうだし。私等痛い思いがないと真剣にならないし何聞きたいのか
感覚でも色々な違った作用があると言う事かちょっと暇なので相手してもらいたい野鴨
2ちやんはつながらないしでも私は独りでいつも会話しているしでもたまには
873：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2015/01/10(土) 21:17:20 ID:mQhlK7fM0: >>872　そうじゃ、痛みは本来は肉体の異常を知らせる警報に過ぎないのじゃ。
　しかしそれが一度経験されて記憶になると、痛みそのものが怖くなり、いつまた痛くなるかと不安をも引き起こすようになるのじゃ。
　本当の痛みより、痛みへの恐れと不安が苦になるのじゃ。

　そして痛みがあればこの痛みがこれからも続くかと、さらに苦を増やしたりもするのじゃ。
　そのように痛みよりも、痛みへの恐れと不安が苦になることをよく観察して気づくのじゃ。
874：避難民のマジレスさん：2015/01/10(土) 22:46:25 ID:o2sAVcZE0: 鬼和尚さま
うたたねをしていると急に昔住んでいた家が映像で詳細に頭に浮かびました。
実際にその場所にいるような感じでした。

今までも瞑想中に忘れてたことや場所が詳細に思い出されることはありましたが、
今回は実際その場所にいるように歩いて見て回ってたのですが、
あまり詳細に見ていると向こう側へ引きずり込まれるような感じで、怖くなって起きてしまいました。
ちなみにその家はもう取り壊されてありません。

昔同じようになったとき、幽体離脱したような感覚だったこともあります。
自分が自分からスポっと抜けてその場所に出たような。
抜けるときは幽体離脱、頭の中で見てるときは透視でもしてるような感じです。

同じような感じで自分と関係した過去の誰かなどを思い返すと悲しいような気持ちになります。
その人ともう会えなかったり失われた過去に対しての執着からだと思うのですが、
自分の記憶、過去への執着をなくしていく過程で起こることなのでしょうか。

悟った方はなんでも思い出せるようなことを聞きますが、
記憶や過去への執着が本当になくなると、逆になんでも思い出せるようになるんですかね。
875：避難民のマジレスさん：2015/01/10(土) 23:42:29 ID:43oZw7ok0: >>870
鬼和尚、ありがとうございます。
精進いたします。
876：避難民のマジレスさん：2015/01/11(日) 07:30:27 ID:W9x6FqRY0: 鬼和尚、
自我の観察について教えてください。
観察をしていて気付いたのですが、思考をしている時に生じている自我イメージと、観察をしている時に生じている自我イメージは異なるようです。

順観と逆観により自我を観察する時には、○○がある時に自我があり、○○が無いときに自我が無いと観察するのですよね。
この場合、思考によって生じる(特有の)自我イメージが、思考が無いときには生じないと観察すれば良いのでしょうか？
もう少し詳しくお教えください。
877：素人A：2015/01/11(日) 09:24:25 ID:gOqWUDAs0: 鬼さんありがとう個人の自我も問題だか社会が人間の本能や感覚を利用して
コントロールするのもある野鴨で．まうそうやつてこの世は動いていくけど
ほつとけ内仏もあるという事は信じて行きますか？大乗ぶだあ
878：そらいろ ◆EHlCk/f57s：2015/01/11(日) 13:40:31 ID:hw5NmCB20: 鬼和尚
背中の上の方から首の後ろの辺りにかけて、心地よさの塊のようなものがあります。
瞑想中のみならず、日常的にその存在を感じます。
様々な気付きは、この辺りからもたらされているようにも感じます。
これは、下記の引用のように、鬼和尚が言われている意識と同じものなのでしょうか。

>68 2 名前: 鬼和尚 ◆GBl7rog7bM Mail: sage 投稿日: 2014/03/14(金) 20:20:07 ID: kaXJvxhM0
>肉体の首や脊髄のあたりに在る意識なのじゃ。
879：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2015/01/11(日) 21:36:03 ID:mQhlK7fM0: >>874　そのような事もあることじゃ。
　まだ少し執着が残っていることを思い出しているのじゃ。
　完全に執着が無くなればそれもなくなるじゃろう。
　記憶は残っているのじゃ。
　執着による孤独感などはなくなるのじゃ。

　苦があれば思い出したくないことは心によって制限されるのじゃ。
　苦が無くなれば思い出したくないことも無くなるのじゃ。

>>875　そうじゃ、精進あるのみなのじゃ。
　またおいでなさい。

>>876　思考によって起こるイメージが、思考が無いときは起こらないことをそのまま観るのじゃ。
　起こらないことを自分で観想してはいかんのじゃ。
　起こらない事をそのまま、ありのままに観るのじゃ。
　もし自我のイメージが起こったならば、起こったことをそのままに観察するのじゃ。
　思考が無い事を観察するのも難しいことではあるがのう。
　実践あるのみなのじゃ。
880：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2015/01/11(日) 21:49:31 ID:mQhlK7fM0: >>877　そのような事もあるじゃろう。
　しかし人が自らを深く内省し、老病死を免れないと知れば悟りへと向かうものじゃ。
　その最高の境地を目指すことができる環境ならば、不自由ということも無いのじゃ。

>>878　そうじゃろう。
　意識は肉体の位置によって違ったりするのじゃ。
　さらに観察すればもっと気づくこともあるじゃろう。
881：避難民のマジレスさん：2015/01/12(月) 00:48:45 ID:o2sAVcZE0: >>879
そうですね。
記憶は根深いなと思います。
執着がなくなるにつれまた奥の記憶や執着が出てきますね。
地道に実践しようと思います。ありがとうございました。
882：そらいろ ◆EHlCk/f57s：2015/01/12(月) 09:16:33 ID:hw5NmCB20: >>880
ありがとうございました。
883：避難民のマジレスさん：2015/01/12(月) 14:22:13 ID:xQpSahzw0: >>879 ありがとうございます。
自我の観察の場合、自分で何かをするのではなく、起こったことをそのまま観察するのですね。観察しようとする意志をも放棄する必要があるということでしょうか。

また、思考が無いことを観察するのが難しいというのは、どういうことでしょうか？
意志により思考を止めるのではなく、思考が無いときに思考によって起こるイメージが無いことを(偶然)観察しなければならないのが難しいということですか？
それとも他に理由があるでしょうか？
884：避難民のマジレスさん：2015/01/12(月) 20:56:23 ID:/T06nax.0: 日頃の日常でも訓練するためにグルジェフのいう
885：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2015/01/12(月) 20:59:24 ID:mQhlK7fM0: >>881　そうじゃ、実践あるのみなのじゃ。
　またおいでなさい。

>>882　どういたしまして、またおいでなさい。

>>883　いずれは観察する意志もなしに観察できるようになるじゃろう。
　それをしようと意識する必要も無いのじゃ。
　修練の結果できるようになるものであるからのう。

　そのようなことじゃ。
　通常の人間は思考が無い状態を意識することも難しいものじゃ。
　思考が無い状態に容易に到達できるならば、観察もできるじゃろう。
886：避難民のマジレスさん：2015/01/12(月) 21:11:56 ID:/T06nax.0: 数息観が合わないので額に意識を集中する瞑想をやっているのですが、熱が生じている感覚をより強めるほど集中できていると考えてよろしいのでしょうか？
またこの瞑想でチャクラが開いたら魔鏡が見えるようになるから危険と聞いたのですが本当ですか？
よろしくお願いします。
887：避難民のマジレスさん：2015/01/12(月) 21:14:51 ID:/T06nax.0: 884
すいません間違えて投稿しました。
スルーして下さい。
888：避難民のマジレスさん：2015/01/13(火) 17:09:13 ID:AiqHe7aY0: >>885
この段階ですと、鬼和尚が以前山の喩えで書かれたように、やはり集中してひたすら心を観察し続けるしか無いようですね。
ありがとうございました。
覚悟を決めて修練に励み続けます。
889：栄進：2015/01/13(火) 20:39:47 ID:3jRGFHJE0: ２ちゃんが鯖落ちなので此処で聞きます。
鬼和尚、質問です。

①ワシには自我が無いと言う鬼和尚がどうしてワシこそが真の悟りを開いてると言えてしまうのでしょうか。
智慧があるから言えてしまうのでしょうか。

②智慧とは何ですか。
890：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2015/01/13(火) 22:16:08 ID:mQhlK7fM0: >>886　集中した時とそうでない時で違いが無いか試してみるのじゃ。
　集中が本当に強くなれば眉間と自分が一体化した感覚が起こるのじゃ。
　それがサマーデイなのじゃ。

　どこに集中していても執着から離れられないものには魔が出るのじゃ。
　執着が無ければどこに集中しても大丈夫なのじゃ。
　魔が出た時にも原因となる執着から離れれば消えるのじゃ。

>>888　そうじゃ、ただひたすら実践あるのみなのじゃ。
　またおいでなさい。

>>889　①　自我とは観念に過ぎないのじゃ。
　それに気づけばむしろ自我の観念が無いことが本来の状態とわかるのじゃ。
　自我が無ければ智恵があり、真の知識があり、真の自由意志があるのじゃ。
　そしてその本来の状態に至る事こそが悟りであると智恵によって示されるのじゃ。

　②　智恵とは本来誰もが持っている、己を含む環境をありのままに観る事のできる能力なのじゃ。
　自我があれば自我の観念にゆがめられて独りよがりになる思考が、自我が無いことによって全てを平等に考察できる平等性智となるのじゃ。
　その他、記憶や観念によつてゆがめられていた観察力や把握力も妙観察智や大円鏡智などとして発揮されるのじゃ。
891：避難民のマジレスさん：2015/01/14(水) 14:51:39 ID:I30uh0DE0: 鬼和尚が真に悟りを開いているなら、悟りを開いてから既に30年近く経っていると思われるので
実社会で鬼和尚と接してる人の中にも何か感じる人が居て、質問をされたりする事も有りそうな
ものですが、そういう事は有りますか？
またそういう人達が何人か集まって実際の仏教勉強会を開いてくれと要請してきたら
勉強会を開いても良いと思いますか？
892：そらいろ ◆EHlCk/f57s：2015/01/14(水) 21:46:28 ID:hw5NmCB20: 鬼和尚
悟った後も娑婆世界と接するためには自我が必要でしょうか。
893：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2015/01/14(水) 22:00:24 ID:Uetd9HGw0: >>891　無いのじゃ。
　無いからしないのじゃ。
　わしに会えるのは真に悟りを求める者たちだけなのじゃ。
　いずれおぬしには会うかもしれないのじゃ。

>>892　不要なのじゃ。
　あるふりをするだけでよいのじゃ。
　あるふりだけで人と話せるのじゃ。
894：そらいろ ◆EHlCk/f57s：2015/01/14(水) 22:25:00 ID:hw5NmCB20: >>893
ありがとうございます。
心置きなく自我の滅に励みます。
895：素人A：2015/01/15(木) 07:45:33 ID:gOqWUDAs0: 私には観られて居るカラー無いと思える事は
みる処空（から）観れば我々は内で絵多さきに身得る絵画化
でも今は鉄今日いまは浜で今此処で無理しなく有る苦だけです
さあとりあえずはまあよいかで
896：避難民のマジレスさん：2015/01/15(木) 12:43:59 ID:I30uh0DE0: >>893
このスレには実際に会って直に指導して貰いたいと思ってる人は結構居ますよね。
いずれと言わずそろそろ直接指導して貰える場を設けても良いのでは無いでしょうか。
897：８８６：2015/01/15(木) 21:42:16 ID:CMFHiRxQ0: >>890
レスありがとうございます。
集中できた時のことを意識しつつ、魔境は気にせず頑張りたいと思います。
898：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2015/01/15(木) 22:24:58 ID:mQhlK7fM0: >>894　そうじゃ、精進あるのみじゃ。
　またおいでなさい。

>>896　真摯に求めればいずれ会うじゃろう。
　それまで自らの心に己を求めるのじゃ。
　そうすれば指導しても速やかに悟りに至れるのじゃ。

>>897　そうじゃ、実践あるのみなのじゃ。
　またおいでなさい。
899：避難民のマジレスさん：2015/01/17(土) 18:51:47 ID:Hn2OuLzE0: 静止したものについて考えていたら「五大に響きあり」と空海の言葉が浮かびました。
静止したそれそのものが振動しているのが五蘊、世界という理解でよろしいでしょうか？

ラーマクリシュナも同じ事を言っているようです。
「ブラフマンとシャクティ、真実在とこの世界は、火と燃える力のようなもの、蛇とうねる動きのようなもの、
どちらかだけであることはできない」
900：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2015/01/17(土) 22:30:21 ID:HElrJPz60: >>899　そのような事もただ観念であるのみなのじゃ。
　　思考や観念を追い続ければいつまでもきりがなく迷い続けるのみなのじゃ。

　今ここにあり、観察できることだけを観察するのじゃ。
　今ここに心身の働きはあり、確実に観察できるじゃろう。
　それを観察し続けるのじゃ。
901：避難民のマジレスさん：2015/01/17(土) 23:32:08 ID:LC3de7YgO: 鬼和尚、こんばんは。
今、↓こんな感じです。
ｻﾏﾃﾞｨや観照などの何等かの認識の変容（?）らしきものは未だ未体験ですが、
１）無思考状態の深まりが実感される。
２）その無思考状態を観察している意識も希薄である
３）入眠状態による意識の希薄化ではないという自覚はある。（入眠に近い感じではある）
４）無思考そのものには、なんの感情も伴わない。

特に（２）は、集中を介さずにいきなり無思考をイメージすることにより、最近得た実感である。

こんな感じですヽ(・(∀)・)ノ
902：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2015/01/18(日) 22:24:11 ID:HElrJPz60: >>901　かなり進歩したのじゃ。
　それだけ心をコントロールできれば観察によって変容を起こすことも容易じゃろう。
　ただ単に肉体をくわしく観察するだけでも肉体からの厭離が経験できるじゃろう。
　肉体のもたらす刺激に囚われず、執着することも無いからそれを原因とする苦もなくなるのじゃ。
　実践あるのみなのじゃ。
903：避難民のマジレスさん：2015/01/19(月) 20:32:53 ID:LC3de7YgO: >>902
鬼和尚、ありがとうございます。ヽ(・(∀)・)ノ

>観察によって変容を起こすことも容易・・・という域にはまだ到っておりません。
しかし、呼吸に集中するという意思を離れ、いきなり無思考をイメージするようにしたことにより、結果的に、｢集中｣することに向けられていた｢意思｣が希薄化し、同時に、五感とりわけこの時期体感温度などの皮膚感覚が鋭敏になり、自然と肉体の観察に向かう傾向があります。そのことによるのかもしれませんが、通常、意識の存在は明瞭に肉体を起点として感じられていますが、何かフワッと胸の辺りを中心に｢意識｣が肉体から浮かび上がり、少しだけ肉体の外に拡大するような感覚を感じます。
これが、鬼和尚の仰る、
＞ただ単に体をくわしく観察するだけでも肉体からの厭離が経験できる
　肉体のもたらす刺激に囚われず、執着することも無いからそれを原因とする苦もなくなる

ということのあらわれでしょうか？
904：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2015/01/19(月) 21:31:00 ID:kNmK6HOM0: >>903　そのように心身の働きを観察していけばよいのじゃ。
　さらに変化していく認識に気づくじゃろう。
　肉体も心の働きも自分ではないとわかっていくのじゃ。
　さらに精進あるのみなのじゃ。
905：避難民のマジレスさん：2015/01/19(月) 21:35:06 ID:ozF4yASU0: 空の場合でも集中力の養成が必要なんでしょうか？
また空は一度体得してしまえば、後はそれを当てはめるだけにみえるので、観察より楽そうに感じます。
なぜ空よりも観察の方を主に鬼和尚は語るのでしょうか？
よろしくお願いします。
906：避難民のマジレスさん：2015/01/19(月) 22:44:26 ID:LC3de7YgO: >>904
鬼和尚ありがとうございますヽ(・(∀)・)ノ
昨年末の、ﾏﾊﾑﾄﾞﾗの解説を参考に、いきなり無思考をイメージして瞑想してみたところ、予想以上に容易く無思考状態に入ることができただけでなく、邪魔に感じはじめていた集中する｢意思｣からも解放され、一歩前進できたように思えます。
しかし、これも、集中による雑念の炙り出しと受け流しによる消去が身に付いて、無思考の具体的状態を実感できていたからこそ、ﾏﾊﾑﾄﾞﾗ=｢空｣の行が実感できたのではないかと思います。
以前、鬼和尚ブログの｢空の行｣の解説を読んだ時は、ちんぷんかんぷんでした。

＞さらに変化していく認識に気づく
　ことができるように
　精進するであります。
907：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2015/01/20(火) 22:04:10 ID:fy0MPBXU0: >>905　空と観想するにもやはり集中力が必要なのじゃ。
　雑念に囚われていては修行も進まないのじゃ。

　空と観想するにしてもやはり自分とは何か、知らなくてはならんのじゃ。
　それを知るにはやはり観察によるしかないのじゃ。
　結局は何をしても観察によることになるのじゃ。
　それ故に観察が一番の近道なのじゃ。

>>906　良かったのじゃ。
　精進あるのみなのじゃ。
908：避難民のマジレスさん：2015/01/20(火) 23:42:14 ID:T2T86c5w0: >>907
ありがとうございます。
引き続き、瞑想がんばりたいと思います。
ですが、結局観察が必要なら、なぜ空などというものがあるのでしょうか？
909：そらいろ ◆EHlCk/f57s：2015/01/21(水) 18:50:23 ID:L0pOmFww0: 鬼和尚
最近は仕事がどうでもよくなってきました。
どうでもいいと言っても、手を抜くとかやりたくないとか辞めたいとか、そういうことではありません。
仕事とそれらとの結びつきが薄れてきました。
薄れてきたことによって、今まではそれらと結びついていたことがわかりました。

また、以前は仕事のアイデアを出す時、考えに考えを重ねて捻り出す感じでした。
家に帰っても、あの仕事はどうしようかとよく考えていました。
しかし今は、課題と条件を頭に入れると、考えなくても必要な時に降ったように湧いてくるようになりました。
910：避難民のマジレスさん：2015/01/21(水) 20:50:42 ID:VyqQ..rM0: 仕事の手があいたり、座ってちょっと静かになるとすぐに沈黙に引き込まれ没入するようになりました。
その間は体中が心地よさでいっぱいです。
何かをしだすと薄まっていきます。
一日中そんな感じ。
こういうものですか？
911：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2015/01/21(水) 21:51:30 ID:UEdcjEGI0: >>908　それは観察も拒むような苦や煩悩が人にはあったりするからなのじゃ。
　あまりにも苦しい記憶は観察する事も恐れてしまい、観れないのじゃ。
　そのようなものには空と観想して恐れも消すことが近道となるのじゃ。
　修行の妨げとなる煩悩を消すために体質や性質によっては空を使うほうが良いことも有るのじゃ。
　そのために創られたのじゃ。

>>909　良かったのじゃ。
　執着が無くなり、智恵の働かせ方が判ってきたのじゃ。
　智恵は必死に考えるより、心を無にしたときのほうが良く働くものじゃ。
　定による智恵がわかってきたのじゃ。

>>910　そのようなものじゃ。
　快が生じているのじゃ。
　瞑想を楽しむことが出来れば進歩も早いのじゃ。
912：そらいろ ◆EHlCk/f57s：2015/01/21(水) 23:43:08 ID:hw5NmCB20: >>911
ありがとうございました。
913：避難民のマジレスさん：2015/01/22(木) 18:49:06 ID:SlB5RJYc0: 鬼和尚、自分と他人に対する執着が強過ぎるので四念処をやってみたいと思いました
四念処は非常に重要な修行法なのに現代ではあまり行われていないのは何故でしょうか？
914：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2015/01/22(木) 21:28:28 ID:VnYNsnjs0: >>912　どういたしまして、またおいでなさい。

>>913　本当の観察がよくわかっておらず、効果も無いからじゃろう。
　本当は身受心法についてありのままに観察する方法なのじゃ。
　そのように観察すれば悟りにも至れるのじゃ。

　あらかじめ不浄とか無常とかの結論があってそれをあてはめるのではないのじゃ。
　それならば観察ではなく、観想になってしまうのじゃ。
　何が見えてもありのままに受け入れるのが本当の観察なのじゃ。
　おぬしは真の四念処の観察すると良いのじゃ。
　そうすれば大きな効果があるじゃろう。
915：避難民のマジレスさん：2015/01/22(木) 21:33:20 ID:6p4ETLTs0: 鬼和尚、
テーリーガーターとテーラガーターを読んでみたのですが、三つの明知(宿命通・天眼通・漏尽通)を体得してから悟りを得られる方が多かったようです。
宿命通は前世を知る能力、漏尽通は苦を滅する能力であるというようなことを以前書かれており、それらを体得する具体的な方法についても教えて下さっていますが、天眼通についてもお教えくださいますでしょうか？

また、なぜ上記の三つの明知を経て悟りを得る人が多かったのでしょうか？
916：避難民のマジレスさん：2015/01/23(金) 11:42:21 ID:SlB5RJYc0: >>914
ありがとうごさいます
917：避難民のマジレスさん：2015/01/23(金) 16:40:51 ID:T2l6Rsvo0: >>911
ありがとうございます
空は観察を助けるための一種の道具みたいなもので、直接観察できるものには必要ないという解釈でよろしいでしょうか？
これからは止観の行に励みたいと思います。
918：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2015/01/23(金) 22:37:15 ID:L2e50PvU0: >>915　それは眉間などに集中していれば頭の中に映像として見えてくるものなのじゃ。
　人によっては後頭部の方から見るとか、頭の中心に集中すると見えるのじゃ。

　集中力が身に付けば、智恵も通力も身に付くからなのじゃ。
　ヨーガスートラに詳しく書いて有るのじゃ。
　集中とその結果として生じた智恵も力も自分を観察するためなのじゃ。
　そればかりに囚われれば執着になり、逆に修行の妨げになるものじゃ。
　気をつけるのじゃ。

>>916　どういたしまして、またおいでなさい。

>>917　そうじゃ、人の性質によって法も違うのじゃ。
　観察が出来るものは観察をするのが近道なのじゃ。
　精進あるのみなのじゃ。
919：避難民のマジレスさん：2015/01/24(土) 08:38:37 ID:7rD9T5220: >>918
自分の観察ができるのでしたら、通力は脇道ですね。
真っ直ぐに自分の観察に励みます。
ありがとうございました。
920：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2015/01/24(土) 20:59:11 ID:K1tObT/o0: >>919　そうじゃ、囚われずに進むのじゃ。
　またおいでなさい。
921：避難民のマジレスさん：2015/01/25(日) 19:19:49 ID:LC3de7YgO: (´･（ｪ）･｀)／鬼和尚、今晩は｡

悟りに急速に達する強力な修行方は何かないですかねぇ？

冬場の水ごりとか、断食に近い食事制限とかなら、ﾁｮﾋﾟｯと試したことあります｡
多少ハードでもよいのでおすすめがありましたら、いうまでもなく自己責任で試してみたいたいので、ご教示ください。
長時間の座禅とかは有効でしょうか？
922：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2015/01/25(日) 22:32:09 ID:K1tObT/o0: >>921　長く座るのも有効じゃろう。
　一番良いのは自分の心を観ることじゃ。
　自分とは何か?
　どのような心身の働きが起こる時、最も自分を感じるのか?
　深く追求し、観察してみるのじゃ。
923：避難民のマジレスさん：2015/01/26(月) 09:55:02 ID:LC3de7YgO: (´･（ｪ）･｀)／鬼和尚、ありがとうございます｡

雑念少なく、座って呼吸や皮膚感覚等を五感で観察していると、観察している意識そのものが、まさに自我だと感じ、いったんそう感じてしまうと、｢観察する意識がなければ自我はないと感じるか｣と縁起の法に持ち込むのはﾁｮﾋﾟｯとむずかしくなりますが、その感覚を振り払い、いきなり無思考をイメージするようにすると、観察する意識が薄らぐ気がする。

ただ、観察する意識を自我だと感じる実感を潜り抜けて（?）、五感が直接感受する感覚そのものを観察していると、無意識に放置すれば、直に具体的記憶に基づく感情や雑念に転化して行くけど、五感そのものの観察に意識的にとどまろうとしているときに感じる、｢観察する意識｣=記憶による照合を受ける前の感覚を観察しようとする意識は、もしかすると｢自我｣の意識と多少異なるものなのかなと感じたりもしますが、果たしてこの先に道は開けるのか、錯覚なのか？
こんな感じであります。

以上要するに、観察する意識=自我と感じることを縁起の法により乗り越えることに取り組むべきか、
記憶に基づく観念（=自我）による照合を受ける前の五感を観察する意識の存在を自我の意識にあらざる｢意識｣として、無我の実感に連なる可能性のあるものとして追求してみるべきかという感じであります。
924：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2015/01/26(月) 22:07:09 ID:bz1AwbfM0: >>923　あくまでも自我を追求するのじゃ。
　自分と感じるものをよりくわしく確かに感じるのじゃ。
　そしてそれが何なのか見極めるのじゃ。
　それが思考だと感じるのならばそれを観察するのじゃ。
　それが記憶と感じるならばそれを観察するのじゃ。
　より詳しく確かに観ることができるほど、悟りは近づいてくるじゃろう。
925：避難民のマジレスさん：2015/01/27(火) 19:57:56 ID:IJ1xbrcA0: 鬼和尚、
昨晩、何を自分と認識しているのかをしつこく追及してみたところ、世界が揺れるような奇妙な感覚があり、続けていると軽い吐き気が起きました。
集中力が続かなかったためか、元に戻ってしまいましたが、これは自我の観照が近づいている吉兆と捉えて良いのでしょうか？
926：避難民のマジレスさん：2015/01/27(火) 21:24:03 ID:SlB5RJYc0: 鬼和尚、眉間に集中する瞑想はただ集中するだけでいいのでしょうか？
それとも何か光りをイメージするなどしたほうがいいのでしょうか？
927：そらいろ ◆EHlCk/f57s：2015/01/27(火) 21:31:58 ID:lk1MMNPI0: 鬼和尚
日々観察を続けていますが、感情と思考と記憶について、少しばかり見えるものがありました。

初めは過去の記憶（何かの出来事。遠い昔のことでも、最近のことでも。）を思い出し、それを手のひらの上でもてあそぶようにしています。
そのうち、徐々に思考が始まっていきます。
記憶を何度かくりかえして再生しているうちに、それを元にした思考が整っていきます。
この時思考は既に、私の気付かないところで、後のことまで見通していて準備万端です。
そして、思考は他者の存在を作り上げ、私に認識させます。
他者は、人であったり、世の中全体であったりします。
その他者は私を攻撃し始めます。
攻撃といっても、悪口を言ったり、暴力を振るうわけではありません。
私が不安になることをしてくるのです。
してくるといっても、私の思考が既にそのように計画していたことです。
私は攻撃に対して怒ったり、憤りを感じたり、反撃（反論、言い訳）したり、悲観したりします。
思考が他者の存在を作ったとき、同時に私は「我」の存在を生みます。
このように、記憶を元に、無いはずの他者を作り、同時に守るべき我を作り、感情を起こし、苦につながっていきます。

上記のようなことは、期限の決められた仕事で、期限までに完成できるかどうかわからないときに、顕著に起こっていました。
いわゆるストレスです。
しかし、それが仕事を完成させるためには何の役にもたたないことも分かります。
928：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2015/01/27(火) 22:43:04 ID:bz1AwbfM0: >>925　そうかもしれん。
　自分が消える恐れによるストレスが強くて吐き気がしたのじゃろう。
　それにこりずに追求していけば自分も見えるじゃろう。
　精進在るのみなのじゃ。