鬼和尚に聞いてみるスレ part３ - 1394101534

1：１：2014/03/06(木) 19:25:34 ID:WL2yRwjAO: 鬼和尚と修行者の為の交流スレです。
338：避難民のマジレスさん：2014/03/30(日) 18:26:31 ID:zW4auwLM0: >>336
ほら立ててやったぞ

なめなめおじさんに聞いて見るスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/8276/1396171544/
339： エッチでリッチな　なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.：2014/03/30(日) 18:27:23 ID:bC.m7jWo0: >>335ちゃん
＞そんなに書き込みがしたければ「なめなめおじさんに聞いてみるスレ」でも自分で立てりゃ良いだろ。
そうすればお前がやりたいように出来るぞ。

スレタイに自分のコテ入れるような自己満足スレはいらないのじゃよ^ー^
340：避難民のマジレスさん：2014/03/30(日) 18:28:46 ID:zW4auwLM0: >>339
じゃあここにも来るんじゃねえよ。
お前は本当に頭悪いな。
341： エッチでリッチな　なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.：2014/03/30(日) 18:33:38 ID:bC.m7jWo0: >>337ちゃん
＞おじさん「おまえらもだよ」
おまえ「も」だよ
自分が迷惑をかけていることは間接的に認めてるわけですね。
これは「人を呪わば穴二つ」的な論理ですか？

吾が輩は信者でないのでそんな気を使うことはないのじゃよ^^

吾が輩にスレタイ冒しと言ってる人が他のロム信者さん達に
迷惑をかけてるのじゃないかと不安にはならないかとのお
感じただけじゃのお^^
342：避難民のマジレスさん：2014/03/30(日) 18:34:38 ID:SPQbxWjg0: 気の使わなさが迷惑にならないかなあと感じたわけです。
343： エッチでリッチな　なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.：2014/03/30(日) 18:36:56 ID:bC.m7jWo0: >>340ちゃん
＞じゃあここにも来るんじゃねえよ。
お前は本当に頭悪いな。

己の理屈が通らなければ、
今度は品性を下げてまでも突っかかる、
ちゃんと観察してないからじゃよ^ー^
344：避難民のマジレスさん：2014/03/30(日) 18:39:47 ID:zW4auwLM0: >>343
お前が一番品性に欠ける行為をしてるって事に何で気づかないんだ？
観察が一番出来てないのもお前だよ。
お前は頭が悪すぎて話に成らない。
345： エッチでリッチな　なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.：2014/03/30(日) 18:40:32 ID:bC.m7jWo0: このスレを守ろうと正義を示して、対極の悪を作る。

正義を示した者が、
結局スレを荒らしてしまうことになるのじゃのお^ー^
346：473：2014/03/30(日) 18:41:13 ID:XpOqqj3k0: 過ちを犯す人がいなければ、正道を語りようがない。
ここは正道を語るにはいい場所なのかもしれない。

一件正道に見える過ちがあってこそ、聖堂を伝えることができやすい。
自然とここは真っ当な人を呼び集めるかもしれない。

ルールにつては何とも言いようがない。
悟った師が偽の師の集会にきてルールを思い切り破るという話は多くある。
ブッダがやることは全て正解で、我々のやることは我々の無明に応じて間違いだ。

ルールには守り方もあれば破り方もある。
347： エッチでリッチな　なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.：2014/03/30(日) 18:43:00 ID:bC.m7jWo0: >>344ちゃん
冷静さも亡くしてしまってるのお、
それでは、もう会話にもならんのじゃよ^^

ゆっくり呼吸した後、瞑想しなさいじゃよ^ー^
348：避難民のマジレスさん：2014/03/30(日) 18:43:59 ID:SPQbxWjg0: 自由に振る舞うという体で秩序を乱す。
覚者より覚者じゃない人の割合が多い世界では
それなりの集団社会、秩序が存在する。
それを無きものとして扱いながら
個人的な自由を振りかざす。
荒らしに間違われても文句は言えないかな。

>>331
２ちゃんで鬼信者って言われてるのも分からないではないのお^^w

対局の悪をほんのり作ってませんか？
349：473：2014/03/30(日) 18:46:08 ID:XpOqqj3k0: >>298

対象として見る思考が止まるような瞑想は良く起きることです。
しかし認識者、私、が思考であるというような思考が止まることがあればそれは即光明である気もします。
そういった思考停止は起きたことが無いというのが自身の実感です。

何も考えてない体験、というのはそれを体験してる主体≒思考、自我がありまして。
本当には何も起きちゃいないんです。
でも、それでいいと思いますよ。
悟りか無明か、それだけです。

段階的な無知の減少はあると思いますが、悟りには段階がなさそうです。
350：473：2014/03/30(日) 19:26:21 ID:XpOqqj3k0: ＳＥＸ、特に心理的な性欲というのは
誰かと一つになって私を永続させたいという心の動き。
しかし、私、はこの無上の世にあって滅びる。
それどころか、誰かと一つになって永続したいという夢は、可能である寿命を安楽に生きることすら困難にする。

私は永遠を求め、それゆえに苦しむ。
私が無ければ苦もないとは言うが、、。

この永続の夢を見る快楽を捨てきれない。
自己の永続の夢ゆえに、仕事が苦しくなるのだが、どうも生活全体を見通せない。
351：473：2014/03/30(日) 19:27:38 ID:XpOqqj3k0: 性欲は、皆それぞれ馬鹿げた分岐で複数のものを、それはそれは全力で持ってる。
理性は否定しても感情は全力で正しいと思ってる性欲。

批判も肯定もせず直にであって、それがどんな快楽と苦痛を生んでるか、
一人一人直に見る。

瞑想なのでしょうか。
352：なにわっこ娘：2014/03/30(日) 19:34:36 ID:995iBpWg0: 見性とは空を体験することだと思います
観ている風景がわたしと感じるらしいです。
思考停止と関係がありそうです。
また、思考停止するとは即今の体験であり
思想、観念が入りこまない状態であり
それは、過去未来の解脱であり
道元禅師で言う所の心身脱落
あらゆる苦からの解脱を意味し
いまここが涅槃である
ってことなんでしょうね。
まぁ、日常生活では二念を起こさない
思考の連鎖をやめる
ぽっと一念が起こりぽっと消えていく
これが結構難しく
一念起こればムー！
って切ってくわけです。
これと悟りとなんの関係があるの？
って思われるかもしれませんが
思考の連鎖はエネルギーを消耗します。
この消耗をやめた時悟る為のエネルギーが
蓄積されていくって感じです。
353：なにわっこ娘：2014/03/30(日) 19:51:01 ID:995iBpWg0: 性欲に限らずあらゆる快楽は何処までいっても満たされないを知ること。
何処までいっても本当の至福には至らないんです。
本当の、至福は主体が不在の感情の時のみの時が至福です。
寒い、暑い、痛い、苦しい
だけの時が至福なんです。
354：避難民のマジレスさん：2014/03/30(日) 19:51:40 ID:7rD9T5220: 鬼和尚、
観照が起こり無我になった後、阿頼耶識を厭離していない段階の
状態についてお教えください。
悟りを得た後ど、どのように違うのかが知りたいです。

例えば、阿頼耶識はまだ働いているということで、言葉とイメージは
生じるが、主体の感覚は無いという感じでしょうか。
そして、自我は自動的には起こらず、意志によって起こしたり
起こさなかったりすることができるということでしょうか。
355：避難民のマジレスさん：2014/03/30(日) 19:59:31 ID:4/Aqh5Gs0: >>353
至福を感じたい気持ちはどこまで行っても満たされないのでは？
356：なにわっこ娘：2014/03/30(日) 20:02:53 ID:995iBpWg0: 主体が不在であることがポイントです。
357：避難民のマジレスさん：2014/03/30(日) 20:07:07 ID:lyvRCR1.0: 主体が無いのになんで寒いの？暑いの？
358：なにわっこ娘：2014/03/30(日) 20:17:33 ID:995iBpWg0: 例えは、自分の手を動かすとします。
自分が動かしていると思ってるでしょう
自分と言う主体がなければ
宇宙が動かしてるんです。
これが本来のありよう
寒い、暑いは宇宙意思です。
359：避難民のマジレスさん：2014/03/30(日) 20:20:38 ID:yEQeOdm20: 宇宙意思だと感じてるのは誰なの？
360：なにわっこ娘：2014/03/30(日) 20:21:38 ID:995iBpWg0: 知らない
達磨さんの言う不識です。
361：避難民のマジレスさん：2014/03/30(日) 20:22:44 ID:yEQeOdm20: 知らないのに断定できるの？
362：なにわっこ娘：2014/03/30(日) 20:24:45 ID:995iBpWg0: はい
363：なにわっこ娘：2014/03/30(日) 20:27:53 ID:995iBpWg0: はい
この宇宙意志こそが
有限相対から無限絶対への変容です。
わたしたちは無限絶対なんです。
364：避難民のマジレスさん：2014/03/30(日) 20:28:28 ID:LC3de7YgO: 鬼和尚、こんばんは。
｢気の行｣ですが、ようやく小周天が一度できました。
再現性を確認して定着させます(@^(ｴ)^@)
365：避難民のマジレスさん：2014/03/30(日) 20:28:41 ID:yEQeOdm20: 観念を信仰してるの？
366：なにわっこ娘：2014/03/30(日) 20:30:22 ID:995iBpWg0: 観念も信仰も放棄したときそれは訪れます。
367：避難民のマジレスさん：2014/03/30(日) 20:31:20 ID:yEQeOdm20: >>366
訪れるそれを信仰してるの？
368：なにわっこ娘：2014/03/30(日) 20:32:22 ID:995iBpWg0: あとは、ご自身で確かめるしかありません。
369：避難民のマジレスさん：2014/03/30(日) 20:34:27 ID:ZIe5wfxU0: 確かめたことないものを断定するならば
概念を偽造して言いたい放題じゃない？
370： エッチでリッチな　なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.：2014/03/30(日) 20:35:54 ID:g/fhBpxU0: >>358　わっこちゃん
＞例えは、自分の手を動かすとします。
自分が動かしていると思ってるでしょう
自分と言う主体がなければ
宇宙が動かしてるんです。
これが本来のありよう
寒い、暑いは宇宙意思です。

人には自由意思がないということかのお^^
分りやすい説明じゃのお^ー^
371：なにわっこ娘：2014/03/30(日) 20:37:02 ID:995iBpWg0: いえ
悟られたかたは表現が違いますが
同じ事を言うんです。
悟ったもの同士は通じるんですね。
372：避難民のマジレスさん：2014/03/30(日) 20:38:50 ID:yEQeOdm20: 逆に言えば論理さえ合わせに行けば
やりたい放題じゃない？
373：なにわっこ娘：2014/03/30(日) 20:40:45 ID:995iBpWg0: 悟りは論理を超えてます。
374：なにわっこ娘：2014/03/30(日) 20:41:46 ID:995iBpWg0: なぜならば論理は思考が作り出したものだからです。
375：避難民のマジレスさん：2014/03/30(日) 20:42:20 ID:XB2eKTQ20: でも記述は論理だから言語でやりとりする状況においては
結局やりたい放題じゃない？
376： エッチでリッチな　なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.：2014/03/30(日) 20:48:39 ID:g/fhBpxU0: 寒い暑いはエゴが言ってるのではないのかのお
肉体で感じることはエゴじゃからのお。

吾が輩は寒さも暑さもあまり感じなくなったのじゃよ^^

主体が無いというより、神経が弱ってきたのかものお＾ー＾
377： エッチでリッチな　なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.：2014/03/30(日) 20:51:55 ID:g/fhBpxU0: 宇宙の意思が肉体を通じて暑さや寒さを感じてるとも言えるが
まあ、どっちでもいいのお^^w
378：なにわっこ娘：2014/03/30(日) 20:55:11 ID:995iBpWg0: はい
宇宙が泣いたり笑ったりしてるんです。
379：避難民のマジレスさん：2014/03/30(日) 20:56:22 ID:DPBQoeD20: ここは鬼和尚に聞いてみるスレです。
スレタイに沿わない書き込みや、
鬼和尚でない人同士の会話は他にもできるスレが既にありますし、
そこでなさってはどうでしょうか？
お願いします。
380：避難民のマジレスさん：2014/03/30(日) 20:58:54 ID:XB2eKTQ20: >>378
で、>>375は？
泣くポイントも苦しむポイントも人それぞれだよね？
じゃあ70億個の宇宙があるってこと？
宇宙が宇宙と戦争してるってことか？
381：避難民のマジレスさん：2014/03/30(日) 21:00:04 ID:XB2eKTQ20: >>378
それで、宇宙がスレタイ無視してるの？
382：なにわっこ娘：2014/03/30(日) 21:01:06 ID:995iBpWg0: 自我が戦争してるんですよ。
宇宙は完全な秩序です。
383：避難民のマジレスさん：2014/03/30(日) 21:02:56 ID:3K8LJBFE0: 完全な秩序がスレタイ無視するの？
384：避難民のマジレスさん：2014/03/30(日) 21:04:10 ID:zW4auwLM0: 悟りを開いた人のスレ167
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/8276/1396171544/

悟りを開いた人スレ避難所41
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/8276/1396030950/

悟りのヒント
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/8276/1390110311/

なめなめおじさんに聞いて見るスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/8276/1396171544/
385：なにわっこ娘：2014/03/30(日) 21:04:44 ID:995iBpWg0: わたしに興味なければ無視すればいいだけです。
386：避難民のマジレスさん：2014/03/30(日) 21:05:52 ID:5W578a4.0: 自分の行動を差し置いて相手側にスルーさせる
これは一念以外の何物でもないよね。
387：なにわっこ娘：2014/03/30(日) 21:07:14 ID:995iBpWg0: ほかにあるんですね、
別の所へ行きます。
さようなら
388：避難民のマジレスさん：2014/03/30(日) 21:09:31 ID:XB2eKTQ20: スレタイクリックする前に気づこうね
完全な秩序どころの騒ぎじゃないね
389：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2014/03/30(日) 21:15:07 ID:kaXJvxhM0: >>252　どういたしまして、またおいでなさい。

>>302　自分の修行の妨げにならない位ならばよいじゃろう。
　自ら恥を晒す者が居ればその語る言葉も無恥を晒すものと判るじゃろう。
　
>>354　そのようなものじゃ。
　無我になれば行いの主体は無くなるじゃろう。
　しかし行為は残っているのじゃ。
　行為の客体もあるのじゃ。

　悟りを得れば行為は無くなり、行為の客体もなくなるのじゃ。
　それも認識がなくなるからなのじゃ。
　
　無我でも言葉やイメージによる観念は在り、観念に因って万物も在るのじゃ。
　悟れば観念は無くなり、ただ一つの本質が感じられるだけなのじゃ。
　それは言葉を離れている故に語り難いことでもあるのじゃ。

>>364　良かったのじゃ。
　更に進むと良いのじゃ。
390：473：2014/03/30(日) 21:15:30 ID:XpOqqj3k0: >>性欲に限らずあらゆる快楽は何処までいっても満たされないを知ること。
何処までいっても本当の至福には至らないんです。

これを本当に理解していたら既に私はブッダのはずで、
つまるところ私の無意識の思考は全くそう思ってない。
快楽こそが全てで苦痛とはセットではない。
苦痛だけ無くして快楽だけを永遠に手に入れられると思ってるようです。

薄皮一枚の理性は先人が見出したことを受け売りするが、
自分という存在の9割の権力を握ってる無意識は同意どころか
表層意識がそんなこと考えてることを知りもしない。
人格は分裂してしまう。

一番ひどいのがここの主催者だとしても、まあゴジュッポヒャッポ。
391：避難民のマジレスさん：2014/03/30(日) 21:17:29 ID:DPBQoeD20: >>387
ありがとうございます。
ここは鬼和尚と話したい人がそのために既存のスレから独立して立てた経緯のあるスレですので、
他のみなさまもスレタイに沿っていただけるとありがたいです。
392：473：2014/03/30(日) 21:50:16 ID:XpOqqj3k0: 何が起きているだろう。今自分はどうなっているだろう。
それに関心を持つのが体験者であり、全ての体験を作る自我そのものと言われる。

見る人が見られるものを作り出す元凶なのだとしたら何ができるだろう。

怒りを見る人が実はその怒りそのもの。
体の不調を嘆くが、悟りはおそらく体の不調を無くすものではなく、体の不調に不満を言う自我の方が消滅するものなのだ。
(だが、体の不調が気になって瞑想に身が入らないもの)
393：473：2014/03/30(日) 21:54:09 ID:al3KkTas0: >>389

そういった説明は、ブッダにとって自己紹介になるかもしれないが、
ブッダでない存在にとっては知りようがないことを空想するだけ。

あなたの仰ることは人の空想を膨らます働きしかしない。
無明の人が仏陀を空想し更に無明に落ちる働きをするが、
無明から覚める働きをしない。

あなたは借り物の言葉で悟りを語るが、
知恵のある言葉で無明を語ることが一切できない。

無明であるあなたは無明を知らないのだ。
悟りについては言葉を借りることができるが。
394：473：2014/03/30(日) 23:41:29 ID:XpOqqj3k0: 言葉を見ると自我は意味を作ろうとしてしまう。
そうやって自我は強くなる。
自我が悟りという言葉無心という言葉に意味を付けようとするほどに自我は強まる。

この循環を断ち切るように祖師は話した。
あっけにとられて考えようのないように。
395：避難民のマジレスさん：2014/03/31(月) 12:10:03 ID:wH0JIS760: >>389　ありがとうございます。
実践によって確かめない限り、本当のところは分かりませんが、
無我だと、主体の感覚は無いが、知覚した情報への記憶による当てはめはある。
大悟だと、記憶による歪みがないので、知覚した情報そのものになる。
ということなのかなと理解しました。

最近主体の感覚を観るようにしているのですが、だんだん法に習熟するよりも
悟りを得るために、意志の力のほうがより問われているのだと実感してきました。
そこで、悟りを得るための意志を鼓舞するために、
悟りを得ることの素晴らしさと、それが何ら恐ろしいものではない
ことを示す法話をお願いします。
396：凹○ｺﾃｯ　コテを付けたが・・・(；＾ω＾)ｱｾｱｾ：2014/03/31(月) 16:49:05 ID:Bwz0R3.60: >>294　わっこ　さん

> 色から見れば無常なんですが空から見れば不生不滅なんです
> また、物資的な時間は無常なんですが精神の時間は止めれるんです。
> 精神の時間は思考が作ってるんです
> なので思考停止すれば精神の時間が止まります。　』

(。_゜)〃ドテッ!

へりくつは、こなないようにね。。
397：避難民のマジレスさん：2014/03/31(月) 17:42:05 ID:Og026v4U0: 気づいた事何でも書いていいんでしょうか？他の人の妨げになったりしませんか？
398：凹○ｺﾃｯ　コテを付けたが・・・(；＾ω＾)ｱｾｱｾ：2014/03/31(月) 20:43:23 ID:Bwz0R3.60: 便秘には　有効
.Gary Cooper - For Whom The Bell Tolls (1943) - Complete - 2:45:14
http://www.youtube.com/watch?v=ok5VxzxjP6w
399：凹○ｺﾃｯ　コテを付けたが・・・(；＾ω＾)ｱｾｱｾ：2014/03/31(月) 21:00:57 ID:Bwz0R3.60: >>398
自己利益の充実ばかりはかるのは、ズールー　いでつよー
.Zulu (1964) PL - 2;12;38
http://www.youtube.com/watch?v=gpSI3pq-fVc
400：凹○ｺﾃｯ　コテを付けたが・・・(；＾ω＾)ｱｾｱｾ：2014/03/31(月) 21:14:03 ID:Bwz0R3.60: >>397
> 気づいた事何でも書いていいんでしょうか？他の人の妨げになったりしませんか？

書きたいことを気ままに書くスレ 32
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1391464893/
401：凹○ｺﾃｯ　コテを付けたが・・・(；＾ω＾)ｱｾｱｾ：2014/03/31(月) 22:08:14 ID:Bwz0R3.60: 仏教以外でも良し（シベリア版）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1395413481/
書きたいことを気ままに書くスレ 32
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1391464893/
インプラント（人工歯根）Part11
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1392427493/
タイ古式マッサージ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/stretch/1319627605/
歯医者さんにするまじめな質問 Part69
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1379511107/
浦田式脳力開発空の会
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/healing/1211718331/
☆メンヘルで生活保護125☆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1396127783/
母親の死がこんなにもつらいとは・・・その19
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1387720958/
死後の世界は存在する。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/healing/1316481093/
402：473：2014/03/31(月) 22:13:25 ID:XpOqqj3k0: >>396

時間は精神の産物。
無心であればそこに時間はない。
とは仏教の母体であるヒンズーからの伝統。
またチベット仏教の4つのムドラーの3番目は時間からの解放を意味する。
屁理屈も何も宗教における常識です。

神の国には時間がないとキリストは言いますし、
般若などを読み解いても時間が無く永遠である、ような表記はあったと思いますよ。

けど、精神が作り出す時間の監獄から私は出たことないので
それが本当にあるかどうかは知りませんけどね。
403：473：2014/03/31(月) 22:14:38 ID:XpOqqj3k0: 観察者がすなわち矛盾する欲望の集積である。

観察する限り観察者はいる。
観察者がある限りすなわち矛盾と混乱がある。

どうしようもないということを理解せよとクリシュナムルティーは言う。
404：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2014/03/31(月) 22:43:55 ID:kaXJvxhM0: >>395　　おぬしは後三時間で死ぬ!!

　などと言われれば誰でも驚き恐れるじゃろう。
　日頃忘れている死というものを間近で感じるからなのじゃ。
　そのように大抵の者は死から逃避し、日頃は忘れてしまっているものじゃ。

　しかし死ぬという事は生きていれば必ずやってくるものじゃ。
　いずれは最初のわしの言葉は、誰にでも本当になるじゃろう。
　もしかするとそれは今かも知れんのじゃ。

　今の肉体や思考や感情や自我はいずれ捨て去らねば成らないのじゃ。
　もはや後三時間で死ぬ者が、肉体や思考や自我などに執着していれば、死苦の他に執着による苦も負う事になるじゃろう。

　自我は悟りを得なくとも、いずれは捨てなくてはならんものなのじゃ。
　そうであれば今捨てる事で不死の境地への道が開かれるのならば、速やかに手放すが良いのじゃ。

　自我を手放すことに恐れが生じれば、いつでもそれが後三時間で捨てなければならんのかも知れんと思うが良いのじゃ。
　自我を手放すとは捨てなければならんものを、今捨てる事なのじゃ。

　そうすれば恐れを克服して無我に至るじゃろう。
　さらに無我を認識するものも厭離すれば、真の悟りに至るじゃろう。

　そうすればもはや一切の苦は無く、死もまた無く、一切が一つである喜びが常に感じられるのじゃ。
　一切の仮設された観念から解放され、為すべき事も為すべき己も無いのじゃ。
　修行者はその境地に至るまで日々精進するのじゃ。
405：凹○ｺﾃｯ　コテを付けたが・・・(；＾ω＾)ｱｾｱｾ：2014/03/31(月) 23:15:31 ID:Bwz0R3.60: .MONGOL . - 2:05:31
http://www.youtube.com/watch?v=rWt-FXJhLdI
.Mongol 2007 ( Pelicula Completa Audio - Latino ) - 2:00:08
http://www.youtube.com/watch?v=1LXkwgmMeRA
406：凹○ｺﾃｯ　コテを付けたが・・・(；＾ω＾)ｱｾｱｾ：2014/03/31(月) 23:42:38 ID:Bwz0R3.60: A Bridge Too Far 1977 - Full Movie - With: Sean Connery, Michael - 2:56:12
http://www.youtube.com/watch?v=N3PLaZsFmtk
407：避難民のマジレスさん：2014/04/01(火) 00:54:34 ID:XpOqqj3k0: 　おぬしは後三時間で死ぬ!!

　などと言われれば誰でも驚き恐れるじゃろう。
　日頃忘れている死というものを間近で感じるからなのじゃ。
　そのように大抵の者は死から逃避し、日頃は忘れてしまっているものじゃ。

　しかし死ぬという事は生きていれば必ずやってくるものじゃ。
　いずれは最初のわしの言葉は、誰にでも本当になるじゃろう。
　もしかするとそれは今かも知れんのじゃ。

ここまではいいきっかけだが

　今の肉体や思考や感情や自我はいずれ捨て去らねば成らないのじゃ。
　もはや後三時間で死ぬ者が、肉体や思考や自我などに執着していれば、死苦の他に執着による苦も負う事になるじゃろう。

　自我は悟りを得なくとも、いずれは捨てなくてはならんものなのじゃ。
　そうであれば今捨てる事で不死の境地への道が開かれるのならば、速やかに手放すが良いのじゃ。

　自我を手放すことに恐れが生じれば、いつでもそれが後三時間で捨てなければならんのかも知れんと思うが良いのじゃ。
　自我を手放すとは捨てなければならんものを、今捨てる事なのじゃ。

　そうすれば恐れを克服して無我に至るじゃろう。
　さらに無我を認識するものも厭離すれば、真の悟りに至るじゃろう。

　そうすればもはや一切の苦は無く、死もまた無く、一切が一つである喜びが常に感じられるのじゃ。
　一切の仮設された観念から解放され、為すべき事も為すべき己も無いのじゃ。
　修行者はその境地に至るまで日々精進するのじゃ。

ここからが酷い。
そもそも自我が様々な執着であり、自我に対する執着などあり得ない。
それは自我がとある思考を自我と勘違いしているだけだ。

>>そうすれば恐れを克服して無我に至るじゃろう。

正に鬼和尚は克服、している。
つまり抑圧していると自己申告している。

執着が無ければ恐怖は発生しえない。
発生してしまったらおしまいだ。

>>　さらに無我を認識するものも厭離すれば、真の悟りに至るじゃろう。

ばかばかしい、そんなもの欲望を膨らますだけの戯言だ。

どうせ死ぬということを思い出せ、今死ぬということを思い出せ。
数十年後死ぬのなら今まさにその死を生きてみようではないか。
それだけでいいのだ。
そのきっかけが全てだ。

そうなったらどうなるというのは夢をはぐくむだけだ。
408：避難民のマジレスさん：2014/04/01(火) 01:00:59 ID:XpOqqj3k0: 全く死にちょびっとでも直面できず全力で不滅の意識の空想に逃げる人は言うことが軽い。

人がいかに死から逃げていて直面することすら滅多にないか。
直面し続けることがいかに骨か。

グルジェフやOSHOやクリシュナムルティーはよくよく語るが、
この人はそれをすっ飛ばしてすぐ夢想の宗教体験の話をする。
409：避難民のマジレスさん：2014/04/01(火) 01:31:52 ID:0Cy6Z4Cc0: 鬼和尚さま
悩みや苦しいことは解決したいので観察しようとする気が起きますが、
たのしいことや気持ちのよことはその気持ちと同一化し、なかなか観察しようという気になりませんよね
仏教的には一切皆苦としてたのしいことや気持ちのよさも冷静に切り離して観察すべきですか？
それとも体や心が自然と欲した上での反応としてそれを味わうのもよいのでしょうか
味覚なども味覚に集中するとそのものの味がするようになりますが、
その感覚から厭離するためにそういった味覚への集中もせずただ観察すべきでしょうか
410：凹○ｺﾃｯ　コテを付けたが・・・(；＾ω＾)ｱｾｱｾ：2014/04/01(火) 03:52:58 ID:iV9YIG0s0: Kevin Costner - Open Range - 2;18;53
http://www.youtube.com/watch?v=fOx9yLYg8yo
411：避難民のマジレスさん：2014/04/01(火) 18:43:13 ID:pEe1v5Oo0: >>404
今、私に必要な法話でした。
毎日座る前に法話を読み、初心で行に励みたいと思います。
どうもありがとうございました。
412：凹○ｺﾃｯ　コテを付けたが・・・(；＾ω＾)ｱｾｱｾ：2014/04/01(火) 20:04:34 ID:Bwz0R3.60: .Helen of Troy - 2:47:31
http://www.youtube.com/watch?v=9x7n0ELVKHI
413：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2014/04/01(火) 21:09:45 ID:kaXJvxhM0: >>409　観察すべきなのじゃ。
　そのような楽しい事も実は後々には苦になるものであるからのう。
　お釈迦様も快楽はくだもののように始めは甘いがだんだんと苦くなってくるといっているのじゃ。
　心の中にこそ苦にならず滅びる事の無い喜びがあるのじゃ。

>>411　どういたしまして、またおいでなさい。
414：避難民のマジレスさん：2014/04/01(火) 21:35:58 ID:0Cy6Z4Cc0: >>413
お答えありがとうございます
ということは、観察中は感動や感情移入や共感はしないということでよいのでしょうか？
ついつい感動や感情移入や共感してしまうのは、ただ観察力が足りないせいということですか？
きちんと観察できている場合でも何らかの感情は生じますか？
415：避難民のマジレスさん：2014/04/02(水) 12:25:24 ID:78v6sTOE0: 鬼和尚、
「人に敬意を払うべきだ」という観念による苦を
苦滅の法により滅したときに以下のことに気づきましたが、
これらは正しい気づきでしょうか？

社会的なモラルや価値観などの観念による苦を滅しても、意志の力により
社会的に望まれている行動を選択することができる。
これまで苦しみに追われて行動していたのが、意志によって行動できる。
観念による苦が無ければ、自由があり、意志を邪魔するものはない。
416：凹○ｺﾃｯ　コテを付けたが・・・(；＾ω＾)ｱｾｱｾ：2014/04/02(水) 16:23:06 ID:Bwz0R3.60: 　　　　　　　) ) ,'
　　　　　　( (
　　　　,;:--‐））‐‐--､
　　　　i`::‐‐-----‐::'ｌ.__
　　　　l,　　　　　　　,:!ヽヽ
　　　　l,　　　　　　 ;;,:!ノノ´
　　　, .ヽ､　　　 :;:;:;:/ヽ´
　　 (　　　.゛''''''''''''"　　)
　　　`─::‐‐------‐:´
　　　A cup of coffee

なんでもないが、うまい珈琲　飲み干す　みんなと
417：避難民のマジレスさん：2014/04/02(水) 16:40:27 ID:/knVzz8A0: 凹○ｺﾃｯ　コテを付けたが・・・(；＾ω＾)ｱｾｱｾさんは、スレ荒らししないでください。
418：凹○ｺﾃｯ　コテを付けたが・・・(；＾ω＾)ｱｾｱｾ：2014/04/02(水) 17:15:46 ID:Bwz0R3.60: >>417　名無し　さん

> 凹○ｺﾃｯ　コテを付けたが・・・(；＾ω＾)ｱｾｱｾさんは、スレ荒らししないでください。

　　　　　　　　　　　　　　　ζ　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)　＿＿＿＿
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　　　　 r'"ヽ　　 t､　　＼＿＿＿_／＼＿＿＿_／.＼＿＿＿_／それで？それで？
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　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ j　,　　　j　|ヽ j　,　　　j　|ヽ
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419：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2014/04/02(水) 20:06:12 ID:kaXJvxhM0: >>414　そうじゃ、共感はしないのじゃ。

　共感してしまうのはむしろ集中力が足りないのじゃ。
　集中していれば感情が起きても巻き込まれないで眺めている事ができるのじゃ。

　感情は常に起こるが、集中していれば共感はしないのじゃ。

>>415　正しいのじゃ。
　良い気付きなのじゃ。
　更に精進するのじゃ。
420：凹○ｺﾃｯ　コテを付けたが・・・(；＾ω＾)ｱｾｱｾ：2014/04/02(水) 20:15:25 ID:Bwz0R3.60: .1492 Conquest of Paradise 1992 - 2:29:25
http://www.youtube.com/watch?v=gBTqLNKMSck
421：避難民のマジレスさん：2014/04/02(水) 21:32:15 ID:LC3de7YgO: >>419
>>415 さんに対するお答えが、勉強になりました。ありがとうございます(*^(工)^*)
422：凹○ｺﾃｯ　コテを付けたが・・・(；＾ω＾)ｱｾｱｾ：2014/04/02(水) 21:53:06 ID:Bwz0R3.60: Cleopatra 1945 - Caesar and Cleopatra - 2:07:45
http://www.youtube.com/watch?v=oavWcqHcX-M
423：避難民のマジレスさん：2014/04/02(水) 23:51:01 ID:0Cy6Z4Cc0: >>419
お答えありがとうございます
感情はあるが共感しない、むずかしいですね
そういった表現は今までも見かけましたがどのような状態かむずかしいです
ただ執着がなくなるにつれ荒い感情はわかなくなりますよね
そうなるに従って慈悲心のようなものがわくようにもなっていくとは思いますが
常に起こる感情とはどの類のものでしょうか？
痛い熱いみたいなただの身体反応のような感情のことですか？
もう少し人間的な例えば喜怒哀楽に近い感情もわいて当然なのでしょうか
424：避難民のマジレスさん：2014/04/03(木) 14:01:15 ID:/knVzz8A0: >>423
句読点をつけようね。
「常に起こる感情」とは本能的なものじゃ。
425：避難民のマジレスさん：2014/04/03(木) 17:28:32 ID:B063L1XQ0: >>419
幼い頃には必要でしたが、もう必要としない、
記憶に基づく多くの、観念による苦があることが分かりました。
苦滅と止観、そして自己の追求に精進します。
ありがとうございました。
426：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2014/04/03(木) 21:04:39 ID:kaXJvxhM0: >>423　そのような感覚も感情も起こるじゃろう。
　雑念が在れば色々と思い出し、心も動くからのう。
　しかし数息観などの瞑想に上達し、雑念に巻き込まれる事無く流せるようになれば、そのような感情もまた流れて行くままにできるのじゃ。
　感情が原因から起こり、やがて消えていく様を巻き込まれる事無く観察する事が出来るのじゃ。
　それ故に集中の瞑想も必要なのじゃ。

>>425　どういたしまして、またおいでなさい。
427：避難民のマジレスさん：2014/04/03(木) 21:17:27 ID:0Cy6Z4Cc0: >>426
お答えありがとうございます。
ただたしか鬼和尚さまは怒りはわかないと言っていたような気がします。
仏陀も怒りが生じるのはよくないと言っていた気がしました。
でも怒りは生じるが巻き込まれないという表現もありますね。
マハラジなどもそのように言っていたように思います。
そのあたりどうなのでしょうか。
自分は執着がなくなるにつれほとんど怒らなくなりましたし、
たまにイラっとしても、あ、心がイラっとしたなと思うだけで巻き込まれなくなりました。
ただ悲しみなどはいまだありますし、よろこびもまだまだあります。
実際のところ、それらは生じるけど巻き込まれないというものなのか、あるいは生じなくなるものなのか、
そのあたりお聞きしたいのですが。
また鬼和尚さまでも雑念はわきますか？
それとも常に雑念は生じないのですか？
428：避難民のマジレスさん：2014/04/03(木) 23:12:01 ID:/knVzz8A0: >>427
鬼和尚は悟っているから、雑念は起こりようがないのじゃ。
429：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2014/04/04(金) 20:51:57 ID:kaXJvxhM0: >>427　悟れば怒りも雑念も起きないが、起こすようにする事はできるのじゃ。
　自我があり、怒りや雑念もあるふりをすればそのように見えるのじゃ。
　意味は無いがのう。
430：避難民のマジレスさん：2014/04/04(金) 21:29:47 ID:0Cy6Z4Cc0: >>429
お答えありがとうございます。
正直よくわかりませんが、自分でわかっていくしかないですね。
実践していきます。
ありがとうございました。
431：避難民のマジレスさん：2014/04/04(金) 22:29:27 ID:wqr.6GRM0: なめなめおじさんに聞いて見るスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/8276/1396171544/
432：凹○ｺﾃｯ　コテを付けたが・・・(；＾ω＾)ｱｾｱｾ：2014/04/04(金) 23:59:08 ID:Bwz0R3.60: Taras Bulba - 2:05:50
http://www.youtube.com/watch?v=QytrrBQp-p4
433：凹○ｺﾃｯ　コテを付けたが・・・(；＾ω＾)ｱｾｱｾ：2014/04/05(土) 02:24:49 ID:Bwz0R3.60: .ジャンクPC　無料OSを入れてみた　その1 - 5:07
http://www.youtube.com/watch?v=yv6CO_UKdOE
.ジャンクPC　無料OSを入れてみた　その2 - 4:49
http://www.youtube.com/watch?v=h3YF0BW35bk.WindowsXPサポート終了「軽量OS　lubuntuをインストールします。」 - 5:54
http://www.youtube.com/watch?v=hwCHgbgipDg

.ＷindowsＸＰサポート終了　「UbuntuをWindowsXP化する　その１」 - 7:54
http://www.youtube.com/watch?v=dChhBMJgqec
.WindowsXPサポート終了　「UbuntuをWindowsXP化する　その２」 - 5:34
http://www.youtube.com/watch?v=QaW_S9zU9UA
.WindowsXPサポート終了　「UbuntuをWindowsXP化する　その３ - 5:34
http://www.youtube.com/watch?v=ZFuuCRzFi9g

Windows XPサポート終了についての解説 - 8:17
http://www.youtube.com/watch?v=iwImTOUzJyo

.WindowsXP終了なのですがちょっと延長です - 3:55
http://www.youtube.com/watch?v=Mo4QeO7CVDM

windows8 1を一ヶ月試用してみて・・・ - 8:33
http://www.youtube.com/watch?v=FOPE496YEnM
.Windows8.1 入門コース　1日目 - 18:33
http://www.youtube.com/watch?v=8CDGDqzggWQ
.Windows8.1 入門コース　2日目 - 18:14
http://www.youtube.com/watch?v=ZwPiHqyaILE
Windows8.1 入門コース　3日目 - 9:11
http://www.youtube.com/watch?v=KkgXRI9Mb94
.Windows8.1 入門コース　4日目 - 18:20
http://www.youtube.com/watch?v=qHViJWxnLuk
.Windows8.1 入門コース　5日目（クラウドにデータを保管する - 12:14
http://www.youtube.com/watch?v=ucGeioIc2Qw
434：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2014/04/05(土) 20:54:17 ID:kaXJvxhM0: >>430　そうじゃ、実践あるのみじゃ。
　実践によって得た知識や智慧こそが他人にも役に立つのじゃ。
　またおいでなさい。

>>431　なかなかいかすすれのようじゃのう。
435：凹○ｺﾃｯ　コテを付けたが・・・(；＾ω＾)ｱｾｱｾ：2014/04/05(土) 22:09:57 ID:Bwz0R3.60: Heart Sutra (Sanskrit) 　- 50件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=xNWGh8zUdRk&list=RDWCIFo6zPf2Y
Buddhist Chant - Heart Sutra (Sanskrit) by Imee Ooi - 49件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=BOK8f7ZymDI&list=RDxNWGh8zUdRk
436：避難民のマジレスさん：2014/04/06(日) 10:39:41 ID:zz3du5Nk0: 鬼和尚、
主体の感覚を追っています。
感覚が生じて、それに注意が向くと、その感覚に随伴して主体という感覚が
現れるように観えます。また、注意を変えようと意志を起こすと、その意志の
直後に主体の感覚が、意志に随伴して現れるように観えます。
このように主体の感覚は常に、他の認識の後に現れて随伴するようです。
これらは正しい観察でしょうか？

また、個人的に諸行無常を強く感じさせられる出来事が起こりました。
生きていること自体が幸運だと感じました。時間を無駄にせず
行に励もうと思います。
437：避難民のマジレスさん：2014/04/06(日) 13:48:31 ID:/knVzz8A0: >>436
そうじゃ、修業に邁進するするのじゃ。