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鬼和尚に聞いてみるスレ part2

1:2013/10/08(火) 07:12:09 ID:WL2yRwjAO
ここは鬼和尚限定の質問スレです。

鬼和尚が提唱している修行に関する意見交換や実践しての感想などはセーフとしますが

あからさまな批判レスや中傷、論争はアウトです

ルールを守って使用しましょう

653避難民のマジレスさん:2014/01/17(金) 23:59:21 ID:x3qGKFVU0
>>651
美味いが一次的な感覚というのは分かったと言ってるでしょ。
だから今回は原因を滅した食べ物が“たまたま”肉体に良いものだったから
美味しく感じただけだと言ってるんですよ。

私がずっと言ってるのは、嫌いな原因を滅しても食べ物が美味くなったりしない
という事でしょ。
鬼和尚の言うとおりでも、嫌いな原因を滅した食べ物が体に悪いのなら不味く感じるだろうしし、
結局それは体に良いとか悪いとか二次的な要素が加わるから、そう感じるんでしょ。

だから舌自体がそれを一次的な感覚で感じるのだとしても、それは原因を滅したからでは無く
食べ物自体が体に良かったり悪かったりするからそう感じるだけで
好き嫌いの観念を滅したからそう感じる訳では無いと言ってるんですよ。

何回同じ説明すれば良いんですか?
なんかわざとシラバックレてません?

654避難民のマジレスさん:2014/01/18(土) 07:13:11 ID:LTUvvDAY0
鬼和尚のような悟った方は、常にサマーディに入っているのでしょうか?

655避難民のマジレスさん:2014/01/18(土) 07:15:11 ID:LTUvvDAY0
「無住心」について釈義していただけませんか?

656そらいろ ◆EHlCk/f57s:2014/01/18(土) 11:53:29 ID:cAZcWhe20
鬼和尚
悟っていなくても、瞑想中でなくても、普段の行いで自我の投射のないことが持続することはあり得るのでしょうか。

657そらいろ ◆EHlCk/f57s:2014/01/18(土) 11:59:06 ID:cAZcWhe20
鬼和尚
自分のある行いが、自我の投射によるものなのか、それとも自他不二によるものなのか、どちらなのか自分でわかるのでしょうか。

658そらいろ ◆EHlCk/f57s:2014/01/18(土) 13:06:38 ID:cAZcWhe20
鬼和尚
自分のある行いを仮に自他不二によるものとするならば、その姿は「激高」していると表現していいと思います。
それでもどこかで自制している感があります。
自制を緩めれば、鬼のようになりそうです。
しかし、何かを破壊するでしょうが、傷つけることはないかもしれません。

659避難民のマジレスさん:2014/01/18(土) 17:47:50 ID:NpBkhqbI0
鬼和尚
たまに、ひどく疲れたときなど、夢なのか現なのかわからない現象があらわれることがあります。
ダイヤブロックの人形のような細かい動物や人や建物がワーッと目の前に現れて消えたりとか
見たこともない外国の町が見えたりします。これらは脳が生み出した幻覚なのでしょうか?
それとも非物理的な、異世界のような場所なのでしょうか?

660避難民のマジレスさん:2014/01/18(土) 19:47:32 ID:bMXO5xH.0
余り思考を挟まないで直観で行動する方が知恵に近いですか?

661避難民のマジレスさん:2014/01/18(土) 19:49:20 ID:WL2yRwjAO
サマーディの状態で日常を送る心得のようなものがあれば教えてください。

662鬼和尚 ◆GBl7rog7bM:2014/01/18(土) 20:46:49 ID:kaXJvxhM0
>>652 座禅だけしていても百隠のように頭に気が上る事もあるのじゃ。
 出来れば気をコントロールする法を知っていたほうが良いのじゃ。
 そうすれば気が頭に上っても慌てることなく対応できるのじゃ。
 
>>653 まだわかっていないのじゃ。むしろ混乱しているのじゃ。
 おぬしは「今回は原因を滅した食べ物が“たまたま”肉体に良いものだったから
美味しく感じただけだと言ってるんですよ。」と確かに書いている。

 そして直ぐに「私がずっと言ってるのは、嫌いな原因を滅しても食べ物が美味くなったりしない
という事でしょ。」と書いておる。
 食べ物がたまたま体に良いものだったから、嫌いな原因を滅したら美味く感じられたとしても、それは嫌いな原因を滅したから食べ物が美味く感じられたと言う事じゃろう。
 おぬしはたまたまでも嫌いな原因を滅したら食べ物が美味しく感じられ事を認めておる。
 そして直ぐに否定しておる。
 観察によって混乱を離れるのじゃ。
 
 >>654 入っていないのじゃ。
 日常が混乱するからのう。
 仮にでも自我が無ければ、会話も出来ないのじゃ。

663避難民のマジレスさん:2014/01/18(土) 20:54:29 ID:x3qGKFVU0
>>662
だから違うって。
観察で原因を滅した食べ物が体に良いものじゃ無かったら美味しくは感じないんだろ。
なら観察で原因を滅しても全ての食物が美味しく感じる訳じゃないとずっと言ってるんだよ。
本当にいい加減にしろよ。
あんた分かっててわざとやってるだろう。

664鬼和尚 ◆GBl7rog7bM:2014/01/18(土) 21:08:57 ID:kaXJvxhM0
>>655 それは金剛経の言葉じゃな。
 前の文から訳すとこのようになるのじゃ。

 まさに色に住して心を生じてはならない。
 まさに声香味触法に住して心を生じてはならない。
 まさに住する所無き心を生ずべし。

 五感から心に浮かぶ観念にまで、何ものにも囚われない心を生じさせよと言う意味なのじゃ。
 六つの感覚に囚われない心とは、もはや無念無想に等しい心なのじゃ。
 そのようにまでなればサマーディにも近く、体も自在に動くのじゃ。

 心は本来、五感と心の働きである観念に住し、囚われ易いものじゃ。
 心が形に囚われれば形によって苦を受け、形による制約を受ける。
 そのように五感も同じであり、観念に心が囚われればやはり観念に因って苦を受け、観念による制約を受けるじゃろう。

 心が六感に囚われなければ六感による苦を受けず、その制約を受ける事もないのじゃ。
 そのように何ものにも囚われない心が無住心と呼ばれるのじゃ。

665鬼和尚 ◆GBl7rog7bM:2014/01/18(土) 22:14:01 ID:kaXJvxhM0
>>656 あるじゃろう。
 我を忘れて行動するというのがそうなのじゃ。
 スポーツでも緊急時でもありえるのじゃ。

>>657 わかるのじゃ。
 我と言う観念が無ければ気づくのじゃ。

>>658 自制があればまだ自我はあるじゃろう。
 分裂しているようではあるがのう。
 
>>659 認識する全ては心が作り出した幻影なのじゃ。
 おぬしの心の現れと同じ数だけ異世界はあり、幻想もあるじゃろう。
 これは幻想であり、あれは異世界であると言う秩序のない姿が本来のありように近いのじゃ。

>>660 そうかもしれん。
 直感智という智慧もあるのじゃ。
 しかしちゃんと考えて正しいかどうか判別しなければいかんのじゃ。

>>661 姿勢を正しくするのじゃ。
 骨盤を垂直にして下腹に力が自然に入るようにすると気が頭に上るじゃろう。
 後は自然な体の動きに任せるのじゃ。

666避難民のマジレスさん:2014/01/18(土) 22:28:58 ID:P.PEnNUg0
>>662 ありがとうございます。
気を下げる法に関しては、滝を浴びているとイメージする方法、
薬が体の中を下りていくとイメージする方法、胸式呼吸
を鬼和尚は他の場所で説いてくださっておりますが、
他に気を感知するコツや、気をコントロールする法で
良いものがありましたら、お教えください。

667そらいろ ◆EHlCk/f57s:2014/01/18(土) 23:14:39 ID:cAZcWhe20
>>665

>我を忘れて行動するというのがそうなのじゃ。
> スポーツでも緊急時でもありえるのじゃ。
一時的ではなく継続することはあり得るのでしょうか。

>>>657 わかるのじゃ。
> 我と言う観念が無ければ気づくのじゃ。
本当に気付いたのか、それとも、気付いたということが自我の投射によるものなのか、自分でわかるでしょうか。

>>>658 自制があればまだ自我はあるじゃろう。
鬼のような自他不二でも構わないでしょうか。

> 分裂しているようではあるがのう。
何が言いたいのかわかりません。
別の表現をしてもらえませんか。

668避難民のマジレスさん:2014/01/19(日) 07:48:58 ID:NpBkhqbI0
>>660 そうかもしれん。
 直感智という智慧もあるのじゃ。
 しかしちゃんと考えて正しいかどうか判別しなければいかんのじゃ

なるほど。ただ、鬼和尚さんは、普段、思考というものは過去の記憶の反応に過ぎないということをおっしゃっていたかと思います。
クリシュナムルティさんも、思考から時間が生まれ恐怖が生まれ、恐怖から逃避が生じ、あらゆる悲惨が生まれると思考というものをネガティブにとらえていたように思います。
そして、おっしゃる通りで、何かしようとするときに、私は思考がアイデンティティのために、考えてから行動することが多いのですが、考えると、過去の経験に照らし合わせて「やめて置こう」とか
消極的な結論に陥ることが非常に多いです。一方、観察は現在なので、過去に犬にかまれた経験があっても、目の前にいるのがチワワであると認識すれば怖がる必要はないように、時宜に応じた適切な行動が取りやすいのかなと思い
余り思考を挟まず、まぁ、直観も過去の記憶から生じるのですが、行動する方が良い結果が生まれやすいかなと思い、質問しました。

669避難民のマジレスさん:2014/01/19(日) 09:59:41 ID:NpBkhqbI0
これは知識や経験から生じてくる結論であり、それこそ疑わしいかもしれません。
智慧とは、正しく見ることから生じるのではないでしょうか?
対象が、縄か蛇かわからないで取る行動は、それが妥当なものであったとしても、それはまぐれあたりです。
しかし、それが縄ならば、拾って工具箱にでも入れるかもしれないし、それが蛇、それも毒蛇ならば、近寄らないでしょう。
しかしもし、人が、目の前のものを観察せず、「毒蛇注意」という看板を、百メートル前で見た、記憶から、夜道に落ちている縄を見るならば、それは蛇にしか見えず、恐怖し、悲鳴を上げ、助けを呼ぶかもしれません。
つまり、正しい観察によって付随的に生じる思考こそが智慧と呼ばれるべきではないでしょうか?
であれば、我々が何をするべきかというと、日常生活においても、瞑想中であろうが、いかなる時にでも、物事をよく見ることから始める必要があるのではないでしょうか?
我々は、あれをせよこれがいいといわれると混乱してしまいます。
もっとも、重要なこと、無知や混乱からの「救い」の必要十分条件を述べよというのであれば、正しく物事を見ること、ではないでしょうか?

670避難民のマジレスさん:2014/01/19(日) 10:12:18 ID:NpBkhqbI0
余談ですが
先ほど、縄か蛇かという話をしましたが、縄か蛇かと判断するのも、実は知識や経験によるものですね。
これは縄、これは蛇、縄は安全、蛇は危険という知識に基づいて行動しています。
正しく観察しているつもりでも、その観察自体が、実は、知識による条件反射的観念であると。
多くの場合、実体ではなく、知識を見ているわけですね。
「あそこにいるのは花子だな」これも、花子という知識から生じる認識です。これも虚構であり、実体ではない。
しかし、そこまで認識を解体していくと、日常生活を送る上では不便なので、我々は、知識の基盤にのっとって、生活をしています。
つまり我々が見ているのは、実体ではなく、知識であり、どんな即物的な人間ですら、観念的に生活しているわけです。
究極的には、観察を純化していけば、「そこに本がある」ではなく、「そこに白と青の色で囲まれた一定の厚みのあるスペースがある。それは本と呼ばれているものである
ように私には見える」というような認識になってきますね。
一言でいうと「色即是空」ですが。

671そらいろ ◆EHlCk/f57s:2014/01/19(日) 14:37:38 ID:cAZcWhe20
鬼和尚
自我があるとかないとか、ということと、自我の投射があるとかないとか、ということは違うのでしょうか。
違うならば、どう違うのでしょうか。

672避難民のマジレスさん:2014/01/19(日) 17:02:38 ID:NpBkhqbI0
もし、何かが存在するという観念が生じた場合
ああ、何かがあるという観念が生じているなぁと淡々と観察し続けることで、解脱に到達するものでしょうか。

673避難民のマジレスさん:2014/01/19(日) 17:10:33 ID:NpBkhqbI0
金剛法の論理や目的はわかるけれど、その意味が知的にわかるだけでは悟れないですよね。
具体的実際的に、目の前に、リンゴが現れたとき、どのように金剛経を活用するればいいのでしょうか
これは、リンゴではない、しかしリンゴでないということもないと、念仏のように唱えるのでしょうか?

674避難民のマジレスさん:2014/01/19(日) 17:46:03 ID:3qg6l7MU0
こんにちわ
先月和尚様のブログで心の病(神経症)で相談させて頂いた者です
瞑想で症状を悪化させてしまったことについて今すぐ瞑想を辞めるべきとのアドバイスを頂ましたが
辞めてしまっても今の症状にとても耐えられません(一週間止めていますが症状自体酷過ぎるのです)、どうしたらいいでしょうか?

675避難民のマジレスさん:2014/01/19(日) 18:14:17 ID:3qg6l7MU0
鬼和尚に会うことはできますか?
今の症状は信じられない程に酷いですが心の状態を観て頂きたいのです

676鬼和尚 ◆GBl7rog7bM:2014/01/19(日) 20:17:11 ID:kaXJvxhM0
>>663 おぬしは今まで自分が書いたレスを観察し、「全ての食物が美味しく感じる訳じゃない」と書いてある文章を見つけてみるのじゃ。
 自分では言っていないことを言っていると思っているだけかもしれん。

>>666 気とは本来様々なエネルギーなのじゃ。
 熱でも磁力のようなものでもみんな気と呼ぶのじゃ。
 熱や体が重くなったり痺れるような感覚があれば全て気がたまっているからなのじゃ。
 頭にそのように気がたまっていれば不眠にもなるのじゃ。
 気を下ろす法を行ってそのような感覚が無くなれば気が下がったのじゃ。

>>667 通常は一時期が過ぎれば止まるのじゃ。
 自我が思い出されてくるからのう。

 わかるのじゃ。
 自分と言う観念が無い状態は人にとっては特殊な状態なのじゃ。
 普段と同じ感覚しかないのならば、サマーディには入っていないのじゃ。

 怒りや何かの原因で激高しているのならばいかんのじゃ。
 自制しているものがあればそれが普通は自我なのじゃ。
 何かの原因で変成意識状態になり、自制しているものと激高しているものの二つの意識があるように感じるならば分裂しているのじゃ。

677鬼和尚 ◆GBl7rog7bM:2014/01/19(日) 20:28:10 ID:kaXJvxhM0
>>668->>670 そうじゃ、何でも試してみると良いのじゃ。
 実践が全てじゃ。

>>671 違うのじゃ。
 事実に沿って言えば、悟った者も悟っていない者も自我が無い事は、単なる事実なのじゃ。
 悟っていない者には自我の投射がされているのも事実なのじゃ。
 自我の投射が無いのが悟った者なのじゃ。
 
>>672 その観察が自我にまで行われれば解脱に到達するじゃろう。
 観察の対象は自己でなければいかんのじゃ。
 さまざまな観念を観るのはそのための準備でしかないのじゃ。

>>673 そうじゃ、そのように唱えたり、観想してみたりするのじゃ。
 さまざまなものに投射された観念が厭離されるのがわかるじゃろう。
 人の認識も習慣によって行われている故に何度も繰り返すことで認識も変えられるのじゃ。

678避難民のマジレスさん:2014/01/19(日) 20:30:46 ID:x3qGKFVU0
>>676
だから初めの頃はともかくとして、一次的な感覚として美味というのが有ると
認めてからは、そう書いてなくてもそれが言いたかったんですよ。
鬼和尚は結構曲解することが多いから、どう言えばちゃんと伝わるか
あれこれ考えながら書いたんだけど、それが余計伝わりにくかったみたいだね。

で、観察によって嫌いな原因を滅しても、全ての食物が美味く成るわけじゃない
というのには同意するんですよね。

679鬼和尚 ◆GBl7rog7bM:2014/01/19(日) 20:33:10 ID:kaXJvxhM0
>>674 先ずはその苦を観察してみるのじゃ。
 それは悲しみであるのか、不安や恐れであるのか、過去の記憶であるのかはっきりと観察して明らかにするのじゃ。
 それが出来れば半分は苦が消えるじゃろう。
 それがさまざまな苦を滅する第一歩なのじゃ。

>>675 わしに会っても苦はなくならないのじゃ。
 しかしわしに会わなくとも苦は消せるのじゃ。
 おぬし自身が己の苦を観察すれば、苦は消えるのじゃ。
 おぬしを救えるのはおぬしだけなのじゃ。

680避難民のマジレスさん:2014/01/19(日) 20:54:27 ID:3qg6l7MU0
>>679
ありがとうございます

681そらいろ ◆EHlCk/f57s:2014/01/19(日) 20:56:20 ID:cAZcWhe20
>>676
>怒りや何かの原因で激高しているのならばいかんのじゃ。
> 自制しているものがあればそれが普通は自我なのじゃ。
> 何かの原因で変成意識状態になり、自制しているものと激高しているものの二つの意識があるように感じるならば分裂しているのじゃ

普段の冷静な時の方が自制が強く、すなわち自我があると言えるかもしれません。
しかし自他不二から遠いかもしれません。
また、自制する必要の無いことまで自制しているかもしれません。

激高(周囲の人から見るとこのように見えるであろう、という意味の言葉です。)している時の方が自我(あるいはその投射)がないかもしれません。
そして自他不二に近いかもしれません。

その意味では常時分裂しているかもしれません。
分裂は統合した方がいいでしょうか。
いいならば、どのように統合すればいいでしょうか。

激高に何かの原因があるとするならば、
あるいは逆に、普段の冷静な時の姿に原因があるとするならば、
それをどのように探ればいいでしょうか。

682そらいろ ◆EHlCk/f57s:2014/01/19(日) 21:02:48 ID:cAZcWhe20
>>677
>事実に沿って言えば、悟った者も悟っていない者も自我が無い事は、単なる事実なのじゃ。
> 悟っていない者には自我の投射がされているのも事実なのじゃ。
> 自我の投射が無いのが悟った者なのじゃ。

自我が無い事が事実であるならば、無いものが投射されているということでしょうか。
無いものをどうやって投射しているのでしょうか。
投射する対象を認識することによって、本来無い自我が現れるということでしょうか。

683避難民のマジレスさん:2014/01/19(日) 21:07:40 ID:Zck0SGB60
鬼和尚さま
味覚の美味い不味いの話が出てますが、サマーディなどによって、
記憶や経験から生じる美味い不味いの分別がなくなって、
どのようなものでもそのものの味をそのまま感じる状態になりますよね?
あれはサマーディなんですかね?
一般的にいうところの美味い(不味いに対しての相対的な美味い)とは違いますが、
なんでも美味しいですよね。
美味しいというかそのものの味を100%感じられて、なるほどこういう味なんだと、
普段わからないような細かい味覚まで知覚全開に感じられる明晰な状態。
知覚できる(したい)ことが美味しいこと、知覚できない(したくない)ことが不味いこと、という意味では、
純粋な知覚になると全て知覚できるし全て美味しいという言い方もできるような。

684避難民のマジレスさん:2014/01/19(日) 21:49:00 ID:P.PEnNUg0
>>676
気自体には囚われないようにします。
鬼和尚の書かれていたような体の異常な感覚を観察した時に、
気を下ろす法を行い、その感覚がどうなるかを観察しようと思います。
いつも、安全かつ最短と思われる道を示していただき、ありがとうございます。
実践につとめ励みます。

685そらいろ ◆EHlCk/f57s:2014/01/19(日) 22:10:04 ID:cAZcWhe20
>>676
>普段と同じ感覚しかないのならば、サマーディには入っていないのじゃ。

サマーディ(悟りも含まれるでしょうが)以外では、我と言う観念が無いことに気付くことはできないということでしょうか。

686そらいろ ◆EHlCk/f57s:2014/01/19(日) 22:46:05 ID:cAZcWhe20
>>676
>怒りや何かの原因で激高しているのならばいかんのじゃ。

怒りや何かの原因がないものであるならば、鬼のような自他不二でもいいということでしょうか。

687そらいろ ◆EHlCk/f57s:2014/01/19(日) 23:55:16 ID:cAZcWhe20
鬼和尚
瞑想しながら、激高した時の事例をいくつか再現し、トレースして、己の観察を試みました。

怒りやその他の激しい感情は特にわきませんでした。
肉体的な変化も同時に観察しましたが、特に感じられませんでした。

おそらく、自他不二となった時、だからこそ自分と他人の違いがわかり、その違いがあまりにも大きいことに改めて触れ(これまでの経験上、既に普段から違うことはわかっているのですが、直に触れると改めてそれを再認識する、という意味です)、そのギャップが激高という形で表に現れたのだろう、と見えました。

怒りに関しては、他人がその時の自分を見た姿は、単に怒っているように見えるでしょうから、他人が認識しているであろう怒りを、他人から自分へ逆流する形で受け取っているものを、それが自分の怒りではないことを明確に区分するまでに至らない、のように見えました。
自他不二の順序が逆で、他自不二です。
原因としての怒りと言うよりは、結果としての怒りという感じです。

688鬼和尚 ◆GBl7rog7bM:2014/01/20(月) 19:56:44 ID:kaXJvxhM0
>>680 どういたしまして、またおいでなさい。

>>681 そのような一時的な状態ならばもはや止めた方がよいのじゃ。
 自分でコントロールできなければ意味が無いからのう。
 修行によって忘我によるサマーディの状態に入るのは、心をコントロールするためなのじゃ。

>>882 本当は存在しないものを、言葉とイメージによって投射しているのじゃ。
 映画のようなものじゃ。
 何も無いスクリーンに映像が投射されるように、自我も存在しないのに感覚などに投射されているのじゃ。

>>683 そうかもしれん。
 普通は美味いものとか体に良いものを食べているからのう。
 観念がなくなれば大抵は美味く感じるものじゃ。

>>684 そうじゃ、実践が全てじゃ。
 またおいでなさい。

689鬼和尚 ◆GBl7rog7bM:2014/01/20(月) 20:00:09 ID:kaXJvxhM0
>>685 あまりにも興奮状態で我を失ってるならば、気づくことも無いじゃろう。
 それは先の無い袋小路の道なのじゃ。
 
>>686>>687 自分でコントロールできなければ意味が無いのじゃ。
 集中は観察の為に心をコントロールする技であるからのう。

690そらいろ ◆EHlCk/f57s:2014/01/20(月) 21:02:38 ID:cAZcWhe20
>>689

>あまりにも興奮状態で我を失ってるならば、気づくことも無いじゃろう。
興奮していなければ、サマーディでなくても、我と言う観念が無いことに気付くことがあるということでしょうか。

>自分でコントロールできなければ意味が無いのじゃ。
意味が無いとやめた方がよいのは何故でしょうか。

691避難民のマジレスさん:2014/01/20(月) 21:14:05 ID:Bwz0R3.60
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http://www.youtube.com/watch?v=EWEl0-SX4oQ&list=RDAV-gYE_eKFM
中島みゆき(Nakajima Miyuki) 夜会(Yakai) - 21件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=EWEl0-SX4oQ&list=PLA10169F112DFD5C2

692避難民のマジレスさん:2014/01/20(月) 21:27:45 ID:x3qGKFVU0
>>689
>>678に返事をくれないのはわざとですか?

693そらいろ ◆EHlCk/f57s:2014/01/20(月) 22:47:30 ID:cAZcWhe20
私が現世(あるいは世間と言うか)に存在するためには、分裂せざるを得ないのかもしれません。
分裂することでかろうじて現世に適応している。
それが私が子供のころから感じている違和感の原因かもしれません。

694そらいろ ◆EHlCk/f57s:2014/01/21(火) 01:19:13 ID:cAZcWhe20
>>688

>>882 本当は存在しないものを、言葉とイメージによって投射しているのじゃ。
 映画のようなものじゃ。
 何も無いスクリーンに映像が投射されるように、自我も存在しないのに感覚などに投射されているのじゃ。

わかりません。
映画のたとえですと、投射についてはわかりますが、自我については、フィルムあるいはデジタルの映像データが自我に相当するのではないでしょうか。

695そらいろ ◆EHlCk/f57s:2014/01/21(火) 07:49:24 ID:cAZcWhe20
>>688
>自分でコントロールできなければ意味が無いからのう。
> 修行によって忘我によるサマーディの状態に入るのは、心をコントロールするためなのじゃ。

サマーディに入らなければ心のコントロールができないということでしょうか。
もしそうならば、サマーディに入らぬまま行う自他不二は止めた方がよいということになるのでしょうか。
サマーディに入れない人、すなわち、おそらくほとんどすべての人々は自他不二を止めた方がよいということになります。

696避難民のマジレスさん:2014/01/21(火) 11:12:56 ID:LTUvvDAY0
輪廻から脱したいというのは、悟りへ向かう正しい動機でしょうか?

697避難民のマジレスさん:2014/01/21(火) 17:33:25 ID:YWqLYYqo0
鬼和尚、
瞑想中に、あと少しで自我を手離すところまで来ているようなのですが、
そこで恐怖が生じて、抜けていた体の力が再び入ってしまい、覚醒度が
上がってしまう状況にいます。

快に集中している意志の力を少しずつ弱めていくと、意識を保ったまま眠りに
落ちていくような感覚が生じてきます。気持ちが良いし、
自分としては、サマーディの話を読んで、それを楽しみにしている
つもりなのですが、本心にはしつこい恐怖が残っているようで、落ちきれません。

この恐怖を乗り越えるには、意志を強く保ち、ひたすら励み続けるのが
良いかと思うのですが、もし、他に助言がありましたら、お願いいたします。

698鬼和尚 ◆GBl7rog7bM:2014/01/21(火) 20:19:27 ID:kaXJvxhM0
>>690 そうじゃ、気づきの体験とかピーク体験とか自己喪失とか言う体験があるのじゃ。
 何かのきっかけで一時的に自己イメージの投射が止まると起こるのじゃ。

 集中は心をコントロールして観察を容易にするためのものであるからじゃ。
 意味の無い事をやるのは修行ではないのじゃ。

>>692 昨日は見落としたのじゃ。すまんのう。
 >>689 そうじゃ、全てが美味く感じるわけではないじゃろう。
 体に悪いものなどは余計に不味く感じるかもしれん。
 しかし、嫌なものを食べるのは、一般的に美味いとか、体に良いとされているからである可能性が多い故に大抵は観念が無くなれば美味く感じるじゃろう。
 
>>693>>694 それもまた本来は無いフィルムの上の点やデータなのじゃ。
 
>>695 それが本当に我を失うような体験ならば、サマーディにも容易には入れるじゃろう。
 すでに己を無くす恐れを克服している事になるからのう。
 多くの者が無我にまでもいけないのは、己を失う恐れがあるからなのじゃ。
 それが無ければサマーディにまで達するのは容易なのじゃ。

>>696 それも正しいといえるじゃろう。
 一切の苦から逃れられるからのう。

699鬼和尚 ◆GBl7rog7bM:2014/01/21(火) 20:23:30 ID:kaXJvxhM0
>>697 無常とか死を想うのじゃ。
 今自分を手離さなくともいずれは死によって自分は消え去るのじゃ。
 それを思えば今の恐れは小さくなるじゃろう。
 本当の虚しい死に比べれば、今自分を捨てるのは永遠への門と呼べるのじゃ。
 必ず消えなくてはならない自分を今手離して永遠への門を開くのじゃ。

700避難民のマジレスさん:2014/01/21(火) 20:38:11 ID:x3qGKFVU0
>>698
今回の場合は観念を滅したらどうなるかを確かめる為に、あえて嫌いだった食べ物を食べた
と思いますよ。
まあただそう考えると、体に悪いものが嫌いでも困らない訳だから、あえてその原因を滅する
必要も無いでしょうから、鬼和尚の言ってることも一理ありますね。
ありがとうございました。

701避難民のマジレスさん:2014/01/22(水) 04:29:07 ID:Bwz0R3.60
  ヽ\、  ^\   はあ〜〜 在るもの空!無いものは無い!
\  \\ヽ、   ^\、   生成消滅いっさいくう! 
 \  \\ヽ \    |\    始まりが無いから、!終わりも無い!
  \  \  \ \    λ\、   それでも腹へりゃおまんまはたらふく喰う!
   \  \  \ \      \、     過去も無い、今も無い、未来も無い!
    \  \   \ \      ^ー)\     諸行には常が無い。
     \  \   ´⌒ヽ,⌒ヽ,_       ^)\、    存在は空!五蘊も空!
      \  \    人  λ\ ____   ^)\λ   そう言う俺さへも一切皆空!
       \  「\    、  ヽ/ _ノ ヽ、\    |
        \ \ \    ヽ / ( ○)}liil{( ○)   て
         \  \ \  /    (__人__)  \   (
          \  \ ^ |      |!il|!|!l|    |  r'"  ガビーン!
            Z_   ヽ、_\     |ェェェェ|   /  て
             Z_    \______ /   (
               Z_               r'"
                 Z、、   覚者      (

702避難民のマジレスさん:2014/01/22(水) 07:13:29 ID:LTUvvDAY0
只管打座による悟りへの道程を解説していただけませんか?

703避難民のマジレスさん:2014/01/22(水) 17:52:37 ID:1sAvBPl20
>>699 ありがとうございます。
無常や死を想いつつ、瞑想してみましたが、
実際の死の恐怖が強く生じることはありませんでした。

愚かにも、心のどこかで自分の実際の死はまだ遠いもの
という観念を持っているのか、あるいは、恐怖から、
真剣に観想するのを避けているのかもしれません。

もうしばらく無常や死の観想も続けてみます。
もし、具体的なやり方で良い方法がありましたら、
お教えください。

704鬼和尚 ◆GBl7rog7bM:2014/01/22(水) 20:36:15 ID:PAHPUIz60
>>700 どういたしまして、またおいでなさい。

>>702 道元はちゃんと集中と観察を教えているのじゃ。
 最初はどうしても集中の行をして集中力を養わなければならんのじゃ。
 初心の者はやはり集中力が足りないから座っても何もわからんのじゃ。
 十牛図で言えば牛の足跡も見えない段階じゃ。
 集中力がつけば心をコントロールする事が出来るようになり、少しずつ心の働きも見えてくるのじゃ。
 牛の足跡が見えるようになるのじゃ。
 そして集中力が十分につけば自分が見えるのじゃ。
 牛を見つける見性なのじゃ。
 自分がコントロールできれば牛に乗った状態なのじゃ。

 実は自分というものは無かったと気づくのが牛を忘れるのじゃ。
 さらにそれを観ているものさえなくなれば人も牛も無い状態なのじゃ。
 無為のままにすわって居れば全てが源に還るのがわかるじゃろう。
 真の悟りを得て人々に説く時が来たのじゃ。 

>>703 そうじゃ、続けてやってみるのじゃ。
 またおいでなさい。

705善聖 ◆rgBot67fe.:2014/01/22(水) 23:22:12 ID:EUJYIxW20
>>704
道元が観察を教えていると言う根拠をご教示ください。

706避難民のマジレスさん:2014/01/23(木) 08:03:26 ID:Nt9YJSNs0
道元はなんかいつも怒ってるイメージだな。
正法眼蔵読んでも人の批判しかしてない感じ。

707避難民のマジレスさん:2014/01/23(木) 16:47:15 ID:YWqLYYqo0
鬼和尚、
集中の瞑想をしていて、言葉とイメージがはっきりしなくなる状態のまま続けていたところ、
首の後ろ側あたりに、それら全てを観ている、変化のない静かな観察主体があるのに気づきました。
これは、なんでしょうか? 修行の役に立ちますか? それとも囚われずスルーでしょうか?

瞑想中に自我の感覚が薄くなっても濃くなっても、変わらずに首の後ろあたりにあります。
自我が自分ではないかもしれないという思いが深まりました。

708鬼和尚 ◆GBl7rog7bM:2014/01/23(木) 20:11:02 ID:kaXJvxhM0
>>705 道元の書いたものに心を観ることが書いてあったのじゃ。
 何に書いてあったのか忘れたのじゃ。
 正法眼蔵だったかのう。
 探してみるのじゃ。

>>707 それが阿頼耶識なのじゃ。
 それに集中するのじゃ。
 さらに深い意識に没入していくのじゃ。

709避難民のマジレスさん:2014/01/23(木) 20:47:22 ID:Bwz0R3.60
  ヽ\、  ^\   はあ〜〜 在るものは空!無いものは無い!
\  \\ヽ、   ^\、山川草木国土悉皆成仏さんせんそうもくこくどしっかいじょうぶつ 
 \  \\ヽ \    |\    無始無終!始まりが無いから、!終わりが無い!
  \  \  \ \    λ\、    それでも腹へりゃおまんまは、たらふく喰う!
   \  \  \ \      \、     過去も無い、今も無い、未来も無い!
    \  \   \ \      ^ー)\     諸行には常が無い。
     \  \   ´⌒ヽ,⌒ヽ,_       ^)\、    存在は空!五蘊も空!
      \  \    人  λ\ ____   ^)\λ   有情無情のものはみな空!
       \  「\    、  ヽ/ _ノ ヽ、\    |     そう言う俺さへも一切皆空!
        \ \ \    ヽ / ( ○)}liil{( ○)   て
         \  \ \  /    (__人__)  \   (
          \  \ ^ |      |!il|!|!l|    |  r'"  ガビーン!
            Z_   ヽ、_\     |ェェェェ|   /  て
             Z_    \______ /   (
               Z_               r'"
                 Z、、四角いので覚者 (

710善聖 ◆rgBot67fe.:2014/01/24(金) 00:47:06 ID:EUJYIxW20
>>708
正法眼蔵ですか。あまり役に立たないテキストだと思いますが、読んでみます。
見付けたら報告します。

711避難民のマジレスさん:2014/01/24(金) 00:52:19 ID:Nt9YJSNs0
キンキ鬼ッズ、なんか変わったな。

712避難民のマジレスさん:2014/01/24(金) 13:20:30 ID:DZ0gjVsA0
>>708
最後に厭離する、ラスボスの存在に気づいたということですね。
その後瞑想したのですが、阿頼耶識を探そうとする心の動きの
ためか、阿頼耶識に気づけませんでした。自我の計らいを捨てて、
とにかく心を静かにする必要がありそうです。
行に励み、阿頼耶識に集中してみます。
ご回答ありがとうございました。

713鬼和尚 ◆GBl7rog7bM:2014/01/24(金) 20:36:58 ID:kaXJvxhM0
>>710 そうじゃ頼むのじゃ。

>>712 前の体験を求めてはいかんのじゃ。
 記憶を求めている事になるからのう。
 前と同じようにひたすら集中していればそれもコントロールできるようになるじゃろう。

714避難民のマジレスさん:2014/01/25(土) 04:41:35 ID:LTUvvDAY0
651のレスで書かれている”胸に五つの元素をイメージする法”の詳細を教えてください。

715避難民のマジレスさん:2014/01/25(土) 12:39:05 ID:RqjHb0Jg0
肉体を観察するとき目で見る必要はありませんか?
全身に意識を巡らせていく観察でかまいませんか

716避難民のマジレスさん:2014/01/25(土) 18:40:18 ID:Zcl18UUU0
>>713
阿頼耶識に気づいたかもしれないということで、気負っていました。
初心に帰って、前の体験を求めず、楽しんでひたすら集中に励みたいと思います。
ありがとうございました。

717鬼和尚 ◆GBl7rog7bM:2014/01/25(土) 21:26:09 ID:kaXJvxhM0
>>714 その法はヨーガの本に書いてあるものじゃ。
 日本では続ヨーガ根本経典という名前で売っておる。
 アマゾンにも売っているじゃろう。

 地水火風空の元素を胸に一つずつイメージするのじゃ。
 地の元素は黄色で四角いのじゃ。
 水の元素は白色で丸いのじゃ。
 火の元素は赤色で三角なのじゃ。
 風の元素は黒色で三日月型なのじゃ。
 空の元素は水色で丸なのじゃ。

 それらに一つずつ、神が居るのをイメージするのじゃ。

>>715 そうじゃ、意識するだけで良いのじゃ。
 そこに起こる感覚を観察するのじゃ。
 意識を向けるだけでも違った感覚が起こる事が分かるじゃろう。
 
>>716 どういたしまして、またおいでなさい。

718避難民のマジレスさん:2014/01/26(日) 13:53:19 ID:NpBkhqbI0
悟りの過程で、非想非非想という境地があるらしいですが、これは座禅をしてない時でも
非想非非想なのでしょうか?
それとも座禅しているときだけなのでしょうか?
「非想非非想」という境地に照らし合してみると、自分がなんと四六時中物事を考えたり思ったりして苦しんでいるかと愕然とします。

719避難民のマジレスさん:2014/01/26(日) 13:59:36 ID:LC3de7YgO
鬼和尚、こんにちはm(__)m
珍しく、まだ質問がないようなので、もしよろしければ、元気の出る説法をお願いします。
お忙しくなりそうなら、次の機会で結構です( ̄▽ ̄)b

720避難民のマジレスさん:2014/01/26(日) 14:21:15 ID:NpBkhqbI0
自分の好きなこと向いていることを追求していく。→周りが見えなくなる→周りから顰蹙を買う。→苦しむ。
自分のことはさておいて周りに合わせる→自分が見えなくなる→心が矛盾して苦しい。

どっちにしろ、苦ですね。
これが釈迦が説いたという「この世で苦しみは避けられない」ということだろうか。
自己実現より、生活の安定を優先した世間の普通の人の生き方に苦しみが多いのは、自明なくらいよくわかるが
生活より自己実現を優先したような、啄木やゴッホであっても、やはり苦しみは避けられない。否、普通の人より苦しんでいるようにすら見える。

721避難民のマジレスさん:2014/01/26(日) 16:35:51 ID:5x3uyZ8o0
第三の目と悟りとは、何か関係があるのでしょうか?

722鬼和尚 ◆GBl7rog7bM:2014/01/26(日) 21:44:49 ID:kaXJvxhM0
>>718 それは座禅している時だけなのじゃ。
 普段は普通の意識状態なのじゃ。
 サマーディと同じなのじゃ。

>>720 そうじゃ、認識が記憶に依存している限り、苦は免れないのじゃ。
 最初は楽しくともやがては苦になるのじゃ。
 楽しければ楽しいほど苦も大きくなったりするものじゃ。
 一切の苦を永遠に滅するには修行するしかないのじゃ。

>>721 それは集中の役に立つだけなのじゃ。
 能力だけ開発してもそれに振り回されれば却って悟りは遠ざかるのじゃ。
 ひたすら集中を続ければ悟りも近いのじゃ。

723鬼和尚 ◆GBl7rog7bM:2014/01/26(日) 22:04:41 ID:kaXJvxhM0
>>719 明日やるじゃろう。

724避難民のマジレスさん:2014/01/27(月) 09:22:42 ID:NpBkhqbI0
読んだ本や書かれた文章に影響されやすい。
自分の考えがその文章に反映されているからという面もあるけども、
一目置いているような人が書いた文章を読むと、意識が変化してしまう。
世の中間違っていると書いているものをみると、世の中が間違って見えるようになるし
世の中は素晴らしいと書いているのをみると素晴らしく見えたりする。
このような意識の変化も苦ではないでしょうか。仏教的には無常というのかもしれません。
本当に無常です。自分の意識もコロコロ変化して無常です。

725避難民のマジレスさん:2014/01/27(月) 09:29:44 ID:NpBkhqbI0
若いころは左翼思想の影響を受けてたので、財産などは不浄だと思ってました。
しかし、労働者として苦労しているうちに、「金持ち父さん」とかの本を読むようになり、
やはり資産を持つのは自分らしく生きるために必要だと思うようになりました。無常です。
子供のころは、キリスト教の影響もあって神を信じてました。中学生くらいになると、無神論になりました。
しかし、無神論が行き過ぎてつらくなり、一種の哲学的な神を信じるようになりました。しかし、生活の役に立たないので
馬鹿にしていた新興宗教に入信しました。しかしやはり信じられないので仏教に入りました。
こういう過程を見ていくと、その瞬間瞬間は鉄の信心とすら思っていたものですら無常です。
この書き込みに対するレスポンスを読んだ瞬間にも、意識は変化します。

726鬼和尚 ◆GBl7rog7bM:2014/01/27(月) 20:58:20 ID:kaXJvxhM0
>>724>>725 それらの経験も役に立ってはいるのじゃ。
 文字で読んだことは現実にはあまり役に立たないという気づきをもたらしているのじゃ。
 その気づきは本を読んだだけでは判らないものじゃ。
 そのような経験によって得た気づきを忘れなければ良いのじゃ。
 やがて文字にもあまりふりまわされなくなるじゃろう。

727鬼和尚 ◆GBl7rog7bM:2014/01/27(月) 20:58:59 ID:kaXJvxhM0
 前にも紹介したが、お釈迦様はこのように言っておる。

1、ものごとは心にもとづき、心を主とし、心によってつくり出される。
もしも、汚れた心で話したり行ったりするならば、苦しみはその人に付き従う。
車をひく(牛)の足跡に車輪がついてゆくように。

2、ものごとは心にもとづき、心を主とし、心によってつくり出される。
もしも清らかな心で話したり行ったりするならば、福楽はその人に付き従う。
影がそのからだから離れないように。

 今引き寄せとか、願望の実現とか呼ばれる原理も、既に2500年前にお釈迦様が説いておるのじゃ。
 ものごとは心によって作り出される故に、人が心を清め、確信を持って直感に従えば何事も成せない事は無いのじゃ。

 心を清めるとは、決意して悪事を止めて善事を志す事なのじゃ。
 善い事をする善い者を、この世の自他のあらゆる智慧と力が助けるのじゃ。

 しかし、頭の中でちょっと考えた位では、何も叶わないのじゃ。
 自他を助ける大儀があり、心の奥に深く入って確信となった願望が実現されるのじゃ。
 
 確信とは確かな信じる心なのじゃ。
 信じるとは未だ実現していない事をも実現したかのように振舞う事なのじゃ。

 心を清め、未だ実現していない事も実現したかのように振舞えば、智慧と力が湧いて実現を促進するじゃろう。
 それが出来ればこの世で成しえない事は殆ど無いと言って良いのじゃ。

 そのような実現を妨げるのは、観念に因って築いた限界なのじゃ。
 心を観察し、観念を滅する法を知った者にはそのような観念を滅するのも用意となるのじゃ。

 そして確信を養うには正しい言葉を何度も繰り返すのが効果的なのじゃ。
 お釈迦様はこのようにも言って居るのじゃ。

 299 、 ゴータマの弟子は、いつもよく覚醒していて、昼も夜も常に身体(の真相)を念じている。

300 、 ゴータマの弟子は、いつもよく覚醒していて、その心は昼も夜も不傷害を楽しんでいる。

301 、 ゴータマの弟子は、いつもよく覚醒していて、その心は昼も夜も瞑想を楽しんでいる。

 本当は瞑想を楽しんでいなくとも、このように宣言する事で弟子たちも瞑想を楽しむようになったりするのじゃ。
 このような宣言は自己暗示とかアファメーションとも呼ばれておる。
 言葉によって宣言して確信を養う事が出来るのじゃ。
 
 このように心を清め、確信を作り上げることによって、世間の成功を求める者はそれを得られるじゃろう。
 安心の境地を求める者は困難な修行も乗り越えて安心の境地を得るじゃろう。
 一切の苦を滅した不死の境地である悟りを求める者は、必ず真の悟りを得られるじゃろう。
 修行者は心の力を知って心を清め、不信を捨て、確信をもって修行に励むのじゃ。

728避難民のマジレスさん:2014/01/27(月) 23:20:49 ID:LC3de7YgO
>>727
ありがとうございますm(__)m
精進します。

729避難民のマジレスさん:2014/01/28(火) 00:11:06 ID:Bwz0R3.60
昭和のカラー映像 01 of 15
http://www.youtube.com/watch?v=fB5AuJsZYTs&feature=related
昭和のカラー映像 02 of 15
http://www.youtube.com/watch?v=pChd7aJCdOo&feature=related
昭和のカラー映像 03 of 15
http://www.youtube.com/watch?v=KnBOku7Wl0s&feature=related
昭和のカラー映像 04 of 15
http://www.youtube.com/watch?v=cQFmKuLowqg&feature=related
昭和のカラー映像 05 of 15
http://www.youtube.com/watch?v=WOqzrZRFpoU&feature=related
昭和のカラー映像 06 of 15
http://www.youtube.com/watch?v=vVbhZaJ92ks&feature=related
昭和のカラー映像 07 of 15
http://www.youtube.com/watch?v=RQmRr2wlTJw&feature=related
昭和のカラー映像 08 of 15
http://www.youtube.com/watch?v=wrBHAKYd0mo&feature=related
昭和のカラー映像 09 of 15
http://www.youtube.com/watch?v=80119uOEeo0&feature=related
昭和のカラー映像 10 of 15
http://www.youtube.com/watch?v=bLBczr22twQ&feature=related
昭和のカラー映像 11 of 15
http://www.youtube.com/watch?v=l9MFRTBfrbE&feature=related
昭和のカラー映像 12 of 15
http://www.youtube.com/watch?v=VMEoQSCfKp4&feature=related
昭和のカラー映像 13 of 15
http://www.youtube.com/watch?v=Q6JrY-Jo2gU&feature=related
昭和のカラー映像 14 of 15
http://www.youtube.com/watch?v=OoyFhzuo7Co&feature=related
昭和のカラー映像 15 of 15
http://www.youtube.com/watch?v=EcJN4MNFAhM&feature=related

730避難民のマジレスさん:2014/01/28(火) 07:18:50 ID:gOqWUDAs0
千の顔を持つ英雄 心理学から形而上学へ。 ごく最近まで〔神話象徴〕は.すべての人間生活の支えであり.哲学や詩や芸術
に息吹きを与えるものであった。伝承されてきた象徴が老子.仏陀.ゾロアスター.キリスト.マホメットによつて取り上げ
られ.すなわち精神の無上の導師により深遠な道徳的.形而上学的教えの伝達手段としてもちいられてきた局面においては.
我々が暗黒〔の無意識〕よりむしろ広大な意識と向かい合っているのはあきらかである。
したがつて我々に伝えられた神話形姿の価値をあまねく把握するには.神話形式が単に無意識的なものを現しているばかりで
なく(実際はあらゆる人間の思想と行動が無意識的なるものを露呈しているのであるが).確かなる精神原則の制御され意図
された言明でもある事を理解しなければならない。こうした精神原則は人体そのものの形態や神経組織と同様に.人類史を
通じ一定不変の痕跡をとどめている。(続くのだろうなあ続けるか)ネタも無い師大変手は憑かれるけどまあよいか。ここから
後にちやんにコピーして張るのも大変面倒だけど

731鬼和尚 ◆GBl7rog7bM:2014/01/28(火) 21:14:10 ID:kaXJvxhM0
>>728 どういたしまして、またおいでなさい。

732避難民のマジレスさん:2014/01/29(水) 12:21:32 ID:pEe1v5Oo0
鬼和尚、
風邪やインフルエンザなどで体調が優れない時に行をどうするか、
助言をいただければと思います。
体の回復にも良い法があれば、ありがたいのですが。

今のところ私は、短時間(10分ほど)でも座り、心拍など、
風邪でも影響が少ないものに集中するようにしています。
また、集中がしんどい時には、せめて姿勢の観察に努める
ようにしています。

733避難民のマジレスさん:2014/01/29(水) 20:31:34 ID:LC3de7YgO
鬼和尚の仰られる通り、何よりも正しい姿勢の維持を最優先させて座るように心掛けています。
最近、今までになく没入している感覚に身をおく時間が増えてきており、そのような時はできるようになったばかりのケッカフザで1時間座っても全く気になりません。
没入している感覚とふと戻ってくる感覚を行ったり来たりですが、爽快感があります。
ありがとうございますm(__)m

734鬼和尚 ◆GBl7rog7bM:2014/01/29(水) 21:51:12 ID:kaXJvxhM0
>>732 体調が悪い時でも一度は座ると良いのじゃ。
 しかし時間を少なくして良いのじゃ。
 形だけでもやっておけば進歩は止まらないのじゃ。
 完全に休んでしまうと、わかりかけたコツなどの微妙な感覚が消えてしまうのじゃ。
 そうであるから短時間でも座ったほうが良いのじゃ。

 ヨーガのシヴァアーサナというのをやるとよいのじゃ。
 上に毛布などをかけて大の字になって寝るのじゃ。
 二日ほど寝れば速やかに治るのじゃ。
 咳が出る時は喉や胸の堅くなったところをマッサージしてリンパ節の方向に摩るのじゃ。
 咳が止むじゃろう。

>>733 良いことじゃ。
 姿勢を整えれば進歩も早いものじゃ。
 またおいでなさい。

735避難民のマジレスさん:2014/01/30(木) 11:53:29 ID:wH0JIS760
>>734
とにかく実践を毎日休まず続けることが大切なのですね。
また、シヴァアーサナも試してみました。
アーサナのおかげかどうかは判断がつきませんでしたが、
体調はずいぶん楽になりました。今回は咳はありませんでしたが、
咳が出た時には喉や胸のマッサージも試してみます。
ありがとうございました。

736避難民のマジレスさん:2014/01/30(木) 12:27:01 ID:wH0JIS760
鬼和尚、他の板で
> シュリ バガヴァンは悟っていますか?
の質問に対して、
>悟っているのじゃ。
> 妄想はあるようであるがのう。
と回答されていましたが、悟っていても妄想はあるという
状況が理解できませんでしたので、少し詳しく教えて下さい。

悟りを得るということは、それまでの記憶に依存した認識を、記憶によって
歪められない本来の正しい認識に転換し、智慧が身につくことだと
私は理解していました。とすると、認識の転換後は妄想を持ちたくとも
持てないのではないでしょうか?
もしかして仮の自我で記憶に依存した認識を使う時に、以前間違って
記憶した事柄を、真偽を確かめずに使っているのかとも思いましたが、
智慧が身についた後でも、真偽に気づかないということもあるのでしょうか?

737避難民のマジレスさん:2014/01/30(木) 16:27:18 ID:Bwz0R3.60
趙州(じょうしゅう)、曰(いわ)く

老僧(ろうそう)は一枝草(いっしそう)を杷って(とって) 丈六(いちじょうろくしゃく)の金身(こんしん)と作(な)して用(もち)い、 
丈六(じょうろく)の金身を杷って一枝草と作して用う。

仏は即(すなわ)ち是(こ)れ煩悩(ぼんのう)、
煩悩は即ち是れ仏。 』


○ 眼は、横に。

趙州禅師は、
一枝草(いっしそう)を語らず、丈六(じょうろく)の金身を語らず。

趙州禅師は、
佛を語らず、煩悩を語らず。

では、趙州禅師は、 何を語ったのか。

738鬼和尚 ◆GBl7rog7bM:2014/01/30(木) 20:59:14 ID:kaXJvxhM0
>>735 良かったのじゃ。
 またおいでなさい。

>>736 夢想ならば妄想も無いが、人と話す時には想が無ければならず、その妄想も共有するからなのじゃ。
 お釈迦様も女子は悟れないとか、梵天はいるとかの妄想を語っていたのじゃ。
 それが昔のインドの文化的妄想である故に、それも共有しなければ話が出来なかったからなのじゃ。
 
 本来語る事も思うこと自体も妄想であると知ってはいるじゃろう。
 しかし判っていてもそれも使わなければ話が出来ないのじゃ。
 インドなどは今でも文化的な迷信が多い地域であるから、わしから見れば無用な妄想を共にしていると見えるのじゃ。

739避難民のマジレスさん:2014/01/30(木) 23:23:03 ID:RqjHb0Jg0
>>738
人と話す時の想は人の集合意識から拝借していたのですか?脳の記憶ですか?
鬼和尚さんも日本特有の妄想を語ることはありますか?

740避難民のマジレスさん:2014/01/31(金) 07:34:50 ID:WL2yRwjAO
確かに!
後世の人がこのスレを見て、鬼和尚がブラック企業は辞めていいのじゃとか言ってるのを見て
悟ってるのにブラック企業とか抽象的で非科学的な存在が実在するかのように語っているのに違和感を感じるかも
我々が古代人が天国や悪魔について真剣に語ってるのを不思議に感じるように

741避難民のマジレスさん:2014/01/31(金) 13:07:11 ID:7rD9T5220
>>738 ありがとうございます。
衆生を導くために、相手の文化や相手自身の持つ妄想を共有する
必要があるのですね。とすると、たとえ覚者の言葉でも、
普遍的で完全な正確さというのはありえず、それゆえ修行者は
覚者の言葉を鵜呑みにせず、自分自身で正しさを検証する必要が
あるということでしょうか。

また、衆生の立場からすると、「根拠が無い観念」を妄想と
呼びますが、覚者からすると、そもそも「全ての言葉とイメージ」が
妄想ということを知っているという理解でよろしいでしょうか?

742避難民のマジレスさん:2014/01/31(金) 18:56:39 ID:gYySA4k.0
悟り人が妥協せずに説けば誰も理解できる人間はいないでしょうね。

743鬼和尚 ◆GBl7rog7bM:2014/01/31(金) 20:39:06 ID:kaXJvxhM0
>>739 普通に脳の記憶やこの世で学んだ知識によるのじゃ。
 今の言葉や観念によるものであるからのう。

 日本があるとか民主主義が良いとかそのような事じゃ。
 日本は無くともあるとして話さなければいかんのじゃ。

>>740 そうじゃ。
 いずれ2000年も経てばわからなくなるじゃろう。

>>741 そうじゃ、言葉はその地域の文化から発生するものであるからのう。
 文化的な偏見は免れないのじゃ。

 そうじゃ、実は全ての言葉とイメージによる観念は妄想と呼べるものなのじゃ。
 しかしそれが無くては言葉による伝達は出来ないのじゃ。

>>742 そうじゃ、正しく禅問答になるじゃろう。
 悟った者同士は判るがのう。

744避難民のマジレスさん:2014/01/31(金) 20:41:48 ID:pEe1v5Oo0
鬼和尚、
集中の瞑想後に、頭の中心の熱感と頭が少し重い感覚を認識したので、
滝を浴びるイメージをして気が下りるか試したところ、それらの
症状がほぼなくなることを観察しました。

興味深いことに、水が通っているとイメージすると、該当する体の部分に
何かが動いている感覚があり、足の裏から流れ出すとイメージすると
足の裏がムズムズする感覚がありました。

また、イメージした水の流れやすさが、左半身と右半身では
異なり、右半身は一回のイメージですんなり流れるのに対して、
左半身は、数回イメージしないと左足の裏まで流れないという状況でした。
それで質問なのですが、左半身と右半身の流れやすさの違いに関しては
気にせず放っておいても良いのでしょうか?

745避難民のマジレスさん:2014/01/31(金) 20:44:25 ID:Nt9YJSNs0
なんか自律訓練法みたいな事に成ってるな。
そんなもん仏教とか悟りと関係ないんじゃないか?

746避難民のマジレスさん:2014/01/31(金) 22:14:25 ID:Bwz0R3.60
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・釣り道具を一新新調する
・久里浜に釣り宿を買い、、投げ釣りで尺越えのひじたたきキスを釣る
・1億円で大型クルーザーを買い海外で釣三昧、釣果を馴染みの居酒屋で麦焼酎お湯割で一杯
・3630万画素一眼レフを買い、普通に持ち歩く
・8億円散財密着取材させテレビに公開し出演料を取る
・実家新築。屋上緑化ガーデン、ラブホの風呂仕様、シーサイドビューには露天風呂設置
・俺の部屋は20帖床暖
・バスルームの冷蔵庫にシャンパンキャビア、芋焼酎カキピー
・息子を東大入学させるべく腹筋腕立て伏せで鍛える
・ギターとピアノと三味線を買う
・身体と心から徹底的に毒素を出すデトックスすっきり
・世界旅行三昧、ワールドクルーズも経験
・カシオの電子辞書を買って、英会話ペラペラ
・フレンチブルドックにホットドッグをエサにして飼い、太ったらホットドッグにして喰うのツーステップ
・STAP細胞注入で10歳若返る
・身体に良いヘルシーフードのみを食す
・宝くじはやっぱ買い続けることにしよう

747避難民のマジレスさん:2014/01/31(金) 23:59:45 ID:RqjHb0Jg0
息の数を数えたりヴィパッサナーで実況するのは妄想でいっぱいになってる初心者のために
しかたなく言語で頭の中を占めるという感じですか
言葉はおいおい捨てなければなりませんか
瞑想中は何も考えずに
ヴィパッサナーの時はビギナーズラックを当てるビギナーのような集中力で観察するのが理想ですか

748避難民のマジレスさん:2014/02/01(土) 01:33:59 ID:Bwz0R3.60
自営業者鬼和尚のためのツカエル青色申告 14 フリー版 v9.10.2
無償で使える個人・小規模事業者向けの青色申告ソフト
作者公式サイトからダウンロード

ソフト種別 フリーソフト

対応OS : Windows XP/Vista/7/8/8.1
ファイルサイズ 41.1MB
青色申告ソフト「ツカエル青色申告 14」のフリー版。

各種機能は、
初期設定を行う[導入の流れ]ボタン、日常的な取引などのデータ入力を行う[日常]ボタン、最終的な青色申告書などを作成・印刷する[決算]ボタンなどから現れるポップアップ上に分類されている。
会計処理に詳しくなくても利用しやすいユーザーインターフェイスとなっている。
取引データを入力する“簡単取引帳”機能では、取引内容が“売上”“仕入”“経費”“給与・賞与”“預金”などに分類されており、取引内容をわかりやすく説明した項目から選択して入力できる。

 有償版との違いは、仕訳が年間300件までしか作成できない、データのインポート・エクスポートや集計表などの作成といった機能が使えないなど。
なお、インストール時にはメールアドレスの登録が必要。

作者名ビズソフト(株) 公式サイトNo.1見積書ソフト、青色申告・会計ソフトの紹介|ビズソフト
http://www.bizsoft.co.jp/

関連記事
?ビズソフト、フリーの青色申告ソフト「ツカエル青色申告 14 フリー版」を公開 (2013/12/16)
?無償で使える小規模事業者向け青色申告ソフト「ツカエル青色申告 13 フリー版」 (2013/4/15)

749避難民のマジレスさん:2014/02/01(土) 01:51:18 ID:RqjHb0Jg0
おぬしらは最高のそんざいなのじゃ!とブログに書いてありましたが
自分はブッダだという瞑想は役に立ちますか?
自己イメージが低いといつまでも初心者気取りで停滞しやすいと感じています
ですが自分はブッダだと瞑想して、違うと思い知らされる時の衝撃にそなえて卑下慢が出てきます
ブッダとは違うと思う方を妄想ととった方がいいですか?

750避難民のマジレスさん:2014/02/01(土) 17:05:00 ID:jfWCoXjM0
http://www.youtube.com/watch?v=CbanOlqbH1Y

↑アナディさんの動画です。この方は悟っていますか?

751避難民のマジレスさん:2014/02/01(土) 18:26:45 ID:RqjHb0Jg0
論理パズルのようなものは悟りから遠のきますか

神経解剖学者のジル博士は37歳の時に脳梗塞に見舞われて左脳の血管が破裂しました
話すことも書くこともできず子宮の胎児のようだったと言っています
リハビリで健常者と同じように生活できるようになったのですが
その後の彼女は無条件の幸福感を感じる悟ったような人になっていました
流暢に話して公演をするジル博士を見ると左脳なんかいらないのではと思います
今私は妄想をおっぱじめる左脳を黙らそうとして数息観をしているわけですが
左脳摘出手術を受ければサマーディーに自動でいけるのではないでしょうか

752避難民のマジレスさん:2014/02/01(土) 19:49:50 ID:MI1qKgms0
>>743
やはり衆生と覚者では、世界の見え方が全く違いますね。
それで悟りを得た後も、衆生を導くためには修行を続ける必要があるのですね。
また菩薩は、如来と衆生の間をつなぐ存在としても、意味を見いだせそうです。
ご回答くださり、ありがとうございました。


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