鬼和尚に聞いてみるスレ part2 - 1381183929

1：１：2013/10/08(火) 07:12:09 ID:WL2yRwjAO: ここは鬼和尚限定の質問スレです。

鬼和尚が提唱している修行に関する意見交換や実践しての感想などはセーフとしますが

あからさまな批判レスや中傷、論争はアウトです

ルールを守って使用しましょう
569：避難民のマジレスさん：2014/01/05(日) 15:08:32 ID:oTGHTjYs0: 数息観をすることで、どうして無我に至れるんですか？
それと、その無我というのは数息観をしている間の一時的なものですか？
それとも、数息観を終えた後も自我が起こらずに、ずっと無我のままなのでしょうか？
570：避難民のマジレスさん：2014/01/05(日) 15:44:50 ID:oTGHTjYs0: 無形無相の意識を、できるかぎり心に保ち続ける瞑想法で悟ることはできますか？
それとも、その意識を意識している主体を探るほうが良いのでしょうか？
571：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2014/01/05(日) 20:06:48 ID:kaXJvxhM0: >>566　そうじゃ、実践が全てじゃ。
　またおいでなさい。

>>567　どういたしまして、またおいでなさい。

>>569　自我を認識する能力が停止するからじゃ。
　完全に観られれば常に無くなるのじゃ。
　完全でなければ一時的に停止する忘我の状態になるのじゃ。
　その忘我がサマーディと言われる状態なのじゃ。

>>570　主体を探すのじゃ。
　それが出来れば瞑想すらも不要なのじゃ。
　マハリシは瞑想も知らなかったがひたすら死なないものを求めて悟ったのじゃ。
　死によって消え去るものを捨て、ひたすら不死の意識を求めるのじゃ。
572：避難民のマジレスさん：2014/01/06(月) 10:42:36 ID:gOqWUDAs0: おにさん私は何も水此処に飛び込んで彼方此方貼り付けるだけなんだけど
何故か何処でもジクゾウパズルの画にハマル？自分では何でか不思議に思うけど
外の人が見たら変な画我はまつてまあ良い風景にならない鴨？とは全然私は思わない
573：避難民のマジレスさん：2014/01/06(月) 17:15:35 ID:7N6JkJH60: 鬼和尚、
心の観察が、とてもつらいのですが、このままつらい原因も含めて、
勇気を持って観察し続けるしかないのでしょうか？

一方で数息観をすると、以前は言葉の思考だったのが、
最近イメージ優位になっていて今はそのイメージに巻き込まれがちです。
イメージを流せるようになるという当座の目標があり、しかも頭も気持ちが良いので、
どうしても観察よりも集中の瞑想に
偏りがちになってしまいます。

集中の瞑想と観察の瞑想のバランスも含めて、何かアドバイスいただける
とありがたいです。
574：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2014/01/06(月) 20:23:16 ID:kaXJvxhM0: >>572　不思議な事じゃ。
　その原因を探して見たら良いのじゃ。

>>573　少しずつでも観察を続けたらよいのじゃ。
　苦しい時こそ修行も進んでいるのじゃ。

　人によって集中と観察に向きがあるのじゃ。
　集中が主になるようにしてもよいのじゃ。
　集中している心を観察するのも良いのじゃ。
　そのような自分にやり易い工夫はいつでもやってみたらよいのじゃ。
575：避難民のマジレスさん：2014/01/07(火) 03:42:33 ID:Bwz0R3.60: 怒らない猫 ~ Baby bite cat's tail ~ - 1:15
http://www.youtube.com/watch?v=SYLj372c-zM
.眠くても優しい猫 - 1:29
http://www.youtube.com/watch?v=2iS-2uMvHi8
約１００年前の見世物小屋で働いていた女の子 - 2:29
http://www.youtube.com/watch?v=L-dAlvTPAqM
.見世物小屋 - 8:48
http://www.youtube.com/watch?v=gPB4tiOuNXU
.歴史上の謎の多い人物とは? - 3:51
http://www.youtube.com/watch?v=9XHvTpFgHuc
.般若心経の現代語訳が素晴らし過ぎた件 - 3:32
http://www.youtube.com/watch?v=QQBy1LA1uIU
般若心経.　現代語訳 - 5:29
http://www.youtube.com/watch?v=E_SgUM2NhM0
.般若心経「超訳」 - 5:36
http://www.youtube.com/watch?v=fAqqpMnbmp0
.心説般若心経　長尾弘先生講演 - 1:50:40
http://www.youtube.com/watch?v=1jNQM5GhYmI
.般若心経清新版 - 7:30
http://www.youtube.com/watch?v=5VKSZArL9UE
.15_0 宇宙論における般若心経研究 - 26:25
http://www.youtube.com/watch?v=kIKR1UUtxKE
Japanese Vajrayana/Shingon - 68件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=Urg73jrCBdI&list=PLF25A6030ABA6A7E6
そうだ、京都行こう (秋冬)　Kyoto Tourism Clips ~Autumn and Winter~ . - 15:00
http://www.youtube.com/watch?v=yZDnfnbI2Ow
そうだ、京都行こう (春夏) Kyoto Tourism Clips ~Spring and Summer - 12:13
http://www.youtube.com/watch?v=TVIu0dA7FJE
Kyoto Campaign,　そうだ京都、行こう。 - 70件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=ZgGRq6x4w6c&list=PL0B02EDE4CC3AE2EB
576：素人Ａ：2014/01/07(火) 08:52:46 ID:gOqWUDAs0: 和尚さん蟻我糖今の思いつきは？私は気まぐれや偶然や駄洒落出鱈目等．何でも前に出たものはデーターものは
馬鹿にしない大切に思うからか？良くわからないけど大切に思えばなんでも答えてくれる師。そんなものあてには
ならないと思えば．まあ友ではないと答えは無いの鴨。雨がフルカラー虹が出るで。
577：避難民のマジレスさん：2014/01/07(火) 13:18:51 ID:zz3du5Nk0: >>574
心の観察がつらいのは、観察しているようで、
いつの間にか、苦しみに同化しているのが原因と気づきました。
苦しみに同化していることに気づいたら、呼吸に集中すると、
苦しさは遠のいていきます。

鬼和尚のご指摘のとおり、観察と集中を分けすぎていたのが
心の観察がつらくなる要因でした。
また自我が、観察されるのを様々なやり方で避けさせようとしているようです。

できるだけ楽しめるように工夫して、観察も続けようと思います。
ありがとうございました。
578：避難民のマジレスさん：2014/01/07(火) 15:05:46 ID:aqEyZ8OU0: 他スレで「悟りを開かないと自我のフィルターが掛かってモノを見てるわけだから
凡夫に正見は無理。」という書き込みを見たのですが、これにつてどう思います？
正しい事というのは人によって違うから、私は一理有ると思ったけど。
579：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2014/01/07(火) 20:13:20 ID:kaXJvxhM0: >>576　どういたしまして、またおいでなさい。

>>577　良かったのじゃ。
　それも気づきなのじゃ。
　そのようにして気付きながら修行は進んで行くのじゃ。
　またおいでなさい。

>>578　対象との厭離が出来れば正しい観察なのじゃ。
　それが本当の正見なのじゃ。
　それは悟れば捨て去られるべき法である故に、悟りを開いた者には不要なのじゃ。
580：避難民のマジレスさん：2014/01/07(火) 20:26:02 ID:aqEyZ8OU0: >>579
それだと何かを見る度に時間が掛かってしょうがないですね。
まあ凡夫が自我のフィルターを外すにはそれしか無いかも知れないけど、
八正道の中で言ってる正見って、観察の事なんですかね？
581：避難民のマジレスさん：2014/01/08(水) 18:50:57 ID:oTGHTjYs0: 感情や感覚や思考や想念なら観察できますが、自我を観て自我を厭離するというのがわかりません。
自我というのは、朝起きたときに現れる「自分という意識」のことでしょうか？
もしそうなら、自我の生成を捉えるチャンスというのは少ないのでしょうか？
582：避難民のマジレスさん：2014/01/08(水) 19:19:48 ID:oTGHTjYs0: 「悟った人にも思考は起こるが、彼はそれを気に留めない（重要視しない？）」
という言葉を耳にしたことがありますが、この意見は正しいものでしょうか？
583：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2014/01/08(水) 20:40:28 ID:kaXJvxhM0: >>580　そうじゃ、観察なのじゃ。
　正しい観察によって気付きも起こるのじゃ。

>>581　そうじゃ、正にそれなのじゃ。
　そのように朝起きる時に忘れていなければ観察する事も出来るじゃろう。
　普段でも何かに集中していたり、逆に放心して忘我の状態になることも在るのじゃ。
　その時に何かのきっかけで自我が起これば、観察するチャンスなのじゃ。
　一休が烏の鳴き声を聞いて悟ったとか言うのは、そのきっかけによって自我の生起を観察できたからなのじゃ。

>>582　正しいのじゃ。
　無我による思考はもはや智慧と呼ぶべきものとなっているがのう。
　智慧さえも目覚めた者には不要なのじゃ。
　衆生のためにはなるがのう。
584：避難民のマジレスさん：2014/01/09(木) 08:36:31 ID:LC3de7YgO: >>583
観察して厭離すべき対象である自我(自分)と観察者としての自分と、自分が2人に分裂した瞬間を経験することになるのでしょうか？
観察者としての自分のことは自我ではなくなんと呼べばよいのでしょうか?
観察者の意識を消して無我に達するまでの間、自我に代わってその観察者の意識が自分になるのでしょうか？
観察者の意識を厭離できなければ、また自我が復活するのでしょうか？
585：避難民のマジレスさん：2014/01/09(木) 10:11:46 ID:aqEyZ8OU0: >>583
だとしたら、正見ひとつ出来るように成るにも膨大な時間が掛かりそうですね。
普段モノを見るときに、自分に都合の良いように見ていないか疑うようにはしてるから
とりあえずはそれを続けてみますよ。
586：避難民のマジレスさん：2014/01/09(木) 12:31:55 ID:pEe1v5Oo0: 鬼和尚、
観念による好き嫌いに、苦滅の法を試してみたところ、
その好き嫌いをなくすことに成功しました。

ある食べ物だったのですが、食べたくない心理的原因(過去の記憶でした)を
観察し、もし、その原因が無ければ食べたくない気持ちが消えることを観想しました。
その後、その食べ物は特に意識すること無く、美味しく食べられています。

そこで気づいたのですが，苦滅の法で滅することができるのは苦だけではなく、
どのような縁起の鎖でも、観察さえできれば、断ち切れるのではないでしょうか？
もしそうだとすると、かなりの自由を手に入れられるということになります。
587：避難民のマジレスさん：2014/01/09(木) 12:35:03 ID:aqEyZ8OU0: 美味しいって言うのも観念のような気がするけど。
588：避難民のマジレスさん：2014/01/09(木) 12:45:20 ID:voZzV2fs0: 鬼和尚
喩えるなら机の引き出しのようなものが、私の中にありそうです。

引き出しはたくさんあります。
引き出しの中には、記憶や思考（のパターンのようなもの。以下同じ。）がたくさん入っています。
引き出しが開くと、記憶や思考が飛び出してきて、それを使って考えたり思ったりします。
それは、論理的であったり、感情的であったり、とりとめもなかったり、さまざまです。
引き出しが閉まると静寂になります。
記憶の再生がなくなります。
感情も起こりません。
それは、己を見て見ぬふりをすることや、押し殺すこととは違う感じです。

引き出しはおそらく自我と呼ばれる者が作ったのでしょう。
彼が、外部からの刺激を認識としてかき集め、それらをため込んでは引き出す、ということを繰り返しているのでしょう。

これまでの私は、引き出しの存在に気付いていませんでした。
引き出しの開け閉めのコントロールは、自我のなすがままだったと思います。
ほとんどの場合開けっ放しになっていて、記憶や思考が溢れ出続けていたのでしょう。

今は引き出しを意図的に閉めることが出来るようです。
ただし、すぐにまた開いてしまいますが。
589：避難民のマジレスさん：2014/01/09(木) 17:32:18 ID:LC3de7YgO: >>584
鬼和尚がﾌﾞﾛｸﾞで説明されていること、･･･自我を観察することにより観察の主体と客体の自己同一化の働きを破壊するとのことですが、自己同一化の破壊が起こるまでの間=厭離して無我を体得できるまでの間は、観察者=観察対象=自我であろうかと思うので、無我を体得し、更に観察者の意識も厭離するためには、いわゆる『人格』を分裂させるべく心に働きかけるように取り組むべき…ということなのかな？と思い、>>584 の質問になった次第です。
590：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2014/01/09(木) 19:56:35 ID:kaXJvxhM0: >>584　分裂しないのじゃ。
　自我が観念でしかなかった事に気付くのじゃ。
　
　観察者としての自分というものは何とも呼ばなくて良いのじゃ。
　それは無いものであるからのう。
　観察しているのは阿頼耶識なのじゃ。

　もはや自分と呼べるものは無いのじゃ。
　それは観念でしかなかったのであるからのう。
　阿頼耶識は自分ではないのじゃ。

　そうじゃ、阿頼耶識が残っていれば自我もまた復活するじゃろう。
　未だ薫習が残っているからのう。

>>585　そうじゃ、やってみるのじゃ。
　実践が全てなのじゃ。
　またおいでなさい。

>>586　そうじゃ、苦だけでなく心の障壁も全て厭離出来るのじゃ。
　最後には己という認識さえも厭離するのが縁起を観る法なのじゃ。
　日々実践して習熟すれば己も厭離できるようになるじゃろう。
　精進あるのみなのじゃ。
591：避難民のマジレスさん：2014/01/09(木) 20:00:45 ID:lO4vh4/Y0: 自我を観察していても、果てしなく続く虚無を見ているような感覚です。
どこにも取り付く島がないのですが、何かアドバイスいただけないでしょうか？
592：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2014/01/09(木) 20:31:45 ID:kaXJvxhM0: >>588　それは自我の作ったものではないのじゃ。
　自我が投射されているだけなのじゃ。
　観念でしかない自我は本当は何も出来ないのじゃ。
　自我とは関係なくさまざまな心の働きやパターンが起こるのをみてみるのじゃ。

>>589　分裂はしないのじゃ。
　自我が観念でしかない事をみるのじゃ。
593：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2014/01/09(木) 20:37:14 ID:kaXJvxhM0: >>591　そのように観難い心の働きや自我を観るためにお釈迦様は縁起の法を教えたのじゃ。
　心の働きは縁起によっている故に自我もまた縁によって起こるのじゃ。
　十二因縁はその参考に成るものなのじゃ。
　感覚から執着が起こり、執着から苦が起こり、その苦に自我が投射されて起こるというように、次々に縁起して自分という感覚が起こる事を観察するのじゃ。
　それが縁起の法なのじゃ。
594：避難民のマジレスさん：2014/01/09(木) 20:41:17 ID:Bwz0R3.60: 国定忠治　たっぷり　５時間 - 5:10:06
http://www.youtube.com/watch?v=M-NjP8VuGAU
595：そらいろ ◆EHlCk/f57s：2014/01/09(木) 21:11:22 ID:ohA0SgL20: >>592
ありがとうございます。

>>588です。名前を忘れていました。

自我という言葉を使ったのがよくなかったのかもしれません。
見えたことを言葉に表す段階で、見たことと言葉の乖離が起きたのかもしれません。
言葉にできることがなくなりつつあり、ここに書き込めることが少なくなってきます。
596：避難民のマジレスさん：2014/01/09(木) 21:37:41 ID:LC3de7YgO: >>590　>>592
ご説明いただきありがとうございます。
ｱﾗﾔｼｷに付きネットで調べてみました。
ｱ-ﾗﾔｼｷの主体という概念はそもそも無いとしることが、観察する意識の厭離であり、悟るということだという理解でよいのでしょうか？
597：避難民のマジレスさん：2014/01/09(木) 22:55:26 ID:Bwz0R3.60: 古今亭志ん生（五代目）　蒟蒻問答 - 23:58
http://www.youtube.com/watch?v=UMoUrWpLzC8
六代目春風亭柳橋 - 蒟蒻問答 - 25:03
http://www.youtube.com/watch?v=r3VIyDSAMic
.蒟蒻問答･古今亭志ん朝１ - 35:13
http://www.youtube.com/watch?v=Ktt8ARuLys4
.正蔵死ぬなら今 - 24:36
http://www.youtube.com/watch?v=upHxQeN4CdE
.文楽心眼 - 21:46
http://www.youtube.com/watch?v=moycA_gbhbE
.「坊主の遊び」古今亭志ん朝 - 29:16
http://www.youtube.com/watch?v=LXBtcXB8sU8
豊志賀の死：古今亭志ん朝 - 1:11:51
http://www.youtube.com/watch?v=jQavdL1N8cM
「野ざらし」　古今亭志ん朝 - 18:23
http://www.youtube.com/watch?v=c4Adl_Ad1Fw
.落語　「死神」　三遊亭圓生（六代目） - 53:02
http://www.youtube.com/watch?v=5b9y5qHjY0E
立川志の輔　「死神」 - 43:21
http://www.youtube.com/watch?v=Ovf539MGbcA
.柳家権太楼　死に神 - 36:02
http://www.youtube.com/watch?v=-ge5MzTDJZQ
.死神　（誉れの幇間）　三遊亭金馬 - 27:51
http://www.youtube.com/watch?v=OfPoFLK3I0g
懐かしの落語会 - 35件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=oDu7W9BOevw&list=PLBCC49DC077C93B1C
名作落語 14　
http://www.youtube.com/watch?v=hJF_P-L9x70&list=RDorw_VMq6QlY
名作落語 09 - 49件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=pxQbAaGVQ3Q&list=RDhJF_P-L9x70
河内音頭　京山幸枝若 (河内十人斬り・他) - 3:00:54
http://www.youtube.com/watch?v=P7fto-L1H1o
598：そらいろ ◆EHlCk/f57s：2014/01/09(木) 23:52:41 ID:k/7CfM/.0: 鬼和尚
言葉を言葉だと思っていました。
599：避難民のマジレスさん：2014/01/10(金) 12:07:58 ID:r3AXvjuU0: >>590
目標を達成するのに妨げとなる心の障壁を全て消すことができるとは、
苦滅の法は、悟りを得ていない人にとって最強の自己コントロールの技ですね。
しかもさらに、その技自体が悟りへの渡し船となるとは、
さすがお釈迦様が、最も優れた真理と説かれただけのことはあります。
これからも精進します。ご回答ありがとうございました。
600：避難民のマジレスさん：2014/01/10(金) 12:43:00 ID:r3AXvjuU0: 鬼和尚、
集中の瞑想に励んでいるのですが、気が遠くなるような
状態をそのまま気にせず続けていたところ、言葉とイメージが
現れても、焦点を結ばないというか、はっきりしない状態に
なりました。さらに、体の境界もあやふやな状態になり、
そこで、嬉しさに続いて、得意になっている自分の感情を
観察したところ、元に戻ってしまいました。頭の中心には
温かい感じと、快がありました。

言葉やイメージがぼんやりとしていたのは、呼吸への集中が
深まって、それらを観察し得なかったのか、それとも
自我の働きが弱まっていたのか、あるいは他の理由なのか
が知りたいです。

もう一点、これら全体が、サマーディを求める心が創り出した
幻想なのか、それとも真正なものなのかを判断する方法が
ありましたら、お教えください。痛みすら瞑想中に心によって
創られうると分かり、本物は何かを確認することが難しいと
感じています。
601：避難民のマジレスさん：2014/01/10(金) 16:22:49 ID:wAZuhk5M0: 自我の生起を観察してみました。自我は後になって現れるものだったんですね。
自我というものは、対象に憑依しないと現れることができない幽霊のようなものでしょうか？
感覚、感情、思考、想念やこの世界は、自我が口を挟まなければ、
何が起ころうとそのままで何の問題もないのではないでしょうか？
602：避難民のマジレスさん：2014/01/10(金) 17:00:29 ID:wAZuhk5M0: 記憶に依存しない認識とは、記憶を持たない生まれたての赤子の認識ということでしょうか？

認識というものは、
「ドン！（音です）」→振動をただ振動として感知するー→「音だ」とわかるーー→「うるさい」と思う
この初めの→の部分の働きのことを指すのでしょうか？それともー→もーー→の部分の働きも認識でしょうか？

鬼和尚が言われている”認識を厭離する”とは、
このような働きも対象がないと存在できない一時的なものであると気づくことでしょうか？

認識を滅すると、世界は一様であり差異は認められなくなるのでしょうか？
603：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2014/01/10(金) 20:41:37 ID:kaXJvxhM0: >>595　
　言葉の無い観察に入っていくのじゃ。
　またおいでなさい。

>>596　主体という概念を厭離しただけでは未だ無我による小悟なのじゃ。
　阿頼耶識そのものも観察して厭離しなければ真の悟りではないのじゃ。
　阿頼耶識はただ記憶に依存した認識である故に、自我が無くなれば容易に滅する事も出来るのじゃ。

>>598　それも気づきなのじゃ。
　
>>599　そうじゃ、一切の障害を滅して進むのじゃ。
　またおいでなさい。

>>600　集中によって言葉とイメージを結びつける分別の働きが止まりかけたのじゃ。
　そのまま続けてよいのじゃ。
　自我の働きは無いのじゃ。

　瞑想中にはさまざまな怪異な現象なども現れるが、その一つ一つに意味は無いのじゃ。
　あっても無くても同じなのじゃ。
　瞑想中に現れる一つ一つの現象に囚われず、ただひたすらに集中すればサマーディは向こうから現れるものじゃ。
　それまで精進在るのみなのじゃ。
604：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2014/01/10(金) 21:18:56 ID:kaXJvxhM0: >>601　そうじゃ、自我は心の働きに投射される観念に過ぎないものじゃ。
　自我が投射されなければ苦しみさえも無に等しいものじゃ。
　始めから全てには何の問題も無いのじゃ。

>>602　記憶の種子の無い赤子の認識は悟りの認識に近いが、やはり薫習はあるものじゃ。
　阿頼耶識は分別と記憶による照合を行うのじゃ。
　それを行わないのが本来の認識なのじゃ。

　それも気付きの一つではあるがそのように気付くとは限らないのじゃ。
　認識が記憶に依存していると気付くこともあるじゃろう。
　気付きも言葉で限定されるものではないのじゃ。

　そうとも言えるのじゃ。
　しかし言葉で現されるような在りようではないのじゃ。
605：避難民のマジレスさん：2014/01/10(金) 22:22:05 ID:LC3de7YgO: >>603
ありがとうございます。

ネットで調べてみました。↓
『唯識では，無始以来の人間の業は阿頼耶識にプールされ，その阿頼耶識が生死輪廻の主体となると考え，無我説に抵触することなく生死輪廻の機構を巧みに説明』････と解説されていました。
唯識思想、阿頼耶識、輪廻という概念を用いずに、悟りを説明することは不可能でしょうか？。
606：避難民のマジレスさん：2014/01/11(土) 10:12:15 ID:aqEyZ8OU0: 何日か前、食べ物の好き嫌いを観察したら原因が滅して以後は美味しく食べられるようになった
という書き込みがあったのですが、美味しく食べられるというのは観念では無いのですか？
美味しいという観念も五蘊・十二処・十八界の範疇で、当然縁起の法で滅せられるものですよね。

もの事をありのまま見るには自我を滅するしかないし、自我が無くなれば
全ての苦から解放されるのは理解できます。
ただそれと同時に、楽しい、嬉しい、美味しいなどの世間的にはポジティブと言われている観念も
全て消えてしまうのでは無いのですか？

ポジティブな観念も滅しないと悟りには至らないけど、ネガティブな観念だけを滅する為に
縁起の法を利用する事も出来るというなら、まあそれに越した事は無いし
ポジティブな観念もいずれは苦に変わる事に修行を続ければ気づくから、まずネガティブなものから
滅していったほうが理に適っているという事なんでしょうかね。

ただ悟ったら世界が輝いて見えるとか、素晴らしい世界が待っているなんて事もなく、
淡々と日々の生活を過ごしていくような気がするんですよね。
まあ苦しい事が無いだけで十分なんでしょうけど、過度に期待してる人も多いような気がします。
結局そういう期待が悟りを遠ざけるのでは無いのでしょうか。
607：避難民のマジレスさん：2014/01/11(土) 12:37:14 ID:7rD9T5220: >>603　ありがとうございます。
瞑想中に起こったことは、瞑想中にはスルーできてましたが、
瞑想後に、あれこれ思考して囚われていました。
今後は瞑想後も気にしないようにしたいのですが、
一つだけ追加で質問をさせてください。
もしサマーディが現れれば、それは本人にはサマーディだと
分かりますか？
608：避難民のマジレスさん：2014/01/11(土) 16:12:32 ID:PoOqi1b.0: 鬼和尚、
観察と気づきとの関係について、教えてください。
観察によって何かを観ても、気づきが無い場合もありますか？
それとも、正しく観察すれば、必ず気づきがあるものでしょうか。
というのも、観察は能動的にできますが、気づきは他任せというか、
どこかからやってくるような感覚があります。

苦滅の法を試していて、成功した場合には、「そうか！」という
ような気づきが伴っていますが、何回か同じように対象を観察して、
それで初めて気づきが現れることもあるように思いましたので。
609：避難民のマジレスさん：2014/01/11(土) 16:35:11 ID:Bwz0R3.60: 古今亭志ん生　「怪談阿三の森」 - 55:05
http://www.youtube.com/watch?v=Cs_ac_K3VdU
古今亭志ん生 - 200件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=-0GVTduiPLE&list=PLB43FE0867B789EFD
610：避難民のマジレスさん：2014/01/11(土) 20:39:34 ID:wAZuhk5M0: 悟りとは明確な理解のことではないでしょうか？
611：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2014/01/11(土) 20:46:07 ID:kaXJvxhM0: >>605　出来るじゃろう。
　阿頼耶識とは現代の言葉で言えば、記憶に依存した認識なのじゃ。
　それが記憶から自我という観念を創り上げるのじゃ。
　観念でしかない自我が苦の原因となるのじゃ。
　集中と観察によって自我を滅し、認識を記憶の依存から解き放てば真の悟りが得られるのじゃ。

>>606　それは観念ではなく感覚である事もあるじゃろう。
　体は本来健康に良いものを美味しく感じるものじゃ。
　味覚とはそのためのものともいえるのじゃ。
　今の肉体に合う物を美味しく感じ、害のあるもの不味く感じるというのじゃ。

>>607　必ず気づくじゃろう。
　我を忘れ、快が生じ、寂静が起こるのじゃ。
　光り輝く世界の真の姿が垣間見えて、自他の無い一切が一つの境涯を味わえるのじゃ。
　それによって死の恐れも無くなり、安心するじゃろう。
612：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2014/01/11(土) 21:09:02 ID:kaXJvxhM0: >>608　あるじゃろう。
　心に恐れがあって逃避して対象を本当に観察して居なかったり、自己同一化が強ければ気づきも起こらなかったりするのじゃ。
　原因が間違っていたり、複数あっても正しい気づきは起こらなかったりするのじゃ。
　常に集中して真摯に詳細に観察しなければいかんのじゃ。

>>610　違うのじゃ。
　理解や知識だけでは失う事も在るのじゃ。
　真の悟りとは観察による気づきによって自我を滅し、認識をも滅する事なのじゃ。
　それによる変容は本来の認識に回帰する事であり、永遠に戻る事は無いのじゃ。
613：避難民のマジレスさん：2014/01/11(土) 21:29:11 ID:ZPFk8Jag0: サマーディってそのときだけのものなの？
例えば瞑想しているときにサマーディになって、瞑想終わって１時間後にはいつも通りになってた。とかもあるの？
614：避難民のマジレスさん：2014/01/11(土) 21:38:15 ID:LC3de7YgO: >>611
ありがとうございます。
> 『阿頼耶識とは現代の言葉で言えば、記憶に依存した認識なのじゃ。
　それが記憶から自我という観念を創り上げるのじゃ。』
ここで仰られている阿頼耶識とは、主体のない意識･･･｢全体(あるいは宇宙)｣の意識のようなものであり、その｢全体｣の記憶に依存した｢全体｣の認識であり且つ｢部分｣である｢自我｣も｢阿頼耶識｣を共有するという仮定を前提におくことにより、本来言葉にできない｢悟り｣を想像してみる…イメージをつかむ試みであるとの理解でよいのでしょうか?
615：避難民のマジレスさん：2014/01/11(土) 21:48:20 ID:/3RaFYDk0: >>611
確かにそれだけのことが起これば、間違いなくサマーディに気づけそうですね。
懸案が解決しました。瞑想中も瞑想後も囚われず、精進します。
ありがとうございました。
616：避難民のマジレスさん：2014/01/11(土) 21:56:59 ID:/3RaFYDk0: >>612
気づきが起こるまで、本心から逃げずに粘り強く、観察につとめ励みます。
ありがとうございました。
617：避難民のマジレスさん：2014/01/12(日) 00:43:11 ID:Bwz0R3.60: 無門関　第二則　百丈野狐

　百丈和尚、凡ソ参ノ次イデ、一老人アリ、常ニ衆ニ随ッテ法ヲ聴ク。
衆人退ケバ、老人モ亦退ク。
忽チ一日退カズ。
師遂ニ問フ、面前ニ立ツ者ハ、復タ是レ何人（ナンピト）ゾ。

　老人云ク、諾、某甲（ソレガシ）ハ非人ナリ、過去迦葉仏ノ時ニ於テ曾テ、此ノ山ニ住ス、因ミニ学人問フ、大修行底ノ人、還ッテ因果ニ落ツルヤ也タ無シヤ。
某甲対（コタ）ヘテ云ク、不落因果ト、五百生野狐身ニ堕ス。今請ウ和尚、一転語ヲ代ッテ、貴（タット）ムラクハ野狐ヲ脱セシメヨト。
遂ニ問フ、大修行底ノ人、還ッテ因果ニ落ツルヤ也タ無シヤ。

　師云ク、不昧因果。

　老人言下ニオイテ大悟、作礼シテ云ク、某甲已ニ野狐身ヲ脱シテ、山後ニ住在ス、敢テ和尚ニ告ス、乞フ亡僧ノ事礼ニ依レ。

　師、維那ヲシテ白槌（ビャクツイ）シテ衆ニ告ゲシム、食後ニ亡僧ヲ送ルト、大衆言議ス、一衆皆安シ、涅槃堂ニ又人ノ病ム無シ、何ガ故ゾ是ノ如クナルト。
食後ニ、只師ノ衆ヲ領シテ、山後ノ巖下ニ至リ、杖ヲ以ッテ一ノ死野狐ヲ跳出シテ、乃チ火葬ニ依ルヲ見ル。
師、晩ニ至ッテ上堂、前ノ因縁ヲ挙ス。

　黄蘗便（スナワ）チ問フ、古人錯マッテ一転語ヲ祇対シテ五百生野狐身ニ堕ス、転転錯ラズンバ合ニ箇ノ甚麼（ナニ）トカ作ルベキ。
師云ク、近前来、伊（カレ）ガ與ニ道ハン。

黄蘗遂ニ近前シテ、師、一掌ヲ與フ、師、手ヲ拍ッテ笑ッテ云ク、将ニ謂ヘリ胡鬚赤ト、更ニ赤鬚胡アリ。　』

　無門関　第二則　百丈野狐　

これは、色即是空は、空即是色と返す、と言っている。
618：避難民のマジレスさん：2014/01/12(日) 09:46:26 ID:aqEyZ8OU0: >>611
だからその感覚も五蘊・十二処・十八界の範疇なのだから、悟りに至るためには
縁起の法で滅せられるものですよね。
それとも悟った後も美味しいとかそういう都合のいい感覚の方だけは残るという事ですかね。
都合のいいものだけを滅せられる素晴らしい法なんて有るとは思えないんですけど。
619：避難民のマジレスさん：2014/01/12(日) 18:09:00 ID:wAZuhk5M0: サマーディの間は自我が忘れられるようですが、
その他の、感情や感覚や思考といったものも忘れられるのでしょうか？
それとも、それらの働きは一時的に機能しなくなるのでしょうか？
そして、サマーディの間に機能しているものは何なのですか？

ヨーガでは、サマーディに入って何日間も座ったままでいる人もいるようですが、
サマーディに入り、そのまま出られなくなるということはありますか？
それとも、サマーディに入ったり出たりするのは、意志によってコントロールできるのでしょうか？
620：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2014/01/12(日) 20:37:37 ID:kaXJvxhM0: >>613　そうじゃ、知識は増えるが認識はそのままなのじゃ。
　苦はそのまま残り、些細な事で怒ったり、悲しんだりするのじゃ。
　人によって元に戻る時間は違うがのう。

>>614　違うのじゃ。
　阿頼耶識は個人の記憶に依存しているのじゃ。
　それ故に人は自分が記憶している事しか認識できないのじゃ。
　阿頼耶識をも滅した後に真の悟りが得られるのじゃ。

　自我は記憶から起こる観念でしかないのじゃ。
　何かを共有したりは出来ないのじゃ。
　知覚対象に投射されているだけなのじゃ。

>>615　そうじゃ、精進するのじゃ。
　またおいでなさい。
621：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2014/01/12(日) 20:44:55 ID:kaXJvxhM0: >>616　どういたしまして、またおいでなさい。

>>618　感覚をそのように観察するのは、自我の投射から厭離させるためなのじゃ。
　感覚は認識と共に記憶に依存しなくなるだけで滅する事は無いのじゃ。
　悟った後も感覚はあるものじゃ。
　肉体によいものを食べさせれば肉体は喜び、うまいという認識を得るじゃろう。

>>619　思考などは止まるのじゃ。
　感情や感覚は残っているのじゃ。
　一時的に止まるだけなのじゃ。
　阿頼耶識は未だ機能しているのじゃ。

　インドではサマーディに入ったまま死んだ者が何人かいるというのじゃ。
　快が大きい故にそのまま帰りたくなくなるのじゃろう。
　意志や習慣によって出入りできるのじゃ。
622：避難民のマジレスさん：2014/01/12(日) 22:15:39 ID:aqEyZ8OU0: >>621
なら肉体に悪いものを食べたら不味いという認識を得るって事ですよね。
ようするに感覚は消えないが、美味い不味いに囚われなく成るだけって事かな。
まあ私もそりゃあそうだと思いますけど、良薬口に苦しなんて言葉も有るくらいだから
体に良い物が美味いは限らないとも思いますよ。
ましてや観察で美味い不味いの味覚が変わるというのもおかしな話ですよね。
623：避難民のマジレスさん：2014/01/13(月) 00:13:29 ID:LC3de7YgO: >>620
ありがとうございます。
歴史を振り返ってみると、ブッタもキリストも実践しただけで、何も書き残さず、宗教は実践者から影響を受けた人が、何とか伝えたいと切実に追求した結果結実し固定化したものかなと思いました。実践しない人が理解しようとすると思い切り違う方向に向かってしまうのかなと思いました。
座って、集中して、観察して、自分で経験することがすべてだと言い残してくれた先人に感謝したいと思いました。
ありがとうございますm(__)m
624：避難民のマジレスさん：2014/01/13(月) 00:50:27 ID:wAZuhk5M0: 610で質問した者です。
空の法も、”一切皆空”と理解するだけではただ知識を頭に入れただけであり、
実際に自我や認識を空と観想してはじめて悟りが訪れるということでしょうか？
625：避難民のマジレスさん：2014/01/13(月) 16:59:46 ID:LC3de7YgO: >>620
やっと少し整理ができました。
阿頼耶識は個人の記憶に依存したものだけど、身体の一部が自分ではないように、阿頼耶識も自分ではない。｢意識｣と言った場合主体の存在を前提とするが、自我は記憶に依存した観念にすぎないので、阿頼耶識には｢主体｣という概念がそもそも無い｡
そして自我が観念にすぎないものであることを体得するために止観の行を行う。という理解で良いのでしょうか？
626：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2014/01/13(月) 20:09:38 ID:kaXJvxhM0: >>622　体によい薬は苦くても体に合えば美味く感じるというのじゃ。
　味覚とは本来そのためにあるものじゃ。

>>623　そうじゃ、実践あるのみじゃ。

>>624　そうじゃ、知識や理解だけでは何も起こらないのじゃ。
　実践してこそ変容も訪れるのじゃ。
　法はそのためにあるのじゃ。

>>625　そのような理解で良いのじゃ。
　自我が主体であるという思い込みを持つ人間は、何を考えてもそこに主体を見出そうとするものじゃ。
　そのような人間には出世間の法を理解するのも難しいものじゃ。
　理解すれば次は実践あるのみなのじゃ。
627：避難民のマジレスさん：2014/01/13(月) 20:46:45 ID:LC3de7YgO: >>626
ありがとうございますm(__)m
ここのところ、呼吸だけでなく、音、皮膚感覚等全ての感覚に気付き続けるようにして座っておりましたが、昨日からまた呼吸への集中を再開したところ、数ヶ月振りに腹部の熱感が復活しました。この熱感を育てて意念で頭まで持ち上げてみたいと思います。
628：避難民のマジレスさん：2014/01/13(月) 20:54:24 ID:aqEyZ8OU0: >>626
それは個人の嗜好の問題で、甘いのが好きな人も居れば辛いが好きな人も居るって
いうのと同じものだと思うけど。
それだと体に良いと思えば美味しく感じるという思い込みもかなり入るんじゃないですかね。

味覚とは本来そのためにあるというのは、鬼和尚がいうような事ではなく
腐ったものは酸っぱい味がするとか、そういう生命の危険を
回避するために有るとかでしょ。

苦いものは苦いと感じる感覚が残るというのは納得出来ますが、苦くても体に合えば
美味く感じるというのは、それこそ体に依存した認識が残るって事ですよね。
629：避難民のマジレスさん：2014/01/13(月) 21:57:06 ID:Bwz0R3.60: 落語 - 110件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=92lXQTR_xsA&list=PL77EB63B593F329E9
630：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2014/01/14(火) 19:50:01 ID:kaXJvxhM0: >>627　そうじゃ、実践あるのみじゃ。
　またおいでなさい。

>>628　普段は苦くて嫌なのに病気になるとその苦味が快く感じるのじゃ。
　肉体が自らに良いものを美味として感じるのじゃ。
　動物なども病気になると普段食べない草とか泥を食べたりするのじゃ。
　体を善くする成分のあるものを美味と感じるからなのじゃ。
　体に悪いものを退け、体に良いものを美味として取り入れるようにするのが感覚の本来の役割なのじゃ。
631：避難民のマジレスさん：2014/01/14(火) 19:58:51 ID:wH0JIS760: 鬼和尚、
集中の瞑想における、集中と快について、お聞きしたいことがあります。
姿勢を修正することで、快が強まったり、集中が深まりやすくなったり
しますが、快の強まりと集中の深まりとが必ずしも一致しないことが
あるように思います。

例えば、腰と下腹の力を強めれば、快は増しますが、強めすぎると
体が不自然になり、集中が深まりにくいような感覚があります。

もしかしたら、慣れてくると腰と下腹に強い力を入れ続けた方が
より深い集中ができるのかと思いつつも、集中と快のどちらを
優先したら良いのかが分かりません。何か助言をいただけますと
ありがたいです。
632：避難民のマジレスさん：2014/01/14(火) 21:46:49 ID:aqEyZ8OU0: >>630
それは体調で味覚が変化したって事でしょ。
観察で原因を滅したから美味しく感じるようになったというのとは全然違いますよね。
633：避難民のマジレスさん：2014/01/14(火) 22:43:45 ID:LC3de7YgO: >>630
記憶に依存した観念にすぎない自我を滅し、認識を滅しても、感覚がなくなるわけではなく、それが記憶に依存したものではなくなるということですね。例えば味覚であれば、体に良いものを美味しく感じる。
要は、記憶に依存しているかいないかの違いが大であるということですね｡
634：避難民のマジレスさん：2014/01/15(水) 18:49:38 ID:wAZuhk5M0: 理解と気づきは異なるものでしょうか？
気づきとは確信のようなものでしょうか？
635：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2014/01/15(水) 20:32:00 ID:kaXJvxhM0: >>631　そのような快は本来サマーディに達するためのものなのじゃ。
　呼吸ではなく、その快に集中するが良いのじゃ。
　下腹に力を入れて頭の中心にある快に意識を集中するのじゃ。
　慣れれば下腹全体ではなく、腰と外腹斜筋のみに力をいれて楽に丹田に力を加える事が出来るのじゃ。
　快をどこまでも強めていけば自然に忘我に入るのじゃ。

　観察もその快があることを観察してみるのじゃ。
　快が厭離出来れば更に進歩するじゃろう。

>>632　おぬしが前レスで個人の嗜好で苦味が美味いと感じると書いたから、病を得ると苦いものも美味いと感じると書いたのじゃ。
　何かの観念に囚われて体に良いものを不味いと感じられたならば、その観念が無くなれば美味いと感じる事もあるのじゃ。

　おぬしは美味いというのが観念であるという考えに囚われているようじゃ。
　苦味とか辛味とかの味覚の中に旨味というのもあるのじゃ。
　それを研究して実現したのが味の素のような調味料なのじゃ。
　体を造るたんぱく質の原料であるアミノ酸が美味いと感じるのは肉体が必要としているからなのじゃ。
　もし美味いという味覚が観念のみであるという考えに囚われていたら、　それを見つけることは出来なかったじゃろう。
　
>>633　そうじゃ、感覚はあるのじゃ。
　観念が無ければ感覚も本来の役割に還り、体に良いものを美味いと感じるのじゃ。
　それが感覚による智慧なのじゃ。
636：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2014/01/15(水) 20:38:48 ID:kaXJvxhM0: >>634　理解は気づきとは違うのじゃ。
　確信とも違うのじゃ。
　
　気づきとは物事に投射された観念を取り除き、本当のありようを観る事なのじゃ。
　例えば道に蛇が居るから通れないと思っていて、近寄ってよく観たら古い縄だったと知るのが気づきなのじゃ。
　間違った観念を正しく観察して取り除くのが気づきと言えるのじゃ。
　
　知らなかった事をただ理解するのは、間違った観念を取り除いたのではないから気づきではないのじゃ。
　確信は真実に辿り着いても居ないのであるから気づきではないのじゃ。
637：避難民のマジレスさん：2014/01/15(水) 21:04:57 ID:aqEyZ8OU0: >>635
好き嫌いの原因を滅したからって、その食べ物が体に良い物に変化するわけじゃ無いでしょう。
それとも原因を滅したら体調が悪くなって美味しく感じるようになったとでも言うのですか？

そもそも不味いと思っていたものが、体にいいものだったどうかも分からないのだから
体にいいものは美味しく感じるという、鬼和尚の説明は的外れでしょう。
638：避難民のマジレスさん：2014/01/15(水) 23:47:31 ID:Bwz0R3.60: 米朝　『地獄八景亡者戯』　　1/3 - 24:57
http://www.youtube.com/watch?v=H2Ym-lPWE60
米朝　『地獄八景亡者戯』　　2/3 - 20:10
http://www.youtube.com/watch?v=7ZIasACMapY
.米朝　『地獄八景亡者戯』　　3/3　 - 22:49
http://www.youtube.com/watch?v=JEY4HhmkfCA
桂吉朝　「地獄八景亡者戯　」 - 1:14:56
http://www.youtube.com/watch?v=Eq8IQP7Q-NI
.桂枝雀 Shijaku Katsura 地獄八景亡者戯 1/2 - 29:11
http://www.youtube.com/watch?v=HZRVw08WZV8
桂枝雀 Shijaku Katsura 地獄八景亡者戯 2/2 - 41:48
http://www.youtube.com/watch?v=nG0rl0oOF7Q
639：避難民のマジレスさん：2014/01/16(木) 01:20:27 ID:Bwz0R3.60: .初代　桂歌丸『牡丹燈篭-栗橋宿』-rakugo- .52:48
http://www.youtube.com/watch?v=DLtt9JvWwV4
怪談　牡丹灯籠 1/4 お露と新三郎　三遊亭圓生（六代目） - 1:04:02
http://www.youtube.com/watch?v=OSi9e42XiBg
.怪談　牡丹灯籠 2/4 御札はがし　三遊亭圓生（六代目） - 50:22
http://www.youtube.com/watch?v=GF9sMszJ8FU
.怪談　牡丹灯籠 3/4 おみね殺し　三遊亭圓生（六代目） - 39:51
http://www.youtube.com/watch?v=3bV0R39mfxU
怪談　牡丹灯籠 4/4 栗橋宿　三遊亭圓生（六代目） - 44:58
http://www.youtube.com/watch?v=NHrE2ma-l2w
真景累ヶ淵 No1 宗悦殺し　三遊亭圓生（六代目） - 1:06:06
http://www.youtube.com/watch?v=Vx-ue0qkYII
真景累ヶ淵 No2 深見新五郎　三遊亭圓生（六代目） - 58:33
http://www.youtube.com/watch?v=CSDroBu0hQU
真景累ヶ淵 No3 豊志賀の死　三遊亭圓生（六代目） - 1:08:32
http://www.youtube.com/watch?v=AAzCt9ALWZk
真景累ヶ淵 No4 お久殺し　三遊亭圓生（六代目） - 1:04:49
http://www.youtube.com/watch?v=l7JtfwsiNVM
.真景累ヶ淵 No5 お累の婚礼　三遊亭圓生（六代目） - 1:04:49
http://www.youtube.com/watch?v=nB_trZ3TLGc
真景累ヶ淵 No6 勘蔵の死　三遊亭圓生（六代目） - 1:15:09
http://www.youtube.com/watch?v=lOFd87Rk9c4
真景累ヶ淵 No7 お累の自害　三遊亭圓生（六代目） - 1:00:54
http://www.youtube.com/watch?v=cOL3hba7x3A
怪談　牡丹灯籠 1/4 お露と新三郎　三遊亭圓生（六代目） - 1:04:02
http://www.youtube.com/watch?v=OSi9e42XiBg
怪談　牡丹灯籠 2/4 御札はがし　三遊亭圓生（六代目） - 50:22
http://www.youtube.com/watch?v=GF9sMszJ8FU
.怪談　牡丹灯籠 3/4 おみね殺し　三遊亭圓生（六代目） - 39:51
http://www.youtube.com/watch?v=3bV0R39mfxU
怪談　牡丹灯籠 4/4 栗橋宿　三遊亭圓生（六代目） - 44:57
http://www.youtube.com/watch?v=NHrE2ma-l2w
640：避難民のマジレスさん：2014/01/16(木) 07:33:02 ID:byGhGyc60: >>635
>>631 私のサマーディの理解が間違っていたようです。
対象のあるサマーディは、心の集中によって対象と一体化することで
忘我を実現するものであり、気が上丹田に上昇することによる快は
二次的なものと理解していました。

正しくは、サマーディに達するためにはむしろ気の上昇が主で、心の集中が従
ということでしょうか？
それとも、気の上昇と心の集中は互いに補い合う関係で、サマーディには両方が
同時に必要ということでしょうか？

いずれにしても、大変貴重な実践の助言をしていただき、ありがとうございます。
快に集中して瞑想を実践してみます。
また、快の厭離もその次の目標として、やってみようと思います。
641：避難民のマジレスさん：2014/01/16(木) 16:09:50 ID:Bwz0R3.60: 般若心経の現代語訳が素晴らし過ぎた件 - 3:32
http://www.youtube.com/watch?v=QQBy1LA1uIU
般若心経.　現代語訳 - 5:29
http://www.youtube.com/watch?v=E_SgUM2NhM0
般若心経「超訳」 - 5:35
http://www.youtube.com/watch?v=fAqqpMnbmp0
.般若心経清新版 - 7:30
http://www.youtube.com/watch?v=5VKSZArL9UE
.15_0 宇宙論における般若心経研究 - 26:25
http://www.youtube.com/watch?v=kIKR1UUtxKE
.般若心経　Heart Sutra ～サンスクリット、チベット、アジア各国言語チャンティング - 9:44
http://www.youtube.com/watch?v=hi5TrWNw7gQ
般若心経　Heart Sutra - 37本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=WCIFo6zPf2Y&list=RDhi5TrWNw7gQ
般若心経 - 47本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=UjxlmPOoDzE&list=RDEB-bYJoqvQQ
.般若心経　Heart Sutra - 49本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=hi5TrWNw7gQ&list=RDWCIFo6zPf2Y.
.瀬戸内寂聴 - 『般若心経』とは - 29:07
http://www.youtube.com/watch?v=Q-rbuvDb3bw
.１２分で分かる！「般若心経」 - 12:47
http://www.youtube.com/watch?v=SiduypCL9NA
ゴスペル風「般若心経」つのだ☆ひろ - 5:36
http://www.youtube.com/watch?v=EB-bYJoqvQQ
.sm12037793 - 【halyosy】「般若心経Ｒ＆Ｂ」を歌ってみた【アレンジ】 - 2:44
http://www.youtube.com/watch?v=dedRPzy9R2I
般若心経RAP / AMIDA - 49件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=HVJELGsO7YM&list=RDaV6VyvAHOdg
般若心経 - 33件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=TPsYd7EXJOU&list=PL4B675F032CA31732
仏教の本質　哲学者「中村元」 - 8:48
http://www.youtube.com/watch?v=NWZtkxP3eGg..
642：避難民のマジレスさん：2014/01/16(木) 16:47:59 ID:NpBkhqbI0: 悟りよりもまず、世間を生きる知恵と行動力が欲しい。
643：避難民のマジレスさん：2014/01/16(木) 17:46:10 ID:wAZuhk5M0: サマーディに入りながら日常生活を送ることは可能でしょうか？
それともこの２つは両立しないものですか？
644：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2014/01/16(木) 19:42:52 ID:kaXJvxhM0: >>637　　何かの観念に囚われて体に良いものを不味いと感じていたならば、その観念が無くなれば美味いと感じる事もあるのじゃ。
　観念を厭離して何かが美味く感じられたのならば、それはもともと体に良いものを観念に因って不味いと思っていたからであるという推測が出来るのじゃ。
　
>>640　そうじゃ、サマーディの必要条件は正しい姿勢による気の上昇なのじゃ。
　集中するのは丹田以外の全身の力を抜き、その条件を満たす姿勢をつくり出すためなのじゃ。
　世の中には集中行を行わず、姿勢だけでサマーディにまで到達した者も居るのじゃ。
　集中もその後のエネルギーのコントロール等に必要であるがのう。
　何でも試して見たら良いのじゃ。

>>643　出来るのじゃ。
　むしろ効率よく出来るようになるのじゃ。
　武道とか茶道とかの道は、そのようなサマーディによる究極の動作を求めて行うものじゃ。
　サマーディによって自我が忘れられていれば、肉体は観念に囚われない働きが出来るからなのじゃ。
645：避難民のマジレスさん：2014/01/16(木) 20:34:13 ID:aqEyZ8OU0: >>644
ようするに嫌いな原因を滅したその食べ物が“たまたま”その人の体に良い物だった
というだけであって、好き嫌いの原因を滅したから美味しく感じられた訳では無く
体に良いものだったから美味しく感じるようになったという事でしょ。

観察で嫌いな原因を滅した食べ物が、元々体に良くも悪くも無いものなら
美味しいとも不味いとも感じないし、甘いものは甘い、辛いものは辛いという
一次的な味だけを感じるはずで、その次に起こる美味い、不味いという感覚は
二次的な認識の要素が働くはずですよね。

ですからやはり、観察で嫌いな原因を滅したからといって、食べ物が美味くなったり
不味くなったりするのはおかしいし、観念の働きによるものなんじゃ無いですか。
646：避難民のマジレスさん：2014/01/16(木) 20:52:27 ID:4Pp0TD2o0: >>644
快に集中して瞑想をしてみました。
はじめ座ったばかりの時は快の感覚が弱く、上手に集中できなかったので、数息観に切り替えました。
集中が深まり、姿勢を調整すると快が強くなってきたので、そこからは快に集中しました。
気が遠くなるような感覚の中で、頭の中がジンジンして、視界が白で覆われるような
感覚を観察しましたが、それに囚われてしまい、そこで止まってしまいました。
かなり良い感じなので、この行を続けてみようと思います。

また、姿勢がとても重要ということで、普段から背骨が立っているかどうか観察する
習慣をつけようと思います。普通に立っている時でも、姿勢が整うと微妙に快の感覚が
生じるようです。
おかげさまで、集中の行をさらに進めるヒントがいただけました。ありがとうございました。
647：避難民のマジレスさん：2014/01/16(木) 22:01:22 ID:Bwz0R3.60: .「タイで修行、おもろい坊主」１ - 8:51
http://www.youtube.com/watch?v=0VeDLg4DvLA
.「タイで修行、おもろい坊主」２ - 9:56
http://www.youtube.com/watch?v=h-oyYSdY4vI
ヴィパッサナー瞑想の勧め。オモロイ坊主の「楽になる生き方3」 - 1:59
http://www.youtube.com/watch?v=BLjWcBIWw6I
.ヴィパッサナー瞑想＆歩く瞑想。オモロイ坊主の「楽になる生き方4」 - 3:24
http://www.youtube.com/watch?v=8j-h64b9rq4
.スマナサーラ長老「悟りを開く瞑想について」 - 29:30
http://www.youtube.com/watch?v=SiqcshhHDJs
「手放すことが生きること」スマナサーラ長老との対話（2012年12 - 1;20:52
http://www.youtube.com/watch?v=xL37dMGnF9E
タイの仏教 b- 48:59
http://www.youtube.com/watch?v=ov20xbOFWFo
インド不可触民を救う日本人仏教指導者_佐々井秀嶺 - 47:53
http://www.youtube.com/watch?v=e9cAD06EXcw
親日国インド、日本を味方にして中国に対抗 - 107件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=-sVYoIeHoaQ&list=PL573D8C8444BF2A38
親日国　台湾　タイ　インド　ベトナム　他 - 58件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=Nnvnrf23h2Q&list=PLE4D61955F91CA71F
日本と親日国のいい話 - 15件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=-glmyOXyuII&list=PL69590755C80FE360
親日国との歴史 - 35件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=GcXTY5BkOTY&list=PL3931BA8F965A38AE
648：避難民のマジレスさん：2014/01/17(金) 03:45:12 ID:wAZuhk5M0: 自我が忘れられる＝行為者としての感覚がなくなる、でしょうか？
649：避難民のマジレスさん：2014/01/17(金) 08:56:15 ID:WL2yRwjAO: うまいまずいの議論中ですが
例えば若い男にとって若い女の人が美しく感じるのは
若い女を身体に良いものだと若い男の身体が認識しているからでしょうか
若くない女を嫌うのは身体に悪いと男の身体が反応するからでしょうか
だとすると色欲は単なる観念とは言えないと言うことでしょうか
650：避難民のマジレスさん：2014/01/17(金) 16:08:52 ID:zz3du5Nk0: >>644　集中もその後のエネルギーのコントロール等に必要であるがのう。

サマーディの後のエネルギーのコントロール等とは何でしょうか？
もう少し詳しく教えてください。
651：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2014/01/17(金) 19:53:23 ID:kaXJvxhM0: >>645　わしはすでに言葉で美味いという一次的な感覚もあると書いたのじゃ。
　美味いという感覚が観念ではないと理解出来ないのならば観察してみると良いのじゃ。
　観察によって観念からの囚われが無くなるのじゃ。

>>646　どういたしまして、またおいでなさい。

>>648　そうじゃ。
　行為は行為者が居ないときに最も上手くできるのじゃ。
　行為者により、自分は弱いとか下手だとか恐いとかの行為の障害になる観念がもたらされるからなのじゃ。
　行為者が居なければそのような観念は無く、行為に専念できるからなのじゃ。
　
>>649　そうじゃ。
　それも本能じゃろう。
　元気な子供を作る女子を本能が求めるのじゃ。

>>650　エネルギーをコントロールしないと不眠とか食欲の暴走等に悩まされるのじゃ。
　熱が頭にばかり篭もると白隠のように病気になったりするのじゃ。
　熱を下げるために集中による気のコントロールが必要なのじゃ。
　インドでは七つのチャクラに集中したりするのじゃ。
　胸に五つの元素をイメージする法もあるのじゃ。
　やはり集中が大事なのじゃ。
652：避難民のマジレスさん：2014/01/17(金) 20:27:06 ID:wH0JIS760: >>651
なるほど、頭に上がったエネルギーを下ろすのに
集中が必要となるのですね。

私はこれまで、止観と苦滅のみを行ってきましたが、
気を上げたり下げたりする訓練もしておいたほうが良いでしょうか？
クンダリニーヨーガや気功のように、意識的に気を上げる
方法は、師がいないと危険が大きいと判断し、興味がありつつも
これまでは試していませんでした。
653：避難民のマジレスさん：2014/01/17(金) 23:59:21 ID:x3qGKFVU0: >>651
美味いが一次的な感覚というのは分かったと言ってるでしょ。
だから今回は原因を滅した食べ物が“たまたま”肉体に良いものだったから
美味しく感じただけだと言ってるんですよ。

私がずっと言ってるのは、嫌いな原因を滅しても食べ物が美味くなったりしない
という事でしょ。
鬼和尚の言うとおりでも、嫌いな原因を滅した食べ物が体に悪いのなら不味く感じるだろうしし、
結局それは体に良いとか悪いとか二次的な要素が加わるから、そう感じるんでしょ。

だから舌自体がそれを一次的な感覚で感じるのだとしても、それは原因を滅したからでは無く
食べ物自体が体に良かったり悪かったりするからそう感じるだけで
好き嫌いの観念を滅したからそう感じる訳では無いと言ってるんですよ。

何回同じ説明すれば良いんですか？
なんかわざとシラバックレてません？
654：避難民のマジレスさん：2014/01/18(土) 07:13:11 ID:LTUvvDAY0: 鬼和尚のような悟った方は、常にサマーディに入っているのでしょうか？
655：避難民のマジレスさん：2014/01/18(土) 07:15:11 ID:LTUvvDAY0: 「無住心」について釈義していただけませんか？
656：そらいろ ◆EHlCk/f57s：2014/01/18(土) 11:53:29 ID:cAZcWhe20: 鬼和尚
悟っていなくても、瞑想中でなくても、普段の行いで自我の投射のないことが持続することはあり得るのでしょうか。
657：そらいろ ◆EHlCk/f57s：2014/01/18(土) 11:59:06 ID:cAZcWhe20: 鬼和尚
自分のある行いが、自我の投射によるものなのか、それとも自他不二によるものなのか、どちらなのか自分でわかるのでしょうか。
658：そらいろ ◆EHlCk/f57s：2014/01/18(土) 13:06:38 ID:cAZcWhe20: 鬼和尚
自分のある行いを仮に自他不二によるものとするならば、その姿は「激高」していると表現していいと思います。
それでもどこかで自制している感があります。
自制を緩めれば、鬼のようになりそうです。
しかし、何かを破壊するでしょうが、傷つけることはないかもしれません。
659：避難民のマジレスさん：2014/01/18(土) 17:47:50 ID:NpBkhqbI0: 鬼和尚
たまに、ひどく疲れたときなど、夢なのか現なのかわからない現象があらわれることがあります。
ダイヤブロックの人形のような細かい動物や人や建物がワーッと目の前に現れて消えたりとか
見たこともない外国の町が見えたりします。これらは脳が生み出した幻覚なのでしょうか？
それとも非物理的な、異世界のような場所なのでしょうか？
660：避難民のマジレスさん：2014/01/18(土) 19:47:32 ID:bMXO5xH.0: 余り思考を挟まないで直観で行動する方が知恵に近いですか？
661：避難民のマジレスさん：2014/01/18(土) 19:49:20 ID:WL2yRwjAO: サマーディの状態で日常を送る心得のようなものがあれば教えてください。
662：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2014/01/18(土) 20:46:49 ID:kaXJvxhM0: >>652　座禅だけしていても百隠のように頭に気が上る事もあるのじゃ。
　出来れば気をコントロールする法を知っていたほうが良いのじゃ。
　そうすれば気が頭に上っても慌てることなく対応できるのじゃ。
　
>>653　まだわかっていないのじゃ。むしろ混乱しているのじゃ。
　おぬしは「今回は原因を滅した食べ物が“たまたま”肉体に良いものだったから
美味しく感じただけだと言ってるんですよ。」と確かに書いている。

　そして直ぐに「私がずっと言ってるのは、嫌いな原因を滅しても食べ物が美味くなったりしない
という事でしょ。」と書いておる。
　食べ物がたまたま体に良いものだったから、嫌いな原因を滅したら美味く感じられたとしても、それは嫌いな原因を滅したから食べ物が美味く感じられたと言う事じゃろう。
　おぬしはたまたまでも嫌いな原因を滅したら食べ物が美味しく感じられ事を認めておる。
　そして直ぐに否定しておる。
　観察によって混乱を離れるのじゃ。
　
　>>654　入っていないのじゃ。
　日常が混乱するからのう。
　仮にでも自我が無ければ、会話も出来ないのじゃ。
663：避難民のマジレスさん：2014/01/18(土) 20:54:29 ID:x3qGKFVU0: >>662
だから違うって。
観察で原因を滅した食べ物が体に良いものじゃ無かったら美味しくは感じないんだろ。
なら観察で原因を滅しても全ての食物が美味しく感じる訳じゃないとずっと言ってるんだよ。
本当にいい加減にしろよ。
あんた分かっててわざとやってるだろう。
664：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2014/01/18(土) 21:08:57 ID:kaXJvxhM0: >>655　それは金剛経の言葉じゃな。
　前の文から訳すとこのようになるのじゃ。

　まさに色に住して心を生じてはならない。
　まさに声香味触法に住して心を生じてはならない。
　まさに住する所無き心を生ずべし。

　五感から心に浮かぶ観念にまで、何ものにも囚われない心を生じさせよと言う意味なのじゃ。
　六つの感覚に囚われない心とは、もはや無念無想に等しい心なのじゃ。
　そのようにまでなればサマーディにも近く、体も自在に動くのじゃ。

　心は本来、五感と心の働きである観念に住し、囚われ易いものじゃ。
　心が形に囚われれば形によって苦を受け、形による制約を受ける。
　そのように五感も同じであり、観念に心が囚われればやはり観念に因って苦を受け、観念による制約を受けるじゃろう。

　心が六感に囚われなければ六感による苦を受けず、その制約を受ける事もないのじゃ。
　そのように何ものにも囚われない心が無住心と呼ばれるのじゃ。
665：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2014/01/18(土) 22:14:01 ID:kaXJvxhM0: >>656　あるじゃろう。
　我を忘れて行動するというのがそうなのじゃ。
　スポーツでも緊急時でもありえるのじゃ。

>>657　わかるのじゃ。
　我と言う観念が無ければ気づくのじゃ。

>>658　自制があればまだ自我はあるじゃろう。
　分裂しているようではあるがのう。
　
>>659　認識する全ては心が作り出した幻影なのじゃ。
　おぬしの心の現れと同じ数だけ異世界はあり、幻想もあるじゃろう。
　これは幻想であり、あれは異世界であると言う秩序のない姿が本来のありように近いのじゃ。

>>660　そうかもしれん。
　直感智という智慧もあるのじゃ。
　しかしちゃんと考えて正しいかどうか判別しなければいかんのじゃ。

>>661　姿勢を正しくするのじゃ。
　骨盤を垂直にして下腹に力が自然に入るようにすると気が頭に上るじゃろう。
　後は自然な体の動きに任せるのじゃ。
666：避難民のマジレスさん：2014/01/18(土) 22:28:58 ID:P.PEnNUg0: >>662　ありがとうございます。
気を下げる法に関しては、滝を浴びているとイメージする方法、
薬が体の中を下りていくとイメージする方法、胸式呼吸
を鬼和尚は他の場所で説いてくださっておりますが、
他に気を感知するコツや、気をコントロールする法で
良いものがありましたら、お教えください。
667：そらいろ ◆EHlCk/f57s：2014/01/18(土) 23:14:39 ID:cAZcWhe20: >>665

>我を忘れて行動するというのがそうなのじゃ。
>　スポーツでも緊急時でもありえるのじゃ。
一時的ではなく継続することはあり得るのでしょうか。

>>>657　わかるのじゃ。
>　我と言う観念が無ければ気づくのじゃ。
本当に気付いたのか、それとも、気付いたということが自我の投射によるものなのか、自分でわかるでしょうか。

>>>658　自制があればまだ自我はあるじゃろう。
鬼のような自他不二でも構わないでしょうか。

>　分裂しているようではあるがのう。
何が言いたいのかわかりません。
別の表現をしてもらえませんか。
668：避難民のマジレスさん：2014/01/19(日) 07:48:58 ID:NpBkhqbI0: >>660　そうかもしれん。
　直感智という智慧もあるのじゃ。
　しかしちゃんと考えて正しいかどうか判別しなければいかんのじゃ

なるほど。ただ、鬼和尚さんは、普段、思考というものは過去の記憶の反応に過ぎないということをおっしゃっていたかと思います。
クリシュナムルティさんも、思考から時間が生まれ恐怖が生まれ、恐怖から逃避が生じ、あらゆる悲惨が生まれると思考というものをネガティブにとらえていたように思います。
そして、おっしゃる通りで、何かしようとするときに、私は思考がアイデンティティのために、考えてから行動することが多いのですが、考えると、過去の経験に照らし合わせて「やめて置こう」とか
消極的な結論に陥ることが非常に多いです。一方、観察は現在なので、過去に犬にかまれた経験があっても、目の前にいるのがチワワであると認識すれば怖がる必要はないように、時宜に応じた適切な行動が取りやすいのかなと思い
余り思考を挟まず、まぁ、直観も過去の記憶から生じるのですが、行動する方が良い結果が生まれやすいかなと思い、質問しました。