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雑談スレッド

1：toma01：2005/11/03(木) 23:00:16
BOINCに関係あることや、関係ないことを書き込むスレッドです。
BOINCに関する質問は「Q&Aスレ」へどうぞ。
356：eliphas105：2007/03/23(金) 08:38:37
>>355
world community grid の日本語ページなかなかいい感じですね。
でも自分のPCではクレジットが少ないので最近
WCG のクランチしていませんが＾＾；

357：Shig.G：2007/03/25(日) 18:54:12
　クランチングに投入するＰＣと参加プロジェクトが増えたので，以前から気になっていた
BoincViewの最新版(1.4.2)をインストールしてみました。インストール自体は簡単でしたが，
最初はリモートの設定の仕方がよくわからず，サイトにある設定方法とにらめっこしながら
なんとか完了しました。
　現在稼働させている全ＰＣのクランチングの状況を，一挙に眺められるのはなかなかいい
ものですね。まだ一部にリモートが効かない部分もあり（たぶんファイヤーウォール設定の
からみかな？），もう少しつめる必要がありますが．．．。
　計算機の一覧画面では，個々のＰＣの演算速度が表示されます。それによると稼働中４台
のトータルで，CPU数７，浮動小数点演算速度8.549GFlOps，整数演算速度13.82GIOpsとなっ
ていました。これって今話題のFD@HにおけるPS3の演算速度の？？？

358：tyia_kitu：2007/03/26(月) 07:00:08
ようやくマシンのCPUをCeleronからAthlon 64 X2に変えました。
フル稼働させてもとても静かですが、発熱は以前に比べて少ないのでしょうか？

359：SAK：2007/03/26(月) 21:49:17
みなさま、こんばんは。
チームのRecent average creditが、10,000を超えましたね。
しかし、私はもう限界です。

強いて言うならば、(会社で)遊んでいるSunFire V240(UltraSPARC IIIi 1.5GHz×2)があるのですが、
Solaris9上で、なぜかBuildは出来ても、動かない……:-(
何方様か、SPARC Solaris上で、BOINCを動かした実績のある方がおられましたら、お知恵を拝借するこ
とは出来ませんでしょうか…。

360：yamashin ◆kAYTetLjxk：2007/03/26(月) 23:53:04
3月は多忙だったため久々の書き込みです。
wiki更新もストップしてましたが徐々に再開予定です。

>>357 Shig.Gさん
私もBoincViewを愛用しています。
複数PCで複数プロジェクトに参加しているので管理には欠かせません。
モニタもキーボードもつながっていない専用機が4台あり、以前は
VNCでリモート接続して1台ずつ設定変更していましたが、今は
BoincViewとBAMのおかげで1台で集中管理できています。

>>358 tyia_kituさん
おお、X2導入されましたか。
私の測定では、X2 3800+(939版)は、Pentium4 2.8CGHzと同等以下の
消費電力でしたので、発熱は少ないかと思います。
なので静音化も難しくはないですが、これから夏場にかけて室温が上がって
いくでしょうから注意が必要ですね。

>>359 SAKさん
何も無理することはありませんよ〜
ただ、ついフルパワーでやりたくなってしまう不思議な魅力があるんですよね。
ウチは6畳1間に7台PCを押し込んでいるので、熱がものすごくてこれ以上増やせません。
今でも窓を半分開けていますが、室温25度です。。。

SPARC Solarisについては、残念ながら全く分からないのですが、有志がSolaris向けに
ビルドしたBOINC Clientは検索すれば見つかるようです。
ただ、プロジェクトがSPARC Solarisに対応していなければクライアントを起動できても
意味がありません。（実際の計算処理は各プロジェクトが配布する実行モジュールにて
行われるため）
わがチームが参加しているプロジェクトの中で対応しているのはSIMAPくらいでしょうか。
TANPAKUは対応していません。
SIMAPは、毎月1日からWU配布が開始され、しばらくするとWUが尽きて休止、を繰り返しており
現在は休止状態です。挑戦されるのであれば4月になってからやってみてください。

361：tyia_kitu：2007/03/27(火) 09:45:14
>>360 yamashinさん、情報ありがとうございます。
ソケットはAM2で、DELL製マシンなので詳細がまだわからないのですが、燃費は確実によくなっているようですね。
問題はACPI温度管理ができないので、CPUの温度が分からないことですね…。

362：SAK：2007/03/27(火) 23:05:33
昨夜から、TANPAKUがダウンしている様ですが…
何か状況について解る方がおられましたら、お教え頂けませんでしょうか。

363：SAK：2007/03/27(火) 23:38:44
取り敢えず…マシンを遊ばせておくのも何なので…
Rosetta@home にも参加させていただくことといたしました。

何卒よろしくお願いいたします。

364：yamashin ◆kAYTetLjxk：2007/03/28(水) 00:18:39
>>362 SAKさん
四国アイランドチームさんの掲示板の情報によると、サーバーの移設っぽいです。
これまでも何度か予告なしにダウンすることがありました。
年度替りでもあるので何があるか分かりませんが…

Rosetta@homeは、HIVワクチンから、はたまた地球温暖化対策まで幅広く研究しているようです。
クレジット効率は決して良くはないですが、プロジェクト主体からの情報発信は多く、
その意味では参加しがいがあるとも言えます。
wikiに拙訳を載せてはいますが、ここ1ヶ月ほどサボっておりましたのでまた更新せねば･･･。

365：tyia_kitu：2007/03/28(水) 07:10:59
Rosetta日誌ですが、あまりページが肥大化しすぎると読みにくくなるかもしれないので、月ごとに分けていきませんか。分ける作業くらいならやりますが。

366：yamashin ◆kAYTetLjxk：2007/04/03(火) 23:38:02
>>365 tyia_kituさん
Rosetta日誌を1回分だけ追加しました。
確かに、だいぶ長くなってきたので、過去分は分割したいところです。
すみませんが一度分割してみてもらえますか？　
月ごとだと数が増えすぎそうなので、3ヶ月単位くらいに分割すべきかと
思いますが、おまかせします。

367：tyia_kitu：2007/04/05(木) 19:51:57
じゃあ早速、次の土日に作業しますね。
明日はどうまとめるか考えておきます。

368：tyia_kitu：2007/04/06(金) 23:22:54
と言う訳でできました。どうでしょう？

369：yamashin ◆kAYTetLjxk：2007/04/11(水) 23:36:31
tyia_kituさん、ありがとうございました。
すっきり見やすくなったと思います。
あとは中身の充実を図りたいのですが、忙しくて手付かずです…

AMDのCPUが今週月曜に価格改定されて、かなりお買い得感が出てきました。
置くスペースも組む時間もないのに、つい衝動買いしてしまいました。
Intelも近いうちに値下げするようで、しばらくは注目ですね。

370：toma01：2007/04/28(土) 18:53:24
"「UD Agent」プロジェクトが日本時間28日に活動終了"だそうです。
http://www.forest.impress.co.jp/article/2007/04/27/udagent_discon.html

371：まぬ：2007/04/30(月) 10:32:39
ちまたでは「UD難民」がBOINCになだれ込んできているようですね。
某巨大掲示板のUDクランチャーは、BOINCのWorld Community Gridを移動先に推奨している様子で
WCGや、なぜかTANPAKUにも大挙して押し寄せています。

WCGでは、UDクランチャーの移籍を歓迎する特設ページを用意してますね。(^o^;)
TANPAKUでは間が悪いことに、サーバの容量不足で(！)解析結果のアップロードが不能に陥っています。

372：レフレール ◆EWc25F6jU6：2007/04/30(月) 14:02:25
UDの規模の大きさを感じましたよ。
TANPAKUでもTeam 2chさん一層の勢いを増して、眠れる獅子が目を覚ましたごとくの姿を見せております。
TANPAKUサーバ、backing offで非常に重いですね！WUエラーも発生していますし、こんなこと初めてです。
GW中は私も暫定的にTANPAKUを主要から外します。

個人的には早速つい先日、日本館リニューアルオープンしたばかりの上野の国立科学博物館へ"忠犬ハチ公（実物）"に会いに行ってきたのですが、地球館2Fに"零式艦上戦闘機（ゼロ戦・ラバウルで発見された実物）"と共に日本初の真空管式コンピュータ"FUJIC（レンズ設計に使用されていた実物）"が展示されていて感激しました！消費電力7kW・動作周波数30KHzのそのマシンは人間の手計算よりも2000倍早かったそうですが、現代の私たちの所有するマシンたちと比較すればどのようなものでしょうか。科学の日進月歩を感じさせられるものです。('-'*)

373：tyia_kitu：2007/05/01(火) 06:24:55
> UDの規模の大きさを感じましたよ。
すごい……ここ2日で一日あたりの獲得クレジットが5倍以上に跳ね上がってますね。

TANPAKUは、ハードディスクの増設とデータベースサーバーの移動で対処し、昨日の夕方にはすでに正常に通信できるようになっています。

ところで、計算エラーになったもので
「Unrecoverable error for result pep3_1133_31_1_1_4 (プログラムはコマンドを発行しましたが、コマンドの長さが間違っています。 (0x18) - exit code 24 (0x18))」
というものがあるのですが、これはなんでしょう？　このWUは他の人も同じエラーをTANPAKUに返しているので、さほど気にしていませんが。

374：レフレール ◆EWc25F6jU6：2007/05/01(火) 18:03:16
>>373
TANPAKUが対応されていたんですね。了解いたしました。私も通常どおり戻します。

上記エラーはWUの生成バグで、クランチング開始直後にクランチング未終了のままリザルト返却、そしてプロジェクトのアシミレータが作動しているようですね。
事実とは異なりますが、この状況は" 実行開始命令-演算-出力ファイル作成-アップロード "ではなく" 実行開始命令-出力ファイル作成-アップロード "のような考え方だと簡単でしょうか。プロジェクトWUジェネレータで生成されたWUのバグが起因ですから私たちは対処するすべがありません。
もちろん、頻発はプロジェクトサーバのさらなる過負荷となりますから、可及的速やかに原因を掴んでいただきたいものです。('-'*)

375：tyia_kitu：2007/05/02(水) 07:22:32
>>374
情報ありがとうございます。
あえて私たちができることといえば、問題のあるWUは問題があるとしてきちんとリザルトを返却していくことでしょうか。データが集まれば、きっと問題の把握もしやすいはずですから。

376：レフレール ◆EWc25F6jU6：2007/05/06(日) 16:55:28
さきほど、TANPAKUにてTeam 2chさんが暫定2位となられました！
1位も時間の問題（1週間〜10日ほど）です。

Team 2chさんには国内チーム含め多くのチームを引っ張ってゆく力となっていただきたいと願っております。
それと共にTANPAKUは以前にも増して活況を呈してきており、プロジェクトにはサーバ環境などの整備を引き続き願っております。('-'*)

377：tyia_kitu：2007/05/08(火) 09:43:09
こんな大きなコミュニティが成立するのも、日本ならではでしょうね(^^;

僕はと言うと、半年ほどかけてCeleronで計算して獲得したクレジットを、新マシンでほんの１週間で超えてしまって、びっくりしているところです。ハードウェアの進化も恐ろしいものです。

378：yamashin ◆kAYTetLjxk：2007/05/10(木) 21:46:34
亀ですが、UD終了はちょっとショックでしたね。
うやむやに解散してしまった感はありますが、人々に分散コンピューティングを知らしめた点では
SETI@homeと並んで大きな功績といえるでしょうね。

私も2chでUDを知り、Team 2chでCPU時間で11年ほど参加していたのですが、Team 2chの人たちの
多くがBOINCへ流れ込んでいるようですね。
最初は情報が錯綜していましたが、移行者への解説用まとめサイトなども徐々に整備されてきました。
かくいう私も、何度か名無しで質問に答えたりしていましたがｗ
大本山ともいうべきラウンジのスレに当チームのwikiへのリンクが書き込まれることが何度かあり、
見る人が増えるだろうからちゃんとメンテせねばと改めて思いました。

というわけで、Rosetta@home日誌をまとめて更新しておきました。
面白そうな研究が進められている様子がうかがえ、参加しがいがありますね。

379：yamashin ◆kAYTetLjxk：2007/05/14(月) 23:24:55
唐突ですが、Rosetta@homeの公式サイトの日本語化をやってみようと思います。
手順を確認したところ、翻訳した内容を書いたpoファイルをメールで送れば反映されるそうです。
まだ始めたばかりですが、BOINC用語はSETI@homeなどで先人が訳したものがあり問題ありませんが
プロジェクト固有の専門的な内容の部分はやっぱり難しいですね。
皆さんにアドバイスを求めることがあるかもしれませんが、その時はよろしくお願いします。

380：yamashin ◆kAYTetLjxk：2007/05/17(木) 20:51:55
Rosetta@homeの翻訳ファイルを、担当者であるDavid Kim氏にメールで送りました。
まだ返信がありませんが、そのうちβテスト用サイトにアップされると思われます。
アップされ次第、みなさんチェックをお願いします。

381：yamashin ◆kAYTetLjxk：2007/05/18(金) 21:33:35
roudenさん、BOINC総合クレジット1,000,000到達おめでとうございます！

382：rouden：2007/05/19(土) 09:36:15
えええええっ！
yamashinさん本当ですか！
確かどこかで確認できたはずなんですが、忘れてしまいました・・

それはそうと。
ありがとうございます！
皆様のおかげでここまで来れました。
これからもよろしくお願いしますm(__)m

383：tyia_kitu：2007/05/19(土) 10:14:11
>>382
このページはまだ更新されてませんが…
http://www.boincsynergy.com/stats/boinc-individual.php?cpid=8be16356197f5624ceea7d89ad906542

384：rouden：2007/05/19(土) 15:31:57
おお！
tyia_kituさん、ありがとうございます。
ユーザ単位に調べる方法はわかったのですが、このようなのは知りませんでした。
385：toma01：2007/05/19(土) 16:02:09
>>382
こちらでも確認できますね。
　http://jp.boincstats.com/stats/boinc_user_graph.php?pr=bo&id=313607
国内77位、世界ランキングでも2530位ですね。
おめでとうございます！

386：rouden：2007/05/19(土) 19:33:58
toma01さん
ありがとうございます！
しかし、ここまでBOINCは親切に教えてくれるんですね。
全然知らなかった・・・

実は私はyamashinさんのRosetta@home 100万クレジット達成を
待っていまして、そのお祝いを書こうと待っていたんですが
先に祝ってもらうとは夢にも思いませんでした(^o^)／

387：tyia_kitu：2007/05/20(日) 04:42:47
いや〜すばらしいです。
私はちょっとペースを下げて、1コアでまったりモードに入ります。

388：rouden：2007/05/22(火) 13:21:34
yamashinさん!
Rosetta@home 100万クレジット達成おめでとうございます！！！

389：yamashin ◆kAYTetLjxk：2007/05/22(火) 23:12:01
roudenさん、ありがとうございます。
思えば、BOINCを始めようと最初にPredictor@homeに登録しようとしたところ
たまたまメンテナンス中だったために登録したのがRosetta@homeでした。
Rosettaは他プロジェクトとの比較上クレジットを稼ぎにくいので、100万まで
行くとは思ってもみませんでした。
チームの皆さんあってこその達成ですが、より直接的には国内個人順位1位を
守るために気を使ったことが大きいですね。
国内2位のkakimotoさんとの差は小さく、今後も要注意です^^;

390：yamashin ◆kAYTetLjxk：2007/05/22(火) 23:14:44
Rosettaの公式サイト日本語化の状況についてですが、βテスト用サイトに
日本語化ファイルをアップロードしてもらいました。
しかし、送付したファイルの文字エンコーディングを凡ミスで間違えてしまい
現在正しく表示されない状況です。
修正版を再度送付しましたので、これが反映され次第、URLをここに書きますので
皆さんチェックをお願いしますm(_._)m

391：tyia_kitu：2007/05/23(水) 06:01:44
お疲れ様です。楽しみですね。

チェックの件ですが、
誤字・脱字や明らかな表現の誤りをチェックすればいいのでしょうか。
それとも、日本語としては修正したほうがいいかも、という細かいところまで見たほうがいいのでしょうか。

392：yamashin ◆kAYTetLjxk：2007/05/23(水) 19:44:45
Rosetta@homeの日本語化ファイルをβサイトにアップしてもらいました。
Rosetta@homeスレッドを立ち上げたので、詳しくはそちらに書きます。

393：yamashin ◆kAYTetLjxk：2007/05/25(金) 01:04:30
protein@homeで、WUの不良により無限ループに陥ることが報告されています。
a.24.14.1.0A-で始まるWUがそれで、配布は中止されましたが、
手元にある分は全て中止したほうがよいでしょう。

394：さすらいのクランチャー：2007/05/27(日) 06:14:21
rosettaのメモリ消費量が1G超えてるよﾏﾏﾝ

395：tyia_kitu：2007/05/27(日) 14:22:08
暑いですね。一人部屋ならこんなに暑くないだろうに…

>>394
発想の転換です。2Gは超えてないです。良かったじゃないですか。

<<質問
TANPAKUは現在も、プロセスが終了すると解析が一からやり直しになるんですか？

396：さすらいのクランチャー：2007/05/27(日) 17:58:34
>>395
途中で停止するよりは明らかに時間がかかっているようですが、
一からやり直すよりは早く終わっている様子。
残り時間は、最初からに戻ります。
（残り時間の減り方が早い）

<<質問
Predictor が必ずエラーで中止されますが、
１〜２週間後にクレジットがもらえているようです。
仕様？

397：396：2007/05/27(日) 18:01:29
スマソ
×途中で停止するよりは
○途中で停止したほうが

Leave applications in memory while suspended
は Yes が必須ですな。

398：tyia_kitu：2007/05/27(日) 18:28:57
>>396,397
ありがとうございます。
これから解析時間が長くかかるWUを増やすということで、
以前は途中で止めると最初からやり直しだったTANPAKUだと
リザルトの返却率が悪くなるのではないのかなと心配していました。

質問についてですが、Predictorは解析していないためわかりません。

399：toma01：2007/05/27(日) 22:09:14
>>396
Predictorですが、私の場合はエラーの時はもらえていないようです。
何が違うのでしょうかね？

400：yamashin ◆kAYTetLjxk：2007/05/27(日) 22:30:50
Predictorは、dTASSERがなかなか安定しないですね。
特にWindows版がチェックポイント周りにバグを抱えていて不安定なようです。
私は最近Linuxで1コアだけ回して様子を見ています。

クレジットが正しく付与されないのは、validationの過程に問題があることが分かっており
現在は、時折スクリプトを手動で起動することでクレジットを後付けするという運用で
しのいでいるようです。
この時に、付与される場合と付与されない場合があるみたいですが、よく分かりません。
次バージョンのdTASSER 0.31がすでに準備されており、この問題の修正が期待されていますが
現行の0.30とワークユニットに互換性がないため、現在のワークユニットの在庫がなくなり次第の
リリースとなるようです。

401：yamashin ◆kAYTetLjxk：2007/05/27(日) 23:40:50
>>394
gp04__BOINC_SYMM_FOLD_AND_DOCK_SUBSYSTEM で始まるワークユニットには
メモリを大量に消費する問題が見つかり、配布が中止されました。
もし手元にあったら中止してほしいとのことです。

http://boinc.bakerlab.org/rosetta/forum_thread.php?id=3237

402：imaum：2007/06/08(金) 19:08:42
８日早朝に「The Lattice Project」が再開されました。
http://boinc.umiacs.umd.edu/

403：toma01 ◆BOINCggRew：2007/06/09(土) 01:40:42
>>402
参加しようとしたら「バージョン5.5以上が必要」と言われました。
cellクライアントの使用もそろそろ考え直さないといけないようです。

404：prophet2007：2007/06/09(土) 11:04:05
>>402
今はWUが払底してるみたいですね。
ところで、このプロジェクト、どのくらいの堅さなんでしょう？
クライアント側の必要スペックが見つからないのですが、、、
405：imaum：2007/06/09(土) 12:25:26
WUはけっこう軽いです。2GHzのCoreDuoで１時間弱、1.25GHz PPC G4で２時間以内に終わります。

406：rouden：2007/06/11(月) 20:12:50
ありゃりゃ？
boinc合算値HPで所属が変わってしまった・・
http://jp.boincstats.com/stats/boinc_user_stats.php?pr=bo&amp;st=0&amp;teamid=30773431333f95846996305c904ec097
↓
http://jp.boincstats.com/stats/boinc_user_stats.php?pr=bo&amp;st=0&amp;teamid=8230b608be126762cd6884642523551d#5

407：toma01 ◆BOINCggRew：2007/06/12(火) 21:02:46
>>406
今は直っているようですね。データベースの更新をしていたようです。
2007-06-11: BOINCstats - Database maintenance
I am currently changing the database structure of the stats tables. During the rest of this day there may be some irregularities in the representation of the stats and/or the search!


The Lattice は順調に配信していますね。
生物学系なのでチーム作りました。皆さんの参加をお待ちしています。

408：rouden：2007/06/12(火) 22:56:07
toma01さん
直ってますね、情報いつもありがとうございます。
正直びっくりしました。チームの一員ではなくなっていたので(^_^;)

409：shu1：2007/06/16(土) 18:10:39
toma01さん
初めまして。
早速、参加させていただきました。
今日は気温が30℃超えています。BOINCerには、辛い季節になってきました。
今後とも、よろしくお願いします。

410：toma01 ◆BOINCggRew：2007/06/28(木) 22:08:35
新統計サイトBOINC All Project Stats
　http://www.allprojectstats.com/
クレジット合計の推移がプロジェクト毎に色分けされているのが特徴です。

新プロジェクト　Superlink@Technion
　http://cbl-link02.cs.technion.ac.il/superlinkattechnion/
「糖尿病、高血圧(高血圧)、癌、統合失調症などを引き起こす遺伝子を探す手助けをします」
BAMから参加可能です。

411：レフレール ◆EWc25F6jU6：2007/07/01(日) 20:37:58
>>410
toma01さん、情報ありがとうございます！
"Superlink@Technion"早速参加してみました。当チームがまだないようですが、私でよければ7月2日夜にでも作成いたします。
"XtremLab"の参加者が増え、最近ではWU枯渇も見られるので微力ではありますがこちらにも振り分けたいと思っていますよ。('-'*)

412：rouden：2007/08/17(金) 21:35:51
またやってしまいました・・・
あまりの暑さにエアコン付けっ放し・・
電気代33千円・・
ううっ(T_T)

413：レフレール ◆EWc25F6jU6：2007/08/18(土) 15:13:42
>>412
roudenさん、ご無沙汰でございます！
今月より98マシンを引退させvistaマシンを導入しましたが効果はなんだか微妙です(･x･)。
先月の私は17Kでした。基本は27℃除湿でしたが本日は久しぶりに空調を切っております。少しばかりかエコなのですよ。('-'*)

414：rouden：2007/08/18(土) 17:13:37
レフレール所長
こちらこそご無沙汰しておりました。
とりあえずWUの無くなったマシンから停止中でしたが・・
急に気温が下がって、同じく今日はエアコン切ってます。
（なんだかなー・・）
とりあえず、しばらくは電力大食いマシンは停止しておきます〜

415：yamashin ◆kAYTetLjxk：2007/08/21(火) 00:23:09
久々の書き込みですが、細々と続けております。
先月のIntel価格改定でQ6600が手ごろになったので、E6600と入れ替えで
4個買いました。
全て3GHzにて運用していますが、G0ステッピングの恩恵か発熱・消費電力とも
想定内で、空冷でも安定して使えそうです。
と思っていたら、先ほど1台のHDDがクラッシュしているのを発見しました。
BOINC始めて2年弱、ずっと24時間稼動していてこれが初めてなのは
割と少ないほうかもしれません。

416：rouden：2007/08/21(火) 22:06:43
Q6600が手ごろになったので、E6600と入れ替えで4個買いました。

どえー！４個！
なんともすごい！コア数で１６個ですね。
こちらはやっと平均２個というところで、挫折！
早く涼しくなって〜
というところであります(^_^;)

417：kamiya@CDOS：2007/08/22(水) 13:46:03
お邪魔します。
yamashinさんQ6600 4個、16コアですね。
当方はQ6600 3台と、EX6850 1台でやってます。
3GHzにOCしているようですが、結果がエラーに成りませんか。
当方、OCした時結果エラー出たので定格で行ったます。
結果の状況を教えて下さると助かります。
また、電源容量不足で動作不安定もありました。
メモリは全て3Gbです。WindowsXP 64版のPCだけが時に
エラーを出します。メモリを変えるつもりです。

418：yamashin ◆kAYTetLjxk：2007/08/22(水) 21:37:59
kamiya@CDOSさま、はじめまして。
UD初期の頃からご活躍されていた御大からレス頂けてうれしいです。

おっしゃる通り、OCするとエラーが出ることがあります。
結果状況を見て、Vcoreを+0.05V〜+0.1V程度盛って様子を見るか、
それでもエラーが出るときは少しクロックを下げることにしています。
参加プロジェクトはWCGのFightAIDS、Rosetta@home、Predictor@homeですが
エラーは出ていません。
WCGの結果状況は公開されていないのですが、Rosettaは
↓で確認いただけます。
http://boinc.bakerlab.org/rosetta/hosts_user.php?userid=2203

Prime95やOrthosでの検証が常道かと思いますが、10時間程度パスしても
特定のプロジェクトのみエラーが出やすい、といった経験はあります。
なので、常用限界探りは個々でやってみるしかないかと思います。
XP 64bit版は使っていないので分かりませんが、プロジェクト側の対応が
完全ではないのかもしれません。
またXP 64bit用BOINCクライアントは公開されてまだ日が浅いので
もし入れているなら32bit用に戻してみる、あとはメモリを2GBに減らしてみる
のはどうでしょうか。

なお、当方のQ6600のうち3台は専用機で構成はこんな感じです。
CPU Q6600@3GHz VID1.2375V〜1.3125V Vcore1.275V〜1.325V
メモリ 全て1GB*2=2GB
マザー P5BDeluxeが2台、GA-965P-DS3が1台
VGA 無し
電源 430W〜550Wでばらばら　5000円〜8000円程度のもの
クーラー Ultra120Extreme＋12cm 25mm厚1600rpmが1台、Infinity+12cm 38mm厚 2000rpmが2台
ケース 無し
BOINCフル稼働時の消費電力　160W程度

419：yamashin ◆kAYTetLjxk：2007/08/23(木) 00:24:20
BOINCstatsによると、reflerさんがBOINC総合100万クレジットを達成されたようです。

　　　　　　　　　　　　　　　 　　 __ _ﾞ‖__,
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,／⌒~／《＼⌒~＼
　　　　　　　　　　　　　　　　,/　 , ／☆ 》　 ＼　 ,ヽ　ﾊﾟｶｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　ζ／ |￣￣ ￣￣| ＼丿
　　　　 　　　　　　　　　　　　　☆ |　　.祝　　│○☆
　　ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ　　　.　　。　o☆○　.|　　.達　　│☆
　　　　 　　　　　　　　　　○　　　 |　　.成　　│o
　 　∧＿∧　　 　 　☆.　o.　☆○|　∧＿∧　|　☆　　o 　　　おめでとうございます！
　 ∩,,´・ω・）ﾞ) 　 　 ☆　 　　 　　|.（｀・ω・´）.|☆　　o　　☆
　　ヽ　　 　 ノ 　　　 ○ 　 　 o 　 |　（ｏ旦o）.│　　○
　　　 し─Ｊ　 　　　 ☆ 　 　.　 　 |＿し─Ｊ＿|　　　☆　　　　○

420：kamiya@CDOS：2007/08/23(木) 17:45:02
yamashinさん、早速のレス有難うございました。

>UD初期の頃から
そうですね、UDを最後まで続けられたことは嬉しいです。
しかし、UD知人(廃人)の移行が少ないのが寂しいですね。

OC件、情報有難うございます。私も2台100MHz程上げてみました。
これはP5B Deluxeだけですが。結果を見ながら調整ですね。

Memory 3Mbは、XP 64bit版とVistaでエラーが頻発したことの
対策で、512Mbを2枚追加しました。Vistaは無くなりましたが、
XP 64bit版は前述した調子です。

多くの貴重な情報ありがとうございました。
試行錯誤で色々やって行きます。

ところで、WCG フォーラムにスレ立てしたんですが、なかなか
皆さんカキコしてくれません。UDの時もですが（W

良かったら、のぞいてくださいね。
http://www.worldcommunitygrid.org/forums/wcg/viewthread?thread=13396&amp;offset=0

421：レフレール ◆EWc25F6jU6：2007/08/24(金) 07:17:58
>>419
おはようございます。yamashinさん、ご無沙汰しております！

ありがとうございます！。
22日だったようですが私、全くのノーチェックでした。今年初めには「9月には…」などと意識していたにもかかわらず、vistaマシン切り替えなどですっかり忘れてしまい、不覚でありますです。
BOINCへの参加は2004年8月14日からですので、3年8日での達成になりますね。
プロジェクトも多様となり分散化がされていることうれしく思います。
XtremLabについてはTeam 2chさんのエンジンがかかり国内が活性しておりますので、「そろそろ」と考えています。
PredictorなどWU枯渇しているものについてはRosettaなどに切り替えていますので多少なりとも貢献いたしたく思います。

vistaなんですが"システムメモリ2GB"＋"GeForce8400GS"ではReadyBoostはクランチングへの実速度影響ありません。システム速度最適化としてSDフラッシュ2GB中1830MBを確保しています。BOINC含め常駐プログラム走らせないで（もちろんエアロ使わずクラシックで）システムリソース1400MBなどとvistaって…。システムメモリ64MBでアプリケーションがサクサク動いていたころが懐かしいですよねぇ。それでもHDDアクセス少ない分ポジティブに喜んだほうがいいのでしょうか。

私的には無理のないようクランチングを続けてまいりますので、医学・生物学プロジェクトへの応援、今後ともよろしくお願いいたします。('-'*)

422：roudenn：2007/08/25(土) 09:52:43
レフレール所長
BOINC総合100万クレジット達成おめでとうございます！
私のほうは、丁度良かったというか・・
Predictor
simap
proteins
がWU枯渇状態なので、tanpakuのみ１台で稼動して
あとはお休みさせています。

WindowsXPのOEM版の販売が来年１月末で終了するそうなので
次回購入する際はvistaにしようかXPにしようか迷ってます。
会社で少し使ってますが、重くて困ってます。
出来れば家のPCはXPのサポート終了するまで使いたいですね〜
ただ、それ様に在庫しておくというのもなんですし・・
世の中の流れに従うべきか悩みますね〜

423：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

424：tyia_kitu：2007/09/12(水) 10:03:05
どうも、お久しぶりです。tyia_kituです。

猛暑過ぎて、朝が25度くらいになりました。
私の部屋にクーラーはないので、夏は稼動を止めていたのですが、
温度が肌寒いほどになったので、時間限定で稼動を始めています。

またよろしくなのです(^ω^)

425：さすらいのクランチャー：2007/09/14(金) 03:12:53
熱や騒音は避けるし、操作しない間もあまりないので、
処理の負荷が高いと、稼動する機会がない。
残り処理能力を節約しながら、低負荷のときのみ実行する方法だと、
起動中、常時動かせると思う。
余りの処理能力を有効利用できたらよい。処理できる機会も増える。
意図的に動かすとそれ専用になってしまう……。

・低負荷のときだけ実行する。
‐BOINCが稼動できるCPU使用率の上限の設定。
・空きの処理能力を全て使い切らない。
‐CPUの空き使用率に割り当てるBOINCの処理の割合。
こんなふうに分配できるとよさそう。

426：さすらいのクランチャー：2007/09/14(金) 21:49:26
>>425
一応設定項目があるので試してみてはどうでしょう？
自分は常時稼動なので、どの程度有効かは試していませんが、参考までに。

低負荷のときだけ実行
General preferences→Processor usageのDo work while computer is in use?を Noに設定

空きの処理能力を全て使い切らない
General preferences→Processor usageのUse at mostを XX percent of CPU timeに設定
他に、マルチコアCPUなら
General preferences→Processor usageのOn multiprocessors, use at mostを X processerに設定

WCGの場合は、General preferenceの代わりにデバイス・マネージャーの装置プロファイルで
プロファイルを選択して、Custom Profileにすると設定項目が出てくるので設定できます。
上の3つの項目にはそれぞれ
拡張オプションのプロセッサー使用状況　コンピューターの使用中に作業を行いますか?
基本オプションの次のスペース以内を使用(プロセッサー時間に対する比率)
拡張オプションのプロセッサー使用状況 マルチプロセッサーの場合に、最大で次のプロセッサー数を使用する
が対応します。

427：さすらいのクランチャー：2007/09/26(水) 23:59:18
CPU機能の調節をするソフトはあるそうですが、残り処理能力の有効利用の方針にそぐう、より動的に設定するものはないようなのです

428：yamashin：2007/09/28(金) 07:48:59
チームの総クレジットが1,000万を突破しました！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　世界 国内
プロジェクト　　　　　　　　 Credits　　構成比 順位 順位
-----------------------------------------------
Tanpaku　　　　　　　　　3,854,390.49 38.40%　　3　　2
Rosetta@Home　　　　　2,361,347.55 23.53%　96　　2
Predictor@Home　　　　1,456,607.13 14.51%　27　　1
SIMAP　　　　　　　　　　　732,541.53　7.30%　30　　1
World Community Grid　 693,549.29　6.91% 224　 4?
Proteins@home　　　　　　453,480.83　4.52%　12　　1
Malaria Control　　　　　　128,590.62　1.28%　77　　1
XtremLab　　　　　　　　　　98,637.89　0.98%　35　　2
PS3GRID　　　　　　　　　 179,987.00　1.79%　　9　　2
RALPH@Home　　　　　　　55,994.74　0.56%　23　　1
The Lattice Project　　　　19,345.87　0.19%　34　　2
Superlink@Technion 　　　　 6,247.73　0.06%　28　　2
-----------------------------------------------
BOINC総合　　　　　　 10,040,720.67　　　　　208　　6

429：yamashin ◆kAYTetLjxk：2007/09/28(金) 07:57:35
上表で、WCGの国内順位は推定値です。
今年7月ごろ？から、WCGでも国籍が設定できるようになりましたが、設定していないチームも多数あるためです。
BOINCに限ってみると上位チームは、
Team 2ch 　　　 121,879,837
Team Japan HIV　4,947,576
BOINC@MIXI　　　　 891,116
となっています。

430：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

431：＜スパムなどの事由から削除しました＞：＜スパムなどの事由から削除しました＞
＜スパムなどの事由から削除しました＞

432：＜スパムなどの事由から削除しました＞：＜スパムなどの事由から削除しました＞
＜スパムなどの事由から削除しました＞

433：＜スパムなどの事由から削除しました＞：＜スパムなどの事由から削除しました＞
＜スパムなどの事由から削除しました＞

434：imaum：2007/10/18(木) 21:32:03
新プロジェクト「POEM@HOME」。それは、小さなタンパク質の詩。
http://boinc.fzk.de/poem/

435：レフレール ◆EWc25F6jU6：2007/10/22(月) 20:06:59
>>434
imaumさん、情報ありがとうございます！ご無沙汰でございます。

ドイツ・カールスルーエ研究所による蛋白質構造解析プロジェクトですね。
ノーベル化学賞受賞者クリスチャン・アンフィンセンによる「アンフィンセンのドグマ（※）」をコンピュータ上で再現することが目的とのことです。
蛋白質の立体構造予測プロジェクトであることはRosetta@homeならびにPredictor@homeとほぼ同じであります。

（※）http://en.wikipedia.org/wiki/Anfinsen's dogma

国内でクレジット発生している方は現在5名しかいないようで、私も早速WUを頂戴してみますです。('-'*)

436：レフレール ◆EWc25F6jU6：2007/10/22(月) 20:10:33
上記 >>435 リンクできませんでした。
↓こちらですね。
http://en.wikipedia.org/wiki/Anfinsen%27s_dogma
すみませんです。('-';)

437：yamashin ◆kAYTetLjxk：2007/10/23(火) 00:53:27
SIMAPのチーム総クレジットが100万を突破しました！
チームでの100万クレジット突破は、Predictor@home、Rosetta@home、TANPAKUに続いて4プロジェクト目です。

438：yamashin ◆kAYTetLjxk：2007/10/23(火) 01:05:40
>>434
imaumさんの情報はいつも早いですね！

タンパク質系プロジェクトも、ここ2年でずいぶん増えてきましたね。
私は参加しているプロジェクトでのクレジット国内順位1位を
ささやかな目標としているのですが、
多くのプロジェクトに参加するとそれが難しくなってしまうのが
悩みどころです。
今、Predictor@home、Rosetta@home、Proteins@home（休止）で1位、
SIMAP、TANPAKUで2位、World Community Gridで17位となっています。
現在1位でないものは上位との差が大きく、
現在1位のものも維持するのが大変です…。

439：レフレール ◆EWc25F6jU6：2007/10/23(火) 19:02:35
yamashinさんご無沙汰しております！

yamashinさんご指摘の"多くのプロジェクトに参加するとそれが〜"について、私も考えは同様です。心の中で少なからずの葛藤は抱いています。私としては広義にチームのみなさんの裁量にお任せしたいのが心情です。各種統計サイトでもお分かりになられるとおり、現在のチームが中心として取り組んでいるプロジェクトがあります。どこに比重を置くべきか、私も以前より長く付き合っているプロジェクトを応援することを念頭に考えていますが昨今メンテナンス等により演算が滞る点も気になっています。私レフレール個人として新たに参加するプロジェクトはあくまでも"分散投資的な保険"と捉えています。日本という国から医学生物プロジェクトを中心として参加しているというメッセージを世界に発信できる"チャンス"としても捉えています。もちろんこれは私レフレール個人としての考え方ですのでチームのみなさんにはそれぞれのお考えを具現していただくことが一番です。

私たちチームの参加するプロジェクトたちは、間接的ではあれど私たちの身近なところに生かされてくるであろう、国内でももっと関心をもってもらいたいプロジェクトたちであります。
確かにそこでチームの優位性を一番に考慮すべきか大きく悩むところなのです。
数の論理といいましょうか、それともマジョリティといいましょうか、Team 2chさんやBOINC@MIXIさんに太刀打ちすることなど残念ながら到底困難でありますね。包括的には国内チームであれ国外チームであれ最終目的は同じで、そこに適度な競争心理を持ちながら参加する…多くの方が惹きつけられる点でもあります。
チームのみなさんの尽力により現在国内総合6位という立場をお借りし、多くのBOINCクランチャーに私たちチームを知っていただけているかと思います。またプロジェクト選択からも私たちの志しているものは知っていただけているかと思います。
BOINCも競争社会ではありますが、その中のチームとしての個性を打ち出せていると考えるのは私の勝手な思い込みでしょうか。

もちろん国内1位ほど大きなパフォーマンスも他にありません。現状に満足してあぐらをかいているわけでもありません。yamashinさんを含めチームのみなさんが"これ"という一押しプロジェクトをお聞かせいただければ、ぜひとも私も波に乗らせていただこうと思いますよ。('-';)

440：＜スパムなどの事由から削除しました＞：＜スパムなどの事由から削除しました＞
＜スパムなどの事由から削除しました＞

441：＜スパムなどの事由から削除しました＞：＜スパムなどの事由から削除しました＞
＜スパムなどの事由から削除しました＞

442：rouden：2007/12/05(水) 22:36:25
yamashinさん
TANPAKU 200万クレジット達成おめでとうございます！
世界で４番目の達成ですね！

443：梅昆布茶：2007/12/07(金) 17:03:42
皆様御無沙汰しております。
メインで使用していたPCが雷で壊れてしまい、
その代役にBOINC機を使っていたため暫くお休みしていましたが、
久しぶりに復帰できました。

新しいメイン用PCですが、HPのML115にしてみました。
って、こっちをBOINC機にした方がよかったのかな？


>>437 , >>442
記録更新おめでとうございます。
しばらく見ない間に凄い事になっていますね。

>>439
個人的には日本びいきでTANPAKUにしたい所ですが。。。
現在のBOINC機にはXP-x64評価版を入れているので、
64bit対応している中からSIMAPのみに絞りました。

評価版OSの使い方としてはNGですかね（汗）

444：rouden：2007/12/08(土) 21:47:04
梅昆布茶さん
お久しぶりです！
私は雷ではないのですが、私も４ヶ月休んでました〜
雷でやられたということは、アースからの逆流でしょうか？
私も先月から復活しましたが、たったの４ヶ月で状況は大きく変わってました・・
PS3も早く何とか動かしたいのですが、HDMI端子もD3端子対応ディスプレイが
どこにも無いので参加できません(T_T)
今はTANPAKUのみ再クランチしてますが、他のプロジェクトには手が出せません。
技術進化と流れに付いて行けなくなってます〜
64bit対応PCは一つも持ってないのですが、将来は全部そうなるんでしょうね。
ついて行けるかな(^_^;)

445：レフレール ◆EWc25F6jU6：2007/12/10(月) 18:16:02
yamashinさん、遅ればせながら私もお祝い申し上げます！
yamashinさんのパワーにはただただ感服するばかりです。

>>443
梅昆布茶さん、お久しぶりです！そして復帰おめでとうございます！
雷とは悲しすぎます。ぜひともこの経験を生かしていただきたく思います。
ML115ってサーバ仕様でしたねぇ。なかなか64bit環境の情報が少ないもので、多少なりともお力になれないのがとても残念ではあります。SIMAPは最近プロジェクトが連続稼動していますし国内でも優位に立つプロジェクトですので私としてもプライオリティ高めですよ。
無理だけはせずクランチングしてまいりましょう！

>>444
そうなんですよ。昨日も2chラウンジ板にいくつかのレスありましたが、PS3GRIDに興味を持たれる方は少なからずおります。一番の壁はディスプレイ環境なんですよね。家電量販店に並ぶ数々の液晶テレビがありますが、最新機種は複数のHDMI端子が搭載されており高価です。もしHDTVを購入される際はD3端子やD4端子でもPS3やXBOX360は十分にHD出力できますのでHDMI端子が一つしかないなどの"型落ち品"を狙えば、驚くほど安価に購入できます。私の場合長年連れ添ったテレビが突然壊れてしまったため、某メーカー亀山工場26Vの今夏生産終了品を10月に千葉淀にて購入。家電リサイクル券込みで10万円は超えませんでした。因みに最新機種であるとほぼ同等品で18-20万円ってところでしょうか。ほぼ半額でした！

PS3GRIDへ国内の多くのみなさんが参加できることを心よりお待ちしております！('-'*)

446：yamashin ◆kAYTetLjxk：2007/12/10(月) 22:21:29
皆様、ありがとうございます。
おかげさまで200万クレジットを突破し、早ければ年内にも
日本の参加者中での順位が1位に浮上できそうです。

PS3GRIDにも興味があるのですが、部屋がこれ以上暑くなるのは
大変なので、手付かずです。
今の時期でも、窓を閉め切れば室温35度を超えるくらいなので…

447：toma01 ◆BOINCggRew：2007/12/10(月) 22:34:27
yamashinさん、おめでとうございます。
私はようやく総計５０万クレジット。しかも半分以上がPS3GRIDです。（＾＾；
パソコンだけで稼いでいる皆さんには感服致します。

>>444、445
私はモニタをPS3用にLG電子に替えました。HDCP対応で２万円台〜３万円台です。

448：梅昆布茶：2007/12/11(火) 11:54:50
レフレール所長
お久しぶりです。
今回XPx64を使ったのは興味本位だったのですが、
昨今「2GBが5000円で買える」「VistaはOSだけで1GBは必要？」って話を聞くと、
32bitOSの4GB制限が足枷で64bitOSへ移行するのは時代の流れかもしれません。
ただ、4GB以上のメモリをどう使うのかは、いまいちピンと来ないですが（笑）

ちなみにBOINC機の現在の環境ですが
　・Core2Duo E4400 （2GHz → 2.66GHzで常用）
　・DDR2 512MBx2 （雷被害の生き残り）
　・AsRock 775Dual-VSTA (LGA775,DDRorDDR2が使える怪しいマザー）
　・2980円で買ってきた電源
　・XP-SP1 x64 英語版 評価版 （3カ月制限あり）
　・XPx64/SV2003用SP2適用
　・クライアント5.10.28(x64)
といった状態で、SIMAP@home 5.10 WU:7120103.******_*を46分前後で消化しています。


HPのML115ですが、意外とBOINC用にもお勧めかもしれません(^^;
　Athlon 64 3500+(2.2GHz) / 512MB / 80GB　で一式が\15750-
　ソケットAM2の 64/64x2/BE/Opteron が殆ど動き、倍率/電圧はBIOSで手動設定可能
　マザーは地味だけど堅実（1万強の単品マザーと同程度？）
といった感じで、手軽に導入できる1台だと思います。


PS3は冬茄子の出来高次第かなぁ（笑）

449：＜スパムなどの事由から削除しました＞：＜スパムなどの事由から削除しました＞
＜スパムなどの事由から削除しました＞

450：レフレール ◆EWc25F6jU6：2007/12/17(月) 12:40:51
>>446
yamashinさん、お久しぶりです。
今週にも国内1位、とても楽しみです！
RT35℃とは電源の確保にはかなりのご苦労があるはず…。
所帯染みた話ではありますが、当然そうなると東電は40A契約ですよね。私は30Aですがドライヤーも満足に使えないのです。

>>447
toma01さん、どうもです。
！　PC用モニタっていう手がありましたねぇ。地デジチューナー高すぎです（特にカーナビ用）！

>>448
梅昆布茶さん、どうもです。
64bit環境対応アプリが少ない現況も普及を遅らせています。最近ではパソコンよりも高機能ケータイに世間が注目していますので一般市場向けの汎用マシンはこれ以上のスペックを求めていないのでは？と感じています。メールとネットができればいいという時代からブログができてSNSができて動画が見れてP2Pやセカンドライフの類ができればいいという時代になり、それ以上のサービスはなかなか出てきません。研究機関や企業やクリエーターでは今後も64bit環境が発展していくものと思いますがコンシューマー向けには冷たいのが厳しいですよね。

HPはサポートがよい方ではないですが、作りはしっかりしていますので確かに堅実堅牢なマシンでありますよ。
試用期間120日後のOSどうされますか？

BOINC目的だけにPS3というのも私のように周囲から引かれます。遊び目的もあり余裕があればということでいいと思いますよ。('-'*)

451：梅昆布茶：2007/12/18(火) 16:15:01
>>450

>64bit環境対応アプリが少ない現況も普及を遅らせています。
これは、今回使ってみて実感しました。
メイン機(XP-HOME)と同じ環境が構築できるのか試して見ましたが、結果は惨敗（涙）
登場して数年経過したのにこんな状態だと、コンシューマー用途には向いてないですね。。。


>試用期間120日後のOSどうされますか？
・期限がきた段階で環境の再構築が必要
・のちのちQuadCoreに移行したいので、マザー入れ替え(ASUS P5K)を検討中
・出来ればお金は使いたくない（上と矛盾してますが 笑）
って条件はほぼ確定なので、次は「x64なLinux」をなんとなく考えていますが、、、
何か気になるOSが有るのでしたら挑戦してみましょうか？

452：レフレール ◆EWc25F6jU6：2007/12/19(水) 18:33:27
>>451
例え64bit環境を必要とするアプリが開発されたとしても通信上の帯域幅も対応しきれていないですよね。超大国アメリカといえFTTH普及は極僅かですし( http://www.usatoday.com/tech/news/techpolicy/2007-06-25-net-speeds_N.htm )、それではサービスも出てこなければ普及もしません。コンシューマーレベルでの32bit環境の台頭は当面続きそうです。マシン内のスループットが64bit環境で最適化できるにはまだマザボもバスもスペックが追いついていませんし。
BOINCでは統計サイトを見る限りXPx64にてTANPAKUもRosettaも動いていますねぇ。

x64対応ディストリビューションがどういったものがあるのかよくわからないのですが最悪はレガシーモードでしょうか。Intel64にはなかったでしたっけ？レガシーモードさえ動けば今後の心配なくなりますよねぇ。('-'*)

453：梅昆布茶：2007/12/20(木) 16:48:09
>>452
うーん。ホントにx64にこだわる理由が無いですね(>_<)

実は、XPx64で一番最初にTANPAKUを試した際、
　・XPx64 + クライアント5.10.28(x64)　→　「x64なWUは無いよー」みたいな赤文字メッセージがログに表示され、WUが落ちてこない
　・XPx64 + クライアント5.10.28(x86)　→　何事も無くWU配布・解析
といった状態だったので、単純に「TANPAKUがx64に対応していない」と思ってました。
ちゃんとメッセージを読めばよかったですね（激汗）

その後でRosetta、SIMAPと試してみた所
　Rosetta : どちらのクライアントでも何事も無くWU配布・解析
　　　　　　どちらも大差ないような･･･
　SIMAP : どちらのクライアントでも何事も無くWU配布・解析
　　　　　　x64版の方がなんとなく解析時間が早いかな･･･(^^;
って感じでしたので、SIMAPをそのまま続けてます。
（きちんとした比較が出来ないので、なんとなく・・・って感じですいません）


今、比較データを取ろうと思って専用機を見たら、どうも昨日から固まってたようです（涙）
寄せ集めなので不具合は覚悟してましたが、今から原因の切り分けをしたとして、
年内に復旧できるかなぁ

454：rouden：2007/12/20(木) 21:21:53
おおっ！
yamashinさんがTANPAKUで日本一！
おめでとうございます！

梅昆布茶さん
64bit環境で動かしている人は私の周りには居ません・・
いったいどんな感じなんだろう・・
興味深深です(^o^)

455：＜スパムなどの事由から削除しました＞：＜スパムなどの事由から削除しました＞
＜スパムなどの事由から削除しました＞

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