kmath1107@菅理人と雑談するスレ - 1142265621

3359：すがまさと ◆.ffFfff1uU：2011/01/12(水) 19:03:46 ID:???: >>3358
ごめん。kingじゃ無いんだ。
3360：サッフォー：2011/01/12(水) 19:06:21 ID:???: あら…勘違い…？
申し訳ない
3361：すがまさと ◆.ffFfff1uU：2011/01/12(水) 19:09:07 ID:???: ★だけ貰ったんで。
3362：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/12(水) 19:13:17 ID:???: >>3355
追加説明をさせて戴きます。非常に一般的な私自身の考え方として、もしAさ
んがBさんに「何かをした・しないの議論（被害）」が生じた場合、ソレがAさ
んがBさんに対して被害であるという認識があろうと無かろうと、もしBさんが
「被害である」というクレームをした場合は『ソレはAさんがBさんに及ぼした
被害』という認識をすべきだと私は考えています。但しこの考え方が全ての場
合に適応されるべきかどうかは私は判りませんが、でも私の場合では、少なく
とも相手の方が『私から被害を受けた』という申告をなさった訳ですから、従
って私が被害を及ぼす考えがあったか無かったかは問題ではなくて、私は相手
の方の申告を全て認める、という考え方を私自身の意思でしただけですね。

だから私は自分の心の中で１００％納得しています。

猫
3363：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/12(水) 19:18:57 ID:???: >>3357
私が自分の意思で被害者の主張を全て認めているのだから、従って冤罪ではア
リマセン。

また２ちゃんでの活動に関しては、ソレは私自身の判断から従う事なので、貴
方が納得しようとしまいと私の判断と行動は一切変わりません。悪しからず。

猫
3364：Pawn：2011/01/12(水) 19:24:52 ID:???: >>3362 罪の意識については了解いたしました。
ただ、Bさんは被害の意識を持ったことと、
猫さんが被害の意識を持ってもらえるように意図的に行動したのか否かは
別の話でありまして、
害悪があるかないかについては、実は故意があったのかなかったのか
が判断の基準になります。
もしよろしければそのとき「被害を与える」という意図があったのかなかったのかを
伺ってもよろしいですか？

私の予想では、故意ではなかったということです。

もちろん、論点は痴漢がどうだという話ではないので
関係ない話であることは承知しております。
3365：菅_理人@kmath1107BBS★：2011/01/12(水) 19:27:21 ID:???: 2chの方はアク禁されてるじゃん。

やめろと言っても
あなたが荒らしをやめることは無いというのは分かりますよ。
他にやることが無いわけですから。

ただ、だからといって放置するのも嫌ですが。
3366：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/12(水) 19:28:18 ID:???: >>3356
私が何と戦っているのかはきちんと申し述べている筈です。また誰からどうい
う不利益を受けたと考えているのかは今は具体的には言いません。そのうち言
う事になるのかも知れませんが。

それで後半ですが、私はきちんと論理的に記述をしているだけで、ソレがどう
して「開き直り」という指摘にナルのでしょうか？　きちんとした説明を求め
ます。尚、お返事が戴けるまで今後徹底して催促をさせて戴きますので。

猫
3367：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/12(水) 19:31:30 ID:???: >>3365
「他にやる事がないから」ではなくて、自分の目的の為に意識して「コチラを
優先」して行動しています。貴方はまだ誤解しています。

猫
3368：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/12(水) 19:41:01 ID:???: >>3364
貴方もまだ誤解しています。私がココで主張しているのは「罪の意識」の話は
無関係です。つまり幾らコチラが加害の意識が無くても相手が被害を受けたと
いう認識をした場合は「コチラが加害した」という判定をスルべきだと私が自
分で納得して考えているという事です。まあ私の付加的な考察としては（自分
の意図はさて置いても）相手の認識を優先して考えるという考え方を私がして
いるという事ですね。だからコレが罪の意識という言い方が出来るかどうか、
とにかく『相手が主張する「私が加害者だという主張」を私が認める』という
事ですね。

非常に厄介な説明でもし判りにくければ何でも質問して下さい。

猫
3369：菅_理人@kmath1107BBS★：2011/01/12(水) 19:50:32 ID:???: >>3368
あなたに加害の意識はなくても
数学板の人たちは被害を受けていますよ。
3370：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI：2011/01/12(水) 19:56:21 ID:gLAHtOz.: 増田哲也さんの風評被害過剰深刻化くらいしか思い浮かばん
3371：Pawn：2011/01/12(水) 19:58:14 ID:???: >>3368 行為に及ぶ直前の猫さんの頭の中にあったことで、
「痴漢しようと思っていた」のか否かを、もしよろしければ
教えてください。ということだったのですが・・・

意図的か意図的でないにしても、クレームを出した彼女の意見が全てであり
意図的かどうかについては述べる必要がないので述べないということですかね？
（述べたくても真っ白なので述べられないというのもありえますね）
3372：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/12(水) 19:59:03 ID:???: >>3369
そんな事は言われなくても良く判っています。でもソレがどうかしましたか？
何故私がこういうモノの言い方をスルのかと言えば、数学板の人達が（たとえ
過去に、という言い方でアルにせよ）名誉棄損や誹謗中傷や他人のプライバシ
ーの弄びやら、そういう事をスル（した）訳ですね。その結果として誰かが甚
大な被害やら迷惑を受けている（いた）訳ですね。でもソレは貴方はいいと言
うか認めるんですかね？　あんな集団の暴力の温床を放置しておいても良いと
いう感覚は私にはアリマセンので。

猫
3373：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/12(水) 20:11:28 ID:???: >>3371
ではもう少しご説明申し上げます。先ず私に悪意があろうとなかろうと相手が
『迷惑をした、或いは被害を受けた』と主張した場合、私は：
★★★『相手の主張をほぼ自動的に受け入れなければならない』★★★
という考え方をしている事です。つまりコレは研究者が論文を書くのと全く一
緒で『結果オーライ』という事ですね。幾ら自分がいいことをした積りであっ
ても、もし相手が『迷惑した』という主張をした場合は、ソレはネガティヴな
結果でしかない訳ですね。（コレは子供を自分の所有物と誤認している親がヤ
ル子供に対する「押し付け教育」と全く同じ。親がいい事をした積りでも子供
には迷惑。）

まあ事の次第の細部は（係官の人に話した時は覚えてましたが）今はもう全部
忘れてしまいましたが、とにかく別れ際に住所と名前を書いた紙を手渡した後
に「元気でね」みたいな事を言ったのは何となく覚えていますので、だから自
分では悪い事をしたという考え方は全く無かったんでしょうね。だから私の糞
父と全く同じですね。糞父氏は私に徹底して恨まれてますから。

猫
3374：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/12(水) 20:32:54 ID:???: >>3371
追加説明をすると、もし私が『意図的な行為ではなかった』という主張を口頭
でしたとしても、でもソレを確かめる方法論は存在しない訳ですね。だからそ
んな事は言ってみても全くの無意味という考え方です。

そもそも「この手の話」は誰かが傍でずっと見ていて記録でも取っていたのな
らいざ知らず、真実を確かめる方法論なんて存在しない訳です。だから司法判
断による結果を以て「客観的な事実確認」とスル以外に方法が存在しない訳で
すよ。ソレでもし関係者の何れかが納得しなければ、それはもう裁判で納得が
出来るまで戦うしかない訳ですね。だから私は全てを納得しているという事で
あり、従って「公の記録」を以て真実となすという事ですね。

猫
3375：菅_理人@kmath1107BBS★：2011/01/12(水) 20:36:36 ID:???: 実際わざとだしね
3376：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI：2011/01/12(水) 20:46:24 ID:gLAHtOz.: >>3345
儂も場所は忘れたが
蹂躙に文句付けたゅ姐に対し
口挟むな、あんたかて打ち下したるさかいな
と脅したレスが確かにあった事を覚えとる｡
あおいも同席しとった｡
3377：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI：2011/01/12(水) 20:51:22 ID:gLAHtOz.: 其う強弁姿勢を通しては遺憾。わざと、か、つい、か、は未だに明かしとらん筈｡
強弁が負ける例
「赤信号を渡ったのはわざとだしね」「いえ、実は高血圧でぼーっと…｣
3378：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/12(水) 20:56:27 ID:???: >>3375
そんな事はどうでも宜しい。それよりも当方の質問にたいする貴殿の返答をこの
場所に示されたし。

猫
3379：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI：2011/01/12(水) 20:57:43 ID:gLAHtOz.: >>3372
おおコラ。オドレ自身だって増田哲也氏の悪評推進したじゃろうが｡
痴漢行為で逮捕したレスのコピペ、どこじゃったか忘れたが確かに2chでもやっとったのう｡
どういう積もりじゃコラ？
3380：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/12(水) 21:00:03 ID:???: >>3379
もしその件で「増田氏が当方に対してクレーム」という事であれば、当方は真面
目に対応しますよ。但し名誉棄損は親告罪なので。

猫
3381：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/12(水) 21:02:51 ID:???: >>3377
私は強弁したのではなくて「論理的に自分の見解を説明しただけ」ですね。だか
ら貴殿に対する当方からの「外国人参政権に対する見解」にも返答をされたし。
私はいい加減な意見は認めないので。

猫
3382：Pawn：2011/01/12(水) 21:14:31 ID:???: >>3373,>>3374 お返事ありがとうございました。
ご自分にとって不利になることであってもちゃんと分析的で
首尾一貫されていることに感心しました。

猫さんの発言が何かの証拠になるとかそういうことは何も考えておりませんで
でも本音をかいまみれた気にはなれましたので、
私は満足しています。こういう部分は非科学的でもいいですよね？宗教かもしれませんが。
3383：Pawn：2011/01/12(水) 21:27:38 ID:???: >>3376 こりゃ、ほんとにスクリプトを改変して
猫さんの過去の発言を集めんといかんかな？

仮にそういう発言についてゅが猫さんにクレームをつけて
そのときに猫さんが謝らないと思っていますか？

うちの妻に対して、なんかエロモード全開だったときに
私もついかっとなった思い出があったんですけど、
よく考えたら、それで妻が猫さんになびくなんてことは
妻を信じていないなぁと自分が恥ずかしいと後で思ったんですよね。

本人はなんていうかわからんですが、もちょっとみんな仲良くしてよ！って
ゅは言いそう。
3384：菅_理人@kmath1107BBS★：2011/01/12(水) 21:32:45 ID:???: Pawn本物？
3385：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/12(水) 21:33:42 ID:???: >>3382
いやソレは感心される事ではなくて「自分のアイデンティティー」だと思いま
す。だから自分のそういう部分を偽ったら自分が自分ではなくなってしまい、
ひいては何の為に糞父と３０年を優に超えて骨肉の争いをして来たのかが判ら
なくなりますから。加えて私は「本音と建前の区別」は大嫌いです。コレを一
致させないでウソを言うくらいならば黙って言わなければ良いと思うので。

猫
3386：Pawn ◆GeP5mp8lnw：2011/01/12(水) 21:34:38 ID:???: 本物だよ。
3387：Pawn ◆GeP5mp8lnw：2011/01/12(水) 21:35:04 ID:???: 間違えたこっち
3388：Pawn ◆D5XKTza9aY：2011/01/12(水) 21:35:32 ID:???: ありゃ２回も間違えた
3389：Pawn ◆D5XKTza9aY：2011/01/12(水) 21:35:56 ID:???: 久々にトリップ装着。
3390：Pawn ◆D5XKTza9aY：2011/01/12(水) 21:37:04 ID:???: >>3385 何のために糞父と３０年骨肉の争いをしてきたのですか？
3391：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/12(水) 21:37:38 ID:???: >>3384
もう一度、当方から貴殿に対する質問事項を書き込みますので、なるべく正確に
お答え下さい。

では私からもちょっと質問しますが、何故貴方達は：
★★★「もし業績が少ないと誰かから馬鹿にされる」★★★
という類の事をソコまで恐れるのでしょうか？　ソレは昇進目的（つまり社会
的な地位としての意味）ですか？　ソレとも高い給料を望んでの事なんでしょ
うか？　でも日本は例えば米国とは違って研究業績とか他人の評価が直接に昇
進とか給料の額面には直結しないという騒ぎ方を貴方達は何時もしてますよね。
だから「そういう考え方」はちょっと違うみたいに私には見えるんですけどね。
という事は、ソレはメンツとか体面とかプライドを確保スル事が原因なんです
かね。でもプライドとか体面が目的で数学者になったりスルんですかね？

ほんでもうひとつの質問ですけどね、どうして貴方達は個人特定される事をソ
コまで徹底して恐れるんですかね？　つまり個人の名前とか所属を晒してしま
ってはとても言えない様な事を、ソレを「匿名だから」という事実をいい事に
して書き込んでるという訳ですか？　でもソレを理由にしてそういう事をスル
のは極めて無責任ではアリマセンかね？　特にそういう考え方で誰かを批判ス
ルなんて最悪だとは思わないんですかね？

猫
3392：Pawn ◆D5XKTza9aY：2011/01/12(水) 21:40:49 ID:???: 人はperfectには成りえない。
しかしながら、perfectを目指さなければ、近づくことすらできない。
3393：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI：2011/01/12(水) 21:41:34 ID:gLAHtOz.: 謝らないと思いますか？ではなく実際に謝って居らんし
ゆんゆん猫打ち下す粋蕎
で検索すると「その事に関しては説明済み」的な後日談が2chにある｡
実際に其う云う遣り取りが在った事、尚も謝る気はない事の間接的証拠｡
勝手に割って入るな！と言う前に勝手にコピペ活動するな！が先に立つが｡

>>3380
増田哲也氏だけは逐一クレーム対応って事じゃあ
今迄と言って居る事が違うじゃろ｡

>>3381
御主に言って居らん｡
3394：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/12(水) 21:43:26 ID:???: >>3390
まあ簡単に説明すれば、彼が私の独立人格を無視して踏みにじり、自分の意思
を押し付けて自分のイメージに寸分たりとも違わない姿を求め、謂わば「子供
は父親の所有物である事を強要した」からですね。その結果のひとつとして、
私は理学部数学科への進学を許されませんでしたね。

私は彼を許すという考え方は微塵もアリマセンね。死のうと生きてようと一切
無関係にですね。

猫
3395：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/12(水) 21:45:37 ID:???: >>3392
はい、「正にそういう事」だと私も思います。

猫
3396：菅_理人@kmath1107BBS★：2011/01/12(水) 21:48:08 ID:???: 50にも成ってまだ自分の父親がどうこうと・・・

まぁうちの父親も酷かったが。
3397：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/12(水) 21:53:26 ID:???: >>3396
ソレは年齢の問題ではなくて「自分のアイデンティティーの問題」ですから、
従ってどんな事があっても決して引き下がる事は出来ませんね。全世界で展開
されている宗教戦争と全く同じ事だと私は理解しています。但し私は宗教はア
リマセンで、私の拠り所は数学だけでしょうね。

ソレよりも私の質問に答えて下さい。もしお答え戴けなければ何度でも書き込
みますので。

猫
3398：Pawn ◆D5XKTza9aY：2011/01/12(水) 21:55:47 ID:???: 私の父親も同様にですね。
下手に年収があって、借金山ほどこさえると、
奨学金という手段も阻まれるんですよね。
それで相談室に何度も通って、でもバイトでなんとかのりきったりしたんですよね。
3399：Pawn ◆D5XKTza9aY：2011/01/12(水) 22:09:54 ID:???: ゆんゆん猫打ち下す粋蕎
でぐぐったけども、それらしい発言がみつからん。
3400：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/12(水) 22:20:39 ID:???: >>3396
質問事項を再録します。加えて貴殿は当方に対して「開き直り」という表現を
使いましたが、そのきちんとした意味をご説明願います。

ご返答をお待ちします。

猫

-----------------------------------------------------------

では私からもちょっと質問しますが、何故貴方達は：
★★★「もし業績が少ないと誰かから馬鹿にされる」★★★
という類の事をソコまで恐れるのでしょうか？　ソレは昇進目的（つまり社会
的な地位としての意味）ですか？　ソレとも高い給料を望んでの事なんでしょ
うか？　でも日本は例えば米国とは違って研究業績とか他人の評価が直接に昇
進とか給料の額面には直結しないという騒ぎ方を貴方達は何時もしてますよね。
だから「そういう考え方」はちょっと違うみたいに私には見えるんですけどね。
という事は、ソレはメンツとか体面とかプライドを確保スル事が原因なんです
かね。でもプライドとか体面が目的で数学者になったりスルんですかね？

ほんでもうひとつの質問ですけどね、どうして貴方達は個人特定される事をソ
コまで徹底して恐れるんですかね？　つまり個人の名前とか所属を晒してしま
ってはとても言えない様な事を、ソレを「匿名だから」という事実をいい事に
して書き込んでるという訳ですか？　でもソレを理由にしてそういう事をスル
のは極めて無責任ではアリマセンかね？　特にそういう考え方で誰かを批判ス
ルなんて最悪だとは思わないんですかね？

猫
3401：粋蕎：2011/01/12(水) 22:27:32 ID:gLAHtOz.: 儂は威張れる様になる前から恐れとらんかったから部外者じゃが
恐れは扱いが変わる事に関してじゃろ。日本より海外の方が酷いんじゃ？

有無、デフォが押し通しの儂じゃ分からん
3402：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/12(水) 22:40:55 ID:???: >>3401
私は貴方からの返事ではなくて、あくまでも『菅_理人@kmath1107BBS★』氏か
らの真面目な返答を求めています。だから返事が貰えるまでは私から徹底して
催促をスルんですけどね、でも貴方の場合にもし個人特定されてしまえば、た
とえ部外者という事でも「扱いが変わる」のは怖いという事なんですかね？
でもその「扱いが変わる」というのは個人特定のアトでは良くなるんですかね、
ソレとも悪くなるんですかね？　ちょっと興味がアルので教えて下さい。

因みに私の約１年半前の２ちゃんの時は、私がワザと煙に巻く様な数学の専門
用語を意図してばら撒きながら様子を見ていたんですけどね、ソコで相手が迷
えば迷う程に出て来る情報が変わったので、ソコから私が得た情報は大きかっ
たですね。なので大変に参考になりましたね。

猫
3403：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/12(水) 22:57:10 ID:???: >>3396
書き込みがし易い様にアゲておきますので。

猫
3404：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI：2011/01/12(水) 22:57:54 ID:gLAHtOz.: スクリプト組んで探せるもんなら是非｡
3405：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/12(水) 23:33:29 ID:???: >>3375
このご指摘にも関連してお伺いしますが、当方の当該行為が意図的かそうでな
いかは当方から貴殿に対しては一切申し述べていません。ですから当方が説明
した通りで現状での「客観的な事実認識」は当該官憲による公式書類だけだと
当方は考えて居ります。従って貴殿のその記述は「貴殿の確認事項」という認
識で宜しいのでしょうか？　当方の認識では貴殿はこの『掲示板の管理人』で
すから、従ってもし事実確認がなされていない書き込みを管理人が自ら行うと
いう行為が万が一にもあれば、ソレは重大な事実、即ち「事実確認が出来てい
ない事柄」を当方が貴殿に対しても含めて誰に対してもこの掲示板で書き込ん
でも全く問題が無いという事を貴殿が自らの行為によって示したという理解が
当方には可能なのでしょうか？　つまり当方でもこの掲示板に於いては貴殿と
全く同様な趣旨の書き込み行為が許されると考えざるを得ません。

この当方の理解が正しいかどうかに関する貴殿の見解を示して戴きます。

猫
3406：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/12(水) 23:39:02 ID:???: >>3396
今、貴方の書き込みを全部精査しています。もし追加の質問事項があれば追って
書き込みをさせて戴きます。

猫
3407：Pawn：2011/01/13(木) 00:00:22 ID:???: >>3405 猫さんへ
kingさん（ここの主）にお願いして特定のトリップを赤くしてもらっている
人が何人かいますので、色が赤いからといって管理人であると
思うのは間違いです。
3408：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/13(木) 00:04:38 ID:???: >>3407
はい、了解しました。ご注意を戴きましてどうも有難う御座います。もし私が
事実誤認の場合は私の方からお詫び申し上げます。

猫
3409：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/13(木) 00:22:20 ID:???: >>3357
>猫が数学の研究に数学板が不要だからという理由で荒らすのが納得がいかない。
>数学が好きな人の板であり、
>数学に付いて知りたい人の板でもあるわけで
>研究者だけのものではないのです。
>
追加の質問です。貴殿の書き込みの「この部分」は当方も大変に納得スルもの
です。但しこの匿名無記名という性質上、極めて無責任な名誉毀損や誹謗中傷、
或いは個人のプライバシーの弄びが横行していると当方は認識しています。で
すが貴殿に於かれましては「２ちゃんの数学板は必要」というお考えの様子で
すが、ではこの様な陰湿卑怯かつ無責任な行為は放置しても宜しいのでしょう
か、或いは何がしかの方法論を講じてどうにかスル方が良いというお考えでし
ょうか？　貴殿のご見解をココにお示し下さいませ。その「貴殿のご見解」を
当方がきちんと理解してから、貴殿の当方へのご批判に対する再度の返答を貴
殿にさせて戴きたいと存じます。

詳しいお返事をお待ちします。

猫
3410：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI：2011/01/13(木) 00:53:06 ID:5MidVLqc: 事の発端である>>3277での言い掛かりと>>3279での自分勝手な言い分についてお座なりじゃのう
3411：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/13(木) 00:56:02 ID:???: >>3410
ではその論点を判り易く客観的に記述して下さい。こちらでも検討をさせて戴
きますので。

猫
3412：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/13(木) 01:39:58 ID:???: >>3375
貴殿は「この掲示板の管理人」としての『菅_理人@kmath1107BBS★』氏なので
しょうか？　この点は今後は極めて重大な論点として認識されるべきだと当方
は認識して居ります故、また時間を置いてきちんとした考察を展開させて戴き
たいと考えて居ります。

では今夜はコレでお休みなさいませ。

敬具

猫拝
3413：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/13(木) 04:05:42 ID:???: >>3407
ですが只今私が気付いた論点を申し述べますと、もしその貴方のご指摘が正し
いと考えるのであれば、その「赤色のコテハン」は『管理人がその管理者とし
ての権限を自分の責任で譲渡した』と考えるのが妥当であるが故に：
★★★『赤色のコテハンの全ての書き込み内容に関する全責任は管理者が負うべき』★★★
という認識に論理的な誤りは無いと私は考えますが、この点は如何でしょうか。
私もこの論点に関しまして慎重に再検討を致しますので、夜が明けましたら再
び詳細な分析結果を書き込ませて戴く事を予定して居ります。

取り敢えずはご報告まで。

猫
3414：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/13(木) 05:20:46 ID:???: >>3365
>2chの方はアク禁されてるじゃん。
>
>やめろと言っても
>あなたが荒らしをやめることは無いというのは分かりますよ。
>他にやることが無いわけですから。
>
>ただ、だからといって放置するのも嫌ですが。
>
もう一点質問です。貴殿のこの書き込みの中に『他にやることが無い』という
文字列が存在しますが、その意味スル所の状況を貴殿はどうやってご確認なさ
ったのでしょうか？　その論拠を論理的に明白にして戴きたいと存じます。

貴殿は管理者権限を持つ者の書き込みとして『当然の説明責任』がこのスレで
は伴うと当方は考えます故、貴殿よりの説明がこの場に与えられます事を期待
します。

猫
3415：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/13(木) 05:30:08 ID:???: >>3326
>時間的にゆとりができたので
>平和な雑談ができる場所がほしかったのですけどね。
>
>もう失うものの無い猫のような奴はネット上では無敵の存在ですから
>敵わないでしょうね。
>
>純粋に残念です。
>
>５０歳超えて性犯罪者でやることが荒らしだけって・・・
>
私はまだもうちょっとだけ『失うもの』を持っていると考えています。貴方の
この文章の分析を今しています。

猫
3416：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/13(木) 05:47:41 ID:???: >>3334
今再び全体を分析し直していますが、貴殿のこの質問に対して当方は書き込み
>>3337及び>>3339に於いて真面目に返答を差し上げました。ソレを受けまして
当方は>>3340で貴殿に向けた質問をさせて戴きましたが、貴殿より頂戴しまし
た返答である>>3356の中では貴殿自ら：
>答えになってませんね。すいません。
という記述をして居られます。従いまして当方と致しましては貴殿からのより
完成されたご返答をお待ちスル事とさせて戴いて居ります。

なおこの論点が「貴殿が管理者権限を持って書き込んでいる」という事実と併
せて何らかの意味を伴うかどうかは現在は検討中です。

猫
3417：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI：2011/01/13(木) 07:16:12 ID:5MidVLqc: >>3413
過剰拡大解釈
3418：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/13(木) 07:22:12 ID:???: >>3417
では「ソレが何故過剰かつ拡大なのか」という事柄に関して私にでも理解が可
能な説明を是非ともこの場でお願い致します。特にこういう匿名掲示板に於い
ての『管理者権限を持つという事の意味』を是非とも詳しくご説明戴きたく存
じます。尚、当方の誤解の場合は当方からの謝罪に加えて訂正とさせて戴きます。

猫
3419：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI：2011/01/13(木) 07:36:48 ID:5MidVLqc: ヤクザかオドレは。何処の会系じゃ？
3420：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/13(木) 07:44:18 ID:???: >>3419
もしソレをいうのであれば、では貴方達がやっている事は一体何でしょうか？
コレにはちゃんとお答え願います。

猫
3421：サッフォー：2011/01/13(木) 07:48:19 ID:???: 明け方から勢い凄いけど、猫さんちゃんと睡眠とれていますか？
3422：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/13(木) 07:51:00 ID:???: どうかご心配無く。管理人さんとの議論に備えてスタミナドリンクを飲みながら
準備を整えました。

猫
3423：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI：2011/01/13(木) 07:53:02 ID:5MidVLqc: >>3420
また始まった。貴方達とは誰を引っ括って言っとるん？
何が「先ずソチラをお答え願います」じゃ、言い掛かりの弁解が先じゃろ
3424：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI：2011/01/13(木) 07:56:50 ID:5MidVLqc: 少なくとも儂は猫の様に
サイバー迷惑罪、サイバー侮辱罪、サイバー器物損壊罪、サイバー自殺教唆罪
はしとらんけどな。増してや猫は全部じゃろ｡
3425：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/13(木) 07:57:18 ID:???: >>3423
私は基本的に弁解はしない主義ですが、その「貴殿が私に対して弁解を求める
べき言い掛かり」というのは一体どの書き込みなのでしょうか？　具体的に指
定して戴きます。

猫
3426：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/13(木) 07:59:39 ID:???: >>3424
もしソレが言い掛かりでないならば、更に具体的な説明が私に対して求められます。

猫
3427：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI：2011/01/13(木) 08:06:04 ID:5MidVLqc: じゃあ逆に>>3277が言い掛かりじゃない理由を述べんかい｡
3428：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/13(木) 08:09:36 ID:???: >>3427
別に言い掛かりではなくて、唯単に「スレが静かで綺麗であって欲しかっただけ」
ですね。でも確かに言葉遣い『だけ』は貴殿と同じで荒っぽかったですね。貴殿の
真似をしてしまいまして申し訳アリマセンでしたね。

猫
3429：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI：2011/01/13(木) 08:25:57 ID:5MidVLqc: >>3413に対し追記
丸で会社ロゴステッカー貰った人間の責任はそのロゴの会社の社長の責任、と言ってるもんじゃな｡
正に菅氏は「ステッカー」だけ頂き管理権限は全く無い状態じゃしのう｡
其処に突け込むのは無理矢理過ぎ、阿漕と言っても過言じゃないのう｡
3430：サッフォー：2011/01/13(木) 08:30:27 ID:???: >>3422
そこまでしてネット上で議論をしたいとは…。
その情熱が或る意味羨ましいわ(嫌味ではないのよ)&hearts;
無理をすると身体に支障が出るから、お大事にね(^∀^健)☆

年末年始に気管支炎で苦しんでお正月休みを棒に振ったサッフォー
3431：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI：2011/01/13(木) 08:38:13 ID:5MidVLqc: >>3428
　否、まだならん。何故なら、結果的に“言い『掛かり』”になっとるじゃろ｡
それも、只、乱暴だった訳じゃなく先のゆんゆん脅しで割って入るなと言っておきながら
一方的に割って入って「静かにせいや」と『煽り調』で文句付けた件もある｡
3432：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI：2011/01/13(木) 08:41:18 ID:5MidVLqc: 一方的に割って入って「静かにせいや」と閉鎖活動する事に関しては余罪が有るのう｡
一方的な閉鎖活動・終了活動の理由も聞かんと遺憾のう。取り敢えず思い付く所で言うと､
差し当たり害悪無い３÷０スレや0×∞スレに対する終了活動は何なんじゃ？
3433：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/13(木) 11:55:51 ID:???: >>3429
なるほど。確かにココは微妙な論点であると私も認識しているので、従って貴
殿ではなくて『管理人さんご本人（達）』にご登場願って直接に議論を行う事
が望ましいと私は考えています。だからこの論点に関しては貴殿は私と管理人
さん（達）との間には介入なさらない方が間違いが起こらないと私は考えます
が、貴殿のお考えは如何でしょうか。責任の所在を明確にスルという考え方か
ら私は以上の様に考えました。

貴殿のご見解を正確にお聞かせ願いたいので、この点に関する貴殿からのご返
答をお待ちしています。

猫
3434：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/13(木) 14:59:02 ID:???: >>3430
いや私は自分の頭で考えたり、また人と議論スル為に生きていますのでご心配
無くです。

猫
3435：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/13(木) 15:01:45 ID:???: >>3431
その主張を貴殿があくまでも繰り返すのであれば、貴殿のその論点を具体的な
証拠と共に詳述して戴きます。なのでお返事をお待ちします。

猫
3436：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/13(木) 15:03:48 ID:???: >>3432
貴殿の要求に従ってきちんと議論で戦いますので、該当する各論点を詳述して
下さいませ。

猫
3437：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/13(木) 15:21:24 ID:???: 『kmath1107@菅理人』さんへ、

貴殿及び貴殿の関係者と思しき方々から頂戴しましたメッセージに関しまして
当方からも幾つかの質問をさせて戴きました。ですが未だにそちら様からのご
返答を頂戴しておりません。ですから以下に当方からの質問事項に関して纏め
ておきます。どうがこの公開の場でご返答を下さる事をご検討下さいませ。
１．>>3400（オリジナルの質問は>>3340）。また関連の>>3416。
２．>>3405及びその関連の>>3412。
３．>>3414。
加えて>>3413の論点に関しましても議論をさせて戴きたいと考えて居ります。

つきましてはご都合が宜しいタイミングでのご返答をお願い致します。

敬具

猫拝
3438：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/13(木) 17:16:10 ID:???: 『kmath1107@菅理人』さんへ、

アゲときますのでカキコをお待ちしています。

猫
3439：菅_理人@kmath1107BBS★：2011/01/13(木) 21:00:42 ID:???: 読み飛ばしてた過去の分までさかのぼって読み返すから数日待ってて。
3440：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/13(木) 21:00:44 ID:???: 『kmath1107@菅理人』さんへ、

管理者（集団）としての責任を果たして戴きたいと当方は考えていますが、こ
の点に関しまして貴殿はどの様にお考えなのでしょうか？　ご報告を頂戴した
いと当方は考えて居ります。

猫
3441：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/13(木) 21:04:47 ID:???: >>3439
了解しました。では数日間という事で貴殿からのご返答を頂戴スルまで当方は
ココでお待ちします。

猫
3442：菅_理人@kmath1107BBS★：2011/01/13(木) 21:29:23 ID:???: >>3440
名前は　すが　まさと　って読みます。

私は管理者集団のメンバーではありません。
名前を赤くする権利だけ持ってます。

>>3441
すでに何度か通読しようとはしても
途中でめまいがするような文が多く、時間がかかると思います。
たいして急ごうとも思ってませんので、
ここで待たなくてもいいですよ。
3443：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/13(木) 22:03:54 ID:???: >>3442
当方に取っては「貴殿という個人が誰であるのか」は一切問題にしていません。
当方は唯単に自分がごく自然に持った素朴な疑問を『その書き込みをなさった
ご本人（達）』に対して質問させて戴いているだけです。ですからそのそれぞ
れに関して対応する書き込みをなさった方（達）からのご返答を戴きまして、
そのそれぞれのご返答の中で当方の質問事項に対する合理的な説明がされてい
ればソレを以て当該の質問事項に対する返答と見做すだけです。

尚、当方はそれぞれの書き込みをなさった方（達）からのご返答を急いで受け
取る必要は全くアリマセンから、従って混乱を避ける便宜を考えても、当方が
このスレを指定の書き込み場所と定めて貴殿を含めて書き込みをなさった方達
からのお返事を当方がお待ちスルのが合理的だと判断しています。当方は常に
このスレなりこの板を監視していますので、どうかお時間はお気になさらずで、
充分なお時間を確保なさってご返答の内容を検討なさって下さいませ。

猫
3444：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/13(木) 22:09:26 ID:???: >>3442
大変に恐縮ですが、その「名前を赤くする権利の有無」と管理者権限を持つ方
からの委任という事に関する事実関係をきちんと確認させて戴きたいので関係
資料を参照スル場所をご教示願います。

猫
3445：Pawn ◆D5XKTza9aY：2011/01/13(木) 22:28:31 ID:???: 猫さんもしたらば掲示板を運営させてもらって
管理人をしてみると、何ができて何ができないかがはっきりわかると思います。

したらば掲示板のTOPにいくには、このBBSの一番上の
livedoor したらば10th という図をクリックすると良いです。

したらば掲示板システムそのものについての説明は
TOPページに行ったあと、掲示板群にいかずに、
はじめての方へなどの掲示板システムそのものの説明へのリンク集を
参照されると良いと思います。
3446：Pawn ◆D5XKTza9aY：2011/01/13(木) 22:34:52 ID:???: http://helpguide.livedoor.com/help/jbbs/index
はしたらば掲示板システムのQ＆Aです。
キャップというのが例の赤色表示する仕組みのようです。

しかしながら、このQ＆Aは、システムの説明であって、
kingさんご本人や菅さんが同一人物でないことの証明は当然ありませんので
あくまで、したらばでは何ができるのかということだけの理解への助けとして
紹介しているものだと思って下さい。これは親切心による協力です。

本当に知りたいことに対する回答になっていない場合は
大変申し訳ありませんが、私にはこれ以上の助言はできません。

なお、２ｃｈとしたらば掲示板は
掲示板システムのプログラムが似ているかもしくは同一なのだろうと思われます。
管理運営している人は全然違います。
3447：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/13(木) 22:48:32 ID:???: >>3445
>>3446
コメントをどうも有難う御座います。確かにご指摘の通りで、私は「名前が赤」
という事と管理者権限を持つ人との関係性とか事実関係が理解出来ていません。
だから私は現段階での質問では何も断定的な事は申し述べていないという認識を
しています。今回ご教授戴きました事柄、及び既に私から「名前が赤の方」に対
する質問事項へ頂戴するであろう返答等を参照しまして「私の対応」とさせて戴
きたいと考えています。

尚何度も申し上げていますが、もし私に落ち度がありましたら私の方から謝罪と
訂正をさせて戴く準備が常にありますので、どうかご心配下さらなくても大丈夫
だと思います。

敬具

猫拝
3448：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/14(金) 01:34:31 ID:???: >>3442
貴殿の返答をこのスレでお待ちします。ですが「貴殿は管理者集団のメンバー
ではない」という貴殿からの申し出は取り敢えずは仮定させて戴きます。です
が「名前が赤である」という状況に鑑み、管理者権限と何がしかの関係性があ
り得るという了解を当方はさせて戴きます。但しソレが具体的に何であるのか
は当方にはまだ理解が及びませんけど。

猫
3449：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI：2011/01/14(金) 06:56:49 ID:9OZEgyMQ: >>3448
他人への論点提示は執拗な癖に自分は其う云う半端な理解で突っ掛かるんじゃのう
3450：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/14(金) 12:03:26 ID:???: >>3449
もし『私の理解が半端である』というのが貴殿のしゅちょうであれば、きちん
と「半端ではない状態」にしますから貴殿の方から正確に指摘して下さい。私
はその全てに関して徹底して対応しますので。

ご連絡をお待ちしていますので。

猫
3451：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/14(金) 14:41:26 ID:???: >>3449
私の論点の何処が『半端な理解』なのかを具体的にご指摘下さいませ。

猫
3452：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI：2011/01/14(金) 17:57:48 ID:9OZEgyMQ: 自分は無職で居ながら人の都合考え無しに豪い催促振りじゃのう

> です
> が「名前が赤である」という状況に鑑み、管理者権限と何がしかの関係性があ
> り得るという了解を当方はさせて戴きます。但しソレが具体的に何であるのか
> は当方にはまだ理解が及びませんけど｡

此れは半端な理解とは言わんのか？また『潰す目的』とか抜かすんか？
3453：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/14(金) 20:13:26 ID:???: >>3452
「無職でアル事」はこの論点とどういう関係があるのでしょうか？　きちんと
お答え願います。全く意味が判りませんので。

また追って質問をしますが、私が「潰す事を目標に行動している」のは事実だ
と何度も「その理由と共に」説明している通りです。また管理権限云々に関し
ては『貴殿に対する質問ではアリマセン』。従って貴殿は無関係。

猫
3454：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/14(金) 20:21:46 ID:???: メッセージを再掲します。

★★★『kmath1107@菅理人』さんへ、★★★

貴殿及び貴殿の関係者と思しき方々から頂戴しましたメッセージに関しまして
当方からも幾つかの質問をさせて戴きました。ですが未だにそちら様からのご
返答を頂戴しておりません。ですから以下に当方からの質問事項に関して纏め
ておきます。どうがこの公開の場でご返答を下さる事をご検討下さいませ。
１．>>3400（オリジナルの質問は>>3340）。また関連の>>3416。
２．>>3405及びその関連の>>3412。
３．>>3414。
加えて>>3413の論点に関しましても議論をさせて戴きたいと考えて居ります。

つきましてはご都合が宜しいタイミングでのご返答をお願い致します。

敬具

猫拝
3455：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/15(土) 01:31:13 ID:???: ご返答の書き込みを頂戴し易い様にアゲておきます。

猫
3456：名無しさん：2011/01/15(土) 02:01:20 ID:???: 妊娠・避妊総合スレッド 41
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ex/1288633500/545

545 名前：恋人は名無しさん[] 投稿日：2011/01/15(土) 01:22:50 ID:bIzAbLNF0
相談いいですか？
12月19日に生理が始まり、12月26日に終わりました。
12月27日に彼と仲良しをしました。
（ゴムはせずに外出しです。）
その後、1月9日にも仲良しをしたのですが、（ゴムはせずに外出しです。）
その最中にまた出血があり、「あれ、生理にしては早いな～」
と思っていたら、3日間で終わってしまいました。
（出血の感じからして生理だとは思うんですが・・・）
この場合、
・妊娠している可能性はありますか？
・3日間で終わった出血は生理だったのでしょうか？

ちなみに私は、生理は規則的でほぼ30日周期です。
数日前から、頭痛・胃の痛み・吐き気・食欲不振があります。
又、1月6日に産婦人科にて良性の子宮筋腫が見つかりました。

妊娠の兆候が出るにしても早すぎるとは思うのですが、
不安で不安で・・・。

どなたかお願いします。
3457：ワシは駄猫 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/15(土) 11:16:31 ID:???: ★★★『kmath1107@菅理人』さんへ、★★★

見失う事がない様にアゲておきます。尚、コレは催促ではありません。

猫
3458：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI：2011/01/15(土) 14:23:59 ID:YSI6Ch46: >>3453
論点本体とは別乍ら論議都合上でのオドレの催促過剰に対する儂からの苦情だと明らかな一文に
オドレは其う言って返すって事は、人に仕事放ったら化してまで返答させようつー腹か？
だとするとコミュニティー潰し呑み慣らせ人まで潰しに掛かっとるって事になるな､
本意では無かろうと遣ってる事は其れを否定できん罠｡