OTの武器って何ですか？ - 1214405618

1：新米OT：2008/06/25(水) 23:53:38: OT1年目です。今までOTは対象者の方の生活のために必要なことを見つけてそこにアプローチしていく幅広い仕事だと思っていました。今も思っています。最近PTの先輩に「PTは機能的に良くなったことを示せるけどOTは何もないよね」といわれました。治療の中でどんな単純な作業をしていても対象者が生活しやすくなるなら良いと思っていたのですが少し悩むようになってきました。先輩OTさん教えてください。
36：名無しのOＴさん：2008/07/18(金) 12:36:43: 主旨とだいぶずれた話で対立しているようですね。
ここで話す話題でないですよね。
37：名無しのOＴさん：2008/07/18(金) 20:21:51: OTの悪いところは具体的にどんどんあげてください
なにがおかしいと思うのか、どこがいけないのか、ご批判には耐えますので
よろしく
38：名無しのOＴさん：2008/07/19(土) 06:18:54: 実際ＯＴなんて保育士がやった方が効果あげれる。
39：開業しよ：2008/07/19(土) 06:44:52: ＰＴなんて、スポーツインストラクターで十分です。というかこっちのほうが
レベル高いし。マッサージはマ師の方がはるかにうまい。

患者に機能的なマッサージとインストラクターの筋トレで十分です。
ＰＴの医療費もはっきりいって無駄！
偉そうなだけです。
40：名無しのOＴさん：2008/07/19(土) 16:22:01: いい加減この手の「OT（PT）なんて○○でもできる」的な書き込みはやめて
欲しいですね。
何のために、様々な領域における専門分化がなされてきているかを理解でき
ていれば、こんなことは書けないはずです。
だいたい、引き合いに出されている他職種に対しても失礼きわまりないですよ。
ただでさえ忙しい他職種に、さらにOTの仕事まで押し付けようというのですか？
41：名無しのOＴさん：2008/07/23(水) 07:12:50: 別にＯＴなんて無資格者でもできることなんだから、暇な人がやれば？
経験豊かな定年退職者のほうが遥かにＯＴの知識を備えてるんだし。
42：名無しのOＴさん：2008/07/23(水) 09:06:34: PTOTSTというものを行う職種は日本に存在しませんし保険点数上も理学療法という枠組みは存在しませんよ。
疾患別リハビリテーションならあります。

PTOTSTと名乗れる資格をもった人はいますが。
43：名無しのOＴさん：2008/07/23(水) 17:30:52: 何でもいい、誰でもいいから愚痴りたい、文句、批判を浴びせたい、という欲求不満な輩が多いなぁ…。もうちょっとマシなストレス解消法を自分で見つけましょうね。
44：名無しのOＴさん：2008/07/23(水) 17:42:07: ここは未来を失った愚痴者のサイトなんですよ
それが生き甲斐なんです
黙って聞いてくだしゃい
45：名無しのOTさん：2008/07/23(水) 20:39:55: このスレッドを立てた新米OTさん。そろそろ返事しようよ。でないと、掲示板の質が下がる一方だよ。
46：名無しのOＴさん：2008/07/23(水) 20:52:52: ここではまともな会話ができませんな。自分のことを棚に上げた方々がたく
さん見ていらっしゃるから。
新米さん、ここで問題解決はできませんよ。その先輩PTにも失望ですが、、。
43さんの言うとおり！私ももう来ません、失礼しました。。
47：新米ＯＴ：2008/07/24(木) 21:34:07: 長く返事できなくてすみません。趣旨がかなり変わってきてますね。
不満が多いのはやはりＯＴの理解ができていない病院、施設が多いからなんですかね。でもＯＴはどの職種も気づくことのできないことを気づくことができる職種だと思います。幅が広いだけに。
でもそれはなかなか説明できないようなことが多いので、実証されないんでしょうね。
しっかり勉強してこれから他の職種にも理解していくことがこれから大切になっていくんですかね？
分かりにくい文書ですみません。
48：名無しのOＴさん：2008/07/24(木) 21:34:48: 長く返事できなくてすみません。趣旨がかなり変わってきてますね。
不満が多いのはやはりＯＴの理解ができていない病院、施設が多いからなんですかね。でもＯＴはどの職種も気づくことのできないことを気づくことができる職種だと思います。幅が広いだけに。
でもそれはなかなか説明できないようなことが多いので、実証されないんでしょうね。
しっかり勉強してこれから他の職種にも理解していくことがこれから大切になっていくんですかね？
分かりにくい文書ですみません。
49：今日は有休です：2008/07/25(金) 15:52:55: 新米ＯＴさん
ＯＴの武器・・・ん～なんでしょう？我が職場はＰＴでもＯＴでも機能改善をきちんと示していますよ。
ＯＴという枠組みではないのですが、私の武器は作業療法室が患者様たちのオアシスになっていることです。

平均年齢８５歳～９０歳の高齢者が多い当院。毎日Ｐ・Ｏ・Ｓができるだけリハビリをしていますが、
さすがに疲労もたまります。
でもＯＴへは笑顔でいらしてくれる。いやいや来ても笑顔でまたな！と帰っていける。
そんな場になっています。

それが治療としてどれほど影響しているかわかりませんが。
ＰＴさん達はそれをすごくかってくれています。
作業活動で、何か変化が起こせるってすごく簡単なようで奥が深い。
私もなかなか作業を使いこなせません。まだまだ勉強です。

お役にたてないＯＴですみません。でもＯＴでよかった～って日が絶対来ます。
お互いもっと勉強してがんばりましょうね。
50：名無しのOＴさん：2008/07/25(金) 22:17:09: 要するにデイサービスみたいなもんですよ。
効果より楽しんでもらうことが大事みたいな。

まあダラダラリハの温床ですな。
51：Masato：2008/07/25(金) 23:57:19: ああいえばこういう。。。。何をいっても仕方がないのだろうなぁ。。と思いますが。

「病院において」デイサービスのような場を提供するのは、現在の職務の分担から考えると、作業療法部門が担うしかないと思うのですがいかがでしょう。
「病院にデイサービスみたいなものはいらない」という方もおられるかと思いますが、少なくとも入院患者さんに対しては「あったほうがいい」レベル以上の賛同は得られるのではないかと思います。早期離床とか廃用症候群の予防により在院期間の短縮がいわれている昨今ですから。

「ダラダラリハ」というのがどういう経緯で生まれた言葉かちゃんと認識した上で発言することをお勧めします。
この言葉は、発症後何年も経ったような機能的な回復の可能性が低い(ゼロではないですが)対象者に対して、「改善の見込みを示すことなく、また改善を証明できないにも関わらず」漫然と機能訓練を行い続けることに対する警鐘から出た言葉です。また、診療報酬上リハとは別の物理療法(消炎鎮痛処置)を漫然と続けている事に対する言葉です。
これについては、PTもOTもSTも等しく反省すべき点です。

「PTは機能的によくなった事を示せる」と言いますが、機能的によくならない方もいらっしゃいますね。ALSを代表とする神経難病の方とか。そういう方々に対して、リハ専門職の介入は不要なんでしょうか??? 「改善を示せるから必要」と声高にいう方々は、このような対象者に対してどのように接しておられるのか。。。。という気持ちになります。
「改善を示す事ができる」のは、そもそもその人が「だまっていても(ある程度は)改善する」方なので、PTが介入しなくても改善する余地がある方なんじゃないですか? もう少し謙虚になる必要があるように思うのですがいかがでしょう。
私は自分が病院勤務なのでエラそうなことは言えないのですが、「改善はしないがリハ専門職の介入が必要」と思われる方がたくさんおられる地域の分野には、PTの方はなかなか出てきてくれないそうですね。そもそも改善するはずの方が多い「病院」という土俵の上だけで「改善が示せないOTは。。。」っていわれるのはどんなものかなという気がいたします。

OTの武器。。。。「既存の枠組みの中では他の職種の方が介入しにくい事項についても、自らの素養や努力で踏み込んで行けること」だと感じています。
52：名無しのOＴさん：2008/07/26(土) 10:52:36: 病院において」デイサービスのような場を提供するのは、現在の職務の分担から考えると、作業療法部門が担うしかないと思うのですがいかがでしょう。

まあ別にこれは介護士でも保育士でもふつうにできますが
53：Masato：2008/07/26(土) 13:30:04: 介護や保育の方が実施した場合、そのコストはどこから出ますか?
54：名無しのOＴさん：2008/07/26(土) 20:02:50: 行った治療でもなんでもさ、現在は説明義務が必要です
多分、介護士さんや保育士さんでは、納得できる説明はできないでしょう
その程度の知識や技術ということです
55：名無しのOＴさん：2008/07/26(土) 21:18:46: ＞その程度の知識や技術です
これは思い上がりすぎ。

コストを介護士や保育士が取れるようになっても良いとは思う。
効果は変わらんんのだから。
56：名無しのOＴさん：2008/07/26(土) 22:27:55: まあーでもOTも介護士も保育士も職人と思われる人物が少ない。肩書だけ
57：Masato：2008/07/26(土) 22:33:46: そう、「その程度の知識や技術」というのは思い上がりですね。現状において介護や保育の方が担っている仕事には説明という要素が少ないだけで、説明責任を強く求められる状況になればそのように努力されるでしょう。

55さん
私は「現状において」のお話をさせていただいたのであって、それに対して「(コストを)取れるようになってもいいと思う」というあなたの感想を述べられても困ります。
52さんと同一人物なのか確認できないのでこのような言い方は不適切かも知れませんが、「ふつうにできる」ということに対して、経営的な視点も含めてコメントいただければと思います。
58：名無しのOＴさん：2008/07/27(日) 00:03:11: 「病院において」デイサービスのような場を提供するのは、現在の職務の分担から考えると、作業療法部門が担うしかないと思うのですがいかがでしょう
こんなことを本気で言ってるからＯＴは医療費を浪費するだけの効果のないダラダラリハって言われるんだろうな。
59：名無しのOＴさん：2008/07/27(日) 02:15:42: OT内容とは、他職種の努力ですむ問題なら確かにOTはいらないね
「コスト」も他職種が請求可能の方向にあるわけだから
手芸やレクならOT以外でもやれるし、レクレーションリーダーのほうが上手かも
医療費を浪費しているとの指摘が真実なら、OTに未来がないということか？
60：名無しのOＴさん：2008/07/27(日) 19:20:46: OTは、身体・精神に障害をもった人に対して治療・訓練をする職種であります。
医療従事者である限り、レクレーションではなく治療・訓練をしなければなら
ないのです。OT！ちゃんとしなよ！！福祉の職種ではないんですよ！！医療従
事者ですよ！！勘違いしないでよ！コメント書く人は医学的な意見を書けないの？
61：名無しのOＴさん：2008/07/28(月) 17:35:03: その医学的知識が乏しいのがＯＴだからね・・・
患者さんが楽しければよいという考えが基本の福祉職。
62：名無しのOＴさん：2008/07/28(月) 17:54:59: ＰＴは神様です。

ＰＴは仏様です。

医療業界のナンバーワンですよ。

ぶっちゃけ医師よりはるかにレベル高いです。
63：名無しのOＴさん：2008/07/28(月) 19:44:55: 三流のPTはこなくていいんだよ
64：名無しのOＴさん：2008/07/28(月) 21:30:57: ＰＴってさー
ほんとに勝ち組だよね。

どうみてもダントツ！！

さて明日もＯＴ、ＳＴこきつかうかな。
65：Masato：2008/07/28(月) 21:52:00: OTの医学的知識が乏しいというのなら、PTも同じですね。養成課程において「医学的知識」に含まれる内容はほぼ共通ですし。
STの方はよく分かりませんが、柔道整復士の方もOTと同様と思われます。だって、医学的知識の乏しいOTの私に講義してほしいという依頼がありましたから。

「病院におけるデイサービスのような場」については、もとのコメントに、医学的な知識と病院における療養環境をご存じの方であれば有効性を推測できるように書いたつもりでしたが分かりにくかったですかね。
66：名無しのOＴさん：2008/07/29(火) 13:05:00: まあ実際ＯＴの医学的知識は乏しいけどね。ある意味介護士以下かも。
まあ医学知識に限らず園芸するにも、園芸の知識も乏しいけど。
67：PTS：2008/07/30(水) 06:19:36: ↑
そうなんだ！！
でも国家試験の共通問題はＰＴもＯＴもまったく同じなのはおかしいね。

ＰＴの共通問題は医師と同じ問題にするべきだね。
68：名無しのOＴさん：2008/07/30(水) 08:09:23: ＯＴとＰＴの領域争い、批判、批難合戦はもう醜いの一言。私はＯＴですが、ＰＴの戯言やＰＯの口ゲンカに動じないセラピストが多く存在している事を望みます。
69：ＯＴ：2008/08/02(土) 04:22:22: まあ低レベルなＰＴが多いからしかたないですよ。
70：名無しのOＴさん：2008/08/02(土) 20:43:31: OTの武器？素手で仕事するんだから武器なんて持たないでしょ？
そもそも武器というのは戦うための道具なんだから、PTOTの争いにつながる表現だよね？
71：名無しのOＴさん：2008/08/06(水) 18:06:33: 確かにOTの教科書には平然と「武器」という言葉がみられます
えっ、とこころで思いましたが、教科書を書くお偉い先生の使う言葉だから
と受け流しました、が、そういわれれば違和感ありますね
問題表現かもしれない
72：ＯＴ：2008/08/08(金) 19:19:34: ＯＴは戦いなんですよ。.
ＰＴや他の職種と。
でないといらない職と評価されやすいですから。
73：名無しのOＴさん：2008/08/08(金) 20:42:17: OTはアメリカで、傷痍軍人へのリハビリでその貢献度が認められました
つまり、戦争の存在がOTを成長させたといっても過言ではない
いまだに好んで「武器」という言葉を使うのも、戦争さまさまから来ているのかもしれませんね
74：名無しのOＴさん：2008/08/09(土) 00:45:30: OTって口だけ、理論だけ？？
理論武装集団？特にMOHO集団は・・・
75：OT：2008/08/18(月) 20:21:10: OTの効果はアメリカでは認められていますよ。
作業療法をすることで医療費が削減された。
作業療法は予防医学的にも重要性が示された。

このような研究論文が全米で公開され、作業療法のニーズは上昇しています。
76：ななき：2008/09/01(月) 00:58:01: ＯＴは、対象者の意味のある人生を見出す為にあらゆる方面からアプローチを行うことではないですか？
「武器」とは、どんな物や方法でも、リハに活用できるということでは無いですか？ＰＴのマニュアル的な機能訓練は、しょぼい武器では無いですか？
「ＰＴは良くなったことを示せる？」そうかもしれません。単純な歩行などの機能訓練なので、どんな障害でも膝ロックで歩行できるようになるでしょう・・・ＯＴはそれより巧緻性のある上肢にアプローチを行います。
へなちょこＰＴには、ほざかしとけば良いと思います。
77：名無しのOＴさん：2008/10/17(金) 21:24:03: OTだってPTの仕事はできます。
PTだってOTの仕事ができます。
しかし、どこに視点を置き、アプローチするかではないでしょうか？
例えば、患手の運動機能が回復しただけでは実用手として使用できない
場合。PTが上肢の機能を回復させたとしても生活の中で使用できない。
実用手として使用できるようにOTが訓練を行うなど・・・
どっちがすごいとかではなく、患者さんのことが第一だと思います。
専門職として臨床での担当分野をPT、OTともに高めていくのが理想だと
思います。
78：名無しのOＴさん：2008/10/17(金) 22:39:38: OTってPT嫌ってるんですか？
実習時バイザーにも、ことあるごとに
「PTじゃないんだから！」
と言われてました。
（機能面しか見れてない私が悪かったんだけど）
79：ヒネクレＯＴ：2008/11/07(金) 01:53:46: 初めまして．最近見せていただくようになりました．
主さんの「武器」ってとこを発端に随分とＰＴとＯＴの区分けとか他の職種の方への
批判とかあるみたいですね．
まぁ「十人十色」でいいんですが，「コスト」だのと金銭的な面や「効果」・「成果」と
強く言い合っている割には，対象者様（患者様もしくは利用者様）を無視した発言が多いように
感じます．
そもそも，「コスト」を発言している時点で，法律に踊らされていると思います．
「現実見てない」とか書く前に，法律にも疑問を持ったらどうでしょう？
わざわざ，存在しない「敵」を作ることこそ愚かしいと思いますよ．
>>78さん
バイザーの力量不足だから，あまり「気にしない」×２
80：名無しのOＴさん：2008/11/07(金) 09:03:19: コスト意識のない人にОТは語って欲しくないですね。ОТとしてどれだけの収益があるのか、単価がどれ程なのかは、間違いなくОТ存続の可否に影響します。医療、福祉の現場での存在価値なんですよ。ОТの武器となるもの核となるものを探し、アピールすること事は存在価値を世に示し、生き残りを図る事と同じです。法律に疑問を呈しても何も始りませんよ。
81：名無しのOＴさん：2008/11/07(金) 20:23:41: >>80
さも自分だけが正しいような物の言い方をすんなよ。
ＯＴの武器って、そういうことを言ってんじゃねえよ。ほんま、くだらん。
82：名無しのOＴさん：2008/11/08(土) 00:09:27: OTの武器は、OTをすることですよね。私は身体障害領域で働いているので
精神科のことはわかりませんが、OTが医療従事者であり続けるならば、患者
のADLや上肢機能の改善を作業を用いて行うことがOTと思っております。
患者のことを真摯に考えるのであれば、医療という限られた環境で効果を
示すことが第一と思っています。
当たり前のことしか書いていませんが、この当たり前のことがずっと不十分
過ぎるほど現在まで来ていることは、これは当たり前ではないってことです
よね？
83：ヒネクレＯＴ：2008/11/08(土) 02:43:22: >>80
文章読み取り苦手ですか？
コスト意識が無いものが，法律に疑問を持てると思ってます？
貴方が書いていることは，踏まえたうえでのことですよ．
むしろ，コスト意識があり患者様または対象者様の事を考えていれば
法律にも疑問点は沢山出てくると思いますが…
ＯＴの存在意義にとらわれ過ぎて対象者を無視しているように見えますよ．
84：名無しのOＴさん：2008/11/08(土) 08:54:07: 80です。…にしては思考が稚拙ですねぇ。法が法がと言うだけなら小学生でも言えますよ。いつまでそんな事言ってるんでしょうか？それで何が変わりますか？あなたの言っている対象者の事を考えると言っている事と法が疑問だ疑問だと叫んでいる事とは関連しているとは思えないんですよね。もうそんな表面だけの言葉はいりませんよ。患者さんの事を考えていくのが仕事でありそれは大前提なんですから当然です。
85：名無しのOＴさん：2008/11/08(土) 08:57:05: けなし合いはもういいので、皆さんの考える「OTの武器」が何かを教えて下さい。
86：名無しのOＴさん：2008/11/08(土) 08:57:19: あと81さん、ごめんなさい、あなたの言っている事の意味が理解できずに応答できません。
87：名無しのOＴさん：2008/11/08(土) 13:44:01: >>85
おまえ、けっこうずる賢い人間だな。ウザイから引っ込んでろ
88：ヒネクレＯＴ：2008/11/12(水) 00:00:10: >>84　さん
確かに私の考え，書き方は稚拙かもしれません．
（こういう話は，例え自分が看破されても出来れば直接話したいほうですが）
対象者または患者さんの事を考える事が仕事として大前提なのも分かっているつもりです．
では，その対象者さんまたは患者さんの生活に関しては，どのように受け取るのでしょうか？
私達ＯＴはリハビリ室等で一定時間リハビリを行えばいいってものじゃありませんよね．
医療にしろ介護にしろ保険での報酬が私達に対する評価になりますよね．
だとしたら，現在認められていない活動提供やリハビリ内容は本当に不要ですか？
対象者または患者さんにしても，本当に必要としている内容が認められていない
ものだとして提供されなかったら支払いたいと思いますか？
貴方が，病院なのか施設等での勤務なのかは分かりませんが，少なくとも，
私の住んでいる地区（田舎の方では）の介護系の施設ではそういった現象が
多々起きています．
大変長くなり，且つ文章として上手くまとめられない（読みにくい）のは
申し訳なく思います．出来るなら，厳しい文章でも構わないので
レスしていただければと思います．

ちなみに，>>81さんと>>85さん
他の人に何かを言うなら，まず自身の考えを表してください．
89：名無しのOＴさん：2008/11/12(水) 10:17:15: OTの活動分析研究会、環境適応講習会などネットでしらべたら？
書籍も出てるし
90：名無しのOＴさん：2008/11/13(木) 09:28:01: 80、84です。その患者さんにとってОТ援助が必要であれば、持っている技術、知識全て提供してはいかがですか？必要とされているにも関わらず不要なのかと問いかけるその姿勢こそがおかしいものであり、そこに法律との関連性があるのでしょうか？必要な部分と不要な部分の見極めがコスト意識につながるものと思います。必要な部分に力を注がずして法に疑問を呈すのは本末転倒。順番が逆です。
91：ヒネクレＯＴ：2008/11/14(金) 01:57:47: >>90さん
必要な部分に力を注いでいないとは言ってません．
（雇用されているＯＴで全力を注がずに働き続けられるような世の中ですか．）
必要でも，報酬として認められていない内容を提供できるのか？
と，言っているのです．
（貴方のいうコスト意識とは違うかもしれませんが）
それと，貴方は「法」に疑問を持つ事に強く抵抗しているように
受け取れるのですが，何故ですか？
社会で生活する以上，「法」は切り離せないものではないのでしょうか？
それらが，対象者に不利になる部分があると感じることは無いのですか？
スレ主さんの質問している「ＯＴの武器」を
（私的には武器の言葉は好みませんが主さんの言葉を借りて）
考えるにしても，対象者さんの援助を行うにしても，コスト意識を持つにしても
背景には法律が関わってきています．
以前「法がおかしいとは小学生でも…」と書かれていましたが，貴方は
その小学生でも言える疑問を何故表現しないのですか？
「法律だから仕方ない」との考えであれば，それこそ私から言わせてもらえば
「全力を尽くしていない」と言えます．
一人ひとりの声が小さくとも，少しずつでも対象者がより生活しやすいように
援助するために法律に疑問を持ち表現することも必要では？
今ある状況のコストのみを考えるのでは足りないのではないでしょうか？
92：名無しのOＴさん：2008/11/14(金) 08:10:31: おかしいおかしいと、小学生のように叫び続ける事で何かが変わりましたか？診療報酬で認められていないからしない。とはどういう事でしょう？法を変えるために今何が必要なのか？現場で何をすべきなのか？叫ぶ事が表現であれば小学生ですよ。
93：名無しのOＴさん：2008/11/14(金) 10:01:13: おかしいおかしいと、小学生のように叫び続ける事で何かが変わりましたか？診療報酬で認められていないからしない。とはどういう事でしょう？法を変えるために今何が必要なのか？現場で何をすべきなのか？叫ぶ事が表現であれば小学生ですよ。
94：名無しのOＴさん：2008/11/14(金) 10:01:46: おかしいおかしいと、小学生のように叫び続ける事で何かが変わりましたか？診療報酬で認められていないからしない。とはどういう事でしょう？法を変えるために今何が必要なのか？現場で何をすべきなのか？叫ぶ事が表現であれば小学生ですよ
95：名無しのOＴさん：2008/11/14(金) 13:13:08: おかしいおかしいと、小学生のように叫び続ける事で何かが変わりましたか？診療報酬で認められていないからしない。とはどういう事でしょう？法を変えるために今何が必要なのか？現場で何をすべきなのか？叫ぶ事が表現であれば小学生ですよ
96：名無しのOＴさん：2008/11/14(金) 20:02:55: おれから見たらおまえらみたいなＯＴは不要だわ。
97：ヒネクレＯＴ：2008/11/15(土) 02:44:41: >>92-95さん
何故，同じコメントを続けて残したのか少々疑問です…

報酬で認められていない活動等を提供しないとは言ってないですよ．
持てる知識や技術の提供または提案する努力はしています．
しかし，専門職として雇用されている以上，雇用者側の収益になることを優先しなければ
ならないのは，当然では？と言ってます．
私の場合は報酬として認められていない活動に積極的なため雇用者側と
衝突を繰り返しているのです．
それで，「法で認められていない」という点に疑問を持つのです．
貴方が，コスト意識を持って法に関係なく提供できているとしたら
それは雇用者によほど恵まれているのではないでしょうか？

それと，表現＝叫ぶ　と言うのは発想がちょっと貧困ではないですか？
疑問を呈する以上，何かしらのアクションを起こすのは当然だと思います．
私一人の表現は小さくともアクションは起こしています．

「何かが変わったか？」随分性急に答えを求めるのですね．
答えが無ければ動けませんか？答えや思う方向に必ずしも結果が出なくても
行動を起こさなければ何も始まりませんよね．

ちなみに基本的に私は貴方を否定していません．
むしろ，私の考えで少なかったところや至らなかった所に私の考えを補充していただいたと
思っています．
そのうえで，資格の上では同じ作業療法士の貴方に私の価値観から言わせてもらえば，
私に「小学生」と言ってますが，「小学生」に失礼です．

貴方は成績優秀な方なのだと思います．
ですが，安直な表現や答えを早急に求める姿勢，ひいては他人や小学生を見下す表現は
同じ作業療法士として如何なものかと思いますし，答えが無ければ動けないような発言も
残念です．
それと，貴方は同業者であれば簡単に他人を見下すのですか？
私は基本的に貴方のように私と違う価値観や優先度を持った人との会話を
好んでいます．
例え，私の考えが否定されても私には無い価値観や考え方は非常に参考になります．
しかし，それらを差し引いても，貴方のように自己と違う価値観を持った人に対して
見下すような発言をすることには違和感を覚えます．（>>96さんもですね．）
また，自己を否定されたように受け取るのも残念です．

最後に貴方のおかげで私は改めて自己を見つめなおす機会と後押しを頂きました．
スレ主さんの呈した疑問も改めて自分を見つめなおしていきたいと思います．
本当に感謝いたします．

大変な長文またコメントを読まれて不快感を覚えた方にはお詫び申し上げます．
失礼いたします．
98：名無しのOＴさん：2008/11/15(土) 03:55:27: 結論
私たちＯＴの武器として自慢できるのは、コスト意識と法律です！！

・・・・・・・
99：名無しのOＴさん：2008/11/19(水) 15:48:23: 92-95です…す、すごい事になっている…すみません…。97さんへのコメントはもういいでしょう。時間も経過してますし…。私は優秀な人間ではない、という事は言っておきます。96さんのような応答に値しない人が多い中、私にとっても有意義なものでしたね。
100：名無しのOＴさん：2008/11/19(水) 16:15:09: >>99
いい加減、自演止めてくれないかな。
ここで自己主張するより、まず病院行ったほうがいいよ
101：名無しのOＴさん：2008/11/23(日) 16:08:38: ＰＴもＯＴもＳＴもたいした仕事してるわけじゃないんだから
たまにヒットすればもうけもんくらいででいいんだよ
ＯＴだけが、武器だ、武器だいう必要はない
こんなことオダテタ野郎が無責任なんだよ
本で書いている本人も大したことしてるわけじゃないんだから
102：名無しのOＴさん：2008/11/23(日) 16:32:18: 価値観の押し付け合いのループを延々とお楽しみくださいませ＾－＾
103：名無しのOＴさん：2008/11/24(月) 12:02:48: ＯＴを捨てていく新人が多い現状に目を向けよ
104：名無しのOＴさん：2008/11/24(月) 14:00:37: ＯＴに縋りつく老兵が多い現状に目を向けよ
105：名無しのOＴさん：2008/11/25(火) 17:00:52: 自分の価値観、信念のないОТが考えられない程多いですね。職業的にも質が低くなるのも納得です。
106：名無しのOＴさん：2008/11/25(火) 20:44:41: おいおい、ここのトピって単純に考えりゃＯＴの自慢大会するだけでよかったんじゃね？
何故、見下しあったり批判的であったりするのかねえ。。
医師やＰＴ、ＳＴだって武器は各々あるじゃん。
主が聞きたかったのは、ＯＴとして働くみなさんが臨床で自慢できる武器を大いに語ってほしかっただけだと思うぞ。
107：名無しのOＴさん：2008/11/25(火) 23:53:30: 実習のスレと変わらないですねw
108：名無しのOＴさん：2008/11/26(水) 15:08:18: いやいや、単純に自慢できるような武器を皆さん持ち合わせていないだけでしょう。ОТという人種はひねくれている人が多いですから…
109：名無しのOＴさん：2008/11/26(水) 21:25:27: そうさせたのは誰ですか？
110：名無しのOＴさん：2008/12/03(水) 22:44:37: トピックが乱立しとる
111：名無しのOＴさん：2008/12/06(土) 17:33:45: 管理人の方へ
この掲示板は削除された方がよろしいんではないでしょうか？
将来、ＯＴ・ＰＴ・ＳＴを目指される方々がこの掲示板を見てどう思うでしょう。
それに、セラピストに対して、間違った認識を持たれるのは、
現在、一生懸命働かれているセラピストの方々対しても失礼に当たると思います。
このように、掲示板が荒れてしまったのは管理人さんだけの所為ではないと思いますが、
管理人として、今現在頑張っておられるＯＴとして、掲示板を削除すべきではないかと思います。
112：名無しのOＴさん：2008/12/06(土) 20:43:23: 削除すべきではないでしょう
113：名無しのOＴさん：2008/12/07(日) 01:26:33: >>111
都合悪いと削除希望．
将来希望している方々や一生懸命働かれているセラピストの方々もしても
ここの掲示板だけで「荒れている」とは捉えないと思うんだけど・・・
まして，本気で目指している方なら自身で見聞していくと思うし．
都合の悪い部分も認めていく勇気はないのですか？
管理人の方へ削除希望される前に自身の器を拡げるとか思考の転換したらどうですか？
ちなみに，老健いると明確なＯＴ・ＰＴ・ＳＴなんて言ってる時点で
「甘い」んですが．他の職種を批判してるなんてまだまだ「余裕」があるんでしょうね．
114：名無しのOＴさん：2008/12/07(日) 04:30:10: ここの管理人無責任だろ。
はっきり言って、高見の見物気取るなら初めからこんなサイト作るなよ。
非常に不愉快なサイトなので閉鎖を強く希望します。
115：名無しのOＴさん：2008/12/07(日) 12:28:45: いやなら、こなきゃいいだけ
116：名無しのOＴさん：2008/12/07(日) 12:54:32: 色んな人達に迷惑掛けてる所なんて必要ない
管理人含めて、こここそ裁判の対象になるな
117：名無しのOＴさん：2008/12/07(日) 18:41:28: >>114
>>116
自分の意に沿わない書き込みを不愉快だから、サイトの閉鎖を管理人に要請する
常識知らず（笑）
118：名無しのOＴさん：2008/12/08(月) 12:03:30: 116くん、何の罪で起訴するんだよ…。裁判の対象って…日本語を暴力的に濫用すると笑われるぞ。
119：名無しのOＴさん：2008/12/08(月) 20:04:21: オマエモなー
120：名無しのOＴさん：2008/12/08(月) 20:21:43: OTを罵ったり学生叩きをしたり、それで盛り上がっている掲示板って
周りから見れば異常は異常だと思う。
削除や閉鎖とかの問題は置いといて、とても疑問に感じさせられるOT
サイトだとは思います。
121：名無しのOＴさん：2008/12/08(月) 21:31:10: だからmixiとかのコミュに入れば良いじゃん
一般公開してればOT以外の人がきて書いてく割合が高くなるのは必然的
122：名無しのOＴさん：2008/12/09(火) 18:22:06: 掲示板に限らず、OTにはそういう人種が多いと感じます。
OTが集まればこのようになるのは自然な流れなのかも？

･･･という発想がごく自然に生まれてきてしまうから困るw
123：名無しのOＴさん：2008/12/09(火) 19:32:25: ↓ほらこういうのがいるだろ
124：名無しのOＴさん：2008/12/10(水) 18:45:47: おれのこと
125：bb：2009/03/17(火) 23:00:55: OTの武器ってタイトルに興味をもって見たんですが、すごいことになってますね。だいぶ前のすれですが、ちょっと自分の考えを記入させてもらいます。
OTを定義しているのは法律ですよね？確か名称独占？だったと思います、作業療法っていう名前の。一応定義では、身障の場合は、ADLのなかで応用動作。PTは基本動作。
応用動作っていうと、食事から入浴まで、それにIADL（掃除や洗濯など）だから、上肢だけでは無理ですよね？当然体幹や下肢も必要です。それに、応用動作をするには基本動作が必要です。
だから、個人的にはOTは、PTさんより難しいのではないかと思いますよ。だって基本動作も応用動作も評価できないといけない。
それこそがOTの最大の武器ではないですか？身障の場合。精神科の場合はOTの独占だから、その時点でOTというライセンスが武器ですよね。
ちなみに、訪問リハビリなんかをすると、家ですべてに対応するのでOTとかPTとかいってられないですよね。
あとは、何か特化するっていうのも1つの方法ですね。OTなら手の外科とか自助具など、PTなら肩関節とか？別にOTで肩や下肢に詳しくてもいいと思いますけどね。

法律の話がでていましたが、医療費は法律です。2年に一回改定されて金額がきまります。だから、必要ないとか効果がないと厚生労働省に思われたら安くなったり、なくなりますね。
逆に効果が認められると、金額が高くなったり、重点的にできるようになったりしますよね。
OT・PTも法律で決められているから、医療保険または介護保険からお金がもらえます。だから、OTは効果があるとか必要だってことやOTって名前をアピールすることは必要です。
それらが、研究であったり論文投稿や発表などではないでしょうか？
学校が乱立して、OTの人数がすごく増えてますが、学生やOTRでもレベルが低い人は増えているように思います。結局は、毎日努力・勉強・患者様の声に耳をかたむけて精進する人が生き残るのではないすか？
まあ、もし可能ならOTが厚生労働大臣になって医療費をUPすれば安泰ですけどね（冗談です。）
126：新米OT：2009/03/22(日) 22:24:58: ｂｂさんありがとうございました。最近ずっと悩んでいたので自分のヒントになりました。日々勉強して患者様の声に耳を傾けながら自分の武器を磨いていきたいとおもいます。
また、OTならではの考え方なんかもｂｂさんはどう思われますか？私は～ができないといわれる方に対して、どうすればできるかなど、色々な方法を考えていくというのがOTならではかなと思うのですが。
よろしければお願いします。
127：名無しのOＴさん：2009/03/22(日) 22:26:23: ｂｂさんありがとうございました。最近ずっと悩んでいたので自分のヒントになりました。日々勉強して患者様の声に耳を傾けながら自分の武器を磨いていきたいとおもいます。
また、OTならではの考え方なんかもｂｂさんはどう思われますか？私は～ができないといわれる方に対して、どうすればできるかなど、色々な方法を考えていくというのがOTならではかなと思うのですが。
よろしければお願いします。
128：名無しのOＴさん：2009/03/22(日) 22:26:59: ｂｂさんありがとうございました。最近ずっと悩んでいたので自分のヒントになりました。日々勉強して患者様の声に耳を傾けながら自分の武器を磨いていきたいとおもいます。
また、OTならではの考え方なんかもｂｂさんはどう思われますか？私は～ができないといわれる方に対して、どうすればできるかなど、色々な方法を考えていくというのがOTならではかなと思うのですが。
よろしければお願いします。
129：名無しのOＴさん：2009/03/25(水) 22:19:35: OTの活動分析研究会、環境適応講習会を検索してみよう。
130：匿名：2009/06/26(金) 00:40:16: 作業療法はADLとｱｸﾃｨﾋﾞﾃｨｰを行う中で、身体機能を向上させることができます。
しかも活動を行う中で運動パターンを変化させ、外部環境に適応させていくので、PTなんかより数倍難しいことをしていると思いますよ。
ただ四肢が動くようになっても意味ないし、ただ歩けるようになっても意味がないのです。
131：名無しのOＴさん：2009/06/27(土) 12:53:23: ＞１３０
PTなんかよりって…
PTだって外部環境を意識したアプローチしている人がいっぱいいますよ。
私の身近の人は、少なくともいい仕事をしています。
132：名無しのOＴさん：2009/06/27(土) 15:02:02: １３０へ
歩くとは、ADLですよね、意味がないのですか？
ただ～のただとは、OTのほうが歩くに関してもPTより優れた適応アプローチをしているということですか？
具体的にご説明願います、できないのなら、そんないいかたやめましょう
133：名無しのOＴさん：2009/08/06(木) 23:22:48: ＯＴはＡＤＬだー！

そんな風に思っています。
134：名無しのOＴさん：2009/08/07(金) 03:02:52: 裸の王様になりたいんですね、わかります。
135：OTS：2009/08/09(日) 23:15:29: 対象者の方のQOL向上のためには、PTもOTも看護・介護職もそれぞれの能力が必要。

PTさんがベースとなる機能面を改善してくれて、OTがそれを活かして生活の
改善をし、看護・介護の方がそれを継続してくれる…

みんないるから対象者のサポートができる。

セラピストは決して主役ではないですよね。

人間、目に見えるものには気づきやすいものです。

明らかに目に見えるものしかとらえられないセラピストは寂しいですね。

OTの専門性は、対象者の価値観、人生観を大切にし、それを活かす術を持って
いることだと思っています。