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大阪茨木キャンパスへの要望 Part1
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大学関係者の方へ
少しでも参考にしていただければ幸いです。
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>>60
ワロタ
国会ゲジゲジ堂かよ。
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>>60
何も知らずに近くを通りかかった時、目の前に現れて思わず仰け反った。
しかもよく見ると大学の建物でさらに驚いた覚えがあるｗ
一体何を思ってわざわざこのデザインにしたんだろうな。
政経学部とかならまだしも、情報科学部でこの校舎とかもはや何だか…ｗ
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>>59
ｻﾝｸｽ
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横浜地裁の建物と通りを挟んで対をなす「横浜情報文化センター」も、
地裁同様、前方エントランス部に低層階を設け、後方に高層階の建物を
従えてます（両者は内部でつながってます）。
前方低層階に学生溜りスペースと学部事務室を設け、後方高層階にゼミ室、
大中講義室を設ければ、１学部１棟で学部機能が完結できます。
茨木の場合だったら、前方低層階３階（か４階）、後方高層階７階（か９階、
せいぜい１１階）くらいでいいと思う。
ttp://sumainoact.blog58.fc2.com/blog-entry-75.html
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キャンパス内をJRと高速の騒音から遮断するには
その前方低層・後方高層建物をL字形に並べれば完璧。
前方低層を線路側、道路側に向けるんだな。
緑や庭が線路から見えないが・・・防災公園があったか。
感じのいいのを造ってくれればいいが。
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【Ritsumeikan University】
美しい。美しすぎる。
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旧・法務省の建物は歴史に残る素晴らしい建築様式です。
一度、見て下さい。
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特に、学生は勉学環境に適した美しい環境の中で生活したい。
その為には勉学環境に適した落ち着いたクラッシックな建築様式が望まれる。
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勉強しない立命生は多い。
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ttp://www.mbs.jp/voice/special/201012/02_30837.shtml
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>>64
大阪だと北浜にある証券取引所が新旧融合の代表的な一例でしょう。
ttp://gorimon.com/blog/img/img2529_070913_077.jpg
ttp://rakuhoku.way-nifty.com/photos/uncategorized/2008/06/03/200805301649001.jpg
大阪証券取引所ビル
2004年11月
設計：三菱地所設計、日建設計
施工：大林組・竹中工務店・大成建設・銭高組共同企業体
地上24階、地下2階
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学園創設者の中川小十郎は公けには決して有名人とはいえないが、それでもなかなかの大人物だと思う。
最近になってようやく中川小十郎顕彰準備会などが立ち上がり、将来の伝記刊行や、人物研究に繋がる可能性が出てきた。
今中川の人となりを知ろうと思えば、立命館百年史か、せいぜいWikipediaの短い記事ぐらいではないだろうか。実際その程度である。
ところで中川の活躍については、明治・大正期に西園寺の秘書官として或いは文部省の役人として、高等教育機関設立の中心的役割を果たしたこと以外にも実は多々あげられる。
例えば、政治家として貴族院議員の立場にあったし、京都市長に選出されたこともある（引き受けなかったが）。
その他に特筆すべきこととしてはやはり、優秀な経済人であったことでだろう。台湾銀行（現在の台湾の中央銀行）頭取を始め、大阪を本拠にする大同生命の副社長、同じく大阪に本店をおいた加島銀行の理事、大阪堂島米穀取引所監査役などなど・・・。
財界でも活躍した中川が設立した立命館に経営学部が出来たのは1962年（昭和37年）。少し遅いぐらいではなかったか。
今回、大阪の中心地ではないが、茨木市という京都と大阪の中間。大阪の地に新キャンパスを設置するにあたり、経営学部が真っ先に進出することになれば、経済人・中川の足跡ともあいまって、実は見方によってはなかなか意味のあることなのではないかとも思う。
立命館には、そうした歴史的背景の掘り起こしにも気を配りつつ、茨木を新しいキャンパスとして盛り上げていってもらいたいと思う。
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立命館大学の七不思議の一つ。
それは創立者・中川小十郎の伝記が立命館大学より刊行されていないことです。
創始者・西園寺公望の伝記も無かったが９０周年記念で刊行された。
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ttp://www.mbs.jp/voice/special/201012/02_30837.shtml
「私大の戦略・立命大の波紋」（毎日放送 VOICEより; 放送 12月2日）
特集です。
少子化の影響で１８歳以下の人口が減っていくなか、関西の各私立大学でも生き残りをかけた戦略を練っています。
そしてこの秋、京都の立命館大学が新たな一手を打ち出しました。
１０年先を見据えたという決断、大学の内外で波紋が広がっています。
関西大学、関西学院大学、同志社大学、立命館大学。
関関同立、昔から関西でデッドヒートを繰り広げてきた４つの私立大学。
その熾烈な争いは少子化の波で激化する一方です。
大阪の受験生に聞いた、それぞれのイメージは・・・
<大阪の予備校に通う受験生（男子）>
同志社はおぼっちゃん、立命館は遠いなあ」
<大阪の予備校に通う受験生（女子）>
「関大は賑やか、関学は神戸の方なんで、品があるというかオシャレな感じ、立命館は…うーん、京都… 京都…、うーん」
<大阪の予備校に通う受験生（男子）>
「同志社は華やか、立命館は特に思いつかないですね」
どうも立命館、大阪では印象が薄いようです。
さらに関西の私学は、今、キャンパスの都市回帰が進んでいます。
関西大学は去年、ＪＲ高槻駅前にキャンパスを新設、同志社大学も３年後に京都中心部の今出川に主な学部を集中させます。
これに対し、立命館が打ち出したのが…
<立命館大学 川口清史総長>
「立命館大学はこの度、大阪茨木市に新しいキャンパスを設置することを決定いたしました」
先月１６日、立命館が大阪進出を発表したのです。
新たにキャンパスができるのは、ＪＲ茨木駅の南側にあるサッポロビールの工場跡地。
およそ１２万平方メートルを、１９０億円で購入しました。
学生の増加でキャンパスが手狭になってきたため、京都の衣笠キャンパスと滋賀のびわこ・くさつキャンパスからいくつかの学部を移転し、５年後に１万人規模のキャンパスを作る構想です。
大学側ははじめから大阪進出ありきではないと言いますが、結果的に大阪の立地に期待は寄せているようです。
<立命館大学 川口清史総長>
「茨木市は非常に交通の便がいいということもありますので、近畿圏の学生諸君が志望する場合、非常に有利に働く」
実は関関同立の中で立命館大学は近畿出身の学生の割合が低く、同じく京都にある同志社大学とも差があります。
今後、茨木に拠点ができることで、大阪や兵庫からの志願者増加が見込めます。
では現役の立命大生は、大阪でのキャンパス展開をどう見ているのでしょうか。
<立命館大学びわこ 経済学部１回生（女子）>
「もっと早かったらよかったなと思って、（家が）大阪なんで」
<衣笠キャンパス 文学部３回生（男子）>
「すごくいい所にできたと思う。就活するにしても便利だと思うんで、大阪であるということで」
<衣笠キャンパス 文学部５回生（女子）>
「せっかく京都の大学来たいと言っていた人たちが、『大阪の立命館大学』になってしまうのは悲しいなと思います」
茨木市も、立命館大学のキャンパス誘致に積極的です。
立命館が買った土地の４分の１を市が買い取って公園を作ったり、道路を整備するなど実質６０億円にのぼる支援を予定しています。
というのも―
（Ｑ．どのくらいの額の経済効果が？）
<茨木市の会見>
「あのー… 非常に申し上げにくいんですけど… 約１８０億円、年間ですね」
年間１８０億円！１万人の学生を呼び込むことで、大きな経済効果を見込んでいたのです。
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ところが…
茨木市がそろばんをはじいている頃、一方で戦々恐々としている街がありました。
<マンション経営者>
「生活が成り立たないと思うんですね。どうしたらいいんだろうと」
立命館大学の大阪進出。大学と茨木市は意気揚々です。地元、茨木の人たちも―
<茨木市民（女性）>
「駅前とか活性化するかなと思うんで。なにができるかなってずっと思ってたけど、立命館って聞いて良かったとは思いました」
<茨木市民（女性）>
「（ＪＲの）新快速が止まるようになればいいかなって」
<茨木駅近くの飲食店（男性）>
「それだけ学生が増えるなら、学生さん向きな料理とか考えたいと思う」
街が活気づくのでは、と歓迎ムードです。しかし、この新キャンパス構想、思わぬところで波紋を呼んでいました。滋賀県草津市です。
草津にあるＢＫＣ＝びわこ・くさつキャンパスからも茨木の新キャンパスに学部が移転する可能性があるからです。
仮に経営学部など大きな学部が移転すると、一気におよそ４，０００人の学生が草津からいなくなってしまいます。
草津市の市議会議員は地域経済への影響を懸念します。
<草津市 久保秋雄市議会議員>
「ふたつの問題が出てくる。ひとつは消費が、年間４８億円の地域経済への消費支出が失われてしまうという問題。もうひとつが、ワンルームマンションの空室の増加の問題」
学部が移転すれば、学生用ワンルームマンションに大量の空き部屋が出るのは必至です。
他に転用しにくいワンルームマンションの場合、経営者にとって学部移転は「死活問題」です。
<賃貸マンションを経営する 吉田あや子常務>
「学生が減少していくんではないかと、大きな不安を感じた。銀行から多額の借金もしているし、返還もしなければならないので、経営が成り立たないと」
そもそも１７年前にＢＫＣができる際、誘致のため草津市がマンションの建設を呼びかけたといいます。
さらに、県と市はキャンパス誘致のために新たに駅を作ったうえ、多額の支援金を投じました。
<草津市 久保秋雄市議会議員>
「県と市で土地の取得費用、および粗造成費用としてあわせて１３５億円の支出がされている。県民、市民の大事な税金から支出されたということですね」
大学のおかげで大きくなった街。しかし今、大学の新たな構想で、窮地に立たされつつあるのです。
この事態を受けて、滋賀県知事と草津市長は地域経済への影響を最小限にしてほしいと、立命館大学に要望書を出しました。
さらに、新キャンパス構想に「待った」をかけるのは外部だけではありません。
立命館大学の学内からも議論が不十分だとして、反対声明が出されるなどまだ全学一丸という状況ではないようです。
今後の進め方について、立命館大学は―。
<立命館大学 中村正常務理事>
「学内にあった慎重意見、反対意見も踏まえて今後半年、１年かけてトータルに議論していきたいと思っています。地域への説明も必要ならばトータルな像を作った段階でお示ししたいと思ってます」
立命館大学の新キャンパス構想。
新天地での可能性が広がるのは間違いありませんが、クリアすべき課題はまだまだ残されています。
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>>58
今でも学×がないことはないんだが、まあ役所は露骨にひいきはできんわな。
あと教育界も。小中高教員とか国立大学法人職員とか。
794 ：拾ったデータなので真偽不明：2010/01/23(土) 07:30:03 ID:tH4UeoSk
地方自治体 幹部数（部長・局長クラス以上）
北海道庁 北大１６ 京大２ 一橋 明治 立命 高卒
札幌市 北大１２ 中央２ 東大 同大 立命 法政 室蘭 日大 専修 明治
宮城県庁 東北７ 東北学院３ 大阪工大２ 東大 法政 中央 早大 山形 明治
仙台市 東北７ 東北学院５ 一橋 新潟 東大 早大 室蘭 宮城教育 明治 中央
東京都庁 早大４ 東大３ 中央３ 明治２ 東京教育２ 日大２ 一橋 関西 都立 横国 京大 青学
愛知県庁 名大２ 愛知２ 中央２ 慶應 愛知学芸 高卒 早大 岐阜薬 富山 信州 北大 同志社 法政 高崎
名古屋市 名大６ 愛知２ 京大２ 東大 愛知学芸 法政 立命 静岡 同志社 愛知教育 広島
京都府庁 京大５ 立命４ 東大３ 高卒２ 岡山 中央 名大 京都学芸
京都市 立命１０ 京大６ 東大２ 同志社２ 中央 大阪医大 北大 神戸 早大
大阪府庁 京大７ 阪大５ 関西３ 東大２ 同志社 阪市 早大 金沢 神戸
大阪市 京大１０ 阪大４ 阪市２ 関西２ 近畿 高卒 立命 東大 北大 関学 岡山
福岡県庁 九大３ 鹿児島３ 立命２ 京大 東大 西南 北九州 短大 水産大学校 名大 千葉工大 明治 熊本 山口
福岡市 九大９ 福岡３ 中央３ 西南２ 京大２ 東大 早大
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ttp://kyoto-katsura-cjs.com/common/img/1.jpg
京大桂キャンパス
ttp://taiken.onozomi.com/spot/images/kyodai-point.jpg
京大吉田山 アーチをくぐってキャンパス内へ。
立命館は京大から枝分かれしてできたという歴史もあり（特に理工）。ちょっと参考にさせてもらえば？
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ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/showchick/20081122/20081122145832.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7d/29/e7be9c7b896f3a0dfd21ae7e55386ef7.jpg
2000年に完成した慶応大学三田キャンパス東館のアーチ。
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ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kentikusido/hyosyo/keio01.jpg
慶大日吉キャンパスの協生館
ttp://blog-imgs-16.fc2.com/h/i/r/hiroshikun/20071209173102.jpg
慶大日吉記念館へ続く銀杏並木
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2a/a2/3288d6f018454c2c483aecb53ec80996.jpg
青学大の銀杏並木
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しっかし何で経済学部は移転を渋ってんのか、訳わからんわ。
傍から見てて、ＢＫＣに残るべき特段の理由や戦略性もあると思わんし。
文理融合？プッ、そんなん高が知れてるやろ。
国立の経済学部でも、二次で数Ⅱ課しているところもあるけど、
経済を学ぶのに、数理との深い縁がそんなにあるとも思わん。
ぶっちゃけ、近代経済学の基礎理論の理解に、高２で学ぶ程度の数学
の知識が、ほんのちょこっと必要とされている程度のもんとちがう。
むしろ経営の方が高等数学を用いる機会は多いんとちゃうの。
経済学部生に聞きたい！
学部における理数系学部とのコラボって、どの程度の深化の度合いなのよ？
そして、純粋に経済を学ぶ上において、
ＢＫＣに居続けることの正味のメリットって？
わからんのでおしえてや！
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ttp://www.ritsumei.ac.jp/~kazuichi/profile/200611.pdf
ttp://www.ritsumei.ac.jp/~kazuichi/profile/20061016.pdf
BKCは文理融合ということで日本の「MIT」を目指したとか。
ただ、今の立命館と当時とでは状況が大きく異なる。
なにしろ当時は理工学部（衣笠時代 定員500名程度？）しかなかった。
今は情報理工、薬学、生命と理工系学部の規模も大きくなった。スポ健もある。
さらに将来の医学部設置すら可能性がある状況である。
BKCを取り巻く環境も大きく様変わりしていて、設立当初の理念に拘る必要はなくなっている。
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ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/r/riinumata/20081026/20081026112434.jpg
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ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200905/11/72/a0106072_2383515.jpg
神戸学院大学のポートアイランドキャンパスの風景
線路が近い茨木キャンパスの場合、線路側に建物で壁を作る必要があるかもしれない。
写真にあるような低層でも横長の建物を作り、アーチから中に入れるようなデザインは参考になる。
近畿大学や大阪学院大学も同じように建物でキャンパスを囲うような感じだ。なかでも大阪学院大学は阪急京都線に隣接し、JR東海道線とも近くて、茨木キャンパスと条件が似ている。
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経済の教授会が反対している理由はいろいろだろうが、
客観的に見ると今の一番の障害は地元経済への悪影響だろう。
経営に加えて経済まで移転すればBKCの学生人口は今の55％となる。
学生の過半数が下宿だから、他に転用のきかない学生用マンションが
4000戸以上も一気に需要がなくなる。
草津は「立命不況」に陥り、マンション経営者の廃業・倒産が相次ぎ、
その他の学生相手の商売も不況になり、立命の悪名は全国に知れ渡る。
茨木C開設でブランド浮揚どころか逆にブランドを毀損してしまうだろう。
滋賀県の大学生の47％がBKCに集中しており、重要な教育研究インフラと
なっている。
これだけの規模で大学経営をしていれば大きな社会的責任がある。
さらに学校法人は営利企業ではなく公共的性格をおびている。
今まで地域の発展に貢献してきても、やはり「人を二階にあげておいて
梯子をはずされた」と言われてしまう。
撤退作戦は攻略作戦より数段難しい。
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考えられる対策は、急激なBKC人口減を避けるために時間をかけて
漸減作戦をとることしかない。
一方で経営⇒経済と撤退を進めながら、他方で薬・生命・スポ科の学年進行と
理系大学院の拡充、留学生の増加、あるいは医療系学部の設置（一番いい
のは医学部、大量の看護師が雇用され近くに住むことに、ワンルーム
マンションも必要）などで一気の減少を避ける。
あるいはDみたいに理系と相性のいい人間科学系を理系キャンパスに
移したり、産社の福祉系やスポーツ系を移すことも考えられる。
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厚木から完全撤退した青学はその辺どうやったんだろうね。
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>>83
＞草津は「立命不況」に陥り、マンション経営者の廃業・倒産が相次ぎ、
＞その他の学生相手の商売も不況になり、立命の悪名は全国に知れ渡る。
土地を無償で提供してくれた恩義はあるのかもしれないけれども、
果たして当初の県や市との進出協定は、ＢＫＣが現在の学生数
まで膨らむことを将来的に見越した上でのものであったのか気に
なるところ。
実際のところ、県や市の思惑をはるかに超える形で、大学側での規模
拡大が行われて学生人口の増加が生じていることに、良くもここまで
成長してくれたよなぁ。。。と嬉しい誤算が生じているというのが正
直なところじゃなかろうか。
だとすれば、大学側で適正な規模に見直しますと言いだしたところで
行政側に対して何らの後ろめたさを感じる必要はないんでないの？
完全撤退するわけでなし。
増してやアパート経営者などに対しては言わずもがな。
大学の移転統廃合は今や全国規模で行われているのやから、そんなん
いちいち気にせんでもええんとちゃうの。
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確かに、８３は深読みしすぎ。全面撤退するわけじゃあるまいし、
そんなもんで「悪名が全国に知れ渡る」かいな。
感謝されこそしても、悪く言われる筋合いは無いわ。
移転反対派が、マンション経営者を盾にして、
その理由付けを補強しているようにしか思えないな。
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いずれにせよ段階を踏んでしか移動は厳しいのではないか。
医学部を設置できる目処が立てば経済も移動すればよい。
正直、医学部以外のわけの分からん学部はもう必要ないよ。
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俺は経済の撤退に反対ではなくて段階的撤退を主張してるだけだ。
摩擦を避けて多方面とうまくやるのが客商売が長く続くコツだ。
大都会で学生向けの需要がたくさんあるような場合ならいいが、
南草津は立命の大学城下町的なところである。
全面撤退じゃなくても半減は大打撃だよ。
それに規模を拡大して結果的にマンションなどへの投資を
煽った責任は大学にもある。
キミらは大学を利益に課税される企業と同様に考えてる。
学校法人は収益事業を除けば（帰属収入―消費支出）に対して
非課税の恩典を受けていて、その分を丸々内部留保に回し
建物や設備や図書など資本的支出に回すことができる。
公益性から優遇されているわけだ。
その分は社会に還元することが期待されている。
偏差値がどうとかいう理由で勝手なことはできない。
さらに大学側に一点の非がない場合でも、
例え非合理的な恨みでもその怨念はずっと残る。
立命にとって決してプラスにはならない。
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大学当局にはこの状況を医学部の設置に向けた県や市をあげた後押しに
転換するくらいの智恵が欲しい。
滋賀県は人口あたりの医療供給が全国平均を大幅に下回ってるんだし。
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BKC移転当時は理工学部だけの移転で終わる予定で、経済・経営の移転は予定になかったはず。
ましてや、薬学、スポ健、情理・・と学部が増えることも具体的には想定されていなかっただろう。
とはいえ、南草津の経済に与える影響を最小限にすますよう努力はしなければなるまい。
一連の報道を通じて滋賀県側の反応を見ていると、あたかもBKCそのものが消えてしまうかのごとく。少し騒ぎすぎではないかと。
むしろ事実はその逆で、理工系の更なる飛躍、産学連携の規模拡大（民間企業との共同施設など）、医学系学部展開の可能性など、別の未来があることも事実。
医学部そのものがBKCにできなくとも、仮にどこか別の場所に作るとしても、医学部は６年制であり、一般教養は他の理系学生と共に学ぶよう設計することになる可能性が高いだろう。
慶応も日吉が同じだ。理工も医学も薬学も、日吉で一般教養を勉強し、専門課程からはそれぞれ矢上、信濃町、芝共立へちらばっていく。
個人的にはグリーンフィールドはいざというときにはいつでも医学部（あるいは新学部）転用できるよう先手で確保した休眠地ではないかと思うぐらいだ。
また、国際学生寮が滋賀にできることは間違いない。BKC内に数棟を建設することは間違いないし、計画によれば民間企業との契約寮設置もある。当然南草津周辺になるはず。
マイナス（ネガティブ）とプラスの比較ができるほど材料がそろわないうちからBKC文系学部移転を巡ってはマイナス面の話が進行し過ぎていると思う。
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>>85
首都圏からの自宅通学がほとんどだろう。
近畿圏からでも下宿が必要なようなBKCとは
事情が異なるのでは。
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>>89
>公益性から優遇されているわけだ。
>その分は社会に還元することが期待されている。
随分と草津の既得権益を守りたいようだが色々と反論したいところがある。
大学は教育機関として良質な学生を育て社会に貢献する、それが税制優遇の理由。
草津の地元に経済的に貢献することと次元が違う。
それに草津の減少分は茨木の増加分とイコール。つまり関西地域で
みればプラスマイナスゼロ。大学に非は無い。
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話がそれて申し訳ないが
モノレールの宇野辺駅を立命館大学前に変更できないのかな？
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無理なようです。
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>>94
できんことないんじゃね？
「宇野辺・立命館学園前」とか。
「宇野辺・立命館○○キャンパス前」とか。
それより宇野辺の駅を少し東に移せないのかな？無理だろな。
新駅設置するほどでもないし。
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むかーしむかし、さる経済学部の教授が
「経済学部がこんな僻地にあってどうするのだ。経済学のような学問は都市で学ぶものだ」
というようなことを教壇で言った途端、立命当局が血相を変えて飛んできたとか何とか。
もちろん、立命館的都市伝説かもしれない。
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>>93
わからんやつだな、あんたは。
長年にわたって地元から多くのファンを期待するなら
各方面（ライバルを除く）から嫌われたら損だから
その辺をうまくやろう、という大人の対応なんだが。
人間は理屈ではなく感情で動くもんだから。
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>>89
>摩擦を避けて多方面とうまくやるのが客商売が長く続くコツだ。
大学の顧客は学生（とその親）
従って判断を行ううえでの重要性は
学生のニーズ＞＞＞＞草津のデベロッパーや不動産業者
気を悪くするかもしれないが供給過剰になるとサービス競争
が生まれＢＫＣの学生にとって良質の物件が供給されることになる
競争がないところにサービス向上は望めない
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>>89
＞それに規模を拡大して結果的にマンションなどへの投資を
＞煽った責任は大学にもある。
おいおい、大学が地主を回って積極的に学生用アパートを整備してくれって
頼みこんだという事実があるのならまだしも、
利聡い連中が鼻毛伸ばして学生相手に一儲けしてやろうとしただけのことや
ないかい。
何で責任持たなあかんねん。アホクサ！
-
そういえば
最近
関西医科大学との共同大学院の話でてこないよな？
もしかして茨木にできるとかいうビッグニュースはないかな？
大阪での地位をゆるぎないものにできるぞ。
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>>98
全く分からないね。
トヨタや新日鉄の顧客は全国（全世界）にいるわけで
現工場のある豊田や八幡のファンを維持するために工場を移転させるな、
従業員を減らすな、と主張されても、そんな考えは本当の顧客にとって
デメリットでしかない。そんな発想では大学間の競争に勝てない
草津の少数ファンを失っても大阪のファンを数十倍獲得できることを
忘れていないか？学生が減るから嫌うというのは所詮金だけの関係で
ファンとすらいえないよ
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>>93
>大学は教育機関として良質な学生を育て社会に貢献する、それが税制優遇の理由。
草津の地元に経済的に貢献することと次元が違う。
昔はそうでも、今のように地域開発の一環として公的優遇措置を以て大学を
誘致するようになったら、公益性の中味も拡大し変わってきてる。
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>>102
>草津の少数ファンを失っても大阪のファンを数十倍獲得できることを
忘れていないか？
失うのは草津のファンだけではない。
そういう利己的な経営姿勢はマスコミや口コミによって
長年の間に近畿一円から全国に増幅されて伝わる。
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市場支配力のあるトヨタや新日鉄と人気商売の大学（ライバル多数）とは
比較にならない。
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BKCができた当初は、５千人程度の学生の予定だったそうじゃない。
今回の移転でも、実際は１万数千人規模の学生が残るんだろ？
しかも、医学系等の展開によっては今とほとんど変わらない可能性も
あるんだろ。
104の書き込み見てると、なにもかもほっぽり出して草津から無責任に
撤退するみたいな表現だな。大げさなんだよ、あんた。騒ぎすぎ。
事を荒立てているのは、あんた自身じゃねーの。
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>>105
たぶん>>84でおっしゃってる通りだと思う。
茨木キャンパスが2015年時点で完璧な形で出発できるわけもなく。
BKCのときも1994年に理工だけでキックオフ。第二次展開（経済経営の移転）が4年後の1998年。
Ramp upしていくイメージでしょう。
茨木は12haを3haずつぐらいの4区画にわけて開発するんじゃないだろうか。
2015年度は茨木市と共同開発する3haと移転学部（政策と経営？）の3ha。それに体育施設の3ha。
妄想ですが。
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>>105
あと、大学のイメージがマスコミによって毀損されるというのはちと大げさではないかと。
例えば東京理科大学の葛飾移転問題はすごいことになってますが、別に理科大がイメージが損なわれたとかないですしね。
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茨木買うかもって話が出てきたとき
「もしかして医学部と付属病院のための土地かしら。これで晴れて立命も医学部ホルダー？」
なんて気まぐれでおかしげな考えが一瞬、頭をよぎったものだが、やはりあっさりと否定されたｗ
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>しかも、医学系等の展開によっては今とほとんど変わらない可能性も
>あるんだろ。
そうだよ。
そうなるように持ってけと書いてるんだが。
それを2015年に一気に8000人減らしたら悪影響が出るから
急激な増減がないようにうまくやれっていうことなんで。
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でも、経済学部教授会が、地域に与える影響を考えて移転を渋っているとは
どうしても考えにくいのだが。。。
一体、どういった学問的メリットがあって移転反対を打ち出しているのか
教えてエロい人。
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これまでの報道から医学部新設解禁になった場合も非常に限定的なものになる。
地域間での医学部誘致競争は必至。
その場合に滋賀県や草津市の文科省や厚労省に対する強力な要望や運動がぜひ
必要で、その意味からもBKCの運用については緊密に信頼関係を維持すべき。
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>>97
実話。
その件、扱いは極めて小さかったけど地元ニュースで流れてたよ。
情報理工学部が出来る以前だから2002〜3年頃だったと思う。
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>>111
経済学部教授会の「移転反対」について少し整理したい。自分もよくわかっていないので。
経済学部教授会は「茨木Cへの移転に反対」なんじゃなくて、「新校地取得そのものに反対」であって、その流れのなかでウチらは当然どこにも行かないぞ、と言っているということではないだろうか。
だから茨木キャンパス開設が決まって、これから議論を進める中で、改めて経済学部としての立場が鮮明になるのでは？
そこで反対なら反対でその理由が改めて出て来るものと思う。
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>教壇で言った途端、立命当局が血相を変えて飛んできた
ここは誇張し過ぎかな。
実際は、職員が発言を軽く制して（ジェスチャー程度の軽いもの）、
その後大学当局からそのような（滋賀から出ていくような）考えはないと
滋賀県へフォローを入れたって感じだったと思う。
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経済学部教授会の移転反対は、
「新校地獲得のプロセス」への反対ではないか。
学内での審議期間が不十分だったことと
総長選挙で移転消極派が大学内では半数を占めたのに取得したこと。
これが反対の理由ではないかと思う。
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>>99
キミは冷酷な人間だな。
小泉以降そんな日本人が増えてしまい住み難い世の中になった。
上が上だから仕方ないのかね、やれやれ。
■イマドキの経済人の言葉
・奥田 碩（日本経団連名誉会長 トヨタ自動車元社長）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
・宮内義彦（オリックス会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
・南部靖之（パソナ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
・林 純一（人材派遣クリスタル社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
・秋草直之（富士通会長）
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ。」
・御手洗冨士夫（キヤノン会長、前経団連会長）
「偽装請負は法律が悪い」
・猿橋 望(NOVA創業者)
「労働基準法なんておかしい。今は２４時間働かないといけない時代なのに」
-
■昔の経済人の言葉
・岩崎弥太郎（三菱創業者）
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」
・本田宗一郎（ホンダ創業者）
｢社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ｣
・土光敏夫（旧経団連会長）
｢社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く｣
・松下幸之助（松下電器産業創業者）
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。」
・渋沢栄一
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」
-
>>114
>>116
サンクス。
うん。よかった。教学的理由でなくて。
してみれば、今後移転学部検討の中で、手を上げることは大いにありうるな。
移転決定までのプロセスにおいて反対したという経緯に拘って、無理にやせ我慢
して居残りを通そうとするようなバカな連中どもでもあるまいから。
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>>117
>>118
しっかし、おっちゃん粘着的に絡むのもいい加減にしたら。
そんな知識ひけらかして人生訓垂れるのは、ほかのレスでどうぞやってくださいな。
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>>85
青学厚キャン跡地はニッサンが買い取り、研究所になったよ。
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>ID:s6G6Ih560
お前、草津の不動産家かマンションオーナーの息子か？
ネットで拾ったコピペまで貼って、しつこすぎ。やめれ。
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昨日跡地の前を通ってみたら、フエンスが張られ
｢地下道建設のため平成２７年３月まで通行止め」
といったような内容の表示がなされていた。
線路をはさんでマイカル側と繋げる地下道でも作るのだろうか？
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>>113
>>115
そうですか、
誇張つきとはいえ、実話でしたか。
わざわざすいません。ﾍﾟｺﾘ
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>>123
マイカルの北側（現・バスターミナル）から、キャンパス敷地の北側を通って東へ抜ける道路を作るらしい。
確か、平成27年度完成を目処にJRをくぐるアンダーパスを建設予定のはず。
「都市計画道路茨木松ヶ本線」でググれば情報が出てくると思うよ。
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朱雀の門とかお洒落でいいよな。
キャンパスのつくりもいいし、同じようなキャンパスでもう少し緑や噴水など
市民がくろげるスペースがあればなおＧＯＯＤ
二条のようにＴＡＷＡＷＡなど主婦などに人気のあるランチ店などいくつか盛り込めば
話題性もありいいと思うけどね。
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4545
ttp://sokusoku.youpage.jp/get.php?u=farm4.static.flickr.com/3004/2701406718_afb1354f0e.jpg
ttp://farm4.static.flickr.com/3057/2709532622_4bd494aa34.jpg
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>>126
朱雀は気合入ってるよね。
いまどきのレンガ建築は、コスト削減のため、中国製のレンガを使うことが
多い。
これに対し、朱雀で使ってるレンガは、すべて本場イギリス製だよ。
ちなみに、あの丸の内三菱1号館ですら中国製レンガなんだからね
（ただ、厳格な品質オーダーがあったらしいけど）。
また、コスト面を考慮し、普通は外壁部分にだけレンガを使い建物内部には
使わないことが多い。
しかし、朱雀内部に入れば分かるけど、建物の内部にもガッツリとレンガを
使用している。見る人が見れば分かることだけど、これは贅沢だよ〜（^^。
なお、レンガ建築をトレードマークとする同志社さんですら、寒梅館では
今出川に面した外壁部にだけレンガを使い、建物内部や西側町家側はコンクリ
に吹きつけをした仕様にしてコストカットしてる。
このことからも、朱雀のスゴさが分かろうというもの。
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１２０億円６０００人が消える 大学の街・滋賀、逆流出の危機
・・・立命館大学が滋賀県草津市のキャンパスにある経営学部を大阪府茨木市に
移転を計画、龍谷大学も大津市にある学部の京都市伏見区への移転を検討し始め
る事態に陥っている。移転すれば６千人規模の学生が消え、地域経済への影響は
甚大。滋賀県は２大学誘致に計約１２０億円を補助してきただけに、引き留めに
必死だ。・・・学校法人立命館に対し、学生減少による悪影響が生じないよう
県内に新たな学部を新設するなどし、流出する学生数を補うよう求める要望書を、
地元の草津市とともに提出。龍谷大に対しても「正式に決まれば、要望を伝える」
（県担当者）という。大学誘致を担当する滋賀県企画調整課は「立命大からは
大学院充実や留学生増加などの回答を得ているが、今後も協議の場を多く設け、
県の要求を伝えたい」と話している。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101208-00000529-san-soci
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滋賀県が医療過疎地域として医学部新設を後押ししてくれれば解決する問題だね。
湖西線や福井や岐阜との県境あたりまで貢献できる。
医学部ができればの話だがその後、看護学部も作ってもいいと思うし人数も安定的に確保できる。
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>>130
脅しているようで関心できないな。
何と何が同時履行の関係にあったのか思い出すべき。
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草津はもう十分にお返しは受けただろう。いつまでも甘えてるんじゃないよ。
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>>132
俺もそう思う。
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「もう十分」かどうかは契約条項に基づく。
契約当事者の一方的な判断で決まるものではない。
ましてや部外者は・・・
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へーどういう契約だよ。
部外者はなんて、あんたはいったい誰。
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だから、契約内容も知らない我々が
「もう十分」と判断すること自体ナンセンスなんだよ。
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契約の問題ならシンプルだ。契約が履行されたのか不履行なのか。
たとえば「滋賀県は、立命館が○学部○千人の学生を○年間キープすることを条件にBKCの土地を無償譲渡します」みたいな契約があって、それに対して契約が履行されたか否か。
されなかった場合には何をどう弁済せねばならないのか。
でも問題はそんなシンプルな次元じゃないだろう。滋賀県が問題にしているのは第一に信義則。
あとは地元経済に影響が出るのが心配だから移転の規模やペースは慎重に判断してくれということだろう。
新聞があまりドラスティックに書くと、それがあたかも滋賀県の意見か考えのようにすり替えられうるが、必ずしもそうでない。
ちゃんと話し合って立命館としての判断を十分に尊重してもらえるようにすればいいだけの話。
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>>128
ttp://matome.naver.jp/odai/2125980875928823500/2129153396790418303
朱雀の英国レンガ
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立命館：川口総長、２期目へ意欲 「一段高い学習集団作りを」 ／京都
ttp://mainichi.jp/area/kyoto/news/20101208ddlk26100483000c.html
>「これからはグローバルな人材を育成しなければいけない」と２期目へ向けた抱負を述べた。
これは既存の学部内で新たな取り組みをするのか、それとも茨木で全く新しい学部を立ち上げるのか。
気になるところだね。
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>>137
＞でも問題はそんなシンプルな次元じゃないだろう。滋賀県が問題にしているのは第一に信義則。
＞あとは地元経済に影響が出るのが心配だから移転の規模やペースは慎重に判断してくれということだろう。
まったく話が逆立ちしていると思う。
信義則つったって、煎じ詰めれば貸し借りの問題なので、
完全撤退でもない限り、学部再編によって少々学生が減少したところで、
そんな問題など起こりっこないのは明らか。
地元経済へ与える影響を深刻に考えている行政側は、そんなことを百も
承知でいながら敢えて、誘致に１００億円も支出したことを盾にとり、
（マスコミを利用して）大学の不義を言いつのり感情に訴えて、大学の
フリーハンドを制限しようとする戦略だ。これが功を奏して、実際いく
つかのブログで、大学が悪いとなじるようなものが散見される。
だったら当初の協定の内容は、いったいどうだったのよということに話
が進むのは当たり前。
この点、その時点で整備後の最終確定学生数までが詳しく盛り込まれて
いたとは到底考え難い。その後次々と新設された学部などが、その協定
に基づいて、数合わせのために、予定されていたことだったなんて、全
くナンセンスな話だ。
。。。だけど、いずれにしても厄介な話ではあるな。
ＢＫＣからは、経済と経営の文系２学部は最低、今後の大学発展のため
に、どうしても移転が望ましいのは明らかなのに。
-
大阪で意味がありそうなのは教育学部かな。
女子学生も増えるし、大阪教育や奈良教育、兵庫教育？とかとの併願も見込める。
医学部などの新設は期待したいが、総合大学として教育学部はありかなと思う。
-
経済も経営も優秀な卒業生が企業に入って管理部門で力を発揮してもらう
ことが母校の発展につながるので、優秀な生徒を集めやすく企業との連携
のチャンスが多そうな大阪か京都に置きたいよな。
それと定員を絞るほうから質上げを図ることも大切だが、こちらのほうは
数年前からは入学者を各１００人以上減らしてるので、大学側もある程度は
わかってるようだ。
だが、行政側の都合とは別に、経済・経営をBKCから転出させることで考え
られる副作用は、理系キャンパスになってしまって女子が激減することだ。
これはキャンパスの魅力を大きく損なう。
この点、千里山には遠く及ばないがせめて京田辺くらいにはならないものか。
心理学など人間科学分野や（京田辺に童女があるように立命館女子大はいらないが）
生活科学分野（特に管理栄養士課程）、それに医学部認可申請で有利に働く看護や
医療技術の分野、医療と関係の深い福祉分野やスポーツ分野の衣笠→BKCなど
考えて欲しい。
偏差値が心配だが、これらの分野は心理学を除き元来低いので、神学などのように
「別格」扱いも可能だ。
分野別偏差値で私大上位にあれば問題ない。
-
>>141
茨木が政策分野と経済経営分野だけではちょっとね。
教育学部（教育人間学と教員養成）とさらに社会学部があれば
全然違ってくる。
-
あちらは戸田、こちらは竹中か
優先交渉者に戸田/今出川キャンパス新校舎/同志社
日刊建設通信新聞 (会員登録) - 1 日前
同志社（野本真也理事長）は、同志社中学校跡地に計画している同志社大学
今出川キャンパス新校舎の施工者選定に当たり、指名競争入札した結果、
戸田建設を優先交渉者に決めた。 同社と価格面などで協議を進め、12月末に
開かれる理事会で正式に施工者を ...
-
>>141
実績は十分。下記高校・中学校のほか小学校も多く
2005〜2006年度には判明分だけで小中高併せて250人前後。
2009年高校教員採用者数ランキング(含む臨任)
1日大102
2東京理大56
2岡山56
4大阪教育53
5筑波50
5東京学芸50
7東海49
8福岡教育48
9立命館47
10中京41
（朝日新聞出版：2011年版大学ランキングより） 早稲田 日体 一部の旧帝は未公表
2009年中学校教員採用者数ランキング(含む臨任)
1愛知教育172
2北海道教育165
3大阪教育129
4福岡教育113
5文教80
6東京学芸69
6立命館69
8中京65
9日大64
10信州61
-
>>144
啓明館の耐震補強工事は戸田だったと思う。
>>145
東海大や中京大が多いのが意外だな…。
やっぱり国立の教育大学が強いね。
関西は大阪教育大・京都教育大・兵庫教育大・奈良教育大と4つもひしめいているから、
学部として新設するのなら、少なくともこれらの大学か立命か、どっちに入学しようか…
と考えて貰えるようなレベルまで引き上げたいところだな。
-
センターで受けるだろうな
79%-81%
産社3教科スポーツ社会 セ 79％ 3−3（保健体育教員課程）、子ども社会 セ 81％ 3−3 （小学校教員課程）
74%-77%
産社5教科スポーツ社会 セ 74％ 5−5 、子ども社会 セ 77％ 5−5
73%-74%
産社7科目スポーツ社会 セ 73％ 4−7、子ども社会 セ 74％ 4−7
71%
京都教育（前）
教育（教育学/幼児教育/発達障害教育/国語領域/社会領域/英語領域/数学領域/理科領域/技術領域/家庭領域）［5〜6］
大阪教育（前）
教育（幼稚園/学校−教育科学/学校−国語−小学/学校−国語−中学/学校−英語−小学/学校−英語−中学/学校−社会−小学/学校−社会−中学/学校−数学−小学/学校−数学−中学/学校−理科−小学/学校−理科−中学/学校−技術/学校−家政−小学/学校−家政−中学/特別支援/養護教諭）［5〜6］
69%
奈良教育（前）
教育（学校−教育学/学校−心理学/学校−幼年教育/学校−特別支援/学校−国語教育/学校−社会科教育/学校−英語・国際/学校−数学教育/学校−理科教育/学校−技術教育/学校−家庭科教育）［5］
65%
兵庫教育（前）
学校教育［5］
ttp://www.yozemi.ac.jp/rank/gakubu/index.html
-
>>144
同志社の学舎はすごい良いと思うけど、やり過ぎないで欲しい。
烏丸Cと今出川新展開の予想図みてなかなか良いと思ったけど、新町も寒梅館もなかなかシンボリックなデザインにしただけに全体としてゴテゴテ感を醸し出さないよう注意をはらって欲しいというか。地味目でいくところとそうでないところの線引きに慎重であってほしい。
-
>>144
衣笠の新体育館は竹中。
（別スレで以学館は清水のデザインとか）
茨木キャンパスはまだ決まっていないのかな？
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事業費から推定すれば今回は安普請はしないと思う
ただセンスを違わないでくれ
朱雀C 100億（過去スレ）
I川回帰 220億（新聞報道）8000人移転
衣笠リニューアル 180億（過去スレ）
茨木C 400〜500億（土地代190億引いて建設費は200〜300億か）8000〜9000人移転
-
>>146
東海大は知らないけど中京大は体育学部があるので体育教師が多い。
-
◆↑マオちゃんがんばってねー！
◆茨木は「大学１００年の計」のような位置づけで臨んで欲しい。
後世の執行部や学生たちが、「あの時（茨木開設時）のアフォ執行部のせいで！」
とかなんとかの事態に至り、苦労しないようにして欲しい。
（衣笠だって、移転・開設時にもっとデザインとかレイアウトとか防災面とか
色々熟考していれば、今の大学執行部や学生たちの負担が（ないとは言わないまでも）
多少軽くなってたかもしれないわけだし。）
-
>>152
衣笠の移転は時間がかかり過ぎた。だから全体レイアウトもなにも、ただ順番に移転して、建物を増やしていっただけ。
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前世紀、特に1980年代までは今と学園の経営状態が全然違うから
そう批判ばかりもできないと思う。
学費が関関同の約半分、夜間部の定員も多く学費は昼間部の半分
だったから、衣笠移転の費用も広小路を売ってやっと捻出し、しかも
移転が完了したころには経営難に陥り倒産の危機に見舞われてる。
今のような純資産も資金力も利益も早慶を上回る時代からは想像も
つかない極貧状態で、今は評判の悪いあのレベルの建物でもよくできたな
という感じだった。
ただ、経営状態が改善し西園寺記念館を造ってから後も、センスの
悪い建物を造ったり行きあたりばったりの感じのレイアウトを行って
いるのは、ここの皆さんが言うとおり感心できない。
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>>150
あちらさんの移転事業では手持ちの土地を利用し新規取得は
少ないから、事業費のほとんどは建設費に充当されそうだ。
両校とも文系学部なので研究設備などは軽装備で済む。
１０月１日に下京区の京都リサーチパークに移転した繊維技術
センターの跡地は約７８００平方メートル。
契約額は２２億７８００万円で、随意契約で行われた。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20101014000072
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大阪南部に住んでいるけど正直立命館は遠い存在だった。
あと地味な印象でダサいイメージしかなかった。
入学してから友人の通う他大学と比較してウチの大学は普通だと感じた。
世間のイメージを変えるには巨額を投じても今回のキャンパスは成功させるべき。
英語でRitsumeikan Universityという表記はなかなか名案だと思う。
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>>154
学費が関関同の半分？ソースは？
同じ私立でそこまで安いはずないだろ。
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>>157
立命館百年史に書いてある。
「79年度における初年度納付金は10私大平均との対比で約60％となっており」
「学園は79年度において経常勘定の単年度収支で赤字に転落し、このままで
推移すれば学園財政は数年を置かず破綻に直面すると試算していた。」
ttp://www.ritsumei.ac.jp/mng/gl/hyakunen/newsletter/355hyakunen.htm
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１９７１年入学のジジイだが、確か文系で初年度納付金１１万か１２万で、同志社より１万か２万円
高かった記憶がある。国立並みに安かったのは、１９６０年代までだと思うよ。
その過度な負担がのちのちまで学園経営を苦しめたんでは？
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１９７３年入学ですが文系で初年度１３万円くらいでした。
うち授業料は８万円くらい、二部の授業料は４万円くらい、
公立高校の授業料が２．４万円、国立大学が３．６万円。
関大が２０万円くらい、同志社と関学はもっと高かったですよ。
立命は関関同の６割前後で百年史の記述と概ね一致します。
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