福音 - 1071192211 - したらば掲示板

1：ラビット：2003/12/12(金) 10:23: 私たちはまた、神の協力者としてあなた方に勧めます。神から戴いた恵みを無駄に
してはいけません。なぜなら、「恵みのときに、私はあなたの願いを聞き入れた。
救いの日に、私はあなたを助けた」と神は言っておられるからです。
今や、恵みの時、今こそ、救いの日。
　（新約聖書　コリントの信徒への手紙Ⅱ　６：１－２　）

管理人の遥さん、こちらにもお邪魔しました。「説教」「宣教」に続いて
「福音」としました。私はプロテスタントの中の一宗派のヒラ信徒です。
今後とも宜しくお願いします。なお使用している聖書は日本聖書協会発刊の
新共同訳聖書です。
2：遥 （CuAGZ/CY）：2003/12/12(金) 10:37: >>1

ラビットさん☆
いらっしゃいませ～☆
私が高校時代につきあっていた彼氏がキリスト教系の学校でした。で、折伏するのならまず相手を知ろうと思って、彼の聖書を借りました｡
種類こそ覚えてませんが､内容とかってやっぱり違うんですか？
3：ラビット：2003/12/13(土) 06:53: そうですか、遥さんの高校時代のボーイフレンドはミッションスクールだったの
ですか。
そういえば札幌に北星学園ってミッションスクールがありましたね。そこの元校長
先生が東京のうちの教会の役員をされていたのですよ。今は広島の呉で引退生活を送
っておられます。

日本で使われている聖書は何種類かあります。一番多く読まれているのが
日本聖書協会から出ている聖書ですね。戦前の人たちが読んでいた文語訳聖書
もまだ手に入ると思います。熱心に戸別訪問をして伝道しているエホバの証人
の使っている聖書は読んだことはないのですが重要なところが異訳されている
ようです。法華経の御書もそうでしょうが内容が大きく違うと困りますよね。
まあ私のような素人には分からないのですがね。

　http://www.bible.or.jp/　（日本聖書協会）
　http://www.wlpm.or.jp/seisyo/　（日本聖書刊行会）
4：遥 （CuAGZ/CY）：2003/12/13(土) 08:46: >>3

ラビットさん☆

ちなみにダンナ様はその高校でした(アハハ
私のダンナ様は歩く聖書のような人です
聖書がスラスラ出てくるのではないのですが。。。
性格が。とってもおだやかなんです。
私と正反対
それこそ「右の頬をぶたれたら左ほ出す人」で、もめごとは一切Noです
私は。。。「右の頬をぶたれたらぶち返す」なんで。。。もめてしまいますw
5：みれい：2003/12/13(土) 22:43: 数ヶ月前にふと思い立ってキリスト教会へ行ってきました。
いくつかの宗派のお寺へ突撃レポートした私ですが、その時はアポなしでなんとなくネットで調べてふらりとおでかけ。
聖堂には誰もいなくて、ステンドグラスから西日が入り込み、やわらかな光がとてもきれいでした。
十字を切るのも私にとっては慣れていないので、とりあえずキリストさんとマリアさんに合掌。
（どっちだったか忘れたけど、蛇か何かを踏んでいました。なぜかしら）
帰りに小さくて素敵なマリア像を買っていこうか悩んで、衝動買いはやめようと思いとどまって帰ってきました。
（出来れば神父さんに説教聞きたかったな。）

ACの自助グループが、とある教会を借りて月一度の会を開いています。
もちろん教会の勧誘とは無縁で、教会はボランティアで場所を貸しているらしい。
慈悲心にも合掌。
6：ラビット：2003/12/14(日) 00:26: 遙さん、次の箇所ですね。
「あなた方も聞いているとおり、『目には目を、歯に歯を』と命じられている。
しかし、私は言っておく。悪人に手向かってはならない。誰かがあなたの右の頬を
打つなら、左の頬をも向けなさい。あなたを訴えて下着を取ろうとするものには、
上着をも取らせなさい。誰かが、一ミリオン行くように強いるなら、一緒に二ミリオン
行きなさい。求める者には与えなさい。あなたから借りようとす者に、背を向けて
はならない。」
　（新約聖書　マタイによる福音書　５：３８－４２）

そうですか、世間って本当に広いようで狭いですね。ご主人がそんな関係の方とは。
普通のクリスチャンでも聖書に書かれていることを実行するのは難しいことですよ。
7：ラビット：2003/12/14(日) 00:39: >5
みれいさん、はじめまして。そうですか、教会に行かれましたか。その教会はカトリック教会ですね。
ステンドグラスの教会は昔から日本では神秘的で特別な雰囲気を持っていますよね。蛇はサタン、悪魔を
象徴しています。アダムとイブを誘惑してたのも蛇です。
どうぞこれからも機会を見つけて御自分の色にあった教会を見つけてください。
8：遥 （CuAGZ/CY）：2003/12/14(日) 09:33: 私、教会には行った事はないんですけど､憧れはありましたね～
結婚式とか。。。
クリスマス会とか。。。
あの有名な「もとヤクザ」の神父さんが近くの教会で説教をする時も。。。聞いてみたかったですね｡
そんなこと組織で言ったら。。。
遥さん、法華構行きからキリスト教に改宗？と噂がながれそう。。。
9：常笑関西：2003/12/14(日) 13:14: ラビットさんこんにちは
福音者＝エバンジェリスト（遥さん向けには　エヴァンゲリスト（笑）というのを
聞いたことがありますが　どんな立場の方なのでしょうか？
10：名前はごめんね：2003/12/14(日) 13:41: 右の頬を打たれたら、目撃者を集め弁護士に連絡して傷害罪で金を
ふんだくる事考える私は逝ってヨシですか
11：みれい：2003/12/16(火) 00:17: ラビットさん、お返事ありがとうございます。
蛇がサタンですか・・・で、カトリック教会だったのですね。
（プロテスタントとの違いが今ひとつわかりませんが（汗））

よくキリスト教と浄土宗、浄土真宗は似ているといいます。
（ちなみに浄土宗は日蓮正宗、学会などでは「地獄に堕ちる」とボロクソに誹謗していた宗派です。
寺にもそうやって文句を言いにくる学会員さんもいるそうです。こわっ）
実際、浄土宗のお坊さんにもそう言ったところ、
「そうそう、キリスト教と似てると思うよ」とおっしゃってました。
キリストさんと阿弥陀さんに共通する事は非常に多いと思います。

けど、浄土宗ではキリスト教のように外に善悪は分けていないですよね。
人間の内に善悪がある。人間の中に仏と鬼がいる。
また、悪人でも極楽へ行く権利はあるんだよ、と。
キリスと教の「天国と地獄」「天使と悪魔」の感覚って、どういった感じでしょうね？
よろしければご説教ください。
私は仏教のいわゆる「自分の中に悪魔と天使を見いだす」感覚が好きだったりします。

あのヤクザさんは改心して、努力して、神父さんになる事ができたのでしょうね。
遥さん、学会さんの中にも、ヤクザから足を洗って学会活動に専念されている方がいらっしゃいますよ。
確か、おすし屋さんだったかな？HP探出されています。

きっとそういう風に改心して宗教から何かを得た方と言うのは、どんな宗教にも関らず、
素晴らしい信仰心を持って人を幸せに導いてゆく事ができるでしょう。
そういう感覚はむしろ、池田さんよりも大事な何かを持っているかもしれない、と思う。
12：ラビット：2003/12/16(火) 00:47: 「あなた方も聞いているとおり、『隣人を愛し、敵を憎め』と命じられている。
しかし、私は言っておく。敵を愛し、自分を迫害する者のために祈りなさい。
あなた方の天の父の子となるためである。父は悪人にも善人にも太陽を昇らせ、
正しい者にも正しくない者にも雨を降らせて下さるからである。
自分を愛してくれる人を愛したところで、あなた方にどんな報いがあろうか。
徴税人でも、同じことをしているではないか。自分の兄弟にだけ挨拶したところで、
どんな優れたことをしたことになろうか。異邦人でさえ、同じことをしているではないか。
だから、あなた方の天の父が完全であられるように、あなた方も完全な者となりなさい。」
　（新約聖書　マタイによる福音書　５：４３－４８）

これはイエス様の「山上の垂訓」と言われる聖書のハイライトの箇所です。
確かにその通りだと思います。なかなか人間って罪深くすぐ人をああだこうだと
裁いてしまいますもんね。

ごめんなさい。皆さんに一々細かくレスできるといいのですがマイペースでやらないと
自分の方がパンクしますので無理しない範囲になりますのであしからず。
13：ラビット：2003/12/16(火) 07:45: 同じ教派のキリスト教の教会でも雰囲気がぜんぜん違うところがS価の集会と違いますね。
牧師や古くからの教会役員などによってどうしても空気が決まってしまっているようです。
教会の主、頭はキリスト・イエスなのですがこれが出せていない教会が多いようです。

>8、>11
映画「親分はイエス様」の人たちですね。個人的には刺青を見せびらかすような伝道をする
牧師は誤解を与えるのでどうかと思います。確かこの人たちは韓国系の神学校を出て牧師になっ
ているようです。日本人はまだ私のように慎重な者が多いですから刺青までいったようなヤクザ
は日本系の教会の聖職者にはなれないと思います。
日本人の偽善者的キリスト教のイメージを破壊したのは評価しますが・・。ヒラのクリスチャンで
あれば刺青をしていようがどんな罪を犯していようがかまはないのですよ。
>12の御言葉に反していますね。
14：遥 （CuAGZ/CY）：2003/12/16(火) 10:01: >>12

ラビットさん☆

私もいつもマイペ－スです（・_・ゞ-☆
ここは『癒し』がベ－スなので。。。ラビットさん色で、好きなときにカキコミしていってくださいね
インタ－ナショナルの幼稚園などでは。。。肌の色や宗教、国などに関係なく子供達が仲良くしていますよね。
なぜ大人になると。。。できなくなるのでしょうか？
不思議でなりません
15：遥 （CuAGZ/CY）：2003/12/16(火) 10:02: >>10

逝ってよし。。
なんてね。現実的には一番だったり。。。
16：路：2003/12/16(火) 11:42: はじめまして。　ちょっとおじゃましました。
聖書の知識は全くありませんが、好きなことばです。

わたしはぶどうの木
あなたがたはその枝である。
人がわたしにつながっており、
わたしもその人につながっていれば、
その人は豊かに実を結ぶ。

豊かにと言うところがとても好きです。
17：遥 （CuAGZ/CY）：2003/12/16(火) 13:09: >>16

路さん☆

こんにちわ～はじめまして（＾＾）
管理人の『遥』です（^_-）☆
いいことばっていうのは、いつの時代に聞いても「おもむき」がありますよね。
また何かありましたら、紹介してくださいね～
18：ラビット：2003/12/17(水) 07:51: >9
横文字に弱いもので、どうも。私はクリスチャンは全てエバンジェリストでありエバンゲリストで
あると考えています。クリスチャンはプロもアマも福音主義者で伝道者であるということです。
プロの聖職者は普通神学校や聖書学校を卒業して各教派の執行機関に承認され就任している者
を言います。

>10
ひよっとすると蘭さんかな。S価と一緒でクリスチャンにもいろんな者がいますよ。
日本のような法治国家でもどこまで法律がちゃんと正しく生きていますかね。
法律に強い者だけが得をする社会でも困ったものです。
19：ラビット：2003/12/18(木) 16:01: >11
みれいさん、日本には大小さまざまな十字架の教会があります。３万人以上の町ぐらい
ですとたいていカトリック教会と日本基督教団の教会がありますね。外から見たらどれが
カトリックでどれがプロテスタントなのか分かりませんよね。ローマ法王（教王）の
カトリック教会に一番近いプロテスタントの教会は聖公会の教会といわれています。
この派はイギリス国教会で大学では長島監督の出た立教大学があります。

他力本願と自力本願と言う分け方がありますが自分の内と外に働く神がおられるわけ
だからキリスト教は両方だと思いますがね。日蓮系は外に攻撃を仕掛けすぎます。
映画「エクソシスト」などの悪魔、サタンは東洋の島国にはない怖いものですよね。
こういうものは確実に外にある悪魔と感じます。政治、行政がしっかりしていて
みんなが教養があって豊かであれば仲良く暮せて宗教も必要なくなると思うのですが
人間は罪深いですからね。この世が続く限り宗教はなくならないでしょう。
20：富士山噴火：2003/12/18(木) 17:10: ＞＞19
＞自分の内と外に働く神がおられるわけ
そういった教義は日蓮大聖人や釈尊の考え、つまり仏教に近いですね。
ただ、エクソシストは実話だそうだけど、仏法から考えると誰でも持っている「善と悪」の生命のなかの「悪」が出てきたんだと思う。
なんかに取り付かれたという発想はないです。
21：常笑関西：2003/12/19(金) 23:16: >>18 ラビットさん
レスありがとうございます。「全てが福音者」なのですね
ラビットさんの書き込みは、読むとなんかほっとするものがありますね。
正にエバンジェリストなのかも・・
22：ラビット：2003/12/20(土) 09:07: キリスト教と言えばやはり音楽、讃美歌ですね。この荒んだ時代、クラッシックな
クリスマク曲などいかがですか。教会音楽も近頃はロック調のゴスペルなどを取り入れ
ている教会も増えているようです。

　１．きよしこのよる　星はひかり
　　　すくいのみ子は　まぶねの中に
　　　ねむりたもう　　いとやすく

　２．きよしこのよる　み告げうけし
　　　まきびとたちは　み子のみ前に
　　　ぬかずきぬ　　　かしこみて

　３．きよしこのよる　み子の笑みに
　　　めぐみのみ代の　あしたのひかり
　　　かがやけり　　　ほがらかに
23：遥 （CuAGZ/CY）：2003/12/20(土) 09:39: >>22

ラビットさん☆

ロック調のゴスペルで思ったんですけど､
ウ－ピ－ゴ－ルドパ－クさんの映画ありましたよね
「天使にラプソング」でしたっけ？
やっぱり影響はあるのかな？とふと思ったんで。。。
24：ラビット：2003/12/22(月) 07:08: 「天使にラブソング」、あの映画は痛快でしたね。ジャズと言い黒人パワーは凄い
と思います。私的には静かなバロック、クラッシック調の方が好きです。
何かと心の荒む時代、人間の耳に優しい音楽、癒し系の音楽と嘘のない福音が必要ですね。
25：ラビット：2003/12/23(火) 07:51: 日本全体、日本民族全体を考えると少子高齢化は深刻だと思います。私は独身のままその高齢の方に
近づいているのですがね。年金を掛ける側と貰う側。いい社会、国家である証拠は年金がうまく運営され
ているかどうかで評価できると思います。

クリスマスも子供のための、家庭を見直すためのクリスマスになって来ているようでキリスト教徒として
は嬉しいことですよ。子供たちの置かれている状況は昔に比べても大変だと思います。何だかんだ言っても
いい国である為には家庭がしっかり維持されていなければなりませんからね。ここ１０年ほど前から進め
られているアメリカ型の競争社会が日本にふさわしいのかどうか大いに疑問ですね。
26：常笑関西：2003/12/23(火) 10:08: >>25 ラビットさん

我がバリ家庭でも子供は小学校４年ぐらいまでサンタを信じて、窓の鍵をかけずに
寝てましたね＾＾今は、もう八王子の「仲野学校」に行ってますけど・・

>アメリカ型の競争社会が日本にふさわしいのか

新入社員のアンケートでは４０％が年功序列の旧来のシステムを希望している
様です。これからは海外との価格競争激化という荒波に晒されますから、実力主義
では、一度失敗すると処遇が激変する可能性もあり、不安なのでしょう。狩猟民族の
システムは我々には未だ残る農耕民族の性質から見てやはりあわず、かといって競争も
ありますから、メンタルな面でのサポートを含め「人材養成」には弾力的な運用が必要
だと思います。
27：みれい：2003/12/26(金) 00:59: ん、このスレに「メリークリスマス」がない。
・・・世の中平和でありますように。
もっと平和になりますように。
合掌。
28：天使見習い：2003/12/26(金) 02:40: 　私の考えでは、神は親友である。また、神は人間にとって最も尊敬する
親友でもある。
29：遥 （CuAGZ/CY）：2003/12/26(金) 07:52: >>28

天使見習さん☆

ｶｷｺﾐありがとう♪
でも、まず挨拶しましょ～ね～(^_-)☆
30：遥 （CuAGZ/CY）：2003/12/26(金) 07:53: >>29

そんな私も言い忘れていた。。。
ごめんね。
あらためまして。。。管理人の『遥』と申します
以後、よろしくぅ～
31：天使見習い：2003/12/26(金) 09:33: 　そうだ、挨拶を忘れていました。
　遅くなりましたが、初めまして。
32：ラビット：2003/12/26(金) 09:57: 皆さんどうも、クリスマスも終わり次は大晦日、お正月ですね。
クリスチャンの中にもまだクリスマスが「苦しみます」で終わる人も
多いのですよ。私は信仰歴だけは長いのですがもう一つ福音の真理、
キリスト道の極意と言うのが分かっていないのですね。
これでは逆伝道になってしまいますが何とか喜びのクリスチャンになる
べく信仰に励んでいます。キリスト信仰に入るのは人それぞれですが
神の導きを信じて最後まで進もうと思います。
33：遥 （CuAGZ/CY）：2003/12/26(金) 10:00: >>31

天使見習いさん☆

こちらこそヨロシクね～
(^_-)☆
34：非活動1年生：2003/12/26(金) 16:53: 遙様
初めまして。他の掲示板に書き込みをしていましたが、ここは初めてです。
よろしくお願いします。
私は他の掲示板にも書いたように2世会員ですが、ミッションスクール出身
で、今は学会非活動です。

私が非活動になった理由は表面的には組織のあり方に疑問を感じた事と
イケダ氏が生理的に好きになれなかった為ですが、その奥には
昔学校で学んだ「聖書」が頭から離れなかったという事実があります。

聖書にはイエスが、それまでの律法のみを重んじる形骸化したユダヤ教に
対して激しい批判を繰り返す言葉が多く出てきます。
神殿よりも律法よりもたった一人の「悲しい人」「貧しい人」がどんなに
大切かを説くイエスの言葉はクリスチャンではない私にも心につきささる物
があります。

ある時選挙運動のために、貧しい見捨てられたような街を訪れた事が
あります。その街に古びたプロテスタント教会があり、
「疲れたものは誰でも私のもとへ来なさい。休ませてあげよう」という
聖句が掲げられていて、思わず立ち止まりました。

その時人間にとっての本当の「宗教」がどんなものであるかを何故か急激に
意味もなく、悟りました。そして自分のしていることがそこから怖ろしく
遠い所にある、とも思いました。又、書き込みますね。
35：ラビット：2003/12/27(土) 06:49: >34
そうですか、親御さんが学会だからといって子供が絶対それに従わないといけないと
言うことはないですよね。逆もいえますけどね。下記のメルマガは私の愛読している
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