株式相場に興味のある方いませんか？ - 1036902290

1：W：2002/11/10(日) 13:24: 株式相場に興味のある、
もしくは実際に資金を運用していると言う諸先輩方いませんか？

僕は今一回ですけれども、入学してからというもの結構月日が経ちました。
これは自分自身の問題なんですけれども、
正直入学してからあまり充実した大学生活おくっていないなーと思っております。

関学ちゃんねるを見ておられる方でどなたかおりませんかね？
もしよろしければレスお待ちしております。

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=368&KEY=1036759005&END=100
ここのスレでも、いろいろな意見がありますけど・・・
正直な発言は非常に参考になると思いますよ。
意見は自由ですしね。

レスまってます～
750：ぽちょ：2008/02/21(木) 16:15:37: あと１万程度になった。

完全復活
751：名無しの関学生：2008/02/22(金) 02:36:47: アメリカの株価が下がっているからといって深夜に私に電話をかけてくるのはやめてくれたまえ。
明日も仕事があるのに。

だいたい、株で楽して儲けようというその根性が間違っている。
関学の者はMastery for Serviceにより貢献し報酬を受くることにより儲けるのが王道なのである。
752：名無しの関学生：2008/02/22(金) 06:32:58: あー眠いぞ。私を深夜に眠りからさました罰としてアメリカ市場は暴落だ。
753：ぽちょ：2008/03/11(火) 11:24:58: このままローン保証会社のモノラインの格付けが下げられれば、政策も効かなくなる。

その意味はこの優良トリプルＡローン保証会社たちはジャンク州のＢランク地方債も保証しており、

したがって、保証会社の格付けが下げられれば、米政府の財政政策を受けて行うＢランク州は起債が

できなくなる。つまり財政政策が打てなくなる可能性があると思われる。

公共事業という財政政策で政府が直接お金を使わなければいけない。

減税（財政政策）・利下げ（金融政策）のケインズ政策ではアメリカ経済は浮上しない。

でも上記の保証会社とジャンク州との関連から、本格的な需要対策は実行不可能かもしれない。

結論：夏前の米経済正常化説は極めて怪しい。
（一般的に減税利下げが効いて、というのが５月正常化説だが、著名な学者を筆頭に減税利下げでは無理、
かつ財政が打てない、というのが今月末から来月上旬までにはっきり認知されてくる。したがって５月説崩壊は
極めて近いする。）
754：名無しの関学生：2008/03/17(月) 21:02:24: すごいことになってるそうじゃないか。
とりあえず為替だけ見ても96円台という状態だ。おまけに、こんなときに日銀総裁は空席。
どうだ？まじめに働く気になったか？株ニートども
755：餡：2008/03/18(火) 00:54:45: なんかしらんが右肩上がり。日経平均関係なし。
756：名無しの関学生：2008/03/18(火) 02:24:06: >>755
餡、昔からおまえはおかしい奴だった。
ひらまつ先生の偉大さ、会計研究会の素晴らしさ、を認めずマルクスにかぶれ二次元の世界にしか受け入れ先の無い愚か者だった。
757：餡：2008/03/18(火) 03:47:18: この危機的な下落相場のなかで、着々と儲けてるという人間は
確かにおかしいのですよ。

おかしくない普通の人はみんな大損してるわけです。
758：BOB@梅田：2008/03/18(火) 17:38:36: 今回……というより、こと株に関しては去年10月から殺人的相場だったと良く聞く。
確かにその中で生き残ってる個人投資家は強かというよりマジ狂人だよな。
759：ぽちょ：2008/03/24(月) 14:36:02: 空売りができるように信用の口座開設しました。
760：餡：2008/03/29(土) 20:37:11: 正当に、値上がり益で、儲けるべき。

右肩上がりです。
761：ぽちょ：2008/03/31(月) 10:34:46: ４月も経済指標でかなり悪化するよ。
762：餡：2008/04/01(火) 16:39:27: 3月は結局10％上昇。今日も値上がり続伸。

マクロ経済指標？何それ？
イケイケドンドン。
763：ぽちょ：2008/04/01(火) 23:09:43: アメリカダウ寄り付き後２００ドル。
明日の地合に期待。

ただアメ雇用などの指標こわー。
764：ぽちょ：2008/04/02(水) 12:41:35: どうやら昨晩のアメ指標で、週末雇用統計の
改善が見込まれるらしい。地合は当面良好か、とのこと。

これで悪化してたら爆笑ではある。

さ、中旬までに５０万くらいの含み益こいや！
765：ぽちょ：2008/04/02(水) 13:01:48: 金は２月末の買い取り価格が二番目に高い値で
売却しました。運がよかったです。ゆーても利ざやなんて10万程度。
766：ぽちょ：2008/04/03(木) 15:45:22: 銘柄フルスピード

評価額
1,585,000円
含み益　　
+174,050円
上昇率
+12.34％
本日の上昇分
+125,000円

今日はうれしい。
767：ぽちょ：2008/04/03(木) 21:31:46: 金曜の晩の雇用統計が悪くないなら、小康状態が来るでしょう。

しかし懸念しているのは、
・ＦＢＩが米金融に捜査に入ったとの情報が出てから２ヶ月くらいになる
　でしょうか、不思議と何の音沙汰ものない。突如として事件性が
　報道されたら、株式市場に混迷をもたらす可能性もある。
・バーナンキの失言はもうないだろうが、以前言った米地銀がいくつか
　潰れるだろう、というのが、突如明るみになると、一時的に小さくだろうが
　金融株を中心に売られ、地合が悪くなるだろう。しかし大きな金融不安には
　至らないと思われる。

この辺を気にしてる。
768：ぽちょ：2008/04/04(金) 15:49:16: 含み益が11万になったorz
769：ぽちょ：2008/04/16(水) 16:25:13: 血だるまや
770：ぽちょ：2008/04/21(月) 17:32:53: ネットイヤー
フルスピード
オリエンタルランド

に注目してます。
771：ぽちょ：2008/04/25(金) 09:50:43: 11万ゲト
772：名無しの関学生：2008/04/30(水) 01:09:01: ２ch市況実況１板の日本航空のスレッドが
関学生のおこした事件のタイトルでたってますよｗ

【9205】日本航空【ﾊﾟｲﾛｯﾄに扮したら侵入できた!!】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1207353477/
773：ぽちょ：2008/05/14(水) 14:46:26: NTTが何年ぶりかの大暴騰。
774：ぽちょ ◆qpnUqYSuLU：2008/05/27(火) 14:12:51: 農業関連
日本農薬、井関農機、ヤマタネ。注目やね。
775：ぽちょ ◆qpnUqYSuLU：2008/06/03(火) 09:49:21: あげとるね。農業関連
776：名無しの関学生：2008/06/03(火) 12:46:37: 専業？
777：ぽちょ ◆qpnUqYSuLU：2008/06/03(火) 13:00:27: ？？
778：ぽちょ ◆qpnUqYSuLU：2008/06/04(水) 15:10:27: 今日の農業関連すさまじいな。

井関農機２０％っておい
779：名無しの関学生：2008/06/04(水) 16:11:00: 農業っというだら゛、まーきたマキタつまり蒔田殺ろ(爆)
780：ぽちょ：2008/06/15(日) 17:13:52: ①米系ヘッジファンドが３月危機で買い戻せなかったカラ残を
　ここ数日の下落で買い戻せたこと。
②そしてそれらヘッジファンドが石油等の商品市場を暴騰させていた
　のだが、カラ残も清算できたことから、近々商品市場から撤退すること。

以上の２点から来週以降株式市場に資金が戻ってくる可能性が高い。
同時に石油も一気に暴落する可能性が出てきた。一時的に150タッチの可能性は
あるが、その後は暴落かもしれん。
また円高トレンドに入り、100-103のレンジになる可能性がある。よろしく。
781：ぽちょ：2008/06/15(日) 22:51:35: 来週は買いじゃー買いじゃー
782：名無しの関学生：2008/06/16(月) 20:13:47: おれの株暴騰した＾＾
783：飴：2008/06/17(火) 02:44:06: 17日は暴落。
784：ぽちょ ◆qpnUqYSuLU：2008/06/17(火) 10:03:42: 今週から株シフトがトレンドになるかもしれません。
理由は米系ヘッジファンドがマネーを原油から株式市場に流してくる可能性が
あるので。

①まずヘッジファンドは３月危機で大いに空売りしたが、ＦＲＢの処置で
　すぐに底を打ち、あっさり回復。おかげでヘッジファンドはめっちゃ含み損。
　買い戻すにはもう一度３月危機の水準にまで下げる必要があった。
②要は、株式市場を下落させるために、ヘッジファンドは必要以上に
　原油等の商品市場を暴騰させ、株式市場から資金を流入させた。
　その結果原油が４月から一気に３，４０ドル暴騰、一方では
　先週までの２週間ほどで一気にＮＹ株式市場は３月危機クラスに
　まで暴落した。
　　そして金曜の夜買戻しを行いＮＹは大きく上昇、空売りした分を
　薄利だが買い戻すだろう。しかし一日で全ては掃けない、何度か
　原油を暴騰させては株価を下げて、そして買い戻しという乱高下を
　１週間近くやるかもしれない。
③そして、空売り残の買戻し後、石油先物からヘッジファンドは
　撤退する可能性がある。つまり原油市場はかなり大きく下落して
　資金は株式市場に戻ってくると思われる。ポイントはいつヘッジ
　ファンドが原油先物から逃げ出すか、ここです。

つまり原油は最大145-155くらいまではいくかもしれませんが、
もう中期的な下落トレンドに入った可能性がある。

このシナリオで、今月と来月上旬まで行こうと思う。
※しかしアメリカの実体経済は１２０％弱っているので、常に警戒を。
　　

以上。
785：ぽちょ：2008/06/18(水) 00:57:02: げぼげぼ
786：名無しの関学生：2008/06/18(水) 13:55:01: SBIとかいう投資サークルがダイアモンドzaiにのってました
787：餡：2008/07/01(火) 18:36:43: 辛抱して持ってた銘柄の含み損がようやく綺麗サッパリ消えました。

あとはひらすら評価益を稼ぐのみ。
788：ぽちょ：2008/07/02(水) 09:21:28: 日本農薬推奨しておきます。
789：餡：2008/07/02(水) 16:20:31: 本日も、着々と評価益拡大。

日経平均10日続落とか、何それ？
790：ぽちょ：2008/07/02(水) 17:12:51: 餡がイキイキしてる。
791：ぽちょ：2008/07/02(水) 17:13:53: ４０年ぶりって。

続落続落。
792：餡：2008/07/03(木) 15:34:34: 本日も、続伸。

日経は11日間続落。

完全に逆相関状態。
793：婦警合格指導員：2008/07/17(木) 20:15:35: 婦警になればダイエット大成功!!

ダイエットしたい女性の中で、警察官にもなりたい女性は
おられませんか?
ダイエットと警察官採用試験合格を両方とも実現したい女性は
現在ダイエットの実行については休止して、まずは警察官試験
合格をめざしての勉強を優先したほうが両方実現への早道に
なります!!
その理由は警察官に採用されると、最初に新人研修として、
警察学校へ入校しますが、この警察学校で非常に厳しい訓練
が毎日続くため、肥っている人は一部例外等を除いて、必ず
やせてくるのです!!よって、特にダイエットを意識しなくても、
警察官になるだけで自然とダイエットも成功するのです!!

(一部例外等とは警察官になる前からすでに柔道有段者である人
の場合だけ、警察学校の正課授業の柔道の時間以外にも、
柔道特練という柔道の特別な練習に参加させられ、食事内容も
他の警察官よりもカロリーを高く取ってしまうため、肥っている
柔道有段者は、やせられない場合が多いです。)

つまり、早くダイエットに成功したければ、早く婦警になることが
一番良い方法なのです!!

このたび特別キャンペーンとしまして、ダイエットと警察官になる
ことを両方希望されている女性のみ、先着1000名様に限り、
警察官採用試験に早く短期間で合格するための必要最小限の
勉強方法・対策等についての裏情報・裏技等を指導させていただく
こととなりました。
この裏情報・裏技等は他の予備校・通信講座等では指導して
もらえません。
指導しているのは、ここだけです。
この指導を受けた人は、受けない人よりも試験で非常に有利に
なります!!

次の条件に全部あてはまる女性だけ指導致します。
1,　年令18才から29才まで
2,　高卒以上大卒未満　(短大卒・高専卒含む。)
3,　身長の数値から体重の数値を引いて算出された数値が110
よりも小さい女性
4,　一部例外等に関する上記説明どおりの理由により、
　　柔道有段者でない女性

以上、1～4までの条件に全部あてはまる女性だけ、
r9b8mv@bma.biglobe.ne.jp　あて、空メール下さい。

返信をごらんになられて、お気に召さない場合は無視して
いただければ、それ以上しつこくしませんので、御安心下さい。
先着1000名様限りですので、お早めに空メールを
お一人様一回だけ送信して下さい。
r9b8mv@bma.biglobe.ne.jp
794：飴：2008/07/28(月) 19:59:44: 含み益6桁代。
795：飴：2008/09/05(金) 18:34:49: りそな株、ついに100,000円割れ。

公的資金投入前の水準になりつつある。

潰れるんちゃうか。
796：飴：2008/09/08(月) 15:32:45: と、思ったら、本日ストップ高。

値動きが不自然すぎる。操作されまくってるような・・・。
797：名無しの関学生：2008/09/15(月) 14:32:13: リーマンブラザーズが大変なことになったそうだな。
それからAIGも大変なことになりそうなそうだな。
これも皆Mastery for Serviceの精神の無いことばかりやっているから、そういうことになるのである。
今こそ関学の大いなる知が求められている。
関学の知だけが世界を救えるのである。
798：名無しの関学生：2008/09/15(月) 14:40:27: 世界を救えるのは関学だけである。関学の大いなる知だけが世界を救えるのである。

米証券大手リーマンが経営破綻＝巨額損失引き金、破産法申請へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080915-00000035-jij-int
799：飴：2008/09/15(月) 17:33:42: 金融株はやばいな。撤退や。

やっぱり重厚長大や。インダストリイや。
800：名無しの関学生：2008/09/15(月) 17:36:32: やっぱり関西学院や。マスタリーフォアサービスや。
801：名無しの関学生：2008/09/16(火) 19:13:05: 経営破綻したリーマンブラザーズはMastery for Serviceが足りないどころではない・・・↓

YouTube - Two Guys Make Out CNN Lehman Brothers Report
http://jp.youtube.com/watch?v=ERtDaAtkvhQ
802：名無しの関学生：2008/09/27(土) 21:04:29: キムラタンがようやく底ついたかなって思いません？
803：名無しの関学生：2008/09/28(日) 03:16:54: 金融安化法案で必死の対策をしているようだが関学に教えを乞わななければ失敗は目に見えている。
804：ぽちょ：2008/10/07(火) 19:33:17: ７日夕方になって、アメリカのシティー・バンクが日本時間の今夜２３：００、
ニューヨーク時間１０：００に緊急発表をするという情報が入ってきた。
http://www.y-asakawa.com/message/kinkyu-message39.htm

なんだこれは
805：ぽちょ：2008/10/07(火) 21:27:50: 東京スター銀、顧客情報１万9775件紛失
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081007AT2C0700T07102008.html

こんな時期にアホや
806：ぽちょ：2008/10/08(水) 09:42:27: 修正案に減税しか盛り込めないところに今のアメリカの政治の限界がある。
しかし結局減税が３月から夏の７月手前まで効いていたことがここ数週間の
景気指標の急激な悪化を見れば分かるだろう。

減税よりも公共投資が効くのは理論としても基礎マクロで成立している。
というか減税しても貯蓄にまわされるから、政府が減税分を公共投資として
全部使った方が効果があるというのはイメージできる。

とりあえず減税を含めた財政出動と公的資本注入、そして金融緩和の
総合的政策でないと無理。
807：ぽちょ：2008/10/10(金) 00:02:01: ブラジルが直滑降。。
欧州の後場も垂れ垂れ。
アメリカも-100手前。

やっぱり気休めだったのか。。

　　　　　　　　ﾋ　　　　　　　　
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　　　　　∥　　　　∧＿∧
　　　　　∥　　　　（* ・∀・）　＜今度こそ底打ちしたよー♪
　　　　　∥　　　 /つ┳つ
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　　　　　∥　　　　 ∪' ||∪
　　　　　∥　　　　 ⊂§⊃
　　　　　∥　　//　　　§
　　ﾋﾟｮﾝ!
　　　ヽ``＾' ／
￣￣￣￣￣￣￣|
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　　　　　　　　　　　（・∀・ *）　　　　 ∥　　＜今度こそ底打ちしたよー♪
　　　　　　　　　　　と┳とヽ　　　 ∥
　　　　　　　　（　||　　）. 　　　∥
　　　　　　　　　　　 ∪|| `∪ 　　　 ∥
　　　　　　　　 ⊂§⊃ 　　　　　∥
　　　　　　　　　　 §. 　　ヽヽ　∥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾟｮﾝ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼``＾'/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　9000
808：名無しの関学生：2008/10/10(金) 11:36:48: 資金ある奴、今が勝負時だ。株買え！
809：飴：2008/10/10(金) 11:52:55: 一足早い優勝セール。株のバーゲンセールや。
810：ぽちょ：2008/10/10(金) 12:13:49: 今の下落は日本だけの現象ではなく世界同時だよ。状況が過去とは違う。
底がまだ見えないのに決して買ってはいけない。

買っていいのは
Ｇ７で大規模かつ迅速な公的資本注入が来週の大手米系金融機関決算発表の「手前」に実施される
という共同宣言が出れば、買い。

さらに同時に実体経済悪化が指標を見る限り来年春以降までも続くだろうから、
公共投資を中心にした財政出動で短期的な景気の下支えの政策も宣言されないといけない。

後者はいろんな理由から難しいだろうが、前者の大規模かつ迅速な公的資本注入すらままならない
ようなら市場はさらに落ちる。

ちなみにファンドの解散や解約などによる換金売りがこの一週間一気に進んでいるので、
今後バーゲンハンターとしての絶対量が少ないことも頭の隅に入れておくのが良い。
811：飴：2008/10/10(金) 18:22:31: 今売り浴びせて株を現金化して安心してるような人らも、
しばらくしたらどうせ株買いに戻ってくるわな。

喉元すぎれば何とやらや。引き揚げて現金を手にしても結局再投資先は株しかないんや。
812：名無しの関学生：2008/10/10(金) 21:58:25: こんな金融危機を引き起こしといてアメリカは世界に謝罪しなくていいの？
813：ぽちょ：2008/10/10(金) 23:18:01: もう謝罪じゃなくて、アメリカ人（黒人除く）を奴隷にして白人奴隷制度のもと
５００年くらい新たな経済体制を続ける、これなら許せる。
814：ぽちょ：2008/10/10(金) 23:25:42: ダウはアメリカ政府の右往左往する政策に対して不信がたんまりと募ってるように思う。

ダウがしっかりと上昇するには>>810も然ることながら、投入が本当にされることが重要で
単なるアナウンスだけじゃ効果はない。徹底した不信に対しては実際に投入されることが重要で、
声明だけではさほど反応しないのではないのだろうか。

あぁ恐慌だ。もしかしてまだ序曲じゃないだろうね。。やめてや。
815：ぽちょ：2008/10/10(金) 23:32:01: 期待されたあの法案が否決され失望をうみ、次はなんとか通ったが、もう反応せず
市場は政治声明に対して無感覚化した。「もう実際実行されるまで信じないぞ」と。

９月は確かに乱高下がすごかった。金融機関の救済の一貫性のなさや、最重要法案が
通らないという最悪の裏切り。楽観と悲観、期待と失望でかき回され、最後はもう
無感覚化した。

極端な価値の間を行き来して混乱パニックに陥ると人間は心理的にそれをうまく統合できずに
最後は逃避、無視するようになる。それが今の市場で起こっていることだろう。そう思う。
816：飴：2008/10/10(金) 23:43:41: 投資家さんの脳味噌の情報処理能力の限界を超えたんだと思うよ。
裏を返せば、政策当局の思うがままに動かせる状態ってわけだ。
ハイエク的にいうと、こんな不確実性の多い時は、
さしあたりルールに従順な行動をしておくのが最も合理的だというわけで。
将来の先行きを計算しようだなんて、人間の脳力ではもう無理だわな。
817：ぽちょ：2008/10/10(金) 23:53:59: 頭からタンポポが生えてきた
818：飴：2008/10/11(土) 00:01:15: ダンデライオンや。今こそアニマルスピリットが必要なんや。
819：名無しの関学生：2008/10/11(土) 12:48:45: 金利を上げたり下げたりしたらどうなるのかがわかりません。ゼロ金利政策にはどんな利点があるんですか？
820：ぽちょ：2008/10/14(火) 09:19:53: >>810
＞公的資本注入が来週の大手米系金融機関決算発表の「手前」に実施される
＞という共同宣言が出れば、買い。
結局欧州での注入が効いたね。
821：ぽちょ：2008/10/14(火) 12:04:48: サプライズ資本投入アメリカ２５兆だと。
いつ放り込むかはまだらしいけど。
822：ぽちょ：2008/10/14(火) 14:48:06: 実体経済に見合わない上がりすぎの銘柄が結構ある。
823：ぽちょ：2008/10/15(水) 13:59:37: >>819
９９年前後からはじまったゼロ金利ゆーたら
銀行間の金の貸し合いにおける金利がゼロになったということでしょ。

銀行で突発的にお金の出入りがあったときにお金がなかったらダメだから、
お互いそのときはお金の貸し合いをしましょうね、という銀行間取引があるんですよ。

ところが景気が悪くなって株や土地やと資産価格が下がると銀行も苦しくなります。
突発的な引き出しに対応できない資本力になってたりします。まさにお金の貸し合い機能が
一番重要な時期です。ですが、景気は国内全体の現象であり全銀行が苦しい。
自分も苦しいのに同業者も苦しいはず。貸したら返ってこないだろうとお互いが疑心暗鬼に
なり、貸し合い機能が不全に陥り、自然と貸し合いにおける金利は上昇してしまいます。

そこで中央銀行が介入して銀行間の金利を下げるゼロ金利と称して介入政策をとるわけです。
824：飴 ◆AME/xy9eIY：2008/10/16(木) 01:00:36: rを下げるとIが上がる。rを上げるとIが下がる。
Iが上がるとSも上がる。Sが上がるとrが下がる。rが下がるとIが上がる。
825：ぽちょ：2008/10/16(木) 06:27:44: 貸出金利が下がっても投資は上がらない、
不良債権処理しても貸出金が増えたわけでもない。
それが資金需要喪失経済の姿。

金利の上げ下げに意味はない。金融政策には限界がある。
826：飴 ◆AME/xy9eIY：2008/10/16(木) 14:46:59: >>825
意味がないこたない。今、利子10％にすれば経済にとどめさせるがな。
827：ぽちょ：2008/10/16(木) 14:57:26: 日本経済に金融政策は特段関係おまへん。

まぁもちろん１０％なんかにしたら資金繰りができんようなるわね。
828：飴 ◆AME/xy9eIY：2008/10/16(木) 16:08:37: ゼロ金利という異常な国に金利政策はないわ。金利政策の破たんやがな。

マイナスの利子率があれば別だが。預金保有してる奴から、預金保有税とるｗ
キャッシュ貯めのんだら損やから、消費に回るし、設備投資に回る。

ただ、インフレになると実質のマイナスの利子みたいなもんになるわいな。
829：ぽちょ：2008/10/16(木) 20:43:21: 第3四半期の純損失は28億ドル、1株損失は0.60ドル
第3四半期、SIV資産の評価損は20億ドル
第3四半期の収入は23％減の167億ドル
第3四半期に純資産が500億ドル減少
第3四半期の継続事業ベースの1株損失は0.71ドル

シティ純資産５兆減って結構なもんやね。
ただ損失とか3000億程度か。
830：ぽちょ：2008/10/16(木) 20:44:04: 第3四半期の継続事業ベースの純損失は51億ドル
第3四半期の継続事業ベースの1株損失は5.56ドル
第3四半期の1株損失は5.58ドル
第3四半期の評価損計上額はネットで57億ドル

メリルリンチ、5100億程度か損失
831：819：2008/10/16(木) 21:19:26: >>823
ありがとうございます。ぽちょさんは商学部か経済学部ですか？ぽちょさんみたいに経済動向に詳しくなりたいのですが、これだけは読めという本とかありますか？
832：ぽちょ：2008/10/17(金) 14:24:36: >>831
どうも、適当なレスばかりですが。商ではなく経済ですね。

経済動向ですか。その前にそなたは経済学部？
833：名無しの関学生：2008/10/17(金) 15:19:35: 文学部です。
834：819：2008/10/17(金) 15:35:23: 文学部です。
835：ぽちょ：2008/10/17(金) 15:48:58: >>833
なるほど。

経済動向ですか。

とりあえず指標を含めた経済用語を知るよりも自分の「立場・考え方・骨組み」をつくることが
重要ですね。ではそれをどのように形成していくのか。方法は一つだけだと思います。
現実と理論をしっかり押さえながらも、いつも自分の考えが本当に正しいか検証的である
論者から摂取して立場を作り上げていくことが大切だと思います。教科書は×。

「理論が正しい」として無理やり現実解釈を捻じ曲げたり、財政出動は無効だとかマスコミに
よって「捻じ曲げられた現実を正しい」として理論を曲解する人など、学者や実務に関わりなく
経済分野では９割方がこういう偏った人で占められています。

いかに彼らを「避けるか」ですね。
現場を知り、理論を知っている。同時に理論は経済動向を考えるに必要十分の理論。
これを押さえてる有名なエコノミストは今のところはリチャード・クーくらいでしょう。

（蛇足ですがクーを批判するのは反財政出動派の構造改革派と、岩田規久男率いる金融政策
重視派くらいでしょう。前者はまだ経済動向の分析をするが、後者は日本経済浮揚策で金融政策を
いかに用いるかしか興味がない連中で、金融政策理論の精緻化ばかりやってたFRB議長バーナンキを
ひたすら崇拝する集団。恐らくバーナンキは議長後学者生活に戻り、自分の理論修正を絶対に迫られて
日本の金融政策派も発言力を失うでしょう。というかもう４，５年前に比べて９割近く失ってるけどね。）
836：ぽちょ：2008/10/17(金) 16:00:32: >>834
竹中氏の簡単な構造改革派の意見が掲載されている「明日の経済学」も押さえておく必要があります。
クー氏なら「デフレとバランスシート不況の経済学」ですね。

この本で知って欲しいのは
マクロ経済学の分野において財政政策の重要性、金融政策が有効なときと無効なとき、
そして民間金融機関に公的資本投入が必要なときは必要なの、血税血税と騒ぐな、という
基本的な金融論。この辺日本経済をサンプルにして教えてくれると思います。

この辺を押さえておけば、今のアメリカの状況の分析において財政金融、公的資金注入が
必要であることなど、当局で働いている人間じゃなくても今月頭には分かっていたはずです。

また原油価格暴落の時期や１０月崩壊説などあっさり言い当てたり、経済政策についても
私からすればまともな提言をしている人がメルマガがあります。その名も「経済コラムマガジン」。
これはやや専門的な記述が多いかもしれませんが、おすすめ。これを見ながら経済を勉強
してる人もいますからね。

雑誌は週刊エコノミストの適当な編集記事より、週刊東洋経済の方が特集はまとまっていて
経済動向を考えるのに役立つ。ちなみに日本のシンクタンク出身の人の記事はあまり参考に
ならないから飛ばしたほうがいい。ただその中でも大和総研のマクロレポートは役に立つと聞きますが。
837：ぽちょ：2008/10/17(金) 16:03:09: 最後に、あとは株をやるのも重要ですね。
情報収集する過程で勝手に自分でシナリオをつくっていきます。
そのシナリオ形成が経済動向の分析にとって訓練になります。

この辺は自由ですけど。。
838：ぽちょ：2008/10/17(金) 16:09:13: ワールドビジネスサテライトによく出る
ロバートフェルドマン、彼がキチガイないし病人なのではないかと疑えば
経済についてはまともな精神を宿しつつあるな、と自己判断していいと思います。
http://www.nikkei.co.jp/events/bs2001/image/feldman.gif
839：ぽちょ：2008/10/17(金) 16:09:29: 以上ですｗ
840：ぽちょ：2008/10/17(金) 16:20:57: クーなら直近の新刊でもいいと思うけどね。ってかむしろ新刊かな。
841：ぽちょ：2008/10/17(金) 16:33:13: なぜ、アメリカ経済は崩壊に向かうのか―信用バブルという怪物 (単行本)

これいいらしいよ。読んだことないけど。
842：819：2008/10/17(金) 18:13:41: ぽちょさんありがとうございます。丁寧に答えていただき感動しました。ぽちょさんのアドバイスに従って取り組んでみます。
843：飴 ◆AME/xy9eIY：2008/10/17(金) 18:37:56: 経済学を学ぶのは、エコノミストたちに騙されないようにするためである。
844：ぽちょ：2008/10/17(金) 18:45:32: ロビンソンもそういうことを言ってたなぁ。彼女はまともだからいいが、

作家の村上龍は同じ目的で学び
「だまされないために、わたしは経済を学んだ」
という本まで出した。しかし結果、見事に騙されたｗ

勉強しても騙される人はいる。
要は学び方です。いい人に出会うことです。村上龍は最悪なサンプルですね。
845：ぽちょ：2008/10/17(金) 22:21:52: ■自分は米国株を買っている＝ウォーレン・バフェット
同氏は「株を買い入れるルールは単純だ。他の人々が強欲になっている時に恐れ、
皆が恐れを抱いている時に欲を出すことだ」と述べた。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34381320081017

要は数ヶ月前にポジション解消宣言後に買いを入れたがそれが大幅な含み損に
なってるわけですね。で、無理やり上昇させて自分だけ売り抜けるという歴史的嵌めこみですね。
すごい人ですねこの人は。
846：ぽちょ：2008/10/18(土) 08:25:55: 「富豪損失額ランク」、バフェット氏は１兆６０００億円損失　2008/10/16(木) 17:26
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1016&f=business_1016_020.shtml

莫大な含み損助けれ、ということか。もう死ぬからもういいだろ。
ってか信用で買ってて追証が怖いんじゃないの？普通に。

記者：もし１０月にタイムマシーンで来てこの暴落を知っていたら
　　　　１月～９月に購入した株は買わなかったでしょ？

バフェット：ああそりゃ買わなかった。もうひと下げするだろうからな。

記者：ではどうして今こんな宣言したんですか？

バフェット：どきっ

記者：含み損が莫大なんですか？

バフェット：な、なんや。ちゃ、ちゃうわ！ごっつい含み益や！
847：ぽちょ：2008/10/20(月) 23:33:04: ・おそらく金融危機はそのうち新興国やアジア諸国にも及んで来るものと見られる。
　このように金融不安はまだまだ続くと思われる。しかし金融安定化に向けての
　メドはついたと考えて良い。つまり世界的な金融崩壊ということはほぼ無くなった

・今回の世界同時経済不調は、循環的なものではなくバブル崩壊を伴うものである。
　不動産については、これまで米国だけでなくほとんどの先進国でバブルが発生し
　ていた。米国のバブル崩壊が大きく目立っているが、欧州やアジアのバブルの
　崩壊はこれから本格的になる。

・先進国の金融システムの安定化には一応のメドが立った。しかし各国のバブル
　崩壊はこれからが本格化する。また各国の政府が行おうとする景気対策は、
　良くても需要の落込みを埋めるのが精一杯と筆者は予想する。つまり金融の
　崩壊は何とか避けられそうであるが、世界の実態経済は一段と悪くなる可能性が
　強い。

これらを勘案し、今後の株価が10月10日の安値を下回ることは十分有りうると見ている。
848：ぽちょ：2008/10/21(火) 21:10:45: 米証券化損失25兆ドル、ドル90円･ダウ7000ドルへ－三井住友銀･宇野氏

　　10月17日（ブルームバーグ）：米国の証券化商品などに関連した不良資産は
25兆ドル規模に膨らむ。米国経済の減速には歯止めがかからず、ドル安・米株安が
さらに進む―。三井住友銀行市場営業推進部の宇野大介チーフストラテジストは
16日のインタビューで、「控えめに見積もっても、ドルは年内に１ドル＝90円、
ダウ工業株30種平均は7000ドルまで下落する」と予想した。

　　宇野氏は、米景気の悪化には歯止めがかからず、米株価の下落が続くと予想。
ダウ平均は「年末までに7000ドルとの予想すら楽観的過ぎる」と述べた。不良資産の
損失処理が重荷となるため、当面の底を打つのは10年にずれ込み、13年後の21年には
3000－3500ドルまで下落するとの見方も示した。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=ai_5PsQtgoVg&refer=jp_news_index

７０００ドルは私と同様ですね、しかも年末までにという点も。。
849：ぽちょ：2008/10/21(火) 21:14:14: バーナンキが財政出動を要請したけど、

レバレッジ消費分と設備投資分くらい見積もれば恐らく規模的には
20-30兆程度を想定しておかないといけない。10兆なんてしょぼいと
マイナス成長すらありうる。最低限度1,2%の成長を持続しながら
雇用と不良資産の調整をやっていかないといけないね。